ЕГЭ — это не экзамен. Личный опыт

Всё-таки решил я получить высшее образование: просто для того, чтобы была корочка, которую можно было предъявить очередному функционеру для подтверждения моего профессионального уровня. И первое, с чем я столкнулся, так это то, что в современном образовании не работает принцип «закон обратной силы не имеет». Оказывается, мой диплом о среднем образовании и сам факт сдачи выпускных экзаменов 27 лет назад сейчас ничего не значат. Просто констатируют факт, что я вообще в школе учился. Что-то вроде справки, которую давали, если ты выпускался неаттестованным. И я снова должен сдавать экзамен, только уже ЕГЭ.



В 1991 году я окончил первый на Камчатке морской колледж. Выглядела моя учёба в колледже так: три дня учёбы в средней школе №31, три дня учёбы в Петропавловск-Камчатском высшем инженерном морском училище (ПКВИМУ), итого 4 пары в день, двойные часы физики, математики, черчения, английского. В этом же году после успешной сдачи экзаменов поступил в ПКВМУ.


Немного о том, почему отличаются аббревиатуры. После поступления нас собрали и сказали, что с 1991 года вводится новая система получения высшего образования. Петропавловск-Камчатское морское училище (на базе 8 классов) было объединено с Петропавловск-Камчатским высшим морским инженерным училищем (на базе 10 классов), и в итоге было создано ПКВМУ. Как нам объяснили, с этого момента мы будем учиться четыре года и в результате получаем полусреднее-полувысшее образование. Но, чтобы мой диплом котировался за границей, я должен был закончить магистратуру – ещё два года. Говорят, что через два года снова вернулись к специалитету, но к этому моменту я уже там не учился.

Большинство своих преподавателей в ПКВМУ я вспоминаю с благодарностью, хотя качество преподавательского состава резко контрастировало с выбитыми окнами в общаге, вырванными батареями и минусовой температурой в кубриках. Питание в нашей курсантской столовой тоже было на уровне. До сих пор помню гороховый суп с жилами из свиной тушёнки, тремя горошинами и нечто, напоминавшее картошку с плавающим застывшим жиром. Макароны по-флотски выглядели не менее аппетитно. Помню, как наш ректор, господин Олейников, будущий депутат областной думы, орал на нас, что это мы, курсанты, виноваты в том, что условия учёбы и жизни в училище такие. Это мы всё разворовали, это мы всё разломали и т.д. Правда, это не мешало ему тогда ездить на американском «Форде».

Потом начались лихие 90-е… И как-то мне было не до учёбы, хотя в этот период я поступил сначала в Камчатский педагогический институт им. Витуса Беринга на факультет иностранных языков. Потом была учёба в Дальневосточной академии физкультуры и спорта.

После этого вступления, собственно, о самом ЕГЭ. Не думаю, что я один такой, кто в своё время не получил высшее образование. Меня интересует другое: чем моё среднее образование отличается от современного, что я снова должен сдавать выпускной экзамен? Сам экзамен — не проблема сдать, но вопрос принципиальный. Чем мои 4/5 за экзамен по русскому языку хуже 90 баллов за тест по ЕГЭ? Или моя пятёрка по математике? Кто мешает просто перевести итоговые оценки в баллы? И что такое срок давности ЕГЭ? Интересно, кто-нибудь сможет ответить мне на этот вопрос?

В общем… Экзамен. Я ещё не впал в старческий маразм, чтобы не помнить экзамены в школе или в институте. Экзамен на то и экзамен, чтобы его бояться, но в той старой школе это был всё-таки праздник. Здесь же тебя встречает охранник на входе, металлоискатель, видеокамеры, даже обложку с паспорта заставляют снимать. Всё это происходит в гробовой тишине, на лице преподавателей нет даже намёка на улыбку. Скажем, обстановка, как будто ты сидишь в зале суда перед вынесением преступнику смертного приговора. Штампованное вступительное слово, написанное видимо бывшим комсомольским функционером. Поразила фраза: «Тест сделан так, что вы в любом случае сдадите». Это что за экзамен такой?

Тест. Года два назад один мой знакомый пытался поступить в местное высшее учебное заведение и, естественно, он также сдавал ЕГЭ, только на базе этого заведения. Во время экзамена он был вынужден позвать преподавателя (там была такая вольность) для того, чтобы она объяснила смысл вопроса в тесте. На вопрос, понимает ли она, что по-русски так предложения не строятся, был получен потрясающий ответ: «Ну вы понимаете, этот тест же с английского переводили». У меня, слава богу, таких вопросов не было, но… Я понимаю, что у меня незаконченное высшее образование, но учёба в двух педагогических высших заведениях что-то да значит, ну и 22 года работы тренером тоже. Тесты, которые я сдавал, не могут показать реального уровня знаний ученика. От слова совсем. Сами тесты мне напомнили смесь теоретического экзамена в ГАИ, кроссворда и «Поля чудес». При определённой тренировке по методике профессора Павлова вы механически будете отвечать на вопросы теста. Поверьте мне как тренеру.

Конечно, преподавателям легче, не надо сидеть целый день в школе, выслушивать ответы «этих балбесов». Натаскал за два года на тест, в конце раздал бумажки, потом собрал бумажки, и никакой ответственности. А помните, как было? Когда даже самого дремучего двоечника вытягивали на тройку? Наводящими вопросами, намёками, аналогиями, в прямом общении с учеником. Даже во время письменного экзамена сначала проверяли твой черновик и намекали, где исправить. Потому что экзамен был такой же частью процесса обучения, как и сами уроки.

Я не вижу разницы между тестом ЕГЭ и проверкой выработанных условных рефлексов у лабораторной крысы в каком-нибудь эксперименте. Я не знаю пока, прошёл я тест или нет (по-другому и не скажешь), но в любом случае опыт интересный. Я бы даже рекомендовал пойти и записаться на экзамен. Тем более что при подаче документов там, кроме паспорта и диплома о среднем образовании, ничего не просят.

И да, я сдавал два экзамена: русский и обществознание. Если честно, то, что касается второго предмета, я так и не понял, что это такое. Мне объясняли, что это смесь ОГП, обществоведения, религиоведения и ещё чего-то там. В моём тесте все вопросы касались больше финансов и немного управления персонала. Хотя слабо понимаю, зачем ученику средней школы знать, как брать кредиты, получать инвестиции и зачем обучать персонал своей фирмы. Просто у меня вопросы были посвящены этой теме.

После своего своеобразного опыта сдачи ЕГЭ могу сказать только одно: это не экзамен, а именно тест, который нам преподносят как экзамен. Мне кажется, что любой адекватный человек понимает разницу между этими двумя понятиями. Попробую объяснить на примере своей профессиональной деятельности.

Для человека, который занимается боевыми искусствами, ЭКЗАМЕНОМ является спортивный поединок или реальный бой. Это то место, где сразу становится видно, насколько вы владеете техникой, насколько вы опытны, насколько физически подготовлены, стрессоустойчивы и т.д. В течение тренировочного процесса мы проходим и проводим различные ТЕСТЫ, например, технические (ошибочно называемые экзаменом), когда мы показываем технику и получаем в БИ очередной ранг; тесты для проверки физической подготовки; медицинские. Но эти тесты всего лишь позволяют увидеть тренеру, над чем работать дальше, они не покажут то, как вы проведёте поединок, т.е. как сдадите свой экзамен на татами. Вы можете хорошо сдать тесты лучше своего оппонента, но лечь на татами через три секунды, и наоборот.

В общем, ЕГЭ выглядит как попытка определить чемпиона по боксу путем проведения тестов на влияние увеличения физической нагрузки на изменение кровяного давления. Мне понятен нормальный экзамен в советской школе, потому что он позволял определить реальные знания ученика. ЕГЭ же показывает только среднюю температуру по больнице. Вот такое мнение у меня сложилось на основе личного полученного опыта.
Автор:
Ирбис
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee 12 июля 2018 05:50
    +14
    ЕГЭ - это профанация обучения....
    1. Кубик123 Офлайн
      Кубик123 12 июля 2018 08:00
      +24
      Цитата: Uncle Lee
      ЕГЭ - это профанация обучения....

      Вы просто цель этого не понимаете. Поэтому и кажется это нелогичным. Попробуйте взглянуть с другой стороны. В 90-х целью "образования" стала подготовка дешевого персонала для западных стран. Поэтому и требование о котировании наших дипломов там, и максимальное приближение методики преподавания болонской системе, и максимальное изучение английского, часто в ущерб другим предметам, и максимальная пропаганда среди студентов, в результате которой более трети студентов мечтает уехать из страны после получения диплома. Достаточно понять, что эта система готовит специалистов для Запада, а не для России, и все сразу станет на свои места. Лучших забирают по грантам и стажировкам, а в России остаются неудачники. Вот где трагедия. Негативный отбор - путь к деградации страны.
      1. Сергей-8848 Офлайн
        Сергей-8848 14 июля 2018 00:22
        0
        Уважаемый, но ведь есть наши дети и внуки. С какого перепуга мы вдруг начнём всех поголовно бакалаврами воспитывать. Посыл уж больно мрачен. С жвачкой - попроще было.
    2. свободный Офлайн
      свободный 12 июля 2018 08:09
      +3
      Цитата: Uncle Lee
      ЕГЭ - это профанация обучения....

      А зачем и кому нужно что бы в России вместо образования эта профанация была?Нужно что бы каждый ответил себе на этот вопрос.
      1. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 12 июля 2018 13:08
        +2
        Цитата: свободный
        А зачем и кому нужно что бы в России вместо образования эта профанация была?Нужно что бы каждый ответил себе на этот вопрос.

        Образование - это подготовка квалифицированной рабочей и интеллектуальной силы для промышленного производства товаров, понятие неотъемлемо от понятие Капитал. У нас же государтственным строем является Неоколониализм
    3. nadezhiva Офлайн
      nadezhiva 12 июля 2018 20:02
      +2
      Цитата: Uncle Lee
      ЕГЭ - это профанация обучения....

      Профанация - это 2 экзамена. Все поступащие сдают 3-4. Куда поступал автор?
      1. свой1970 Офлайн
        свой1970 16 июля 2018 11:45
        +1
        в настоящий момент советская система сдачи экзаменов потерпела бы полный крах,причем умные- но бедные ГАРАНТИРОВАННО не смогли бы сдать экзамены ни в школе ни в институте...
        Да,кривой- но дающий шанс умным учится дальше, а балбесов все-таки худо-бедно отсеивающий
        1. yehat Офлайн
          yehat 17 июля 2018 11:11
          0
          с чего вы это взяли? не все меряется коррупцией.
          в СССР тоже были блатные студенты, но достаточно умные могли продираться даже в таких условиях. Я сам поступал на матфак при конкурсе 3 человека на место и спокойно прошел,
          потому что "умных" было далеко не так много.
          1. свой1970 Офлайн
            свой1970 17 июля 2018 21:50
            0
            Цитата: yehat
            в СССР тоже были блатные студенты, но достаточно умные могли продираться даже в таких условиях. Я сам поступал на матфак при конкурсе 3 человека на место и спокойно прошел,
            -правильно!!!Матфак!!!а попробовали бы поступить в мед с переспективой стоматологии/урологии/венерологии/гинекологии -узнали
            бы тогда - что такое коррупция в СССР....
            Про МГИМО вообще молчу-там с улицы вообще не брали....
            1. yehat Офлайн
              yehat 17 июля 2018 23:13
              0
              в МГИМО да, шли только дети партийных боссов и их друзей
              а вот мед на стоматолога был все-таки не фантастикой
              1. свой1970 Офлайн
                свой1970 18 июля 2018 07:55
                0
                так вот перенеся тогдашние экзамены на нашу нынешнюю реальность-мы получим 200% коррупцию
                В славном городе Саратове каждый год(я бывал там с 2000 по 2008) каждый год сажали пару-тройку преподов за взятки на экзаменах..Помогало?ага,я приезжал на следующий год и узнавал-еще посадили...
  2. лысова Онлайн
    лысова 12 июля 2018 05:52
    +8
    Одни базары и ни каких действий. А ведь уже - ой как аукнется ! Фамилии бы этих выдумщиков - да и ответить надо - ведь сколько разумных голов загубили уже.
    1. лесовозник Офлайн
      лесовозник 12 июля 2018 06:47
      +10
      Цитата: лысова
      Одни базары и ни каких действий. А ведь уже - ой как аукнется ! Фамилии бы этих выдумщиков - да и ответить надо - ведь сколько разумных голов загубили уже.

      Вот вам — фурсенко , ливанов
      1. лысова Онлайн
        лысова 12 июля 2018 06:50
        +3
        А они сейчас на должностях, у власти ?
        1. solzh Офлайн
          solzh 12 июля 2018 09:06
          +9
          Фурсенко - является помощникои президента Российской Федерации.
          Ливанов - является специальным представителем президента России по торгово-экономическим связям с Украиной.
          1. лысова Онлайн
            лысова 12 июля 2018 09:44
            +5
            Ничего не меняется - им, за такие тормоза в России - другие места должны быть определены.
          2. Семен1972 Офлайн
            Семен1972 12 июля 2018 13:25
            0
            Цитата: solzh
            Фурсенко - является помощникои президента Российской Федерации.
            Ливанов - является специальным представителем президента России по торгово-экономическим связям с Украиной

            Вы прямым текстом говорите, что Путин разваливает Россию??? Не дождетесь, ВВП долгих лет власти!!!! Всех нытиков катком переедем!!!
            1. Goodmen Офлайн
              Goodmen 16 июля 2018 14:27
              +1
              С себя начните. Вам прямым тексом сказали, что у власть имущих никакой ответстенности. Нахреновертил, пожурили и иди на другую хлебную должность "таланты" свои демонстрируй. Понятно, что вся эта дурь очень хорошо организована. Вопрос кем?!
              Хотя кому я это пишу? У вас же работа такая, да?) Регистрация на сайте прям под выборы))) И ужо цельный капитан!)
  3. антивирус Офлайн
    антивирус 12 июля 2018 05:56
    +2
    сразу говорили--против взяток в школе (на медали) и ВУЗах.
    Под контролем ---"Родина слышит, Родина знает..."
    сделали.
    нет еще единой нации в России , а надо единое информационное и культурное пространство создавать.
    Решили молодежь "сплотить"( от бурятов до финнов) так.
    1. dauria Офлайн
      dauria 12 июля 2018 12:31
      +4
      сразу говорили--против взяток в школе (на медали) и ВУЗах.


      Ерунда получается. Что, много бюджетных мест в ВУЗах ? И уж если попал на это место паренёк с головой ( Хоть с ЕГЭ, хоть по советской системе по экзаменам в самом МФТИ , или другом) - или упрётся рогом и будет учить, или вылетит после первой сессии. А за деньги ,как сейчас - вот основная проблема теперешнего образования. Да хоть по цвету глаз пусть отбирают, плевать. Лишь бы дальше учили и сдавали не за деньги, а как раньше.
      И второе. Видел "Гл.инженера ООО" вообще без диплома. Просто брат владельца. Кто проверяет соответствие должности и образования ?
      1. Авиатор_ Офлайн
        Авиатор_ 12 июля 2018 20:20
        0
        Школьник, знающий предмет, ЕГЭ напишет хорошо. Другое дело, что сама форма проверки знаний дефектна. Теперь проверяются не знания, а аккуратность заполнения таблиц. Дело, конечно, нужное, тем более, что для правильного заполнения и решать задачи приходится. Но принцип отбора стал чисто формальным. Ведущие ВУЗы сумели себе выбить собеседование с абитуриентом после ЕГЭ, но это полумеры. По сути ЕГЭ - это отмена входного контроля качества абитуры. Надо возвращать экзамены, но где взять учителей, которые способны их провести? Советские учителя уже вымерли, а о качестве нынешних не хочется говорить - даже в советское время Пед. ВУЗы не имели особенного конкурса, а сейчас вообще, непонятно кто оттуда в массе выходит.
        1. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 12 июля 2018 22:12
          0
          Цитата: Авиатор_
          По сути ЕГЭ - это отмена входного контроля качества абитуры.

          По сути ЕГЭ это обезличенная степень подготовки абитуры, которая дает возможность "не выходя из дома" поступить в несколько ВУЗов на выбор. А дальше только желание учится от ощущения перспективы развития страны. А это зависит не от учителей а от правительства. И не надо ностальгировать по Советским временам, когда абитуриент после армии, или городской, местный, которому не нужна общага, получал завышенный балл.
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 12 июля 2018 22:50
            +2
            Ещё раз: после введения ЕГЭ, который сдаётся в школе, ВУЗ не имеет возможности проверить знания этого "многобалльника". Только несколько ведущих ВУЗов сумели себе организовать входной контроль в виде дополнительного собеседования (МФТИ, МГУ, ещё кто-то). Насчёт коррупции в советское время, когда абитуриент мог получить какие-то незаслуженные преференции - сравните это с кавказскими "знатоками" русского языка, имеющие высший балл по ЕГЭ. Входной контроль нужен, и раньше он был. А теперь ликвидирован.
        2. yehat Офлайн
          yehat 17 июля 2018 11:19
          +1
          на качество абитуры жаловались еще в 90-е годы. Уже тогда заметно упало качество подготовки, до внедрения ЕГЭ. Просто важно понимать, с чем сравнивают.
          А сравнивают с бумом 60-х годов, когда требования к поступающим были просто запредельные и качество соответствующее.
          В Новосибирском и Красноярском универе в 90-е, когда я учился, далеко не все студенты могли просто нормально писать по-русски. Вот оно, качество абитуры. Универы вынуждены были вводить дополнительные занятия по русскому языку, что лично я считаю позорным фактом. По идее, у таких студентов раньше вообще не было шансов поступить.
          Ну и обучение сильно изменилось - раньше шли нормальные лекции с развернутым обсуждением непонятных вопросов, а когда я учился, часто преподаватели формально и далеко не полно отчитывали "предмет", а по всем вопросам отсылали к учебникам, которых было 1-2 штуки на 100 человек, т.е. очное обучение стало по факту почти заочным. И все это произошло до ЕГЭ. А ЕГЭ - это уже следующая стадия разрушения.
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 17 июля 2018 20:23
            +1
            Может и так, учился не в 90-е, а в 70-е. В 90-е уже преподавал за смешные деньги. Если в наше время на группу (18 студентов) было 2-3 раздолбая, остальные учились, то в 90-е всё стало наоборот - 2-3 человека учатся, а у остальных "счастливое детство" продолжается. А платники - это вообще ... Сейчас положение несколько изменилось, но не сильно. До молодняка стало доходить, что офисный планктон уже не нужен, а знания становятся востребованы. Вот в катастрофе нашего RRJ-100 на Филиппинах в 2012 году погиб мой бывший студент, хороший парень, учился с интересом и потом стал работать у Сухого.
            1. Karenius Офлайн
              Karenius 17 июля 2018 20:59
              +2
              Зауважал, прочитав правильные слова и смысл
              Напомню анекдот времён нашей школы.
              Сынок партноменклатурщика с моря опаздывает на экзамены в ВУЗ, и ему требуется 6 месяцев рабочего стажа для получения разрешения поступить в след. году. Ну, партийщик звонит директору завода, просит пристроить на какую-либо рабочую должность. Директор, воодушившись, начинает перечислять должности и ставки окладов и премиальных. Партиец всё время говорит, что не надо, лучше на меньшую зарплату; в конце концов спрашивает о наличии должности с зарплатой порядка ста деревянных. Вот тогда директор и выдаёт:"Дорогой, так ведь для такой низкой зарплаты диплом нужен об окончании ВУЗа." :(
      2. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 12 июля 2018 23:17
        0
        Вообще-то бюджетных мест в государственных вузах много. Зайдите на сайты вузов, там есть информация о бюджетных местах.
      3. свой1970 Офлайн
        свой1970 16 июля 2018 11:49
        0
        Цитата: dauria
        Видел "Гл.инженера ООО" вообще без диплома. Просто брат владельца. Кто проверяет соответствие должности и образования ?
        -а зачем ВЛАДЕЛЬЦУ проверять соответствие?Специалист - или работает или вылетает со скоростью принтера распечатывающего приказ об увольнении.В случае брата-владельца все устраивает - кто девушку ужинает тот ее и танцует.Он волен распоряжаться своими деньгами как угодно..
        1. dauria Офлайн
          dauria 16 июля 2018 12:18
          0
          -а зачем ВЛАДЕЛЬЦУ проверять соответствие?Специалист - или работает или вылетает


          Зачем ? Есть ответственный за электрохозяйство , краны, газовое хозяйство, сосуды под давлением. И ещё куча законов и правил. Всякие там "ПУЭ", "НПП" , "НИАО" ....и куча всего-всего. Вот потом и лечим зубы у чабана , а сварной шов на кране сделал дядя Вася, а не сварщик с личным клеймом. И летчик , который вас повезёт имеет филькину грамоту , выданную конторой "Рога и копыта". Если владелец нанял "свадебного генерала" - плевать. Но ведь они КОМАНДОВАТЬ начинают.
          1. yehat Офлайн
            yehat 17 июля 2018 11:23
            0
            люди бывают разные. есть негативные примеры, но есть и позитивные.
            не все без формального образования ведут себя глупо.
            проблема в другом - у нас в стране разрушается качество работы. И существование непрофессионалов на ответственных должностях - только часть этой проблемы.
    2. rait Офлайн
      rait 15 июля 2018 14:35
      0
      сразу говорили--против взяток в школе (на медали) и ВУЗах.


      Говорили. Вот только как-то все замолчали когда в ВУЗы начали поступать лица балл ЕГЭ у которых был на порядки выше чем демонстрируемые знания,оказалось что если ЕГЭ сдается в школе,то он там же и покупается.

      А после ничего не говоря и не вспоминая про "А вот раньше на вступительных экзаменах в ВУЗы без взятки заваливали!111 А ЕГЭ позволит вывести дитяток из под власти приемной комиссии" разрешили ВУЗам вводить вступительные экзамены. Причем поток "стобальников с Кавказа" стал настолько большим что теперь в МГУ на абсолютно все факультеты есть вступительные экзамены.
  4. Александр С. Офлайн
    Александр С. 12 июля 2018 06:51
    +16
    А как нужно? Как раньше? Сидишь...отвечаешь...все, как от зубов отскакивает...а тебе ставят 4. Садится следующий...что-то там промямлил кое как...поназадавали ему вопросов на полчаса...и кое как вытянули на 5..ибо надо. А ты сидишь в итоге "счастливый". Отличный экзамен. Вот некоторые так против...а предложите единый стандарт сдачи экзамена для всей страны, исключающий субъективный фактор со стороны принимающих. Лично мое мнение - я сдавал школьный экзамен по старинке...а поступал в вуз уже по егэ. егэ по итогу намного лучше.
    Кстати, про экзамен...у нас раньше было так - давали 20 задач по алгебре по разным темам разного уровня сложности, и сидели решали. Что...в егэ разве сейчас не так?
    1. Есть однозначный факт - уровень нынешних абитуриентов просел просто феерически. Это Вам скажет любой преподаватель ВУЗа, который работал хотя бы в 90-е.
      Цитата: Александр С.
      А как нужно? Как раньше? Сидишь...отвечаешь...все, как от зубов отскакивает...а тебе ставят 4. Садится следующий...что-то там промямлил кое как...поназадавали ему вопросов на полчаса...и кое как вытянули на 5..ибо надо.

      Ну, а сегодня у нас куча народа с высшим баллом ЕГЭ, которые в одном слове по три ошибки делают.
      1. aleks_29296 Офлайн
        aleks_29296 12 июля 2018 08:14
        +13
        Есть однозначный факт - уровень нынешних абитуриентов просел просто феерически

        Есть и другой факт- уровень учителей, вернее преподавателей, тоже нехило просел. По своему опыту- складывается впечатление, что в школе не моего пацана учат, а проверяют остаточные знания у меня и моей жены (благо еще застали советскую школу). На уроках дают минимум, остальное родители должны тянуть.
        1. ZAV69 Офлайн
          ZAV69 12 июля 2018 12:38
          +2
          Это на репетиторство разводят.
        2. Цитата: aleks_29296
          Есть и другой факт- уровень учителей, вернее преподавателей, тоже нехило просел. По своему опыту- складывается впечатление, что в школе не моего пацана учат, а проверяют остаточные знания у меня и моей жены

          Это разные вещи. Сейчас преподавателей заставляют учить по новомодным методикам, которые, как я давно уже убедился, создают по большей части иллюзию обучения - они не дают систематизированных знаний. Принципы советской школы - от простого к сложному, каждая новая тема дополняет старую забыт наглухо. Поэтому и приходится с детьми сидеть (у меня их трое:)
      2. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 12 июля 2018 23:20
        0
        По сравнению с тем, что было лет 15-20 назад, уровень повысился.
      3. yehat Офлайн
        yehat 17 июля 2018 11:27
        0
        в 90-е уже было много студентов с плохим уровнем знаний.
        лучше сравнивать со студентами периода 65-78гг. Вот это по-моему можно считать эталоном.
    2. Авиатор_ Офлайн
      Авиатор_ 12 июля 2018 20:21
      +1
      Да, в ЕГЭ сейчас не так.
    3. E_V_N Офлайн
      E_V_N 13 июля 2018 00:21
      0
      Цитата: Александр С.
      Отличный экзамен. Вот некоторые так против...а предложите единый стандарт сдачи экзамена для всей страны, исключающий субъективный фактор со стороны принимающих. Лично мое мнение - я сдавал школьный экзамен по старинке...а поступал в вуз уже по егэ. егэ по итогу намного лучше.

      Единый стандарт исключающий субъективизм лежит на поверхности. Поступать в ВУЗ должны не по результатам ЕГЭ или экзаменов, а по результатам личного портфолио в котором лежат результаты полугодовых и годовых контрольных и олимпиад. Тогда сразу будет видно способных стабильно учится и "вдруг" показавших высокий бал в 11 классе. Любой преподаватель скажет, что эти "вдруг 100 бальники" вряд ли ВУЗ окончат. И конечно диплом на платной основе практически равен купленному в переходе.
      1. свой1970 Офлайн
        свой1970 16 июля 2018 11:52
        0
        Цитата: E_V_N
        по результатам личного портфолио в котором лежат результаты полугодовых и годовых контрольных и олимпиад.
        - тяжело купить итоги олимпиад??
        Цитата: E_V_N
        И конечно диплом на платной основе практически равен купленному в переходе.
        -а доля бюджетного образования будет снижаться.Государству например вообще не нужны специалисты по ткани- поскольку все фабрики частные
  5. parusnik Офлайн
    parusnik 12 июля 2018 07:40
    +8
    Какое обучение, таки и специалисты...По работе сужу..Слушают с широко открытыми глазами и ртом...Затем заявляют, а я не обязан это делать..Заявляет не потому что не обязан, а понимает, что не сумеет..
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 12 июля 2018 08:59
      +1
      Цитата: parusnik
      ..Слушают с широко открытыми глазами и ртом...Затем заявляют, а я не обязан это делать..
      .....Однако, в результате может получиться, что то, что обязан-----сделает либо плохо, либо вообще---никак.
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 12 июля 2018 09:05
        +5
        В итоге ,за него делают....
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 12 июля 2018 09:17
          +3
          Цитата: parusnik
          В итоге ,за него делают....

          С добрым утром, Алексей! Часто наблюдал, что после нескольких понтов "я не обязан", как-то чего-то не складывается и потом------расставанье тем или иным образом.
          1. parusnik Офлайн
            parusnik 12 июля 2018 09:28
            +3
            На нашем предприятии, это не тот случай...
  6. samarin1969 Онлайн
    samarin1969 12 июля 2018 07:44
    +5
    Автор - дилетант.
    "Конечно, преподавателям легче, не надо сидеть целый день в школе, выслушивать ответы «этих балбесов». Натаскал за два года на тест, в конце раздал бумажки, потом собрал бумажки, и никакой ответственности. А помните, как было? Когда даже самого дремучего двоечника вытягивали на тройку? Наводящими вопросами, намёками, аналогиями, в прямом общении с учеником. Даже во время письменного экзамена сначала проверяли твой черновик и намекали, где исправить. Потому что экзамен был такой же частью процесса обучения, как и сами уроки".
    А вот в этом абзаце - всё, на самом деле, верно с точностью наоборот.
    1. Lord_Raven Офлайн
      Lord_Raven 12 июля 2018 09:59
      +5
      "Мне объясняли, что это смесь ОГП, обществоведения, религиоведения и ещё чего-то там. В моём тесте все вопросы касались больше финансов и немного управления персонала. Хотя слабо понимаю, зачем ученику средней школы знать, как брать кредиты, получать инвестиции и зачем обучать персонал своей фирмы".
      Уважаемы автор. Если вы уж беретесь критиковать что-то, то будьте добры, внимательней изучить предмет. Судя по этой цитате, никакое обществознание вы не сдавали, поскольку в тестах по данному предмету нет никакого религиоведения или, тем более, управления персоналом. Третья часть заданий действительно затрагивает проблемы экономики, но в самых общих чертах и теорию.
    2. yehat Офлайн
      yehat 17 июля 2018 11:32
      0
      я помню, что на уроках в школе львиная доля усилий преподавателя уходила на подтягивание 2 и 3-ечников. Хорошо успевающим, которых было около половины, уделялось куда меньше внимания.
      Не знаю, насколько это хорошая система. То, что подтягивали минимум - это замечательно, но мне, отличнику, было тоскливо. Под конец школы я за урок успевал решить по 3-4 варианта контрольной по математике и еще поиздеваться над соседями, срывая досаду за скуку.
      Назвать такое обучение самым лучшим в мире сложно. Но сейчас все намного хуже.
  7. Fedoslov Офлайн
    Fedoslov 12 июля 2018 09:06
    +11
    Ну взялись обсуждать предмет, о котором даже не имеют представления. Кто-то из отписавшихся выше хоть раз сдавал ЕГЭ, прежде чем комментировать?
    Вот я в этом году сдавал ЕГЭ по истории. Первая часть экзамена действительно имеет вопросы с вариантами ответов (тесты). Но. Если ты хочешь сдать на 4 и 5,то надо выполнить вторую и третью части. А там вполне обычные вопросы, у меня были такие: назовите причины, предпосылки октябрьской революции 1917г. Укажите не менее 3 причин. Второй вопрос: укажите главные события в истории России за период с 1825 по 1855гг. Укажите, какие известные государственные деятели участвовали в этих событиях. Приведите не менее 3-х примеров.
    И так далее. Уровень знаний может продемонстрировать любой человек. Если есть знания - человек обязательно найдёт что ответить на вопросы. И нет в ЕГЭ чего-то страшного, хотя недостатки тоже есть.
    1. домохозяйка Офлайн
      домохозяйка 12 июля 2018 10:05
      +4
      Моя дочь преподаёт в сельской школе историю и обществознание. Недолго, два года. В этом году 11-й класс у неё сдавал ЕГЭ. Во-первых, больше всего на обществознание пошли в её классе, во-вторых отлично сдали! Она очень рада! ЕГЭ - для всех ЕГЭ, но почему так хорошо сдал именно её класс? Она все эти два года говорила, что хороший класс попался - действительно дети учили, вопросы задавали, старались. Результат прекрасный. Думаю, по другим предметам так же. Кто хочет знать - выучит. А форма - второе дело.
      1. Karenius Офлайн
        Karenius 17 июля 2018 22:28
        0
        Цитата: домохозяйка
        Моя дочь преподаёт в сельской школе историю и обществознание. Недолго, два года. В этом году 11-й класс у неё сдавал ЕГЭ. Во-первых, больше всего на обществознание пошли в её классе, во-вторых отлично сдали! Она очень рада! ЕГЭ - для всех ЕГЭ, но почему так хорошо сдал именно её класс? Она все эти два года говорила, что хороший класс попался - действительно дети учили, вопросы задавали, старались. Результат прекрасный. Думаю, по другим предметам так же. Кто хочет знать - выучит. А форма - второе дело.

        Тут на сайте вроде и врачи имеются... интересно, на сколько продлевается моя жизнь от прочтения таких прекрасных постов?
    2. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 12 июля 2018 23:27
      0
      Вы не могли сдавать в этом году ЕГЭ по истории из трёх частей. Там теперь две части. Прежнюю первую часть (А), состоявшую из примитивных, простых тестов с вариантами ответов, убрали уже пару лет назад. Сейчас первая часть из 19 заданий, проверяемая машиной, и вторая часть из 6 заданий, проверяемая экспертами.
  8. kordon332 Офлайн
    kordon332 12 июля 2018 09:16
    +9
    ЕГЭ - один из возможных способов проверки знаний.Другой вопрос - давать необходимо знания , а не готовить к сдаче ЕГЭ.Но это уже на совести преподавателя.Кроме того в настоящее время талантливый парень из провинции, успешно сдавший ЕГЭ может поступить в любой престижный ВУЗ страны, а раньше без ЕГЭ в МВТУ, МГИМО, МГУ поступали из провинции единицы.Нельзя сбрасывать со счетов и огромную нагрузку на выпускников при сдаче обычных экзаменов в школе, а затем 5 экзаменов в ВУЗ. Не каждый выдерживал.С ЕГЭ в этом отношнии стало полегче
    1. Авиатор_ Офлайн
      Авиатор_ 12 июля 2018 20:29
      +2
      Традиционно, без ЕГЭ в МФТИ вместе со мной в 1972 году поступил народ со всего СССР, из деревень, в том числе. Балл по аттестату вообще не учитывался. География - от Дрездена (ГСВГ) до Якутии, и от Североморска до Ташкента. Москвичей на курсе из 110 человек было около 10. Так что не надо тут про "прогрессивность " ЕГЭ, абсолютное большинство из нас тогда было провинциалами.
      1. Lord_Raven Офлайн
        Lord_Raven 13 июля 2018 09:37
        +2
        А в 1990-е - 2000-е гг. без блата, подвязок и денег Вы бы не поступили и в ВУЗ какого-нибудь колхоза "Путь к развалу", не говоря уж о ведущих московских и питерских. Так что сейчас для многих талантливых детей из провинции ЕГЭ стал одним из социальных лифтов.
        1. Авиатор_ Офлайн
          Авиатор_ 13 июля 2018 19:54
          0
          [/quote]А в 1990-е - 2000-е гг. без блата, подвязок и денег Вы бы не поступили и в ВУЗ какого-нибудь колхоза "Путь к развалу", не говоря уж о ведущих московских и питерских.[quote]
          Свежо предание, да верится с трудом (А. С. Пушкин) Кроме "поступить", что может быть для некоторых решено с помощью денег, надо ещё и учиться 6 лет, а затем и работать по специальности, чем до сих пор и занимаюсь (хотя в начале 90-х пришлось руководить бригадой промышленных альпинистов). Насчёт социального лифта в современном мире - поменьше читайте официозных газет, сейчас его нет. Совсем. И не надо бы Вам здесь про меня.
          1. свой1970 Офлайн
            свой1970 16 июля 2018 11:57
            0
            Цитата: Авиатор_
            Кроме "поступить", что может быть для некоторых решено с помощью денег, надо ещё и учиться 6 лет, а затем и работать по специальности, чем до сих пор и занимаюсь (хотя в начале 90-х пришлось руководить бригадой промышленных альпинистов).
            -фамилии людей "отучившихся 6 лет,потом работавших по специальности" при СССР - у всех на слуху. И сплошь и рядом ПОЧЕМУ-ТО кипит возмущение на ВО по качеству их работы...
            1. Авиатор_ Офлайн
              Авиатор_ 16 июля 2018 19:56
              0
              А конкретнее можно, с фамилиями. А то мой слух этого не слышит.
      2. kordon332 Офлайн
        kordon332 13 июля 2018 12:00
        +2
        Цитата: Авиатор_
        Традиционно, без ЕГЭ в МФТИ вместе со мной в 1972 году поступил народ со всего СССР, из деревень, в том числе. Балл по аттестату вообще не учитывался. География - от Дрездена (ГСВГ) до Якутии, и от Североморска до Ташкента. Москвичей на курсе из 110 человек было около 10. Так что не надо тут про "прогрессивность " ЕГЭ, абсолютное большинство из нас тогда было провинциалами.

        МФТИ - очень специфичный ВУЗ, москвичей в него палкой не загонишь. А сколько москвичей в МГИМО ?
    2. rait Офлайн
      rait 15 июля 2018 14:38
      0
      Но это уже на совести преподавателя.Кроме того в настоящее время талантливый парень из провинции, успешно сдавший ЕГЭ может поступить в любой престижный ВУЗ страны, а раньше без ЕГЭ в МВТУ, МГИМО, МГУ поступали из провинции единицы.


      Это неверно как минимум в отношении МГУ. На все факультеты МГУ есть свои вступительные экзамены который должен сдать каждый кто прошел по ЕГЭ.
  9. Sloboda0 Офлайн
    Sloboda0 12 июля 2018 09:43
    +7
    Один знакомый хорошо сказал.
    Это общая западная система. Надо чтобы ты мог пойти на предприятие, встать за пульт. И нажать кнопку "А" или "Б" в зависимости от входящих условий. Машинально, бездумно, автоматически(как сейчас чинуши деньги пилят). И тебе не нужно знать и уметь больше. Если ты "слишком умный", учился и знаешь еще и про кнопку "В" и про их комбинации - это все. Ты уже потенциальный бунтарь. Для их системы не годишься.
    1. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 12 июля 2018 13:31
      +1
      Цитата: Sloboda0
      Это общая западная система. Надо чтобы ты мог пойти на предприятие, встать за пульт. И нажать кнопку "А" или "Б" в зависимости от входящих условий. Машинально, бездумно, автоматически(как сейчас чинуши деньги пилят). И тебе не нужно знать и уметь больше. Если ты "слишком умный", учился и знаешь еще и про кнопку "В" и про их комбинации - это все. Ты уже потенциальный бунтарь. Для их системы не годишься

      А как эти А и Б делают лучшие в мире пассажирские самолеты, двигатели, электронику и тд? А что хорошего в том, что тебе по профессии нужно знать А, а тебя пичкают с утра до ночи ГДЖПРОТЬБО
  10. сорок восьмой 12 июля 2018 10:14
    +5
    Судя по тексту, автор свое собственное невежество спроецировал на ЕГЭ. ЕГЭ конечно можно и нужно критиковать, но то, каким образом это делает автор - профанация не ЕГЭ, а его противников.
    То, что автор слабо представляет себе, что такое обществознание - это сугубо его, автора, проблемы. В пассаж о том, что по-русски так предложения не строятся, еще можно с натяжкой поверить, как и в то, что знакомый подозвал преподавателя на экзамене, но вот про перевод с английского - глупость несусветная.
    К сведению автора, тестовая часть ЕГЭ, которая по его мнению не отражает реальный уровень знаний тестируемого, сама по себе не позволяет сдать экзамен на положительную оценку. Кроме тестовой существует часть B, в котором ответ положено давать в явном виде, и часть С, подразумевающая развернутый ответ на поставленную задачу.
    Остальное комментировать нет смысла - такие себе лирические измышления, основанные на спорных тезисах.
    1. Sergej1972 Офлайн
      Sergej1972 12 июля 2018 23:31
      0
      ЕГЭ по истории и обществознанию теперь состоят из двух частей, бывших B и C. Теперь это часть 1 и часть 2. А бывшая часть А по этим предметам вообще упразднена.
  11. Imobile Офлайн
    Imobile 12 июля 2018 10:35
    0
    ЕГЭ - это самое лучшее, что сейчас придумали! Не надо о вольном трактовании, как правило, вольным оно видится при недостаточном познании предмета. Мне один троечник тоже заявил, что подходит сразу 3 ответа, зачитал вопросы и ответы, на что я ему заявил, ты что ? Там на столько очевидный ответ, что другие просто не подходили никак! Жаль что при мне,в СССР не было ЕГЭ
  12. ваняватный Офлайн
    ваняватный 12 июля 2018 10:57
    +3
    годный текст , но нужно помнить , что власть наша отделена от народа и здравого смысла так же , как народ от возможности влиять на идиотские эксперименты этой власти , так что хотите образование для ребенка -платите репититорам , государство самоустранилось от будущего , ибо его нет с таким к нему подходом в настоящем
  13. Комментарий был удален.
  14. Rey_ka Офлайн
    Rey_ka 12 июля 2018 13:18
    +1
    ну хорошо если мы все такие умные и учились в СССР кто сходу сможет вспомнить как решать квадратное уравнение? Мне вот порой приходится вспоминать если кто то из учеников смог принести смартфон в школу на контрольную то по вайберу пересылают задачи и помню даже как интегралы решать но это уже сейчас из вышки потому как в современной алгебре убрали начало анализа
  15. AwaZ Офлайн
    AwaZ 12 июля 2018 13:20
    +1
    Очередной наезд на сложившуюся систему. Да, система может быть и не идеальная , но и советская система экзаменов тоже имела свои недостатки. Причем она никак не пыталась принимать что то новое . Много много лет работала по одному сценарию . Ничего супер хорошего в этом тоже не было . Я сдавал экзамены в советское время и поступал в ВУЗы тоже в те же годы и кое что знаю и помню.
    Современная же система , хотя и обладает недостатками, но и плюсов имеет множество .
    Да и еще : в ЕГЭ ,что бы получить 5 баллов в аттестат , надо ( если я не ошибаюсь ) набрать 60 где то баллов из 100. Так вот, с такими баллами вы не поступите ни в один из приличных ВУЗов.. В советской системе тоже , преподы вытягивали некоторых учеников на отличные оценки , но на экзаменах в приличные ВУЗы эти абитуриенты просто не смогали ничего решить , так как программа для ВУЗа очень прилично часто отличалась от школьной .
    Так вот, щас, если вдруг задумали поступить в ВУЗ с советским дипломом, по любасу надо сдавать ЕГЭ в этом ВУЗе. Вообщем то тоже самое что вступительный экзамен при СССР.
    Что вас тут не устраиваает ? Ведь при СССР бы вы все равно пошли сдавать экзамены в ВУЗе , причем с заданиями более высокого уровня сложности чем в школе.
    Все те кто пытаются выражать недовольство сложившейся системой , просто никогда с ней не сталкивались и делают это , даже не понимаю из каких побуждений.
    У меня ребенок старшеклассник , поступил в 11 класс и сейчас активно готовиться для поступления в очень приличный ВУЗ . Вы не поверите , но он все лето занимается . Кроме всего прочего , он три года последние пытается участвовать во всех значимых олимпиадах как местного уровня так и федерального .
    Так как я немного понимаю в теме физики и математики , я иногда оказываю ему консультации и знаю многие моменты его подготовки. Скажу я вам что это не просто все. Он активно сотрудничает даже с профильными школьными учителями и те оказывают ему какую то помощь .
    Его товарищ, с которым они хотели учиться вместе , но на год старше его , сдав три профильных экзамена на 240 с чем то баллов , уже в тот ВУЗ вряд ли поступит. Это минимум и даже чуть ниже минимума, прошлого года на бюджетные места... А вот вы попробуйте сдайте на 80 баллов ?
    Вот мне лично , сложившаяся система нраввиться гораздо больше советской . Школяр , сдав экзамены и получив баллы , уже сам пытается куда то пристроить свой " капитал" , имея для этого и время и возможность. А в СССР бы , придя с пятаками в аттестате например в МГУ, можно вылететь и привет ВС Красной Армии . А потом , после двух трех лет службы - очень не просто вернуться в эту систему.
    А кто не верит- решите мне простейшую задачку , которую ребетенок мне подкинул месяц или два назад : В идеальных условия без трения по желобу навстречу друг другу катятся 7 шаров , с одной стороны три и на встречу им с другой - 4-е. Расстояния между шариками всеми одинаковые . В какой то момент , шарики начнут сталкиваться ( упруго ) между собой . Вопрос- сколько всего соударений произойдет ?
    1. Андрей ВОВ Офлайн
      Андрей ВОВ 12 июля 2018 13:36
      +1
      wassat stop фига себе задачка)))))
    2. Гнусный скептик 12 июля 2018 15:21
      +1
      11 соударений (либо 6 - тут зависит насколько идеальна идеальная система). Надеюсь не сильно сейчас опозорился ))
    3. Авиатор_ Офлайн
      Авиатор_ 12 июля 2018 20:40
      +1
      6 раз, если удары центральные, абсолютно упругие, шарики одинаковые и исходные скорости по модулю равны (почему-то в условии этого не сказано). В итоге 6 шаров будут стоять, как памятник, а последний из трёх, отправится назад, когда по цепочке долбанёт четвёртый. Попарно рассматриваются соударения - сохранение импульса и сохранение энергии для каждого акта удара, всё элементарно.
  16. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 12 июля 2018 19:15
    +1
    Цитата: Семен1972
    Цитата: solzh
    Фурсенко - является помощникои президента Российской Федерации.
    Ливанов - является специальным представителем президента России по торгово-экономическим связям с Украиной

    Вы прямым текстом говорите, что Путин разваливает Россию??? Не дождетесь, ВВП долгих лет власти!!!! Всех нытиков катком переедем!!!

    Солярка дорогая. Вам горючки не хватит всех переехать. И он не вечный. вспомните 80-е в СССР... laughing tongue wassat
  17. Dzafdet Офлайн
    Dzafdet 12 июля 2018 19:18
    +1
    Цитата: AwaZ
    Очередной наезд на сложившуюся систему. Да, система может быть и не идеальная , но и советская система экзаменов тоже имела свои недостатки. Причем она никак не пыталась принимать что то новое . Много много лет работала по одному сценарию . Ничего супер хорошего в этом тоже не было . Я сдавал экзамены в советское время и поступал в ВУЗы тоже в те же годы и кое что знаю и помню.
    Современная же система , хотя и обладает недостатками, но и плюсов имеет множество .
    Да и еще : в ЕГЭ ,что бы получить 5 баллов в аттестат , надо ( если я не ошибаюсь ) набрать 60 где то баллов из 100. Так вот, с такими баллами вы не поступите ни в один из приличных ВУЗов.. В советской системе тоже , преподы вытягивали некоторых учеников на отличные оценки , но на экзаменах в приличные ВУЗы эти абитуриенты просто не смогали ничего решить , так как программа для ВУЗа очень прилично часто отличалась от школьной .
    Так вот, щас, если вдруг задумали поступить в ВУЗ с советским дипломом, по любасу надо сдавать ЕГЭ в этом ВУЗе. Вообщем то тоже самое что вступительный экзамен при СССР.
    Что вас тут не устраиваает ? Ведь при СССР бы вы все равно пошли сдавать экзамены в ВУЗе , причем с заданиями более высокого уровня сложности чем в школе.
    Все те кто пытаются выражать недовольство сложившейся системой , просто никогда с ней не сталкивались и делают это , даже не понимаю из каких побуждений.
    У меня ребенок старшеклассник , поступил в 11 класс и сейчас активно готовиться для поступления в очень приличный ВУЗ . Вы не поверите , но он все лето занимается . Кроме всего прочего , он три года последние пытается участвовать во всех значимых олимпиадах как местного уровня так и федерального .
    Так как я немного понимаю в теме физики и математики , я иногда оказываю ему консультации и знаю многие моменты его подготовки. Скажу я вам что это не просто все. Он активно сотрудничает даже с профильными школьными учителями и те оказывают ему какую то помощь .
    Его товарищ, с которым они хотели учиться вместе , но на год старше его , сдав три профильных экзамена на 240 с чем то баллов , уже в тот ВУЗ вряд ли поступит. Это минимум и даже чуть ниже минимума, прошлого года на бюджетные места... А вот вы попробуйте сдайте на 80 баллов ?
    Вот мне лично , сложившаяся система нраввиться гораздо больше советской . Школяр , сдав экзамены и получив баллы , уже сам пытается куда то пристроить свой " капитал" , имея для этого и время и возможность. А в СССР бы , придя с пятаками в аттестате например в МГУ, можно вылететь и привет ВС Красной Армии . А потом , после двух трех лет службы - очень не просто вернуться в эту систему.
    А кто не верит- решите мне простейшую задачку , которую ребетенок мне подкинул месяц или два назад : В идеальных условия без трения по желобу навстречу друг другу катятся 7 шаров , с одной стороны три и на встречу им с другой - 4-е. Расстояния между шариками всеми одинаковые . В какой то момент , шарики начнут сталкиваться ( упруго ) между собой . Вопрос- сколько всего соударений произойдет ?

    Условия задачи не корректны. Какова масса шариков ? От этого всё зависит..
  18. igorra Офлайн
    igorra 12 июля 2018 19:27
    +6
    Работаю в малоэтажном строительстве, летом приходиться набирать подсобников на разные работы, в основном студентов и окончивших недавно школу. Это пи, пи, пи, пи и ещё раз много пи. Грамотности ноль, математику, геометрию, физику не знают, вопрос сформулировать не могут, по телефону объяснить что то не возможно, говорят напишите в ватсапе, пространственное мышление отсутствует в принципе. Ради интереса спросил о географии, истории, полная ж..а. Начинаешь распрашивать, чем занимались в 10 - 11 классах - оказывется зубрили ответы на тесты, плюс репитоторы. Представляете, два года учёбы, жизни наконец, в мусорное ведро. Потом приходят в ВУЗы и родители снова нанимают репетиторов, только уже учить школьную программу за 10 - 11 классы. Лепят из наших детей потребителей, а не творцов.
    1. свой1970 Офлайн
      свой1970 16 июля 2018 12:02
      0
      люблю я таких людей fool ...
      Цитата: igorra
      Работаю в малоэтажном строительстве, летом приходиться набирать подсобников на разные работы,
      -вам для чего у подсобников геометрия и география????????они кирпич подавать/мусор выносить/мешки таскать должны, не более...
      Вот такие дятлы и пишут в требованиях - "Обязательное высшее образование"(у уборщицы!!)
  19. Анатольевич Офлайн
    Анатольевич 12 июля 2018 20:36
    +1
    Цитата: Семен1972
    Цитата: solzh
    Фурсенко - является помощникои президента Российской Федерации.
    Ливанов - является специальным представителем президента России по торгово-экономическим связям с Украиной

    Вы прямым текстом говорите, что Путин разваливает Россию??? Не дождетесь, ВВП долгих лет власти!!!! Всех нытиков катком переедем!!!

    Путинско-Чубайсовскому подеврейскому алигархату не нужны образованные люди, нужны бараны, которыми можно управлять и в место пенсий помбинацию из трех пальцев показали, почти. Зато со свечкой стоит, лицемер, как правдишный, чтобы за своего сойти.
  20. naidas Офлайн
    naidas 12 июля 2018 22:24
    +2
    ЕГЭ-попытка уйти от коррупции и договоренности ученика и учителя.
    1. serverny Офлайн
      serverny 18 июля 2018 10:51
      0
      Расскажите об этом потоку стобалльников с Кавказа, которые делают 3 ошибки в слове "хлеб".
  21. cenzor1966 Офлайн
    cenzor1966 12 июля 2018 23:22
    0
    Количество "стобальников" по ЕГЭ растет! Но...количество Разума...не растет!К чему бы это?)))
  22. sedan Онлайн
    sedan 13 июля 2018 04:17
    +1
    Оказывается, мой диплом о среднем образовании и сам факт сдачи выпускных экзаменов 27 лет назад сейчас ничего не значат.

    Более того, мой товарищ 58 лет, кандидат физико-математических наук, ВАКовский доцент поступил в магистратуру, а то знаете ли сейчас не кашерно преподавать студетнам функциональный анализ без степени магистра.
    1. Авиатор_ Офлайн
      Авиатор_ 16 июля 2018 20:02
      0
      Что-то странно это. ВАКовскому доценту, к. ф.-м. н., не нужна "степень магистра". В ВУЗе нет должности для "магистра", там должности для профессора, доцента, ассистента и т. д. Дурит Ваш товарищ Вас. Хотя, если это частный ВУЗ, то всё возможно...
  23. Ванёк Онлайн
    Ванёк 13 июля 2018 04:25
    +1
    А помните, как было? Когда даже самого дремучего двоечника вытягивали на тройку? Наводящими вопросами, намёками, аналогиями, в прямом общении с учеником. Даже во время письменного экзамена сначала проверяли твой черновик и намекали, где исправить.

    Да. Было такое. Если бы не классная руководитель сидел-бы я в девятом классе два года из-за Русского...

    Как сейчас помню. Подготовка к экзаменам. Биология, география... Русский и математика - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ. Кто помнит?

    Так вот. 30 билетов. По 4 вопроса. И ещё раз - кто помнит? А? Это далеко ни ЕГЭ. Это Вам ни галочки ставить.

    Будем сдавать ЕГЭ - будут у России нефть за цветные стекляшки покупать.

    А помните, как было?

    Учителя нарядные, непривычно дружелюбные (Господи, наконец-то они выпустятся smile ), улыбаются все. Цветы везде. Праздник.
    1. свой1970 Офлайн
      свой1970 16 июля 2018 12:05
      0
      Цитата: Ванёк
      Да. Было такое. Если бы не классная руководитель сидел-бы я в девятом классе два года из-за Русского
      -а теперь дали бы преподу штуку евро и все...
      Вы не лоббист преподавателей желающих ездить на Феррари?
      1. Ванёк Онлайн
        Ванёк 16 июля 2018 14:53
        0
        Цитата: свой1970
        Вы не лоббист преподавателей желающих ездить на Феррари?


        Неет.

        Учитель должен учеников любить, а не Феррари!
  24. Золотце Офлайн
    Золотце 13 июля 2018 12:35
    +1
    Товарищи, о чем мы говорим: Фурсенко и Ливанов до сих пор в строю... а новое назначение Мутко ни кого не удивляет?
  25. Золотце Офлайн
    Золотце 13 июля 2018 12:42
    +1
    Цитата: Uncle Lee
    ЕГЭ - это профанация обучения...

    И имитация проверки школьных знаний. Ходят такие слухи, что в каждом регионе своя сложность выбирается и свое оценивание. А потом все это называется ЕДИНЫЙ ГЭ. Из Дагестана, Чечни , Адыгеи, Якутии с баллами едут в столичные вузы. Имеют право, ведь ЕДИНЫЙ. Видимо идет регулирование, кому сильнее "гайки" закрутить, а кому нет
  26. Рыбачок Офлайн
    Рыбачок 13 июля 2018 14:43
    0
    В конце 90-х поступал сразу в 2 московских государственных вуза. Экзамены сдавал в один где-то в марте, в другой после школьных (в начале лета были школьные экзамены) экзаменов. В итоге сдал и школьные экзамены, и в 2 вуза. Потом выбрал из двух один вуз. Тут на той неделе узнал, что их объединили )))))). Во кино!!!
    ЗЫ Теперь по теме.ЩА родители и их детки поют нам жалобно, что они устают, всё сложно готовя тих к ЕГЭ... А нам было легко? А родителям нашим? Когда сдавали по всем предметам экзамены учителям, а потом в вузы по 3-4 экзамена тоже преподу, и без всяких тестов. Сдавали экзамены как здрасьте, и в школе, и при поступлении в вузы, и отучились в них, и все живы и здоровы, и в голове много чего осталось. А нынешние дети в кого вырастут? Смотришь тут на этих горе-выпускников школ, а они школьную программу даже и не знают. В наше время трочник был настоящим троечником, сейчас наверное, был бы минимум хорошистом. А у этих знаний вааще нет, ни грамма. И в вузах они тоже мало чему научатся. Даже работать с литературой и мыслить тоже не научатся. За то гОнора и понтов, хоть отбавляй! Да, и всё с гаджетами.
  27. prior Офлайн
    prior 13 июля 2018 16:30
    0
    ЕГЭ - это средство для развала образования.
    Образованный раб - это слишком.... Начнёт возмущаться, права качать. Такие стране не нужны.
  28. svp Офлайн
    svp 15 июля 2018 09:11
    +1
    Года три четыре тому назад,а может и по больше.На этом сайте публиковала свои статьи одна из реформаторш нашего образования.Ничего кроме вялой полемики не было,типа что то новое передовое.неизвестное.Мол старая школа себя изжила.
    Теперь жуйте плоды реформы и не морщитесь.
  29. intuzazist Офлайн
    intuzazist 16 июля 2018 05:49
    0
    Цитата: dauria
    И второе. Видел "Гл.инженера ООО" вообще без диплома. Просто брат владельца. Кто проверяет соответствие должности и образования

    У меня 15 лет работает главный инженер, без высшего образования! А фору даст любому современному егЭшному выкидышу!!! Сам обалдеваю от их массовому образовательному тупизму! Страшно подумать что будет, когда "остатки советского образования" покинут производство, по естественным причинам...................
  30. bk316 Офлайн
    bk316 16 июля 2018 13:25
    +2
    Ндя... Как говорит Сатановский.
    Ну ладно каждый себя считает спецом по футболу (все когда-то пинали мяч), ну почему каждый себя считает спецом в преподавании? автор иди сдай ЕГЭ по информатике или математике не надо по обществоведению или русскому - это не науки и можно спорить о критериях оценки. Потом, когда не сдашь иди "понатаскивайся как собака Павлова", иди сдавай снова. И опять не сдашь.

    Знаете почему? Потому что правильный ЕГЭ (а создатели ЕГЭ по математике и информатике сделали правильный ЕГЭ) работает не хуже чем соответствующий экзамен. И люди которые их создали умнее вас аффторов всех вместе взятых. Я за это отвечаю, так как и Канторовича и Королева знал лично.

    Сомневаетесь? Ну откройте ЕГЭ по информатике (мне ближе). Посмотрите на задания С. Там программу надо писать можете писать программу , подготавливаясь методом натаскивания, не понимая что пишете? Приходите ко мне, я вас на работу возьму, только нет таких людей в мире. А если ограничится А? А если ограничится А, то нет смысла сдавать профильный, с таким количеством баллов никуда не поступите.

    А как же с талантами и нестандартным мышлением? А в каких ВУЗах нужны таланты в математике? В бауманском? В керосинке? В МАИ? Да никому они там не сдались....Ах на мехмате! ТАК НА МЕХМАТЕ СВОЙ ЭКЗАМЕН ПО МАТЕМАТИКЕ.

    Ничего этого вы не знаете. И в преподавании ничего не понимаете. Но статьи пишете. ВОТ В ЭТОМ ГЛАВНАЯ НАША БЕДА. В том что безграмотные мракобесы звучат громче чем профессионалы. В этом а не в ЕГЭ. И вот ведь парадокс идею реформы образования, которую почему-то сводят к ЕГЭ придумали такие же безграмотные мракобесы. Зла не хватает. am
  31. Servisinzhener Офлайн
    Servisinzhener 25 июля 2018 10:42
    0
    Да будет известно автору, тестовая часть это только одна частей ЕГЭ. И чтобы набрать нормальный бал, нужно решить не только часть А с вариантами ответа. В ЕГЭ по Химии вторая требует решения задач и ни о какой успешной "угадайке" речи быть не может.
    Почему то в широких слоях населения сложилось мнение об ЕГЭ как об тесте с вариантами ответов который можно пройти наугад поставив галочки. При этом набрав 100 баллов. Так вот я скажу что человек умеющий наугад решать в тест ЕГЭ может уже никуда не поступать, а зарабатывать на жизнь играя в лотереи. Шанс примерно такой же.
    А вообще то, дело не в ЕГЭ. Это лишь способ измерения уровня знаний. Если знаний нет, то чем их не мерь уровень будет нулевой. Уровень образования определяется не формой проведения итогового экзамена, а содержанием программы обучения. С неё то и нужно начинать, если требуется повышать уровень образования.