Промежуточная «Сайга»

У большинства фанатичных «сайговодов», коллекция как правило, формировалась в следующей последовательности: вначале «Сайга-410», затем «двадцатка», далее «Сайга-12», то есть в соответствии с тем, как на рынке появлялся очередное ружье под новый калибр.

У меня же первой «Сайгой» было ружье 12 калибра. Затем последовала 410-я, которую я рассчитывал использовать для обучения стрельбе детей, но вскоре от нее избавился.




Приобретение же 20-ки в мои планы не входило – я стал обладателем данного девайса в силу сложившихся обстоятельств. И должен признать, что впоследствии это ружье стало одним из самых моих любимых.



По мнению ряда специалистов, это ружье в ижмашевской серии гладкоствольных «калашниковых» изначально занимало «промежуточное», или «переходное» положение: от карабина под экзотический патрон 410 калибра, к самому популярному и универсальному – 12-му.

Напомним, что 410 калибр был избран ижевскими оружейными конструкторами для первого гладкоствольного полуавтомата на базе АК, поскольку он из всех «гладких» калибров требовал минимальных изменений в конструкции прародителя. Успех этого ружья подтвердил правильность взятого курса, однако калибр являлся слишком «нишевым», предназначенным преимущественно для развлекательной стрельбы и самообороны. И это обстоятельство прямо подталкивало разработчиков к созданию оружия под больший калибр, которое могло бы использоваться и на охоте.

Выбор пал на 20-й калибр, некогда весьма популярный в охотничьей среде и весьма активно используемый для некоторых видов охот.

«Сайга-20» действительно стала своего рода испытательной площадкой для целого ряда технических решений, которые были в дальнейшем успешно реализованы в «Сайге-12», существенно облегчив работы над ее созданием.

Впрочем, руководитель группы разработчиков линейки гладкоствольной «Сайги», выдающийся российский оружейный конструктор Геннадий Никонов, явно относился к «двадцатке», как явствует из некоторых его интервью, как к любимому детищу, а не как к переходному этапу.

В частности, на вопрос корреспондента журнала «Калашников», планируется ли использовать в российской армии гладкоствольное оружие, он ответил: «Оно уже применяется спецназом. В частности, неплохо зарекомендовали себя наши полуавтоматические гладкоствольные карабины «Сайга». И не только 12-го, но и 20-го калибра. Дело в том, что патрон 20-го калибра «магнум» по своему могуществу не уступает обычному 12-му калибру. Но ружье 20-го калибра полегче».

Промежуточная «Сайга»


Честно говоря, я некоторое время пытался найти какую либо другую информацию о боевом применении «Сайги-20» в российских силовых структурах (а у меня была такая возможность), но никаких иных подтверждений сказанному не обнаружил.

Возможно, речь шла о полигонных испытаниях этого ружья.

Впрочем, вернемся к непосредственному общению с «двадцаткой». Вернее, с доставшейся мне «Сайгой 20-С». Это ружье со складным прикладом, стволом длинной 570 мм с дульным сужением 0,9 мм.

Прежде всего для себя я отметил сравнительно небольшую массу (в сравнении с «Сайгой-12»), а также небольшую отдачу. Даже с полумагнумовскими патронами субъективно она воспринималась на уровне патрона 7,62х39.

То есть из «Сайги-20» без особого труда можно вести темповый огонь сериями по несколько выстрелов – увод ствола минимальный.

При этом магнумовские патроны 20 калибра по своим навескам вполне сопоставимы с обычными патронами 12 калибра (до 30 граммов дроби), но обладают большей резкостью.

Очень неплохие результаты показывает ружье при стрельбе пулями – уверенно поражая грудную мишень на 100-метровой дистанции. Особенно хорошо она работала с пулями Полева. Но вполне прилично выходит и с более бюджетными пулями «Тандем». Тем более что длинноствольная «Сайга» уверенно перезаряжает патроны даже с минимальной навеской в 1,3 грамма «Сокола», которая обеспечивает меньшее рассеивание.

Следует отметить, что ружье имеет мощный толстостенный ствол и внушительный ресивер, прощающие погрешности в снаряжении патронов, и позволяющие экспериментировать с навесками пороха и снаряда.



У этого ружья есть немало поклонников среди охотников, которые успешно используют его для решения большинства охотничьих задач. И учитывая уже упомянутую былую популярность 20 калибра, нет оснований сомневаться в их выборе, тем более что полуавтоматическое ружье открывает дополнительные возможности.



Справедливости ради нужно сказать, что имеют место жалобы на качество исполнения девайса. И они не совсем беспочвенны: мне пришлось снять фаску с верхнего захода в патронник, которая иногда задирала мягкий пластик гильз «Феттер» и «Чеддит» (с рекордовскими гильзами этого не происходило).



Другая проблема, с которой я столкнулся, была связана не с недоработками производителя, а с небрежностью прежнего владельца.

Возможно, он полагал, что газоотводный узел «Сайги» как у АК, и крышк-регулятор газовой камеры оказалась намертво прикипевшим, и, чтобы ее вывинтить, мне потребовался баллон WD-40, неделя срока, тиски и кувалда с зубилом.



Впечатления оказались столь сильными, что с тех пор я каждый раз при чистке ружья смазываю резьбу крышки газовой камеры графитовой смазкой.

В комплекте к ружью прилагались два магазина — под обычные патроны и под патроны магнум. Вернее, так: под патроны, закрытые «звездочкой» – магазин, маркированный «20х70», и под патроны с обычной завальцовкой – «20х76». Из второго магазина закрытые «звездочкой» патроны могут подаваться некорректно, что приводит к задержкам. В «Сайге-12» это проблема решена – и в ней для патронов любой длины используются одни и те же магазины.



Для себя я решил этот вопрос, используя патроны только с обычной завальцовкой и «магнумовские» магазины.

В целом «Сайга-20» — очень удобное, комфортное и надежное ружье. К этому можно добавить, что «Сайга-20К» с длинной ствола 430 мм — еще и одна из самых компактных российских самозарядок в нормальном калибре.



К сожалению, в 2017 году вся линейка «Сайги-20» была снята с производства, хотя выпуск магазинов и запчастей еще продолжается. Пока что это действительно удачное ружье довольно широко представлено на вторичном рынке, и цены на него более чем демократичны.
Автор: Борис Джерелиевский


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 64

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Curious (Victor) 13 июля 2018 06:01
    Почему то российские производители напрочь отказались от разработок классического охотничьего оружия. В массы усиленно продвигаются всяческие "акамоиды" и "помпа".
    То же и с нарезным оружием, где господствуют "огражданеная" стрелковка вплоть до легендарной "трехлинейки".
    В описании любого образца обязательно упоминается "самозащита". Создается впечатление, что за окном Чикаго времен "сухого закона" или население готовится к массовому уходу в партизанские отряды.
    И все это на фоне наступления турецких, а сейчас уже и китайских фирм. А ведь когда то делали классное охотничье оружие.
    1. andrewkor 13 июля 2018 06:10
      А Вы прочитайте "Русские против Пришельцев" и все поймете!В наше не простое время надо быть готовым ко всему.Вооружаться ,копать бункеры и проч...(шутю)!
    2. Котище (Владислав Котище) 13 июля 2018 07:01
      Виктор Николаевич вы не поверите, но набор уважающего себя российского обладателя линцензии на нарезное огнестрельное оружие, как раз и начинается с лозунга "с чем ты встретишь супостата в лесах ......?"
      Так что у всех кого я знаю с максимальным набором нарезных стволов, в коллекцию входит:
      1. Ствол под патрон 7.62мм с закраиной (Мосинка, СВТ или гражданская версия СВД). Мотив - мой дед партизан, а я чем хуже.
      2. Гражданский варинт АК под патрон 7,62мм (Вепрь, Сайга и др.). Если мне в армии не хватит.
      3. Мелкашка для обучения и плинка.
      4. Для охоты.
      5. Для души.
      Хотя ряд практиков вместо оружия для души, имеют Арки под Натовский патрон, с версией, что бы небыло проблем с боеприпасом или врага на вражеской территории и их патронами.
      1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 12:25
        Цитата: Котище
        Так что у всех кого я знаю с максимальным набором нарезных стволов, в коллекцию входит:
        1. Ствол под патрон 7.62мм с закраиной (Мосинка, СВТ или гражданская версия СВД). Мотив - мой дед партизан, а я чем хуже.
        2. Гражданский варинт АК под патрон 7,62мм (Вепрь, Сайга и др.). Если мне в армии не хватит.
        3. Мелкашка для обучения и плинка.
        4. Для охоты.
        5. Для души.

        Владислав, совершенно верно! Большинство известных мне держателей нескольких нарезняков именно так и поступает, не зависимо от того горожанин или селянин. И в этом есть своя логика, т.к. даже охотиться сподручней с привычным и надёжным оружием, а это как раз огражденные СВД и АКМ. Некоторые обзавелись до санкций Ремингтонами и т.п. под 308-й патрон, что тоже очень неплохо, но боеприпасы под них дороговат, т.к. отечественный использовать не желательно.
        1. болот 13 июля 2018 13:09
          Цитата: Мещеряк
          Некоторые обзавелись до санкций Ремингтонами и т.п. под 308-й патрон, что тоже очень неплохо, но боеприпасы под них дороговат, т.к. отечественный использовать не желательно.

          Руггер 14 под 7.62х39 не плох но одна особенность есть,если привык пользоваться АКмоидами,мышечная памятьсборка разборка с закрытыми глазами,в первые дни после приобритения не много тормозишь,да какой что бы привыкнуть до автоматизма хотя бы сотню патронов где то надо отстрелять.Поэтому 410 сайга у нас популяртна в охранных агенствах,да на дому.Хотя дичи для нее в Казахстане нет.Кроме тех кто в красную книгу попадает.Да и бьют уже не за мяса а из за рогов,обычными одно-двухстольниками 12,16 калибра.Да и по многу.
          1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 13:48
            Руггер14 хорошая игрушка, но в России он и до санкций был большой редкостью, я её и не встречал, но слышать приходилось и не самые лучшие отзывы. Думаю огражденный АКМ - ВПО-136 ничем Руггеру не уступит, и при многолетнем опыте с АК менять смысла нет. Были сложности с установкой коллиматора или оптики, но сейчас этот вопрос уже легко решается. Из западных полуавтоматических старичков приходилось владеть карабином XR-41 прд 308 патрон (клон HK G-3): достойная кучность на уровне СВД, но тяжёлый, очень быстро загрязняется, надо часто чистить, много мелких деталей, а самое главное ручка затвора слева впереди и не смог привыкнуть никак, тк. схеме АК уже автоматизм давно устойчивый выработался. В итоге поменял на привычную любимую СВД. Продал в 13-м году XR-41 в отличном состоянии за 80 тыс. р., а потом случился 14-й год, санкции и их, если и продают сейчас то не меньше, чем за 150 тыс. р. Вот здесь незадача вышла!))) Что касается объектов охоты, то слава Богу сейчас в России с этим проблем нет, хоть и "охотников" стало больше, а вот настоящих-то сильно поубавилось.
            1. болот 13 июля 2018 14:03
              Цитата: Мещеряк
              Руггер14 хорошая игрушка, но в России он и до санкций был большой редкостью,

              Я его у браконеров в погранзоне изымал в1998 году,годика полтора назад приобрел но он зарание шел в качестве подарка,хорошему человеку.Месяца 4 юзал аккуратно до юбилея,передал все по закону через магазин,у того человека и СКС есть,без всяких штифтов.
              Цитата: Мещеряк
              и при многолетнем опыте с АК менять смысла нет

              Вот и до меня дошло,моторика рук не под него заточена. laughing
              Сейчас по семейным причинам на время с охотой завязал,конечно по мимо ИЖ-54,есть желание помпу или полуавтомат прикупить,хотя на фиг нужно.Там где охочусь и обычного 12,16 хватает,да не в сезон бывает ,главное один -два выстрела.
              1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 14:54
                Цитата: болот
                Сейчас по семейным причинам на время с охотой завязал,конечно по мимо ИЖ-54,есть желание помпу или полуавтомат прикупить,хотя на фиг нужно.Там где охочусь и обычного 12,16 хватает,да не в сезон бывает ,главное один -два выстрела.

                ИЖ-54 (шедевр) отличная и очень удобная для подвижной охоты классическая вещь! В руках опытного охотника очень добычливая и универсальная. Первое мое ружьё - ИЖ-27М до сих пор таскаю там, где требуется скорость и универсальность, считаю эту двустволку самой незаменимой в своём арсенале.
                Если хотите что-то приобрести для охоты, например пятизарядное полуавтоматическое, то лучше "Мурки" МР-153 по соотношению цена-качество-надёжность-эфективность вряд ли что-то можно посоветовать. Но хорошую двустволку не заменит, т.к. тяжелее и менее разворотлива. На гусиной охоте она предпочтительней, да и по кабану из засидки лишние 3 патрона не помешают.
    3. VictorZhivilov (Victor) 14 июля 2018 22:59
      В описании любого образца обязательно упоминается "самозащита". Создается впечатление, что за окном Чикаго времен "сухого закона" или население готовится к массовому уходу в партизанские отряды.

      Тут каждый решает для себя и по себе. Про корейцев понравилось. Мудрая нация. smile

      И все это на фоне наступления турецких, а сейчас уже и китайских фирм. А ведь когда то делали классное охотничье оружие.

      Полностью согласен, а ведь когда то конкурировали на равных с лучшими английскими и немецкими фирмами по производству охотничьих двухстволок. smile
      1. Комментарий был удален.
        1. Severok (Макс) 15 июля 2018 20:41
          Друже, 20-й калибр несколько дешевле 12-го по стоимости патрона, а вот полуавтомата под этот калибр нет, что весьма огорчает, ибо двадцатка легче на полкило, а по носимому боезапасу и того больше выходит. Для ходовой охоты 20-ка самое оно. Владею болтовичком МЦ 20-01, который по своим качествам лучше МР 27 и им подобных: прикладистость, вес, резкость, удобство пользования. Могу рассказать о своих впечатлениях при выборе оружия, но это долгая история, потому не буду вдаваться.
          У товарища Сайга в 20-м калибре, ещё второй год ею владеет, потому он пока не определился с тем, нравится ему она или нет. С нею были некоторые проблемы, но это кажется из-за того, что оружие незнакомое. По мне классическое исполнение охотничьего оружия - металл\дерево, приятнее. И ещё, народ в некоторой мере недооценивает 20-й калибр, предпочитая ему большое дупло 12-го.
          1. Tank Hard (Daniel von Messer) 15 июля 2018 20:49
            Цитата: Severok
            Друже, 20-й калибр несколько дешевле 12-го по стоимости патрона

            Хмм... Значит я владел не верной информацией, ибо думал, что 20ка дороговата... Что, и много оружия производят в 20ке?
          2. Яков Волгушев (Яков Волгушев) 16 июля 2018 04:18
            20 калибр имеет сравнимую с 12 стоимость, так в 70 калибре ГП дробь 20 стоит у нас 28 рублей, азот - 20, феттер 22-23 рубля, в 12 калибре ГП -27, азот 20 и феттер 20, есть еще и чейз по 19. Рассматривал только охотничьи патроны 12 кал. в 32 гр. По 76 гильзе примерно такая же "разница" в ценах.
          3. Яков Волгушев (Яков Волгушев) 16 июля 2018 05:04
            Цитата: Severok
            а вот полуавтомата под этот калибр нет, что весьма огорчает, ибо двадцатка легче на полкило, а по носимому боезапасу и того больше выходит. .
            МР-155 под 20 калибр давно в производстве, есть и иностранцы, тут все от желания зависит, нравится 20 бери и покупай.
  2. алекс-сп (алексей ) 13 июля 2018 07:05
    Как бы не хвалили "Сайгу" как охотничье оружие, для меня оно останется армейско-полицейским. Как то не тянет идти с легашом и сайгой... Единственное, где, возможно я его и принял бы, так это на лосиных охотах в 410 калибре, но с стволом типа ланкастеровского, металлической гильзой и тяжелой 20-24 грамма свинцовой пулей. В таком виде она была бы смертельна для лося метров на 200... а больше и не надо.
    1. Котище (Владислав Котище) 13 июля 2018 08:27
      Цитата: алекс-сп
      Как бы не хвалили "Сайгу" как охотничье оружие, для меня оно останется армейско-полицейским. Как то не тянет идти с легашом и сайгой..

      Нечего Вы не понимаете в современном охотничьем "треше". wink
      Сегодняшний тренд с Сайгой в 12-м калибре и обвесе под ПТР (с кучей планок пикатини, сошками, лазерными приблудами и обязательно с самопальным магазином на 30 патронов) пойти, тфу поехать с друзьями на "уточек"! Некоторые умудряются извести по три сотни патронов с трех стволов и двух рыл и привезти по одной утке? А не хрен Вам, по одному замороженному гусю из супермаркета на брата! Дичь!!!
      Не обидно было бы если на охоту баб и водку брали. Так приедут, всех крякв, заек, мишек и местных охотников залповым пулеметно-ружейным огнем 30 выстрелов в минуту распугают и .............
      И едут в местный супермаркет за гусями. И то, чтоб домой суженные пустили. hi
      1. алекс-сп (алексей ) 13 июля 2018 09:44
        "Нечего Вы не понимаете в современном охотничьем "треше". wink"
        Что делать, "раньше и вода была мокрей и бабы краше" меня учили охотники и стендовики начинавшие в 30-х годах, на голландах, масловых и меркелях (и далее до иж54-58 включительно)... а за "недостойное" поведение на охоте могли и оплеух навесить...Куда мене теперь до сайговодов...
        1. Котище (Владислав Котище) 13 июля 2018 10:39
          Знакомый для антуража купил для "хотелки" пулемет, точнее "карабин-Максимку. Поехал на охоту за сохатым. Люд посмеялся, но путевка-путевкой дали номер, на пригорке в малинике, закрепили сектор. Рассказывают слышат, в кустах "пулеметчик" разбушевался - шумит, шарахается. Пошли два близжайших номера "хозяину максимки" вешать люлей. Поднялись, а там косолапый с пулеметом. Любители люлей стали стрелять в воздух. Охота "в пень", путевка "в ноль". Хозяин максимки, до сих пор 5 августа празднует как второй день рождения. Спасло его сидящего на березе только то, что у любителя "люлей" был гладкий ствол с дробью на уточку. И тот скупердяй банально пожалев пулю 7,62мм из ижика дуплетом долбанул в "безопасном направлении" над головой мишки. С его слов "чтоб не серчал"! "Навалили в штаны все четверо" сначал косолапый на которого упал хозяин "Максима", потом сам хозяин осознавший что его "убили", а потом "понявший, что если не убили то съедят". Последние дали волю желудку любители "люлей" хотя не понятно или от осознания, что они натворили либо от страха от того, что в их сторону несется медведь. В прочем шансов сухими уйти у их не было. Пулеметчик истекая кровью от 17 дробин в филейной части, залег за пулемет (благо раны на мешали) и открыл огонь по убегающему медведю. Естественно в направлении "любителей люлей". По итогам, поражена одна задница, два рюкзака (один пулеметчика, один любителя люлей) и трое грязных штанов.
          Медведь ушел невредимым. Впрочем лось тоже!
          Хозяину пулемета повезло, что он сидел за стволом березы, на ветке держа в руках рюкзак, который словил дробь по полной.
          Дальше началась операция спасти "солдата Райна", тобишь пулеметчика.
          Думаете какое погоняло у "любителя максимки" - Машка-пулеметчица.
          С двумя "любителями люлей" проще - -пень!
          hi
          1. Curious (Victor) 13 июля 2018 14:07
            Вот видите, насколько деформирован взгляд на вопрос. О классическом охотничьем оружии никто и не вспомнил. А ведь если подойти взвешено, на всех необьятных просторах бывшего СССР нет животного, которого нельзя было бы добыть с помощью классической двухстволки или штуцера. Владение и пользование таким оружием высокого разбора - настоящее удовольствие.
            А вот пальбы из всяких кочерыжек "акаэмообразных" и огражданеных армейских не пойму никогда. Может кто в армии не служил и не настрелялся, мне хватило.
            1. dr.star75 (Михаил) 13 июля 2018 18:21
              Да не взгляд деформирован, а деформированы наши оружейные заводы, которые с 50х годов не могут сделать современное оружие, ну кроме переделать ак в ружья. Ввиду заоблачных цен на иномарки приходится покупать акомоиды.
      2. болот 13 июля 2018 13:14
        Цитата: Котище
        Нечего Вы не понимаете в современном охотничьем "треше".

        Знакомый случай,был на рыбалке при Балхашье,с утра стрельба где то вплоть да автоматных очередей,к ближе к обеду на фазенду подъехали за водичкой на армейском Камазе вездеходе,человек так 10-15.-Ну что есть что то,-да не фига-за то отдохнули как.
    2. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 12:31
      Цитата: алекс-сп
      Как бы не хвалили "Сайгу" как охотничье оружие, для меня оно останется армейско-полицейским. Как то не тянет идти с легашом и сайгой...

      Алексей, а на ходовой охоте с Сайги на вскидку бить ой как нелегко!) Конечно здесь классический дробовик ничто не превзойдет.
      1. Михаил HORNET 13 июля 2018 14:18
        Если не умеете пользоваться - то все будет не легко
        Много лет использую Сайгу-12 как ружье для ходовой охоты - превосходно стреляет навскидку, носить удобнее чем двустволку-вертикалку (которая тоже есть). Бой очень кучный и достаточно резкий, при этом с хорошей равномерностью
        Так что эти ритуальные оговорки про то что мол, Сайга для охоты не годится - это бред тех, кто не в состоянии научиться пользоваться Сайгой
        1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 15:24
          АК я с 95 года пользую и он мне как родной. Имел в виду, что с двустволки на вскидку научиться быстрее и легче при прочих равных. Я, к примеру, пристрастился из АКМа с коня русака и косулю бить в погоне в степи, в этом случае он лучше классики и патрон дешёвый и автоматика и очень разворотливый.
        2. Tank Hard (Daniel von Messer) 15 июля 2018 20:31
          Цитата: Михаил HORNET
          Так что эти ритуальные оговорки про то что мол, Сайга для охоты не годится - это бред тех, кто не в состоянии научиться пользоваться Сайгой

          Ганза переходит на ВО?..
      2. трассер (Вьюга) 13 июля 2018 20:36
        На охоте главное быстрый выстрел. Ион будет в 99 процентов случаев именно тошда когда вы не готовы. С вертикалки с поеча ро бегущему зйцу выстрелить легко....С автомата не попадеш.
        1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 21:12
          Согласен, с земли пешему дробью единичкой по бегущему зайчику самое милое дело!) Что вылетает в самый неожиданный момент всегда на троплении, это так и есть, здесь без опыта стрельбы на вскидку никуда. Из под собаки легче бить, есть время прицелится. Но я о другой охоте писал, когда русака поднимаешь тем же троплением но верхом, сначала он отрывается быстро, но конь его через 1-2 км догоняет, он выносливее, и на ходу с 50-70м по нему можно начинать бить одиночными, в этом спортивный интерес))) Говорят, что раньше могли догнать измотавший и за уши схватить, но я таких мастеров не видел.
          1. трассер (Вьюга) 13 июля 2018 21:38
            Догнать можно в таком случае и в мешок.
            1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 23:30
              Можно, но интереснее с расстояния попасть на ходу.
              1. трассер (Вьюга) 14 июля 2018 00:41
                Сайга в Штатах поношеная и никогда не чищенная, мало стреляная около косаря американских денег стоит. Ценится....Китайцы ее клон сделали, тоже видел в Штатах, дерьмо вообще полное ржавеет еще не проданная..Нерекомендуют покупать ( как будто очень надо).
  3. пищак 13 июля 2018 09:18
    hi Статья о "Сайге"-"двадцатке" понравилась и комментарии( 5 на данный момент) тоже, особенно от Котище good smile и Curious yes !
  4. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 12:53
    Борис, большое спасибо за статью! Очень познавательно, я Сайгу под двадцатку недооценивал значит... А на фото с лосем у Вас всё-же нарезняк. Не пробовали с двадцатки магнум лося брать? Мне не приходилось слышать о таких случаях, охотой занимаюсь 23 года.
    1. болот 13 июля 2018 13:20
      У нас с такой 20 ездят кто бродячих животных отстреливают.

      Собака у меня серьезно заболела,рак лимфы,лечил как мог даже регресс был,домой опять отвез.Но пришлось потом этих вызывать,у самого рука не поднялась,достал ружье и жду.Думал если снотворное или что там у них не подействует,не сам то они.И что приехали с сайгой 20,да пол головы снесли с 5 метров.
      1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 15:12
        Да, у нас тоже проблема серьёзная с инфекциями. Очень много лис в близи населённых пунктов развилось, никто их не стреляет и они переносчики чумки. Лайку дядьки (на улице в конуре жила) укусила лиса, умирла и лайка и щенки. Второй дядька своего кобеля на той-же улице привил и к нему тоже потом лиса приходила, утром ёё разорванную нашли, кабель целехонек))) А два года назад так африканская чума свиней пришла, все в панике своих хрюшек порезали заранее, а егеря всё лето кабанов отлавливали и жгли, санитарных кордонов кругом наставили. Говорят с Украины вся эта гадость идёт, там лаборатории у матрасников работают. С птицей домашней эпидемии постоянные, раньше такого не было.
        1. Curious (Victor) 13 июля 2018 15:24
          "Говорят с Украины вся эта гадость идёт, там лаборатории у матрасников работают"
          Точно, работают. Недавно начали новый вирус распылять в Вашу сторону. Вроде безвредный, но под его воздействием у дурней очень сильно удлиняется нос и уши и укорачиваются ноги. Способ не заболеть один - не быть дурнем, другой защиты нет. Ни противогаз, ни прививки не спасают. Следите за окружающими.
          1. Мещеряк (Михаил) 13 июля 2018 15:49
            Ведь надо же что творится! А я думал это всё слухи. А ннет, значит правда... А сало не заражают? Или горилку? Мы тут вашу львивсую горилку по весне с хлопцами пили и сало тоже из под Чигирина. Так такими дурнями стали!))) А мы думали горилки много было или дурная она какая... Справедливо замечу, что г0рилка отличная. Видимо сало зараженное оказалось...
  5. болот 13 июля 2018 13:50
    Для любителей АК AR моидов для охоты. laughing
  6. NEOZ 13 июля 2018 13:55
    лося жалко.....
  7. air wolf (Дмитрий) 13 июля 2018 15:46
    У меня Сайга-12С, держу в основном для самообороны, т.к. быстро можно привести к употреблению. А для охоты по птичкам, зайчикам, лисичкам прикупил MP-27-1МC в 20 калибре. И легок и прикладист. Но Сайга-12 это просто пушка! Никогда не продам! А для серьезной дичи, советую болт в 30-06, патрон очень универсален.
    1. dr.star75 (Михаил) 13 июля 2018 18:25
      Ну и как часто приходится самообороняться? Наверняка хоть раз в неделю выходит?много положили нападающих?фотки есть?
      1. air wolf (Дмитрий) 14 июля 2018 12:21
        Про Чечню мы уже забыли, как собрали у русских все гражданское оружие, а потом....
        И как в том анекдоте, про кортик, который на часы обменял)))\
        А вот в Осетии оружие не сдали, утеряли и не открыли двери грузинской милиции и простым гладким от грузин отбились.
        1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 21:39
          Против автомата с гладкостволом, особенно 2х зарядным, много не навоюешь. А нарезняков у осенит наверняка не очень много было. Да и воевать они стали, после того, как наша армия через рокский тунель прошла
          1. air wolf (Дмитрий) 15 июля 2018 14:37
            А вот Сайга-12 при зарядке 6 патронами картечью дает плотность огня выше чем у пулемета
  8. Владимир Тер-Одиянц (Владимир Тер-Одиянц) 13 июля 2018 20:43
    Обстоятельно и доходчиво. Автору,благодарность!
  9. Подкидыш (Евгений) 14 июля 2018 17:01
    Хорошая машинка! У меня приятель в Карелию для жены купил. Прекрасная весчь. А я наигравшись с ВПО-136, Мосинкой, СКСом и прочими военными инструментами, ни в коем случае не оказываясь от них вдруг понял всю обаятельность и практичность ТОЗ 37 и ТОЗ 54
  10. болот 14 июля 2018 19:43
    Меня вот заинтересовало,те кто Сайгу берут для охраны дома,как ее храните.Ладно в сейфе,патроны в отдельном ящике закрывающийся на ключ или ,не уж то снаряженные в магазины.Пружины же со временем осаживаются,есть такое в неподходящий момент может утыкание или не досылка произойти.Как со временем.Хотя можно и не по закону,если участковый редко появляется.А так пару патронов по ходу ,где дети не достанут,специальная, хитрая ниша в оружейном сейфе,можно припрятать.Но удобно если у тебя ствол обычный или там с подствольным магазином.

    А так,одна,уже, крупная собака и "звонок",это не от страха просто люблю собак,не усыплять же,частный дом.
    1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 21:18
      По нашим законам нет запрета хранить патроны совместно с оружием. Снаряженный магазин рядом. В случае чего пристегивается быстро.
      1. болот 14 июля 2018 21:22
        А на магазинах от постоянного снаряжения пружины садятся,ни кого не волнует.Да же служебное оружие сдаешь,ПМ к примеру,в КХО и то магазины разряжаешь.А в ПВ вообще магазины в подсумках для тревожной группы по 25 штук забивают.
        1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 21:29
          Забиваешь не 8 а 3 патрона, и ничего не будет. Ну может через 100лет и просядет пружина, но за 10 ничего ей не будет. А через 10лет купишь новый магазин. hi
          1. болот 14 июля 2018 21:39
            Ну если так.
            Хотя досылка для подствольного магазина мне нравится,это быстрее,чем даже у штуцера или двухстволки.Могу и случай описать,человек не растерялся.Это первый случай в Казахстане когда охранник получив в броник,итальянец,две пули от ПМ,застрелил двух нападавших из ижевского помповика с пистолетной рукоятью,81.
            1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 21:44
              Да, для самообороны помповик, я тоже считаю, лучше подходит. отстреливаешься и потихоньку подзаряжаешься. Никакие пружины не проседают. Был у меня тоже иж81, только с обычным прикладом. Продал. Руки короткие, неудобно перезаряжать было.
              1. болот 14 июля 2018 21:47
                Я когда Руггер переписывал,в магазине Бинелли видел под 4 косых бакинских,с трансформирущимся прикладом.Но это для "организаций",доступная около 5 .Машину можно купить.Так может ,как жена разрешит,может и мурку прикуплю.
                1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 21:57
                  Бенелли мечта, как горизонт!может жабу задушу когда - нибудь laughing !Мурка по деньгам, хочу свою 153 на 155 поменять.Всем хороша, только тяжелая как лом. 155 вроде полегче. а так турки лезут со всех щелей
                  1. болот 14 июля 2018 22:08
                    Цитата: dr.star75
                    а так турки лезут со всех щелей

                    Турецких ружей то же у нас много,как то не доверяю.Вот только если наши правоохранители через Аукцион Моссберги начнут скидывать,500 может и возьму.
                    А так по моссбергам ,дали типо рекламных буклетов,да же не че.Хотя знакомый говорит что есть в косяк какой то для гражданского оружия,типо слабая пружина на бойках,как то так с недоверим ведь он юзает 16 вертикалку ИЖ-27.Но утку бьет,бесподобно.
                    1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 22:14
                      У турок сейчас противоречивые отзывы. Я пока побаиваюсь их брать. Хотя возможно это как с корейскими машинами. Сейчас китай (!) с ружьями вышел! выпускает всё что можно. Пока не видел, в руках не держал. А про мосберги.. тоже не держал, но по отзывам совсем не плохие ружья.
                      1. болот 14 июля 2018 22:33
                        Цитата: dr.star75
                        У турок сейчас противоречивые отзывы.

                        Там от производителя зависит,есть у нас такие кто ружья часто меняют.Но их слово не авторитет.Браконеры ,бьют,тем что по дешевле.Изятия,штраф, возможно суд.Другие для понта.
                        Где изредка охочусь,там у них есть тройка ружей для гостей,в основном на рыбалку езжу,ружье может утка или фазан подвернется,кабан редкость и елик.

                        Цитата: dr.star75
                        . Сейчас китай (!) с ружьями вышел

                        Норнико,государственно-частная компания,к стати и АК AR не плохого качества выпускают.
                        Цитата: dr.star75
                        А про мосберги.. тоже не держал, но по отзывам совсем не плохие ружья.

                        Шикарные,в военно-полицейском исполнении а у гражданских и ценник приличный,по буклетам видел есть оружие полуавтомат с тремя стволами,вот вещь.Но у нас они все на заказ,там и цена будет.

                        Ладно жить надо в реальности,что есть то есть. laughing Могу съездить из ПКМ или АК или еще из чего то,как раз полевое обучение идет ,пострелять. smile
  11. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 22:42
    болот,
    Из АК стреляли, 3 сотрудника. с полными рожками по канистре 5литровой очередями. Только 1 попадание и то в самый угол (это я наверное laughing ). А из пкм, да по утке! laughing Сейчас на гражданке, но по акм завидую до сих пор!
    1. болот 14 июля 2018 22:51
      Цитата: dr.star75
      Из АК стреляли, 3 сотрудника. с полными рожками по канистре 5литровой очередями. Только 1 попадание и то в самый угол (это я наверное ). А из пкм, да по утке! Сейчас на гражданке, но по акм завидую до сих пор!

      А, бывает.
      Сам на гражданке но друзья остались,вот из шайтан трубы-РПГ-7,не отказался .Что бы глаз и руки не забывали..
      1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 23:11
        не довелось из шайтан трубы...говорят глушит не по детски! А как у Вас с охотой?
        1. болот 14 июля 2018 23:26
          Цитата: dr.star75
          не довелось из шайтан трубы...говорят глушит не по детски! А как у Вас с охотой?

          Уши закладывает,мне стендовик у кого 16,подарил бируши для ушей.
          А охота ,календарь еще не заглядывал но грубо с сентября пойдет перелетная птица а так же фазан.Хотя если на рыбалку поеду,конечно ружье с собой возьму,мало ли что.Много не бью,сколько сам преработать смогу,то же и по рыбе.

          С кабаном по интереснее,разделываю но одновременно ,ведь в гости-фазенда,барана к приезду режут.Если что,справку на барана беру,в акимате плюс голова и копыта ополенные для бешбармака а на мясо и смотреть не будут оно ведь разделанно.С птицей вне сезон,опасно.Стараемся на месте съесть.Да еду на седане до основного поселка в цивильном а там или буханка или Садко,Хелекс встречает.От меня почти 300 км,там по бездорожью 72 до фазенды.
          1. dr.star75 (Михаил) 14 июля 2018 23:36
            у нас на птичку вроде как с середины августа открывают, а вот с кабанчиками... мало путевок дают. вот местный народ и изголяется как может.
            1. болот 14 июля 2018 23:51
              Цитата: dr.star75
              у нас на птичку вроде как с середины августа открывают, а вот с кабанчиками... мало путевок дают. вот местный народ и изголяется как может.

              Так у вас Осень раньше,да птица на крыло то же раньше подымается.
              Я ранние путевку брал и гос пошлину платил на кабана но не факт что его найдешь,срок короткий 10 дней.Кабан это случайность.Атак же как Елик.А вот по волкам ранние даже деньги платили,сейчас тишина.

              По существу я фазанов люблю,меньше хлопот в обработке и на ходу можно быстро приготовить.Главное-Пакет,соль,черный перец,майонез,гриль решетка или шашлычные палочки и две скобы из 8 арматуры,длина 500 мм,высота 200-300 мм.К Рюкзаку можно подвязать.Дрова-саксаул-сильный жар от углей да и без запаха в округе много.
  12. VictorZhivilov (Victor) 14 июля 2018 22:46
    Спасибо, за интересную и в тоже время познавательную статью. Жаль, что у нас в стране не сильно развит рынок боеприпасов и от того нет патронов с интересными начинками. И оттого такие уникальные разработки как "Сайга" в полной мере не раскрываются.
  13. Яков Волгушев (Яков Волгушев) 15 июля 2018 06:26
    Почитал комментарии. Да в РФ с гражданским оружием все не очень хорошо, но тем не менее выпускаются тульские и ижевские двухстволки - ТОЗ-34 и МР-27, классические полуавтоматы газоотводного и инерционного типа МР-155 и 156, 155 встречаются и в 20 калибре. Плюс развитый рынок вторичного оружия, на котором можно приобрести изделия производства СССР. Они вполне перекрывают все ниши нашей охоты с гладкостволом. О качестве выпускаемого оружия можно говорить долго, факт в том что современное российское оружие несколько "дубиновато", обработка деталей не особо качественная, есть проблемы с фасками, наклепом и жесткостью пружин, но тем не менее новое оружие выпускается и разрабатывается. С нарезным оружием дело обстоит примерно также, помимо огражданки боевого оружия выпускается ряд образцов именно охотничьего оружия.
    По "Сайге" 20 калибра, смею отметить что это вполне себе приемлемый вариант для охоты, но с рядом недостатков, в первую очередь это достаточно своеобразный калибр, в отличие от 12 калибра приобрести на него качественные комплектующие довольно сложно, с 12 дело обстоит так что ввиду его использования спортсменами-стендовиками можно за копейки приобрести сотни гильз-однострела, которые при самостоятельном снаряжении послужат еще ни один раз, экономия конечно копеечная, но она есть. Комплектующие 20 калибра - пыж-контейнеры, пыжи, гильзы стоят дороже и встречаются реже. Второе станки для самостоятельного снаряжения 16 и 20 калибра стоят чуть дороже чем для 12 и в магазинах попадаются гораздо реже чем 12, понятно что можно все приобрести через интернет и почту, но это время и лишние расходы.Третьим существенным недостатком на мой взгляд является само свойство 20 калибра как промыслового, вес дроби и пули в выстреле меньше, по этой причине требуется более точно оценивать свои возможности и навыки при выстреле. Если 12 калибр простит не точный выстрел, ну промазал чутка, ведро дроби жертву себе найдет, то с 20 это уже не прокатывает. Отмечу и большой вес этих карабинов, хотя после МЦ21 вес ничто, главное выносливость.
    Статья очень интересная, прочел её с удовольствием, сам бывший владелец С-410, а сейчас семнадцатого ИЖа в 32 калибре и МЦ 21-12.
    В дополнение добавлю достоинства Сайги всех калибров. В первую очередь это всеядность, ввиду коробчатого магазина "Сайга" может использовать как пластиковые, так и латунные гильзы, высокая надежность оружия, и при необходимости возможность увеличения емкости магазина.
    P.S. На вооружение армии Сайга не поступала, в МВД одно время поставлялся КС-К, но поскольку как и "Рыси" и иже с ней ниши ему не нашлось, то все это добро пылится на складах, часть дробовиков российского производства Сайга и Вепрь используется в специальных службах зарубежных стран, но мягко скажем не особо активно.
  14. Shornikov (Михаил) 18 июля 2018 11:10
    Сайга 20, в любом варианте кроме "короткого" вполне подходит для охоты. Просто надо к ней привыкнуть.
    Заводские патроны, правда, дороговаты. Поэтому кручу свои, с подручных комплектух. С покупного только гильза, капсуль и порох.

    p.s. С ружьём лет с 12. Перепробовал всякие, кроме "с подствольным магазином", остались Сайга 20 и МЦ 20-01. Так сказать сбылась мечта, пришёл к своему ружью.
Картина дня