ВМФ: Сроки сдачи флоту фрегата "Адмирал Горшков" переноситься не будут

Передача Военно-морскому флоту России фрегата проекта 22350 "Адмирал Горшков" переносится не будет, сообщил заместитель главкома флота вице-адмирал Александр Федотенков ,добавив, что фрегат войдет в состав флота в 3 квартале этого года.

Ранее глава ОСК Александр Рахманов заявил журналистам, что в настоящее время фрегат проходит заключительный этап испытаний и в скором времени будет передан флоту. На ОАО "Северная верфь", где ведется строительство и доводка данного корабля, отметили, что количество примененных на "Адмирале Горшкове" опытно-конструкторских разработок в несколько раз больше, чем на других кораблях, причем почти все из них носят масштабный характер.

"Адмирал флота Советского Союза Горшков" - головной корабль проекта 22350. Закладка фрегата состоялась 1 февраля 2006 года. Срок передачи фрегата флоту неоднократно переносился. По имеющейся информации, последний перенос сроков сдачи фрегата флоту случился из-за попыток "довести до ума" комплекс "Полимент-Редут", установленный на фрегате.

Напомним, что с начала этого года в состав флота вошло 12 кораблей и катеров. До окончания года ВМФ РФ планирует получить еще 19 боевых кораблей.

Comments

[MPN]

Проыв нашекго впк , что переноситься не будут радует больше всего.

[donavi49]

Вопрос в доработке. Сам по себе не переносится - ничего не значит. Вопрос в том - голубь мира, как Удалой (где приняли корабль под план - без основных комплексов которые были не готовы, а реально боеспособным только 3 корабль Василевский стал, ибо Кулаков без ЗРК Кинжал принят был - и только в ремонте, и только кормовой пост уже в 21 веке получил) или нормальная боевая единица.

[Идущий]

Напомним, что с начала этого года в состав флота вошло 12 кораблей и катеров. До окончания года ВМФ РФ планирует получить еще 19 боевых кораблей.

По цифрам вроде не плохо , а по функциональности и мощи?

[антивирус]

по мощи -их прикрывают Козельская и Тейковская (с Новосибирском?)

[Идущий]

А они чем и кого прикрывать будут?

[Vladimir 5]

Новй анекдот: "ВМФ: Сроки сдачи флоту фрегата "Адмирал Горшков" переноситься не будут, корабль спишут по истекшему сроку годности"...

[антивирус]

спишут....и бассейн с джакузями уже начали монтировать , для девок

[Piramidon]

Цитата: Идущий

Напомним, что с начала этого года в состав флота вошло 12 кораблей и катеров

По цифрам вроде не плохо , а по функциональности и мощи?

Вот только какую долю в этих двенадцати составляют корабли, и какую катера.

[Идущий]

И на что они способны?

[KLV2018]

Цитата: Piramidon

Цитата: Идущий

Напомним, что с начала этого года в состав флота вошло 12 кораблей и катеров

По цифрам вроде не плохо , а по функциональности и мощи?

Вот только какую долю в этих двенадцати составляют корабли, и какую катера.

поэтому так и пишут, чтобы красивее звучало

[Алексей 2016]

А по мощи... вспомогательные силы выросли в разы! Правда боевых кораблей 1-2 ранга нет( Хотя может что и упустил. Пара кораблей 3 ранга не в счёт.

[Случайный]

Цитата: Алексей 2016

А по мощи... вспомогательные силы выросли в разы!

Разве это флот Вот это..."ФЛОТ"
Флотилия олигархов стоит как ВМФ Великобритании
https://www.rospres.com/dossier/24797/

[Ванёк]

Цитата: MPN

что переноситься не будут радует больше всего.

Это пожалуй, даже лучше, чем сам корабль, что-ли.

[MPN]

Ну да корабль еще мноо перестроек перенесет, а вот финасисты порадовали... Хотя я им не верю!

[Sevastiec]

Как это, может радовать само по себе? А проблему с "полиментом" то решили? Или решили ввести в строй с неработающим? На главный то вопрос ответа нет.

[alexmach]

А проблему с "полиментом" то решили? Или решили ввести в строй с неработающим? На главный то вопрос ответа нет.

Во-первых сказать это одно, а вдруг он ещё передумать успеет до конца третьего квартала то?
А во-вторых для ответа на ваш вопрос не остается ничего другого, как следить внимательно за развитием событий. Приймут ли наконец в бижайшее время С-350? Будут ли строить большую серию 22350, ну хоть сколько нибудь большую, будут ли в принципе закладывать новые корабли, или будут переходить на тот самый 22350М, корорый по идее будет иметь более крупные антенные посты...

[Muvka]

А на Варшавянок посмотреть не хотите? Клепают как горячие пирожки. Вы не желаете оценить скорость постройки Варшавянок? Или это не ВПК, Рогозин и Мантуров?

[просто экспл]

но за НК все равно обидно .

[gig334]

Цитата: Muvka

А на Варшавянок посмотреть не хотите? Клепают как горячие пирожки. Вы не желаете оценить скорость постройки Варшавянок? Или это не ВПК, Рогозин и Мантуров?

Очень хочется посмотреть на новый атомный флот, эсминцы, крейсера, а то на варшавянках, много не наплаваешь вдали то от берегов, это прибрежный(подводный) дизельный флот(радиус пару тысяч километров). А как вы понимаете, радиус океанов на земном шаре , намного больше. Просто даже интересно, чем Россия хочет защищать своих союзников от НАТО(свои экономические интересы) , если эти союзники находятся намного дальше Сирии? варшавянки туда погонит с танкерами для заправки?

[spektr9]

Просто даже интересно, чем Россия хочет защищать своих союзников от НАТО

Это когда таким занимались, как показала практика если в район союзников зашли корабли НАТО и стали по ним ракеты запускать РФ не дергается ...

[Muvka]

А что за практика? По каким союзникам НАТО пускало ракеты, а РФ не дергалась? Подскажите.

[spektr9]

Ах да забыл что у РФ два союзника эта армия и флот, остальных прикрывать не будут

[Muvka]

Ну вы на вопрос можете ответить или можете только ерничать?

[spektr9]

А вы Сирию не знаете или под дурочка косите ? И про то что это государство не союзник РФ и мы там только с Игил боремся заливать не надо , иначе получиться что я прав -

Ах да забыл что у РФ два союзника эта армия и флот, остальных прикрывать не будут

[Muvka]

Покажите документ, по которому Сирия является союзником России. Союзниками России являются члены ОДКБ. Сирия входит в ОДКБ?

[abc_alex]

А вы правда считаете, что дырявая ПВО Сирии сама приземлила половину ракетного залпа США? Без помощи, скажем так, Аллаха? :)

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Muvka

А на Варшавянок посмотреть не хотите? Клепают как горячие пирожки.

Клепали как горячие пирожки "Палтусы" в СССР - штука в год. А сейчас их делают 2-3 года.

Цитата: Muvka

Или это не ВПК, Рогозин и Мантуров?

ВПК, Рогозин и Мантуров:)))

[Muvka]

А в СССР было 300 млн жителей и площадь была больше. При чем тут сравнение с СССР? Между прочим, ваше обожаемое СССР и настроило военных предприятий в республиках, отчего сейчас во всех военных отраслях у нас проблемы. Или это тоже Путин, ВПК, Рогозин и Мантуров виноваты?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Muvka

А в СССР было 300 млн жителей и площадь была больше.

Чем это влияет на строительство ПЛ?:))) Вы полагаете, что в СССР их строило 300 млн чел?:)))

Цитата: Muvka

Между прочим, ваше обожаемое СССР и настроило военных предприятий в республиках, отчего сейчас во всех военных отраслях у нас проблемы.

Как раз с Варшавянками локализация в РФ давно решена

[kapitan281271]

Цитата: Muvka

А на Варшавянок посмотреть не хотите? Клепают как горячие пирожки. Вы не желаете оценить скорость постройки Варшавянок? Или это не ВПК, Рогозин и Мантуров?

Да круто же Варшавянки как пирожки за сколько лет шесть штук напекли, АПЛ строили по пять штук в год, а однажды умудрились семь построить. Эх жалко предупреждение у меня, а то я бы очень с большим удовольствием использовал самые дорогие и ласковые слова, что бы ответить Вам. Ну хватит хитропланопутинствовать подумайте сколько кораблей первого и второго ранга построено, вдумайтесь нас с умным видом убеждают что Фрегаты проекта 22350 вполне можно заменить кораблями проекта 22800 (шифр «Каракурт»).Всё потому что у пана атамана золотого запаса нема, а нема его потому что у него кудрины, силуановы, медведевы, у нас РОС. Космосом журналюга рулит. Вспомните, что говорил парень который за 10 лет превратил нашу страну в одну из самых развитых индустриальных держав****** правильно "Кадры решают всё"

[Dart2027]

Цитата: kapitan281271

АПЛ строили по пять штук в год, а однажды умудрились семь построить.

АПЛ строили 3-5 лет в зависимости от проекта. В год сдавали построенные за это время.

[МорякЧФ]

Ваша правда,а нынешний "защита и опора" таких кадров набрал,что их годовой ВВП больше чем страны где они живут.

[МорякЧФ]

Клепают отработанную технику 80-х годов,они бы так Лады с Ясенями клепали,а то спустят "Дюгонь" а пиарят как крейсер.

[Безликий]

Ваш крик души понятен, конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, но все же не все так плохо, хотя признаю, что дела с модернизацией ВМФ РФ идут хуже всего, если сравнивать с другими родами войск. Но во-первых, идут, во-вторых, не свет клином на одном фрегате сошелся, тем более, что в нем множество именно новых разработок - эт не проверенные временем решения, а взгляд в завтрашний день, в-третьих, тут нужен комплексный подход, который касается и Варшавянок, и Грачат, и авиации ВМФ (Су-30). Так что не все так печально, выше нос)

[Ванёк]

Цитата: Безликий

Так что не все так печально, выше нос)

Цитата: kapitan281271

ВПК ВСТАЛ С КОЛЕН

В девяностых все думали, что Россия на коленях. А она просто берцы зашнуровывала.

Без лица

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Безликий

о все же не все так плохо

Да, все намного хуже

Цитата: Безликий

Но во-первых, идут, во-вторых, не свет клином на одном фрегате сошелся

Да, с начала 2000-х мы достроили "Гепард", ввели в строй один "Ясень" и шесть Варшавянок, УРАААА!!!!! Б...лин.

[Безликий]

Вы обозначили примерно 3-4% от того, что получил флот с начала 2000х. Если Вы не владеете всей информацией - не делайте категоричных выводов, обнажающих некомпетентность. Подскажу несколько путей: первое - гляньте на наши новые проекты кораблей (те, что реализованы и уже учувствовали в боевых действиях). Второе, приезжайте в Санкт-Петербург на день ВМФ - откроете для себя кладезь новой информации, фотоаппарат захватите - чтоб потом в интернете найти, что за корабли учувствовали в параде, какие самолеты, а заодно - когда они разрабатывались, проектировались и вводились в строй.

[alexmach]

Забавный коментарий.

[gig334]

Цитата: Безликий

Вы обозначили примерно 3-4% от того, что получил флот с начала 2000х. Если Вы не владеете всей информацией - не делайте категоричных выводов, обнажающих некомпетентность. Подскажу несколько путей: первое - гляньте на наши новые проекты кораблей (те, что реализованы и уже учувствовали в боевых действиях). Второе, приезжайте в Санкт-Петербург на день ВМФ - откроете для себя кладезь новой информации, фотоаппарат захватите - чтоб потом в интернете найти, что за корабли учувствовали в параде, какие самолеты, а заодно - когда они разрабатывались, проектировались и вводились в строй.

Неужели увидим новый атомный флот из эсминцев и крейсеров? Хватит уже пыль всем пускать в глаза., России необходимы корабли первого ранга, атомный флот. Так что он прав, то что строят у нас, проблемы не решает, да и строят эти варшавянки и фрегатики чёрт знает по сколько лет. Это по сути пограничный флот, для охраны своих территориальных вод. А вот ударный флот у нас почти отсутствует, он в основном состоит из советских атомных кораблей и подводных лодок. Так что скажите спасибо СССР. а не Путину, что наша страна ещё существует. Наше моря, небо и покой, в основном до сих пор охраняют советские ракеты, корабли и прочее вооружение.

[Удав КАА]

Цитата: gig334

Так что скажите спасибо СССР. а не Путину, что наша страна ещё существует.

Андрей! Я тебя уважаю как человека неравнодушного к Флоту. Даааа...
А вот политик из тебя -- как из бабушки дедушка! Не нужно умалять заслуг Гаранта, когда он спас страну от семибанкирщины, сумел поднять ее с коленей и не дал развалиться на удельные княжеству в угоду нью-либероидам... А Флот с Божьей помощью и какой-то матери мы все-таки построим. Нас просто "партнеры" заставят это сделать. И Флот обязательно будет сбалансированным по родам сил. И АВУ у нас тоже будут...правда не скоро, но обязательно будут. С самолетами 6-го поколения.
АГА.

[sabotage]

Цитата: Удав КАА

Не нужно умалять заслуг Гаранта

Благодарности надо отправлять урагану Катрина, войне в Ираке и росту цен на нефть.

[Безликий]

У меня к Вам 4 вопроса:
Первое, Россия держава морская или сухопутная?
Второе, Вы с кем воевать собрались?
Третье, Вы на войну пойдете ударным флотом, не имея прибрежного для защиты границ?
Четвертое, Вы правда верите, что войну можно выиграть силами только одного флота океанской зоны, если ставите его во главу угла?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Безликий

Вы обозначили примерно 3-4% от того, что получил флот с начала 2000х.

Я озвучил ВСЕ многоцелевые АПЛ и ДЭПЛ, не считая первой Лады, которая в опытной эксплуатации, и проблемы которой не решены до сих пор.
В остальном отвечу так - врать нехорошо, а врать проверяемо просто глупо. Кроме вышеупомнутых ПЛ в строй вошли 3 РПКСН, 3 фрегата проекта 11456, 5 корветов, 1 десантный корабль 6 буянов, Татарстан с Дагестаном и... да, собственно, и все, разве что грачата считать. Но всерьез говорить о боевых кораблях со звучным названием ПДРК невозможно

Цитата: Безликий

Если Вы не владеете всей информацией - не делайте категоричных выводов, обнажающих некомпетентность

Серьезно?:)))

Цитата: Безликий

Подскажу несколько путей: первое - гляньте на наши новые проекты кораблей (те, что реализованы и уже учувствовали в боевых действиях).

Я их перечислил выше. И?

[МорякЧФ]

Вы серьёзно!!!Эти коробки со всех флотов собирают причём все которые на ходу,остальные у стенки или в заводе доке по 10 лет.

[kapitan281271]

Мог бы 100 плюсов поставил

[NEOZ]

Цитата: kapitan281271

12 ЛЕТ ФРЕГАТ

да Костя....
а дальше будет только хуже...

Цитата: kapitan281271

С РОГОЗИНЫМ И МАНТУРОВЫМ

дело не в них...
Вы думаете с Вами во главе было бы все по другому?

[askort154]

kapitan281271.....МАТЬ ТВОЮ 12 ЛЕТ ФРЕГАТ****************************ВПК ВСТАЛ С КОЛЕН, СТОИТ ВО ГЛАВЕ С РОГОЗИНЫМ И МАНТУРОВЫМ С ВЫСОКО ПОДНЯТОЙ ***************** "головкой"


Капитан, не дрейфуй. Сейчас в 21 веке идёт резкий скачок всех видов технологий.Особенно АТИ . Поэтому, проектировщики не могут знать, какие "ноу хау" появятся через 2-5 лет.( этот проект начала 21 века, а заложен в постройку, аж в 2006 г.) Они создают проект под системы уже имеющиеся в производстве. В ходе строительства, выясняется, что многие системы уже не отвечают современности ( ещё и Украина насвинячила). Вот и идёт параллельно - строительство и модернизация. А это дополнительные, и время, и расходы. А валить всё на Рагозина и Мантурова, это не профессионально.

[spektr9]

Вот и идёт параллельно - строительство и модернизация. А это дополнительные, и время, и расходы. А валить всё на Рагозина и Мантурова, это не профессионально.

США и Китай, на вашу логику плевать хотели и штампуют военные корабли, а у нас деньги только на яхты олигархов находятся ...

[Muvka]

У США и Китая приоритеты на море. У нас в приоритете МБР. И сравните производство МБР в США и Китае. Они вместе производят меньше, чем мы. Но об этом вы молчите.

[spektr9]

У нас в приоритете кормление олигархата, а не производство МБР

[Muvka]

Ясно, очередной жирный тролль, которому если предоставить факты, начинает сливаться.

[spektr9]

Очередной Путин-патриот который рассказывает сказки о том как все хорошо, ну понятно

[venik]

Цитата: kapitan281271

МАТЬ ТВОЮ 12 ЛЕТ ФРЕГАТ

========
Ваше ВОЗМУЩЕНИЕ, конечно понятно.....
Но "проблема" с "Полимент-Редутом" - тоже вещь ПОНЯТНАЯ!!!
"Полимент-Редут" создавался на ИМПОРТНОЙ элементной базе!!!!!
После введения "санкций" - ПРОБЛЕМА выросла МНОГОКРАТНО!!! Отсюда и "задержка"!!!! Как впрочим и с "С-350"!!!
Если "проблему" как-о удалось РЕШИТЬ - то и Слава Богу!!!!!
И НЕЧЕГО НЫТЬ (по этому поводу)!!!!!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: venik

"Полимент-Редут" создавался на ИМПОРТНОЙ элементной базе!!!!!

Це фантазер:)))))

[venik]

Цитата: Андрей из Челябинска

Це фантазер:

=========
Это - "диванный эксперд"

[Симон]

Это очень хорошо! России такой корабль нужен для охраны своих рубежей!

[Romario_Argo]

технологию обкатали, модернизировали и ускорили процессы. сейчас новый эллинг на Северной верфи сдадут, и начнут строить модернизированные Фрегаты

[30 вис]

Ну и славно ,что все гайки докрутят ,что надо поведут до ума и вперёд -на службу ! В поход ... В море .

[Romka47]

Хорошо конечно, но 12 лет.......

[Berkut24]

А как там дружба между Полиментом и Редутом? Неужто начали попадать куда надо?

[Горный стрелок]

Ну большой корабль... С огромной "степенью новизны"... Слава богу, что закончат...7 футов под килем.

[Андрей из Челябинска]

Напомним, что с начала этого года в состав флота вошло 12 кораблей и катеров. До окончания года ВМФ РФ планирует получить еще 19 боевых кораблей.

А чего не 120 и 190? Всего один нолик пририсовать, а сколько помпы....

[spektr9]

Все будет......

[Андрей из Челябинска]

Цитата: spektr9

Все будет......

Не знаю, что будет. А вот ВМФ РФ уже скоро не будет точно

[spektr9]

будут ещё у нас корабли и по 120 и по 190 лет клепать

[Вадим237]

Главные приоритеты сейчас это РВСН, сухопутная армия и ВКС.

[spektr9]

Молчал бы лучше о ВКС, которой уже и су 57 не нужны ...

[Александр War]

Янтарь по времени быстро строит Фрегаты , Андрей что по движкам для пр 22350 не знаешь?Если движки есть то надо дать Янтарю пусть строят Фрегаты по пр 22356 со Штилем!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Александр War

Андрей что по движкам для пр 22350 не знаешь?

Слухи такие, что до 2025 г можно укомплектовать 5 кораблей, не считая Горшкова.
Но там другая проблема - ЭУ 22350 сделали смешанной, тубрина+дизель, а дизель у нас коломенского завода, это обезьяна с гранатой, только хуже

[Александр War]

По ГРКР «Москва» тоже тишина( Эсминец пр 21956 только макет по выставкам ((

[гребень]

Варшавянки хорошо, но стране нужен полноценный флот, надводная составляющая, это катерочки, куда делся флот дальней морской зоны? Даже от того что есть хотят отказываться (крейсер "Москва). Я не знаю почему у нас так обожествляют банальный прибрежный флот, хотя скорее это флотилия. Все они будут уничтожены у причалов, или возле них. Воевать нормально можно только если вышел на оперативные просторы, где есть время и место для маневра, а вот с катерочками нам жопа. Ни ПВО, ни хорошего залпа. А то что у нас сейчас называют флотом дальней морской зоны, при внимательном рассмотрении, по управлению, боевому залпу, по ПВО, оказываются банальными сторожевиками и в Тихом и в Атлантическом океане они легкая закуска для матрасного флота, так как америкосы, абсолютно не напрягаясь могут впендюрить в борт наших фрегатов по тридцать ракет не напрягаясь. Отобьетесь?
Нужен нормальный флот, а не потешный. После поражения от Японцев, император России ходил (конечно не сам) с протянутой рукой по России прося деньги на корабли и народ скинулся и Россия строила линкоры. Что мешает руководству пойти на это, если уж промотали все деньги, или их опять все Сечин заберет себе на зарплату месячную.

[Apollo]

Фрегат строится в муках уже 13-й год. С такими темпами строительства флота у РФ скоро не будет.

[Безликий]

Тут комментарии многих почитал, которые расстраиваются от того, что мы по 30 эсминцев в год на воду не спускаем... Хотел бы им всем больные истины ответить. Корабль без войны - груда дорого металлолома и выброшенные деньги на ветер. Увы, но это данность. Корабли прибрежной зоны - часть комплекса сил по охране границ. Корабли океанской зоны - оружие наступательное, у пирса и у берега их держать нерационально (зачем тогда строили).
Мы на кого нападать собираемся?
Мы готовы пожертвовать на развитие одного аспекта ВС сбалансированным развитием остальных (про деньги вообще молчу)?
Границы защищать необходимо, кто спорит.
Океанский флот, конечно, хотелось бы иметь. Но все же он вторичен. Ну построим мы 30 однотипных кораблей, как делают американцы. Сколько времени это займет? - не меньше 10 лет. Через 20 они устареют, а через 30 - это металлолом (сравнение, конечно грубое и упрощенное, но все же). А ведь их надо модернизировать... и устареют они потом тоже почти разом (по меркам строительства кораблей).
Развитие ВС должно быть сбалансированным, и флот должен развиваться сообразно остальному потенциалу. Хотя бы потому, что задачи флот будет получать исходя из всего потенциала ВС РФ, который имеется.
Глупо сравнивать количественные показатели типов кораблей и флотов. Ещё глупее - сравнивать, что будет, если тихоокеанский флот РФ сразится t-a-t с тихоокеанским флотом США. Такое упрощение - для компьютерных игр. Давайте устроим генеральное сражение - с одной стороны 15 000 наших танков, а с другой - 4000 танков США. Или, 18 000 военных самолетов США против 4 000 наших. Кто победит? Бредовость в случае с танками и самолетами очевидна - они никогда в одном месте не соберутся, но тот же подход с флотами почему-то используется.
Я искренне радуюсь каждому спускаемому новому кораблю на воду. И если наше государство найдет возможность строить кораблей больше - я буду только рад. Но мериться количеством единиц отдельно взятой техники - это средневековье и некомпетентность. А делать на основе количественных показателей отдельных родов войск обобщенные негативные выводы - ребячество и паникерство, уж простите. Один пулеметчик при определенных условиях может уничтожить батальон противника - эта фраза из XIX века. Что уж сейчас говорить.
ВС сильны, только когда развиваются планомерно. Колонна танков, без зонтика ПВО может быть уничтожена одним вертолетом, а без саперов - понести невосполнимые потери на марше к району сосредоточения. Эти прописные истины для сухопутных войск очевидны, но почему-то на флот аналогичную логику никто не переносит. А зря.

[alexmach]

Корабль без войны - груда дорого металлолома и выброшенные деньги на ветер. Увы, но это данность

Вот ни разу нет. Сильная армия для того и нужна какраз что бы войны не было.

[Безликий]

Экономически корабль ничего не производит. это не станок, не больница, не ВУЗ, не нефтяная вышка. Военный корабль, как и любая военная техника может приносить прибль только в случае войны (и то, с оговорками). Просто плюс ко всему корабль - одна из самых дорогих разновидностей военной техники, не являясь при этом, самой универсальной. Вспомните хоть одну войну, которая была выиграна исключительно действиями флота (без сухопутных сражений), и вы поймете то, о чем я говорю.
Я не отрицаю очевидной роли вооружения в целом и кораблей в частности как сдерживающего фактора, но без войны от этих факторов экономически одни убытки.

[alexmach]

Военный корабль, как и любая военная техника может приносить прибль только в случае войны (и то, с оговорками).

Ешё раз, категорически с этим не согласен. Он приносит не прибыль а пользу. И польза эта заключается в том, что против сильной в военном отношении страны "партнеры" не решаться начать военных действий. Такая польза окупает экономические издержки.

Я не отрицаю очевидной роли вооружения в целом и кораблей в частности как сдерживающего фактора, но без войны от этих факторов экономически одни убытки.

Да не убытки а затраты. Оборонка это в целом статься затрат а не источник получения прибыли.

[Безликий]

Уважаемый Александр. Польза и прибль - категории разные. Мне мой любимый спорткар тоже пользу приносит - настроение хорошее дарит, а в остальном - одни убытки, начиная от расхода 40 л 98 на 100 км в городе, заканчивая тем, что кроме женской сумочки в багажник ничего не влезает. Но польза есть - самооценка поднимается вместе с настроением, да и фотографироваться с ним прикольно.
При этом, если бы я на нем не дефилировал по городу, а в гонках бы учавствовал - ситуация бы изменилась кардинально: спорт, престиж, карьера гонщика, запись в аналлах истории... призовые, деньги от рекламы, куча предложений попутных известному гонщику и т.д. Может, и для музея спорткар пригодился бы, когда ему на пенсию пора... Но я в гонках не учавствую... Потому, когда подойдет конец срока эксплуатации - отправится спорткарик на металлолом, и затраты превратятся в убытки).
У меня один спорткар. Нет денег на несколько. но было бы круто - по спорткару разному на каждый день недели, на каждое время дня. Но опять таки, если для гонок - может и оправдано: заточить каждый под свою дисциплину, а, если для "мирной жизни"? - в итоге тот же металлолом, но в большем количестве.
Вывод прост: баланс должен быть. Учувствуешь в гонках - покупай соответствующую машину, не учувствуешь - спорткар есть блажь, затраты, убытки... А если нет денег на машину для жизни - чтоб в отпуск съездить, за продуктами в магазин, детей из школы забрать, вещи перевезти - тогда сначала эти вопросы реши, купив "рабочую лошадку", а потом уже о спорткаре задумывайся.
И где в подобной логике ошибка? И применима эта логика не только для спорткаров...

[alexmach]

Уважаемый Александр. Польза и прибль - категории разные

Однозначно разные. Есть вещи которые меряются категориями прибыли, а есть таки которые "прибыльностью" мерять глупо. Об этом я и пишу.

При этом, если бы я на нем не дефилировал по городу, а в гонках бы учавствовал - ситуация бы изменилась кардинально

Чисто теоретически, не только если бы участвовали, но если бы добились сколько нибудь значимых результатов - иначе бы тоже легко в минус уходили.

Вывод прост: баланс должен быть. Учувствуешь в гонках - покупай соответствующую машину, не учувствуешь - спорткар есть блажь, затраты, убытки... А если нет денег на машину для жизни - чтоб в отпуск съездить, за продуктами в магазин, детей из школы забрать, вещи перевезти - тогда сначала эти вопросы реши, купив "рабочую лошадку", а потом уже о спорткаре задумывайся.

И где в подобной логике ошибка? И применима эта логика не только для спорткаров...

Ошибка проста - она в том, что вы сравниваете этот фрегат со спорткаром... а это не спорткар, это таки рабочая лошадка, которых катострафически не хватает для решения самых насущьных задач безопасности страны.

[Безликий]

Бог с Вами... Оставим казуистику. В конце концов я не меньше Вашего был бы счастлив, если бы тысячи наших кораблей бороздили просторы мирового океана, хотя бы и пришлось мне ради этого выйти на пенсию лет в 85.
Все же лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным...

[alexmach]

Блин, при чем тут казуистика. Вы тут рядом про Бореи писали. А ещё некоего Андрея из Челябинска объявили в некопетентности и незнании текущей ситуации с флотом... и ещё чего то там... Вот сходите в профиль того Андрея, найдите там его цикл статей про "грустный взгляд в будующее", вот в нем автор детально анализирует состав флота, поставляемые ему корабли, выходящие из его состава корабли, боевые задачи флота (к примеру то же самое прикрытие райнов развертывания тех же самых Бореев), а рассуждает на тему "как там у нас дела". Пересказывать тут вам суть написанного я смысла не вижу.. Взгляд у автора, как вы наверно догадались на проблемму пессимистический. Если вы готоы с ним поспорить аперирую фактами - ну так милости просим в коментарии или в отдельную статью.
ЗЫ: и поменьше казуистика

[Безликий]

Не поняли Вы моего посыла. Статей у меня у самого за сотню перевалило, только не в публицистике, а в научных журналах, где требования-то повыше будут. Статьи автора, на которого ссылаетесь - читал. Со многим не согласен, но исправлять каждого не считаю нужным.
Про компетентность - посмотрите мои комментарии выше. Непонимание того, что любая военная техника без войны и без победы (две составляющие обязательны) - выкинутые деньги, не делает Вам чести - почитайте историю и экономику, раз уж мне ссылки кидать любите. только начните с учебников, а не с сомнительной публицистики - частного мнения.
Мешать экономику и безопасность нужно аккуратно, а не так топорно, как в Вашем представлении, озвученном в комментариях. Это требует отдельного, скурпулезного анализа, которого на ВО не буде как класса.
Выискивать общедоступные статистические данные, чтобы вразумить горстку недалеких - не мой удел. достаточно того, что и так написал. Есть желание - откройте интернет и найдите. Нет - так мне смысла метать бисер и стараться смысла тем более не имеется.
Сколько людей, столько и мнений. но есть реальность. Кто-то её видит, кто-то нет.
С Вами же более дискутировать считаю бессмысленным. Мне странно, что Вы этого не осознали, прочтя мой предыдущий комментарий, где я очень вежливо и безобидно на это намекнул, равно, как и на мое категорическое несогласие с той неверной позицией, которую высказали Вы.
С уважением, пожеланиями всего наилучшего, полагаю возможным закончить этот публичный диспут. Так как намеков и вежливости Вы не понимаете, разъясняю - можете последнее слово за собой оставить, мне не принципиально, а Вам - лишний к звездочке бонус.

[alexmach]

Понятно. Я повелся на откровенного троля. Посыпаю голову пеплом.

[Xscorpion]

Цитата: Apollo

Фрегат строится в муках уже 13-й год. С такими темпами строительства флота у РФ скоро не будет.

Его построили за 4 с небольшим года.Просто не принимали на вооружение.Это немного разные вещи.

Цитата: Андрей из Челябинска

Цитата: Безликий

о все же не все так плохо

Да, все намного хуже

Цитата: Безликий

Но во-первых, идут, во-вторых, не свет клином на одном фрегате сошелся

Да, с начала 2000-х мы достроили "Гепард", ввели в строй один "Ясень" и шесть Варшавянок, УРАААА!!!!! Б...лин.

Как минимум вы не посчитали 3 фрегата 11356,которые активно принимают участие в БД в Сирии.3 Борея вы тоже в расчет не принимаете?Да и четвертый в следующем году будет уже в строю.Корветы и МРК вы тоже не учитываете.Да и насчет 23350..если Горшкова принимают на вооружение,то в следующем году стопроцентно примут Касатонова,потому что с ним уже таких проблем как с Горшковым не будет.По идее до конца года Головко должны на воду спустить.

[Безликий]

Про подводный флот тоже бы вспомнил, одни "Бореи" чего стоят)

[alexmach]

А собственно чего они стоят то одни сами по себе без какого-либо прикрытия?

[san4es]

В рамках Государственной программы закупки вооружений до 2020 года, 17 марта 2011 года «Северная верфь» и Министерство обороны России подписали контракт на строительство 4 кораблей проекта (к двум уже строящимся). Кроме того ССЗ «Северная верфь» признан единственным поставщиком СКР проекта 22350 для ВМФ России.
Основные характеристики фрегата проекта 22350: Водоизмещение полное 4500 тонн. Длина 130 метров, ширина 16 метров, осадка 4,5 метра. Скорость хода 29 узлов.
Двигатели: Дизель-газотурбинная энергетическая установка М55Р общей мощностью 65000 лошадиных сил.
Установка М55Р состоит из:
форсажной газовой турбины М90ФР производства ЗАО «Турборус»,
маршевого дизельного двигателя 10Д49 производства ОАО «Коломенский завод»,
редуктора РО55Р производства ГП НПКГ «Зоря»-«Машпроект»,
системы автоматического управления, разработанной ОАО «Концерн «НПО «Аврора».
Мощность: 2 дизельных двигателя 10Д49 мощностью по 5200 л. с., 2 ГТД М90ФР мощностью по 27 500 л. с.
Дальность плавания 4000 морских миль. Мореходность без ограничений. Экипаж составляет от 180 до 210 человек.
Вооружение:
Артиллерия: 1x1 130-мм АУ А-192М.
Ракетное вооружение: до 16 противокорабельных ракет ЗМ55 «Оникс» или 3М54 (семейства «Калибр-НКЭ»); ЗРК «Полимент-Редут» (32 ЗУР 9М96Е или до 128 ЗУР 9М100 в любых комбинациях); 2 ЗРАК «Палаш».
Противолодочное вооружение: до 16 противолодочных ракет 91РЭ1 (семейства «Калибр-НКЭ»), 2x4 ПУ комплекса ПЛО и ПТЗ «Пакет-НК».
Авиационная группа: 1 вертолёт Ка-27ПЛ.
http://www.korabli.eu/galleries/oboi/voennye-kora
bli/admiral-flota-sovetskogo

[kefan]

Та не может быть такого! Неужто случилось настоящее чудо и "полимент" все же "допилили". Не верю.

[Alex_Bora]

Полимент, мне кажется "допилили" условно. Как на испытаниях Булавы после нескольких секунд полета и взрыва писали в актах: "Пуск условно успешный", а в СМИ отчитывались об успешных испытаниях. Об условностях не упоминали.

[Бензорез]

"количество примененных на "Адмирале Горшкове" опытно-конструкторских разработок в несколько раз больше, чем на других кораблях, причем почти все из них носят масштабный характер."
Этот момент мне показался важным. Т.к. можно много критиковать и разглагольствовать... А на все есть простой ответ-пожалуйста приходи, покажи как надо, научи, организуй... Мы с удовольствием переймем опыт и возьмём его на заметку.

[sabotage]

Цитата: Бензорез

А на все есть простой ответ-пожалуйста приходи, покажи как надо, научи, организуй... Мы с удовольствием переймем опыт и возьмём его на заметку.

То есть кто-то получал большие деньги, купил себе крузака, яхту и дом в 4 этажа, а ты приди к нему и бесплатно расскажи, что он не так делает? Я работаю только по предоплате.

[Ugolek]

12 лет....мдя, печально. Я вот помню, сперва была одна конференция в год с президентом, теперь уже как положняк две, скоро будет три, я уверен, так как игра в "доброго царя и плохих бояр" безпройгрышна - народ хавает. Только вот дела в армии не очень хорошо идут и это отражение общих дел в стране. МРК 4,5 года строят, почему ответ очевиден - прокручивание денег. Бардак на корабле Россия, печально и грустно.

[sabotage]

Цитата: Ugolek

МРК 4,5 года строят, почему ответ очевиден - прокручивание денег.

Это в 90--е прокручивали. Сейчас из выделенных ста рублей 60 воруется, 20 откатывается, на оставшиеся 20 пытаются что-то сделать.

[Бензорез]

"То есть кто-то получал большие деньги, купил себе крузака, яхту и дом в 4 этажа, а ты приди к нему и бесплатно расскажи, что он не так делает? Я работаю только по предоплате."
1 Вам дали предоплату по Вашей логике, задачу Вы не выполнили, что далее делать будем?
2 Создание нового вооружения-не апгрейд велосипеда.
3 Я не знаю кто там чего купил, я знаю, что разработать, отладить новое оборудование/вооружение-это не чашку кофею выпить. И когда мне с утра говорят-в 15'00 будет ОТК принимать секцию, я отвечаю-это нереальный срок. Потому, что не будет она физически готова к этому времени. А мне говорят-нам пофиг. Как хочешь, но чтоб была!
Вот Ваши советы из этой же оперы

[sabotage]

Цитата: Бензорез

1 Вам дали предоплату по Вашей логике, задачу Вы не выполнили, что далее делать будем?
2 Создание нового вооружения-не апгрейд велосипеда.
3 Я не знаю кто там чего купил, я знаю, что разработать, отладить новое оборудование/вооружение-это не чашку кофею выпить. И когда мне с утра говорят-в 15'00 будет ОТК принимать секцию, я отвечаю-это нереальный срок. Потому, что не будет она физически готова к этому времени. А мне говорят-нам пофиг. Как хочешь, но чтоб была!
Вот Ваши советы из этой же оперы

1. Все в соответствии с Гражданским кодексом и договором. Это не проблема.
2. Капитан Очевидность! Только и бюджеты, и время на решение этих задач выделяются не сопоставимые.
3. Капитан, как здорово, что в эту трудную минуту вы остаетесь с нами! Когда я называю сроки разработки и постановки в серию изделия, то я их указываю при условии, что все идет по плану. По плану никогда не идет, так как проблем при разработке и изготовлении опытного изделия всплывает мешок, но если с ресурсным обеспечением проблем нет, то все решаемо и сроки критично не сдвигаются. А денег на разработку вооружения выделяется чуть больше чем много, так что оправданий тому, что Полимент-редут до сих пор не работает - нет.

[Старый военрук]

А вот это очень приятно.