Искусственный «апокалипсис». Дело Локкарта

Яков Христофорович Петерс, занимавший в то время должность заместителя председателя ВЧК, официально заявил, что во главе антисоветского заговора находились дипломатические представители нескольких стран. Послы Великобритании, Франции и США путем подкупа латышских стрелков намеревались добиться свержения власти большевиков. Главным же фигурантом являлся глава специальной британской миссии Роберт Локкарт.

Предыстория заговора

Весной 1918 года советским спецслужбам стало понятно, что в стране назревает серьезная угроза контрреволюционного заговора. Причем во главе переворота стояли не «свои», как это обычно бывало. Подобным развитием сюжета опытных чекистов было не напугать. Они набрались опыта, хотя и за короткое, но насыщенное время. Сейчас же дело обстояло иначе. Спецслужбы выяснили, что на сей раз «придушить революцию» собрались иностранные друзья – нити вели к генеральному консулу Великобритании Роберту Брюсу Локкарту, находящемуся как раз в Москве. Человеком он являлся опытным и занимал должность (ловко совмещая ее с разведывательной деятельностью) с 1912 года. А в самом конце 1917 его Локкарта неожиданно вызвали в Лондон. Он уехал, но уже в начале 1918 года вернулся. Причем формально Локкарт являлся дипломатом, однако внешнеполитическому ведомству своей страны не подчинялся. Естественно, чекисты об этом «свободном плавании» узнали и взяли британца на контроль. Вскоре стало известно, что Роберт явился в страну с конкретной задачей. От него требовалось добиться того, чтобы Советское руководство не прекращало войны с Германией. Была и вторая цель – это самое Советское руководство свергнуть. Желательно, устранив Владимира Ильича Ленина. Причем в выполнении второй задачи британец был не одинок. Ему активно помогали агент американской разведки Дью Клинтон Пул, британский шпион Сидней Рейли и французские дипломаты. Но главными сподвижником являлся все-таки Рейли. Вместе с Локкартом он осуществлял передачу необходимых средств для осуществления заговора всем задействованным в масштабной операции подпольщикам.



Роберт Гамильтон Брюс Локкарт


И сначала у заговорщиков многое получалось. Главное, они сумели выйти на контакт с «Союзом защиты родины и свободы». Этой антисоветской группировкой руководил Борис Викторович Савинков. Он был известен как профессиональный революционер и главный вдохновитель большинства эсеровских террористов. Но объединиться заговорщикам не удалось, вмешали чекисты. Сотрудники ВЧК буквально за одну ночь переловили многих контрреволюционеров. Несмотря на пропущенный удар, иностранные шпионы сдаваться не собирались. И это прекрасно понимал председатель ВЧК Феликс Эдмундович Дзержинский. Поэтому он решил перехитрить «врагов народа». Заместитель Дзержинского, Яков Петерс, вспоминал, что ставка в игре была сделана на двух латышских чекистов – Яна Буйкиса (он фигурировал под фамилией Шмидхен) и Яна Спрогиса. Именно на эту парочку Дзержинский возложил самую важную и опасную работу – проникнуть в антисоветское подполье. И молодые чекисты направились в «обитель большевистского зла» — в Латышский клуб, располагавшийся в Петрограде. Стать своими среди антисоветчиков у Буйкиса и Спрогиса не составило труда. Более того, в короткий срок они сумели завязать дружеские отношения с людьми, которые были связаны с морским атташе британского посольства Френсисом Алленом Кроми (он также являлся агентом разведки). В задушевных разговорах Буйкис и Спрогис то и дело повторяли, что разочаровались в советской власти и поняли, что она не имеет будущего. И подпольщики им поверили, решив познакомить новых друзей с Кроми. Знаковая встреча состоялась в гостинице «Французская». Буйкис и Спрогис сумели произвести на него благоприятное впечатление. И Кроми решил задействовать обоих. Он предложил им отправиться в Москву, чтобы познакомиться с Локкартом. И если тот одобрит кандидатуру, то Шмидхен и Спрогис смогут приступить к подрывной работе среди советских военных.

Искусственный «апокалипсис». Дело Локкарта

Ян Буйкис


Новоиспеченные террористы, конечно, сразу приняли «выгодное предложение». И перед отправлением в Москву Кроми дал им рекомендательное письмо.

Этот раунд остался за советскими чекистами.

Змеиный клубок

Оказавшись в Москве, латыши первым делом наведались в ВЧК. На экстренном совещании было принято решение продолжить игру. А от чекистов требовалось узнать подробности заговора и разоблачить его лидеров. Поскольку Кроми больше проникся доверием к Буйкису, то на некоторое время Спрогиса решили вывести из игры. На его место был назначен командир первого дивизиона латышских стрелков Эдуард Петрович Берзин. Он, как и его товарищ, должен был исполнить роль военного, разочаровавшего в большевистском строе и потому готового на измену.

И в середине августа чекисты явились на квартиру к Локкарту. Она, кстати, располагалась по адресу: Хлебный переулок, дом девятнадцать.

Появление Берзина, о котором Локкарт не слышал, насторожило прожженного дипломата. Правда, к своей интуиции он тогда не прислушался. Локкарт впоследствии вспоминал: «Шмидхен принес мне письмо от Кроми, которое я тщательно проверил. Я держался постоянно начеку, опасаясь провокаторов, но убедился в том, что письмо это, несомненно, писано рукою Кроми. В тексте письма имелась ссылка на сообщения, переданные мною Кроми через посредство шведского генерального консула. Типичной для такого бравого офицера, как Кроми, была также фраза о том, что он приготовляется покинуть Россию и собирается при этом сильно хлопнуть за собой дверью. Характерным было также правописание… Орфографию Кроми никто не сумел бы подделать… В заключительной части письма Шмидхен рекомендовался мне как человек, услуги коего могут мне быть полезны».

Затем последовал разговор, в котором чекисты поведали британцу свою легенду. Для пущей драматургии они заявили, что большевики решили отправить их на борьбу с архангельским британским десантом. А воевать с англичанами у них нет ни малейшего желания. Более того, они были бы только рады возможности попасть под крыло командира того военного соединения генерала Фредерика Пуля.

Локкарт сомневался. Поэтому он предложил провести более детальный разговор на следующий день. Вот что вспоминал потом дипломат: «Вечером я подробно переговорил о происшедшем с генералом Лавернем и французским генеральным консулом Гренаром. Мы пришли к тому заключению, что предложение латышей является, по всей вероятности, искренним и что если мы будем действовать с необходимой осторожностью, то особого вреда от того, что мы направим этих людей к Пулю, получиться не может… Мы решили свести обоих латышей с Сиднеем Рейли, который сможет наблюдать за ними и помочь им в осуществлении их благих намерений».

Получив одобрение у «коллег», Локкарт встретился с латышскими чекистами на следующий день. И на сей раз шпион уже не был так острожен и бдителен, как в прошлый раз. Он разливался патриотическими и душещипательными речами, в которых одобрял «правильный выбор» Берзина и Шмидхена, а также заявил, что европейские «друзья» помогут Латвии обрести независимость. Рассказал Локкарт и о том, что необходимо создать «национальный латышский комитет». Не забыл он, конечно, упомянуть и о финансировании перспективного «проекта». После британец вручил новоявленным заговорщикам официальные документы с гербом и печатью миссии и подписью Локкарта. С помощью «бумажек» латыши должны были спокойно попасть в расположение британских войск. В тех документах говорилось: «Британская миссия, Москва, 17 августа, 1918 г. Всем британским военным властям в России. Предъявитель сего… латышский стрелок направляется с ответственным поручением в Британскую штаб-квартиру в России. Обеспечивайте ему свободный проезд и оказывайте всемерное содействие. Р. Локкарт. Британский представитель в Москве». После этого дипломант направил латышей к Сиднею Рейли.

Естественно, эти документы вскоре оказались в ВЧК. Они являлись прямым доказательством того, что глава британской миссии является и лидером подрывной деятельности на территории иностранного государства. Но останавливаться на половине пути чекисты не стали. Им необходимо было до конца распутать змеиный клубок заговорщиков. Поэтому вскоре произошла встреча Эдуарда Берзина с Сиднеем Рейли. Чекист и шпион пересеклись на Цветном бульваре. Сначала англичанин задвинул речь о том, что латышским стрелкам придется принимать активное участие в деятельности английского десанта в Архангельске. Затем начал рассказывать об идее вооруженного антиправительственного восстания в Петрограде и Москве. Краеугольным камнем этого замысла стал арест лидеров большевистского движения силами как раз латышских стрелков. А сделать это требовалось в конце августа на заседании Совета Народных Комиссаров. Рейли не просто так заговорил об этом. Он уже был осведомлен о том, что Берзин стоит во главе латышских стрелков, которые охраняли и Кремль, и партийную верхушку. А вслед за ними следовало захватить Государственный банк, Центральный телеграф и ряд других важных объектов. В общем, вырисовывался идеальный план с идеальными исполнителями. Не дожидаясь ответа от Эдуарда, Рейли передал его семьсот тысяч рублей на организационные нужды.


Эдуард Петрович Берзин


Двадцать второго августа они вновь встретились и подробно обсудили план захвата лидеров большевистского движения. Любопытно вот что: сначала британский шпион предложил пленников отправит в Архангельск в сопровождении вооруженного конвоя. Но неожиданно передумал и заявил: «Ленин обладает удивительной способностью подходить к простому человеку. Можно быть уверенным, что за время поездки в Архангельск он сумеет склонить на свою сторону конвойных и те освободят его. Поэтому было бы наиболее верным Ленина немедленно после ареста расстрелять…» После этих слов он протянул Берзину еще двести тысяч рублей.

В итоге от первоначального плана все-таки отказались. Третья встреча шпионов состоялась двадцать восьмого августа. Берзин получил еще триста тысяч рублей и приказ немедленно отправиться в Петроград, чтобы встретиться там с местными участниками заговора.

Эдуард Берзин в третий раз отдал полученные от англичанина деньги в ВЧК. И уже на следующий день объявился в Петрограде. Здесь он направился по указанному в «задании» адресу на квартиру к некой Боюжовской. Именно она являлась связным между латышом и петроградской группировкой. На квартире Берзин не тратил зря время. Он сумел найти документ Сиднея Рейли, в котором был указан адрес одной из его московских явок – Шереметьевский переулок, дом три.

Пока Эдуард Петрович находился в Петрограде, ВЧК получила новые сведения о готовящемся государственном перевороте. Чекистам удалось перехватить письмо французского журналиста Рене Маршана, адресованное президенту Республики Пуанкаре.

Маршан возмущенно писал: «Мне довелось присутствовать недавно на официозном собрании, вскрывшем самым неожиданным для меня образом огромную, тайную и в высшей степени опасную, на мой взгляд, работу… Я говорю о закрытом собрании, имевшем место в генеральном консульстве Соединенных Штатов… Присутствовали генеральный консул Соединенных Штатов и наш генеральный консул. Присутствовали союзные агенты… Случайно я был поставлен в курс замысла тем, что высказывали присутствующие агенты. Так я узнал, что один английский агент подготовлял разрушение железнодорожного моста через реку Волхов, недалеко от Званки. Достаточно бросить взор на географическую карту, чтобы убедиться, что разрушение этого моста равносильно обречению на полный голод Петрограда, в таком случае город фактически оказался бы отрезанным от всяких сообщений с востоком, откуда прибывает весь хлеб, и без того крайне недостаточный для существования… Один французский агент присовокупил, что им уже сделаны попытки взорвать Череповецкий мост, что привело бы продовольствование Петрограда к таким же гибельным последствиям, как и разрушение моста у Званки, так как Череповец расположен на линии, соединяющей Петроград с восточными областями. Затем речь шла о разрушении рельсов на разных линиях… Я не распространяюсь, полагая, что уже достаточно сказал, чтобы на основании недвусмысленных фактов выяснить сформулированные мною выше тяжелые опасения. Я глубоко убежден, что дело идет не об изолированных починах отдельных агентов. Но даже подобные частные инициативы могут иметь единственный гибельный результат: бросить Россию во все более кровавую политическую и бесконечную борьбу, обрекая ее на нечеловеческие страдания от голода…»

А вот другое послание журналиста, в котором он подробно объяснил свою позицию. Это письмо, кстати, было даже опубликовано в «Известиях ВЦИК» двадцать четвертого сентября 1918 года: «В августе месяце 1918 г. генеральный консул (Гренар, который собирался тогда уезжать из России) сказал мне, что меня предполагают оставить в России в качестве политического информатора, чтобы я мог посылать доклады о политическом положении в стране, и при этом заявил, чтобы я зашел в пять часов вечера в здание американского консульства, где он познакомит меня до своего отъезда с некоторыми людьми, которые тоже будут оставлены в России. Я туда явился. Здесь американский генеральный консул представил мне как агента по экономическим вопросам гр. Каламатиано… Потом здесь же были английский лейтенант Рейли и Вертимон, которые мне были представлены несколько дней тому назад во французском консульстве как агенты по разрушению на Украине, которая еще тогда была оккупирована немцами. На этом собрании, к моему большому удивлению, пришлось мне услышать совершенно для меня неожиданный план взятия Петрограда измором, путем взрыва мостов… на большой магистрали Москва — Петроград. Это на меня произвело колоссальное впечатление... И несмотря на то, что для меня тогда было очень тяжело, потому что это значило вступление в открытую борьбу с режимом, с которым я был тогда всецело связан… я счел необходимым принять все меры, чтобы положить конец подобному лицемерию и подобной гадости. Я это сделал. С тех пор я открыто перешел в противоположный лагерь для борьбы против французского правительства, изменившего одновременно не только русскому, но и французскому народу, который никогда ему не давал и не мог дать подобных злодейских поручений».

Несмотря на успехи чекистов, два удара они все-таки пропустили. И оба чрезвычайно важных события, имевших огромное последствие, произошли тридцатого августа. В этот день Фанни Каплан совершила покушение на Владимира Ильича Ленина, а поэт Леонид Каннегисер сумел застрелить председателя Петроградского ЧК Моисея Соломоновича Урицкого. Медлить уже было нельзя, ситуация требовала жесткого ответа иностранным заговорщикам (было мнение, что это именно их рук дело). Яков Петерс вспоминал: «…Предварительная работа по раскрытию этого заговора еще далеко не была доведена до конца. При продолжении работ… открылись бы все новые и новые данные, пролетариат увидел бы, как Локкарт, пользуясь правом экстерриториальности, организовывал поджоги, восстания, готовил взрывы… Но после петроградских событий… необходимо было немедленно производить аресты».


Сидней Рейли


Феликс Эдмундович Дзержинский возглавил операцию в Петрограде, а Петерс – в Москве. Вечером тридцать первого августа чекисты оцепили здание английского посольства на Дворцовой набережной. Затем последовал захват. В той операции были потери как среди британцев, так и среди сотрудников ВЧК. Параллельно прошла операция в Москве. Дипломаты и сотрудники служб подверглись обыску, некоторых из них арестовали. А ночью комендант Московского Кремля Павел Дмитриевич Мальков произвел обыск квартиры Локкарта, а затем доставил британца (прихватив и его помощника Хикса) в ВЧК.

Допрос Локкарта проводил сам Яков Христофорович. Но британец являлся крепким орешком, поэтому, как говорится, от комментариев воздержался, сославшись на дипломатическую неприкосновенность. Поэтому Петерсу вскоре пришлось его отпустить.

К тому же, упустили чекисты и троих шпионов, игравших значимую роль в заговоре. Речь идет о Рейли, Анри Вертимоне и Ксенофонте Каламатиано. Зато при обыске квартиры Вертимона удалось обнаружить шифры, карту Генерального штаба, капсулы от динамитных шашек и ряд других «интересных» вещей. Затем была засада на той самой квартире Рейли в Шереметьевском переулке, адрес которой удалось случайно узнать. Оказалось, что там проживала актриса Елизавета Оттен. Чекисты сумели арестовать Марию Фриде с документом «№12». Этот документ содержал сведения о Красной Армии в Воронеже, графике работы Тульского оружейного завода, о количестве производимых боеприпасов.

На допросе Фриде призналась, что работает на американское консульство, а документ предназначался Рейли. Сообщила она и то, что в шпионаже был также замешан ее брат – Александр Фриде. Вскоре выяснилось, что и мать Фриде причастна к заговору. Она попыталась скрыться, но чекисты ее задержали и отобрали любопытный документ. В нем было послание от агента «№26» — бывшего чиновника московской таможни Солюса: «В Тамбове формирование частей Красной Армии протекает крайне медленно. Из 700 красноармейцев, готовых к отправке на фронт, 400 человек разбежались. В Липецке вообще отказались ехать на формирование, сказав, что будут защищать интересы Советов только в своем уезде. Здесь также полное отсутствие патронов, оружия и снарядов».

В общем, удалось выяснить, что все семейство Фриде было повязано с американским разведчиком Каламатиано. Они собирали по его приказу сведения, касавшиеся экономики, политики и армии.

Арестовали и сотрудницу ЦИК Ольгу Старжевскую. Она за двадцать тысяч рублей согласилась сливать Рейли информацию о работе государственных учреждений. Впоследствии Яков Христофорович вспоминал: «Было арестовано около 30 человек, но, за исключением брата и сестры Фриде и еще нескольких лиц, против которых были все данные, обвиняющие их в шпионаже, против остальных арестованных прямых улик не было».

Естественно, европейские «партнеры» тут же отреагировали соответствующим образом. Иностранные СМИ подняли волны протеста и возмущения по поводу нарушения правил дипломатической неприкосновенности большевистским правительством. В Лондоне был арестован представитель РСФСР Литвинов без каких-либо обвинений или объяснений.

Когда стало известно об аресте Литвинова, чекисты тут же повторно задержали Локкарта. А народный комиссар по иностранным делам Георгий Васильевич Чичерин обратился седьмого сентября 1918 года к «партнерам»: «Дипломатические и военные представители Англии и Франции пользуются своим званием для организации на территории РСФСР заговоров, направленных к захвату Совета Народных Комиссаров с помощью подкупа, и агитации среди войсковых частей к взрыву мостов, продовольственных складов и поездов. Данные… устанавливают с несомненностью тот факт, что нити заговора сходились в руках главы английской миссии Локкарта и его агентов. Равным образом установлено, что здание английского посольства в Петрограде фактически было превращено в конспиративную квартиру заговорщиков… Поэтому правительство РСФСР поставлено в необходимость создать для лиц, уличенных в заговорах, такие условия, при которых они были бы лишены возможности продолжать… свою преступную, с точки зрения международного права, деятельность».

Затем последовало заявление Чичерина уже от имени большевистского правительства: «Все интернированные представители английской и французской буржуазии, среди которых нет ни одного рабочего, будут немедленно освобождены, как только русские граждане в Англии и во Франции и в районах оккупации союзных войск и чехословаков не будут больше подвергаться репрессиям и преследованиям. Английские и французские граждане будут иметь возможность немедленно покинуть территорию России, когда эту же возможность получат российские граждане в Англии и во Франции. Дипломатические представители той и другой страны, и в том числе глава заговорщиков Локкарт, одновременно будут пользоваться возможностью возвращения на родину…».

Этой дипломатической «войной» умело воспользовались иностранные заговорщики. Понимая, что дело запахло жареным, они укрылись в норвежском посольстве, спрятавшись под флагом нейтрального в данной ситуации государства. Чекисты, конечно, установили наблюдение. И вскоре на подступах к посольству им удалось задержать некого Серповского с массивной деревянной тростью. Им-то и оказался американский рецидивист Ксенофонт Каламатиано. В его трости Петерс обнаружил различные записки и шифровки под номерами. Было понятно, что под цифрами скрываются живые люди. Чекистам оставалось выяснить, кто помогал Каламатиано в масштабном заговоре. Им необходимо было расшифровать порядка тридцати номеров. Помог сам Ксенофорнт, который понял, что на сей раз удача изменила ему и вырваться из ВЧК уже не получится. Оказалось, что шпионской сетью были повязаны и студенты, и военные, и чиновники.


Яков Христофорович Петерс


Вот письмо некого агента Ишевского, адресованное Каламатиано: «С первых же ваших слов я заключил, что «фирма» и «условия транспорта» есть не что иное, как маска, прикрывающая политическую и военную разведку. В этом направлении я стал вести наблюдения во время моей командировки. Но каково было мое удивление, когда я, по возвращении в Москву, узнаю от вас, что в моих услугах не нуждаются. Получили то, что было нужно, и дали гроши, которые получают курьеры теперешних министерств… Человек в надежде на будущие перспективы рисковал многим, сидел под арестом, работал… И за все — 600 рублей и «уходи вон!» Нет, к своим секретным агентам другие государства так не относятся, и в полном сознании своей моральной правоты… я требую восстановления справедливости. Я свое требование — получить 4500 рублей — готов поддержать имеющимися в моем распоряжении средствами».
В общем, чекистам стало понятно, что американский шпион банально и даже буднично использовал простых людей, которые ради наживы были готовы даже на предательство. Не скрывал этого и сам Каламатиано.

* * *


В октябре 1918 года все иностранные дипломаты, замешанные в заговоре, уехали из Советской России. Дело Локкарта рассматривалось в Революционном трибунале при ВЦИК с двадцать пятого ноября по третье декабря. В общей сложности, по делу проходило более двадцати человек. А главным обвинителем являлся Николай Васильевич Крыленко. Дипломаты были объявлены заочно «врагами народа», поскольку больше с ними ничего не могли сделать. Улизнул из рук правосудия и Сидней Рейли (правда, ненадолго). К высшей мере приговорили двух человек: Ксенофонта Каламатиано и Александра Фриде. Но расстреляли лишь последнего, произошло это семнадцатого декабря. А Каламатиано сначала приговорили к двадцати годам лишения свободы, затем срок сократили до пяти лет. А в августе 1921 года его и вовсе освободили и выслали в Эстонию.

Вот что еще интересно: заговорщики так и не узнали, что, по сути, главным творцом их провала стал Ян Буйкис. Тот же Каламатиано негодовал и возмущался по поводу того, что предателя Шмидхена нет на скамье подсудимых. А ведь он, по словам Каламатиано, играл значимую роль в заговоре. Но правды американский шпион так и не узнал.
Автор:
Павел Жуков
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

63 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 13 июля 2018 05:32
    +2
    Англичанка гадит... История этого началась еще при Иване Грозном.. и с тех пор практически за всеми проблемами нашей страны торчат уши с острова..
  2. polpot Офлайн
    polpot 13 июля 2018 05:59
    +1
    Дело ясное что дело темное
    1. Vladimir 5 Офлайн
      Vladimir 5 13 июля 2018 16:17
      +3
      Почему то не указывается, что Рейли,- это Шлёма (Соломон) Розенблюм, родом из Одессы ещё 1873 года рождения, , много в Одессе покуралесил, потом сбежал и позже примкнул к англичанам. И сомневаюсь, что подспудно не помогал большевикам , ибо имел старые отношения со многими из большевиков, да и смерть не понятна, возможно отпущен под другим именем.....Да и все чудесные раскрытия заговоров ЧК, так в основе работа старого сплочённого еврейского кагала....
  3. Reptiloid Онлайн
    Reptiloid 13 июля 2018 06:28
    +5
    А мог бы Автор сообщить поподробней о наказаниях для 20 проходивших по делу Локкарта. Какие-то удивительные наказания. Если учесть, что всё ругают Советскую власть за несправедливые расстрелы и тюрьмы.
    Вот например, Каламатиано. Расстрел. Затем срок наказания сокращён до 5 лет, а в 21году---амнистия и высылка. Разве не удивительно? А многих вообще оправдали. Чехословаков, например. А тюремные заключения на 5 лет, да и то бывало досрочное освобождение.
  4. Адьютант Офлайн
    Адьютант 13 июля 2018 06:37
    +2
    Интересный рассказ
    Правда в таких делах с двойным и тройным дном - только снится
  5. Ольгович Онлайн
    Ольгович 13 июля 2018 08:07
    +4
    Цитата: Vard
    История этого началась еще при Иване Грозном

    Автор не написал ФИНАЛА этой увлекательнейшей истории с "заговором" . А он четко указан в Решении Верховного Суда СССР от 1938 г по делу одного из главных "героев" -"разоблачителей" т. Берзина:
    :ПРИГОВОР

    Именем Союза Советских Социалистических Республик Военная Коллегия Верховного суда Союза ССР.

    1 августа 1938 года, рассмотрел дело по обвинению: Берзина Эдуарда Петровича, 1893 г. р., бывшего директора Дальстроя, дивинтенданта — в преступлениях, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР.

    Предварительным и судебным следствием установлено, что Берзин с 1918 года являлся активным участником антисоветской националистической организации и по заданию врага народа Петерса систематически снабжал английскую разведку шпионскими материалами. Создал в 1921 году в спецотделе ВЧК группу английской разведки и террора против руководителей ВКП(б) и Советского правительства. По заданию врагов народа Рудзутака и Бокия систематически снабжал германскую разведку шпионскими материалами об СССР и деятельности антисоветского подполья. По заданию германской разведки создал при Вишхимзаводах, где он был директором, диверсионную организацию для вывода во время войны заводов из строя.
    :



    Другой "разоблачитель" английских козней Петерс- тоже был уничтожен, как ..... АНГЛИСКИЙ ШПИОН с 1918 (т.е. с.. заговора Локкатра yes )г и руководитель...контрреволюционной органиазции. yes
    Дело Локкарта рассматривалось в Революционном трибунале при ВЦИК с двадцать пятого ноября по третье декабря. В общей сложности, по делу проходило более двадцати человек. А главным обвинителем являлся Николай Васильевич Крыленко.

    Крыленко-в том же 1938 г признан ГЕРМАНСКИМ шпионом и тоже руководителем контрреволюционной организации Минюста. Его цель-ИНТЕРВЕНЦИЯ и оккупация СССР фашистами.

    Т.е. в "заговоре" Локкарта сами главные обвинители со стороны большевиков были ... настоящими англ шпионами belay lol

    Смех до слез-вот что вызывает эта история-после выяснения деталей. lol laughing
    1. Хозяин Трилобита 13 июля 2018 12:28
      +8
      Цитата: Ольгович
      Т.е. в "заговоре" Локкарта сами главные обвинители со стороны большевиков были ... настоящими англ шпионами
      Смех до слез-вот что вызывает эта история-после выяснения деталей.

      Ольгович, мне стало интересно: вы действительно считаете, что Берзин и Петерс были настоящими английскими шпионами или просто иронизируете?
      Поясню причину возникновения этого вопроса.
      Если бы в дискуссиях, даже занимая свою ярко выраженную антибольшевицкую позицию, вы хотя бы пытались быть хоть немного объективным, я воспринял бы ваше сообщение как насмешку. Но учитывая то, что большевики у вас виноваты во всем и всегда, даже в ущерб логике и здравому смыслу, я чего-то засомневался - насмешка это или вы и правда всерьез полагаете, что упомянутые персонажи сотрудничали с британской разведкой, но в 1938 г. были наконец-то изобличены...
      Я это к тому, что непонятно, засчитывать мне вам пробитие очередного дна в слепой и иррациональной ненависти к 70-летнему периоду истории России, или просто констатировать отсутствие каких-либо перемен в вашем мыслительном процессе?
      1. Ольгович Онлайн
        Ольгович 13 июля 2018 14:00
        +1
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Ольгович, мне стало интересно: вы действительно считаете, что Берзин и Петерс были настоящими английскими шпионами или просто иронизируете?

        Отчего же Вы все время обращаетесь ко мне-со своими переживаниями? request
        Да думайте себе, что угодно! yes request
        Я же просто показал , на документах, до какой величайшей степени АБСУРДА дошла та система.
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Но учитывая то, что большевики у вас виноваты во всем и всегда, даже в ущерб логике и здравому смыслу,

        Только в том, что натворили.. Кто ЕДИНОЛИЧНО правит-тот и ответственнен. Или Ваша "логика" говорит другое?
        Кстати,что Вам дало право думать, что здравый смысл и логика -посетили Вас? belay request
        Ба, может Вы ответите, наконец, а то остальные грины трусят: как у ваших (и Вас) не клинит головки, когда и упомянутые в статье recourse петерсы с крыленками для вас ерои и, одновременно, и Сталин, который этих "ероев"... безжалостно уничтожил? belay request
        Цитата: Хозяин Трилобита
        Я это к тому, что непонятно, засчитывать мне вам пробитие очередного дна в слепой и иррациональной к 70-летнему периоду истории России, или просто констатировать отсутствие каких-либо перемен в вашем мыслительном процессе?

        1.И еще раз: мне абсолютно безразлично: что Вам понятно, а что нет.
        2.Историю НЕЛЬЗЯ ненавидеть, зарубите это на лбу.
        3. Моя страна Россия-прекрасна ВСЕГДА. yes Даже в смутные времена временщиков -жила, растила детей, строила, воевала, творила, -несмотря ни на что. yes
        1. Хозяин Трилобита 13 июля 2018 17:08
          +7
          Цитата: Ольгович
          Ба, может Вы ответите, наконец, а то остальные грины трусят: как у ваших (и Вас) не клинит головки, когда и упомянутые в статье петерсы с крыленками для вас ерои и, одновременно, и Сталин, который этих "ероев"... безжалостно уничтожил?

          Ну, начнем с того, что из "наших" здесь я один. Сам по себе, ни с кем не советуюсь, ни с кем не объединяюсь. Упомянутые в этой статье, да и в других тоже, персонажи для меня не герои, а исторические личности, внесшие свой посильный вклад в историю. А так как для меня, как для взрослого человека, у любого явления имеются две стороны медали, я замечаю и плохое и хорошее в деятельности как большевиков так и их противников. Для меня первая половина ХХ в. в истории России - период трагический, но величественный. Это период, когда в муках и агонии умирала старая Российская Империя, насквозь прогнившая в правление последних Романовых, не сумевшая (и не желавшая в лице своей элиты) приспособиться к новому времени, новым экономическим и политическим реалиям. Это время строительства государства нового типа, когда после уничтожения изжившей себя монархии к власти пришли романтики, такие как Ленин, Троцкий и их гвардия, искренне верящие в коммунизм, как средство достижения счастья для всего человечества и не боявшиеся ради достижения этой цели пачкать руки в крови и грязи. И потом, когда их время ушло, когда стало ясно, что их идеалы нежизнеспособны, на их место пришли прагматики во главе со Сталиным, которые также не боялись ни грязи ни крови, но смотрели на мир без большевицкой романтики, и со здоровым цинизмом. Именно они создали СССР с его промышленностью, наукой, образованием, в общем, со всем плохим и хорошим, что было в этом государстве (а я считаю, что хорошего было больше), они выиграли войну, самую страшную в истории человечества.
          То, что вы называете "клинит головки" вы с большим основанием можете отнести к себе, чем ко мне, ибо вашу "головку" реально склинило. За "деревьями", сиречь тщательно и скрупулезно отбираемыми и сортируемыми вами мелкими фактиками, вы совершенно не способны разглядеть "лес" - всю совокупность глобальных экономических и, как их следствие, политических процессов, порождавших эти самые "фактики", которые в вашей однобокой подборке не могут служить даже сколь-нибудь объективным маркером происходившего, ибо подбираются они до крайности тенденциозно. Режиссер Звягинцев, при выборе сюжетов для своих фильмов пользуется теми же методами, что и вы в поисках фактов для обоснования своей точки зрения.
          Кроме того, хоть я и понимаю, что вам это совершенно неинтересно, отмечу, что наблюдая за вашим творчеством в последний год, может больше, я четко отмечаю, что ваши сообщения становятся все более и более агрессивными и истеричными, в них все меньше объективности и все больше ненависти и злобы, то есть меньше интеллекта и больше эмоций. Если раньше вам пытались возражать, то сейчас с вами просто спорят или игнорируют, причем последнее не потому, что считают вас правым, а потому что не хотят провоцировать очередной конфликт, в который непременно выливается любая дискуссия с вашим участием.
          Цитата: Ольгович
          Историю НЕЛЬЗЯ ненавидеть, зарубите это на лбу.

          Зарубают русские люди на носу. На лбу пишут. smile А вот ненавидеть историю у вас очень даже получается. Ибо только ненавистью можно объяснить такие настойчивые попытки исключить из поля собственного зрения все хорошее, великое, достойное гордости, что происходило в нашей стране под руководством коммунистов вплоть до середины 1980-х годов, а сосредоточивать внимание только на гадостях и мерзостях, коих вы, с упорством, достойным лучшего применения, насобирали великое множество.
          Цитата: Ольгович
          Моя страна Россия-прекрасна ВСЕГДА. Даже в смутные времена временщиков -жила, растила детей, строила, воевала, творила, -несмотря ни на что.

          Чем в историческом плане Ленин так уж сильно отличается от Петра I, Сталин от Ивана III или Ивана IV, а Горбачев от Николая II, лично мне непонятно. Соразмеримые по масштабам деятельности и результатам правления личности. Кто из них больший временщик - императрица Анна Иоанновна, Николай I, Николай II или Горбачев с Ельциным - я не взялся бы утверждать.
          1. Ольгович Онлайн
            Ольгович 14 июля 2018 10:08
            +1
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Упомянутые в этой статье, да и в других тоже, персонажи для меня не герои, а исторические личности, внесшие свой посильный вклад в историю.

            belay Пустая болтовня: Каждый человек-историческая личность и внес ( вносит) свой вклад в историю. Запомните! yes
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Это период, когда в муках и агонии умирала старая Российская Империя, насквозь прогнившая в правление последних Романовых, не сумевшая (и не желавшая в лице своей элиты) приспособиться к новому времени, новым экономическим и политическим реалиям.

            Пользуясь заделами этой "прогнившей" Империи, заключающимися : в собранной огромнейшей территории, в собранных богатствах в фантастически умном и быстрорастущем , полном сил Русском народе , в передовой науке, культуре, образовании, Россия, все-таки, несмотря на безграмотное "руководство" врменщиков, достигла огромных успехов, пользуясь инерцией ранее заложенного потенциала.
            Строить дом можно грамотно-по проекту, без жертв, и с нормальной жизнью рабочих. А можно построить его же-но без мозгов: погубив рабочих в засыпанном котловане, на монтаже, при голодном питании, потратив ресурсов в разы больше. Как вы и строили.
            Достигнутое страной за тысячелетие- всего за 70 лет-было варварски растрачено: к 91 году имели надорванный, стареющий , вымирающий Русский народ и разодранную на части Россию, порезанную в 1917-54 гг.. И это--БЕЗ войны и катаклизмов- после ..."успешного" (по-Вашему fool ) "развития".
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Ленин, Троцкий и их гвардия, искренне верящие в коммунизм, как средство достижения счастья для всего человечества и не боявшиеся ради достижения этой цели пачкать руки в крови и грязи. И потом, когда их время ушло, когда стало ясно, что их идеалы нежизнеспособны, на их место пришли прагматики во главе со Сталиным,

            Что с Вами: belay fool Сталин ВСЕГДА подчеркивал приверженность идеям и политике Ленина и что он продолжатель именно ЕГО курса.
            Цитата: Хозяин Трилобита
            За "деревьями", сиречь тщательно и скрупулезно отбираемыми и сортируемыми вами мелкими фактиками, вы совершенно не способны разглядеть "лес" - всю совокупность глобальных экономических и, как их следствие, политических процессов, порождавших эти самые "фактики",

            Ничего себе "мелкие" фактики belay : Сталин уничтожил ВЕСЬ ленинский первый СНК и ВСЕ Политбюро, большинство "съезда победителей" , почти всех близких друзей и сподвижников Ленина, обвинив их, зарубите узелок на носу lol , в борьбе с Лениным в том числе. И заодно -в шпионаже, терроризме и пр. И это, по Вашему, логично и нормально fool lol Подскажете, кстати: где еще такое было?
            Цитата: Хозяин Трилобита
            отмечу, что наблюдая за вашим творчеством в последний год, может больше, я четко отмечаю, что ваши сообщения становятся все более и более агрессивными и истеричными, в них все меньше объективности и все больше ненависти и злобы.
            .

            Мерило объективности-это Вы? lol
            Ваш пустой огромный комментарий (не относящийся к теме статьи абсолютно) -и есть признак истерики. И причина понятна: Вам НЕЧЕМ другим возразить против убийственных фактовlol
            Цитата: Хозяин Трилобита
            Зарубают русские люди на носу. На лбу пишут..

            Дык надпись Вас не прошибет: а вот зарубка-как раз!yes
            Цитата: Хозяин Трилобита
            А вот ненавидеть историю у вас очень даже получается.

            belay fool lol См. выше.
            Цитата: Хозяин Трилобита
            . Ибо только ненавистью можно объяснить такие настойчивые попытки исключить из поля собственного зрения все хорошее, великое, достойное гордости, что происходило в нашей стране под руководством коммунистов вплоть до середины 1980-х годов

            За счет чего и КАК-см. выше.
            А конечный результат -катастрофу 91 и Русский Крест-это кто нарукводил? Марсиане? belay С соотв. вехами по пути...
            Цитата: Хозяин Трилобита
            на гадостях и мерзостях, коих вы, с упорством, достойным лучшего применения, насобирали великое множество.

            Его -не было, этого множества, причем тщательно скрываемого за стеной сплошной лжи? belay Было. Не нравится Правда? Но это не повод устраивать истерики: держите себя в руках? yes
            Цитата: Хозяин Трилобита
            ем в историческом плане Ленин так уж сильно отличается от Петра I, Сталин от Ивана III или Ивана IV, а Горбачев от Николая II, лично мне непонятно. Соразмеримые по масштабам деятельности и результатам правления личности.

            belay fool lol
            Результатами отличаются: РИ, РР 1917 г и РСФСР 91 г отличаются разительно :и границами и народом. Не дошло до сих пор? belay
            1. Хозяин Трилобита 14 июля 2018 12:59
              +3
              Все-таки ненависть у вас зашкаливает... И на истерику похожи больше ваши сообщения, чем мои. smile
              Примите, что ли, успокоительное, сходите на рыбалку с палаточкой, если есть куда (я имею в виду тихий водоем с карасиками), а лучше съездите в какой-нибудь дом отдыха, построенный еще коммунистами, отдохните недельку, поправьте нервишки... На износ ведь работаете, себя не жалея, без отпусков и выходных. А там, без интернетов, на природе, под щебетание пташек разных, журчание речки там, или ручейка, среди зелени, в атмосфере спокойствия и умиротворения, может и поймете некоторые вещи из тех о чем я вам написал...
              Отдохните, Ольгович, серьезно.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович 14 июля 2018 13:47
                +1
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Все-таки ненависть у вас зашкаливает... И на истерику похожи больше ваши сообщения, чем мои

                lol laughing
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Примите, что ли, успокоительное, сходите на рыбалку с палаточкой, если есть куда (я имею в виду тихий водоем с карасиками), а лучше съездите в какой-нибудь дом отдыха, построенный еще коммунистами, отдохните недельку, поправьте нервишки... На износ ведь работаете, себя не жалея, без отпусков и выходных. А там, без интернетов, на природе, под щебетание пташек разных, журчание речки там, или ручейка, среди зелени, в атмосфере спокойствия и умиротворения, ...

                Эк Вас призацепило-то! yes lol
                Цитата: Хозяин Трилобита
                может и поймете некоторые вещи из тех о чем я вам написал...

                Как Вы живете- с таким "клином" в голове (см. выше?) recourse request lol
                Как там, в Вашем фальшивом мирке: Свобода — это рабство. Незнание — сила. Ложь — это Правда..

                Ну и живите в нем....
              2. Reptiloid Онлайн
                Reptiloid 14 июля 2018 15:47
                +2
                Цитата: Хозяин Трилобита
                Все-таки ненависть у вас зашкаливает... И на истерику похожи больше ваши сообщения, чем мои. smile .
                О чём Вы говорите, Михаил-----какие мысли(Ваш коммент выше), какая ненависть? Ольгович----сотрудник работающий посменно.Какие дали указания+одна тоненькая методичка, вот и приходится крутиться.
            2. Александр Грин 14 июля 2018 17:45
              +2
              Цитата: Ольгович
              зарубите узелок на носу

              Опять неправильно применяете русское фразеологическое выражение. Как не крути, а, получается, что вы трижды не русский. Поэтому, как вы не клянетесь в любви к России, я вам не верю.

              Цитата: Ольгович
              Подскажете, кстати: где еще такое было?

              Ну вот видите, как плохо без знания без причин, вы даже представить себе не можете, где такое еще бывало. А ведь это все вызвано обострением классовой борьбы в период становления новой государственности, когда новое борется со старым. Такое было, и после Великой франзузской революции, и после английской, и других революций.
              1. Ольгович Онлайн
                Ольгович 15 июля 2018 07:46
                +1
                Цитата: Александр Грин
                Опять неправильно применяете русское фразеологическое выражение.

                Дружок, это МОЕ выражение. yes Составленное по всем правилам русского языка.
                Зпоминайте и - даже пользуйтесь, разрешаю=раз сами не умеете.!
                Цитата: Александр Грин
                Ну вот видите, как плохо без знания без причин, вы даже представить себе не можете, где такое еще бывало. А ведь это все вызвано обострением классовой борьбы в период становления новой государственности, когда новое борется со старым. Такое было, и после Великой франзузской революции, и после английской, и других революций.

                Давайте БЕЗ Вашей обычной болтовни,-а примеры , конкретные: ГДЕ и когда через 20 лет после революции уничтожены руководители правительства , министры и т.д.
                Вранье и невежество -зашкаливает. yes
                1. Александр Грин 15 июля 2018 16:14
                  +1
                  Цитата: Ольгович
                  Зпоминайте и - даже пользуйтесь, разрешаю=раз сами не умеете.!

                  Вы предлагаете этот де-б-илизм "зарубите узелок на носу"запомнить? У вас что, "мозга за мозгу" заскакивает?
                  Цитата: Ольгович
                  Давайте БЕЗ Вашей обычной болтовни,-а примеры , конкретные: ГДЕ и когда через 20 лет после революции уничтожены руководители правительства , министры и т.д. Вранье и невежество -зашкаливает.

                  Я не виноват, что вы не этого не знаете, надо читать не только геббельсовскую методичку. О терроре во время переходного периода после французской революции, читайте у Томаса Карлейля в его работе "Французская революция", там все имена названы, и Дантон, и Сен-Жюст, и Робеспьер и многие другие.
                  1. Ольгович Онлайн
                    Ольгович 16 июля 2018 09:23
                    +1
                    Цитата: Александр Грин
                    Вы предлагаете этот де-б-илизм "зарубите узелок на носу"запомнить? У вас что, "мозга за мозгу" заскакивает?

                    Оп-па: Вы УЖЕ запомнили! Ну ладно-пользуйтесь yes
                    Цитата: Александр Грин
                    Я не виноват, что вы не этого не знаете, надо читать не только геббельсовскую методичку. О терроре во время переходного периода после французской революции, читайте у Томаса Карлейля в его работе "Французская революция", там все имена названы, и Дантон, и Сен-Жюст, и Робеспьер и многие другие.

                    Невежда, еще раз : покажите , ГДЕ во Франции через 20 лет после революции уничтожали министров, предсовминов и тп.? fool
                    Где в России через три года после взятия Зимнего ( как Бастилии во Франции 1789 ) восстания образца 1792, 1793, 1794, 9 Термидора, 18 брюмера и т.п.? Кто у вас Коммуна и кто-Конвент? fool lolКто у вас жирондисты, кто-санкюлоты? belay lol

                    "Когда вы говорите такое ощущение что вы, гм, да!" (с) из "Ивана Васильевича" yes
                    1. Александр Грин 16 июля 2018 11:58
                      +2
                      Цитата: Ольгович
                      Невежда, еще раз :

                      Увы, невежда, это вы, потому что вы двоечник, кроме своей методички ничего не выучили, а потому не можете ни в чем разобраться, видите только форму, а содержание для вас "черный ящик". Стыдно в наше время не знать, что одинаковых событий не бывает, что есть "общее" и "частное", что общее для всех революций - это переходный период и классовая борьба, а частное - это моменты времени, когда возникают условия в стране, приводящие к обострению классовой борьбы. Поэтому все ваши спекуляции построены на вашем незнании.

                      Цитата: Ольгович
                      "Когда вы говорите такое ощущение что вы, гм, да!" (с) из "Ивана Васильевича"

                      Так-так-так, батенька. и давно у вас такие ощущения? Пожалуйста, об этом по-подробнее, тогда мы сможем уточнить ваш диагноз.
                      1. Ольгович Онлайн
                        Ольгович 16 июля 2018 12:49
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        ыучили, а потому не можете ни в чем разобраться, видите только форму, а содержание для вас "черный ящик". Стыдно в наше время не знать, что одинаковых событий не бывает, что есть "общее" и "частное", что общее для всех революций - это переходный период и классовая борьба, а частное - это моменты времени, когда возникают условия в стране, приводящие к обострению классовой борьбы. Поэтому все ваши спекуляции построены на вашем незнании

                        Давайте без этой пустой болтовни! Только конкретика и факты! Вы писали:
                        Такое было, и после Великой франзузской революции, и после английской, и других революций.
                        .
                        ТРЕТИЙ раз требую: представьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Вашего заявления! ГДЕ через 20-30 лет после революции уничтожали председателей Правительства, министров, высших военначальников, судей, руководителей провинций и т.п.?
                        Вы просто обманываете, пытаясь (невежественно) подогнать Ваши хотелки под реальность. negative lol
                        Давайте же ! Например: Робеспьера, как и Берия, казнили в 1830 г-через те же 36 лет после революции.. yes
                    2. Александр Грин 17 июля 2018 00:22
                      +1
                      Цитата: Ольгович
                      ТРЕТИЙ раз требую: представьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА Вашего заявления! ГДЕ через 20-30 лет после революции уничтожали председателей Правительства, министров, высших военначальников, судей, руководителей провинций и т.п.?

                      Хватит уже спекулировать. Если вы из-за своего невежества не понимаете диалектики исторического процесса, то это ваши проблемы, вы путаете конкретику со схоластикой.
                      И это не последняя ваша беда, у вас от ненависти появились новые ощущения, вот о них по-подробнее, пожалуйста, поясните, чтобы мы могли уже точно определить, насколько вы вменяемы.
                      1. Ольгович Онлайн
                        Ольгович 17 июля 2018 09:34
                        +1
                        Цитата: Александр Грин
                        Хватит уже спекулировать. Если вы из-за своего невежества не понимаете диалектики исторического процесса, то это ваши проблемы, вы путаете конкретику со схоластикой

                        Вы, "знаток" "диалектики истоиического процесса" lol , не отвечаете за свои же заявления , т.к. не можете привести обещанных фактов уничтожения предсовминов через 20 лет в Французскую революцию..
                        Вспомните, как называется тот, кто не может lol -привести фактов. laughing Вспомнили? Ну и славненько! yes
                      2. Александр Грин 17 июля 2018 13:28
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        Вспомните, как называется тот, кто не может -привести фактов. Вспомнили? Ну и славненько!

                        Вы лучше вспомните, как называют человека, которому десять раз повторяешь одно и то же. а он никак не понимает...
      2. Александр Грин 13 июля 2018 16:53
        +5
        Цитата: Хозяин Трилобита
        или просто констатировать отсутствие каких-либо перемен в вашем мыслительном процессе?

        О каком мыслительным процессе вы говорите, у Ольгиевича вместо этого вживлен чип с ПЗУ (постоянное запоминающее устройство), он как только прочитает где: "Берзин", "Крыленко", "Петерс" ... у него срабатывает поисковик и он выкладывает:
        Цитата: Ольгович
        :ПРИГОВОР
        Именем Союза Советских Социалистических Республик Военная Коллегия Верховного суда Союза ССР.
        1 августа 1938 года, рассмотрел дело по обвинению: Берзина Эдуарда Петровича, 1893 г. р., бывшего директора Дальстроя, дивинтенданта — в преступлениях, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР.
        Предварительным и судебным следствием установлено, что Берзин с 1918 года являлся активным участником антисоветской националистической организации и по заданию врага народа Петерса систематически снабжал английскую разведку шпионскими материалами. Создал в 1921 году в спецотделе ВЧК группу английской разведки и террора против руководителей ВКП(б) и Советского правительства. По заданию врагов народа Рудзутака и Бокия систематически снабжал германскую разведку шпионскими материалами об СССР и деятельности антисоветского подполья. По заданию германской разведки создал при Вишхимзаводах, где он был директором, диверсионную организацию для вывода во время войны заводов из строя.
        :

        А оценить все это и понять причины он не в состоянии.
        1. Ольгович Онлайн
          Ольгович 14 июля 2018 10:34
          +1
          Цитата: Александр Грин
          А оценить все это и понять причины он не в состоянии.

          Зачем мне... причины? belay
          А оценки -Есть ПРИГОВОРЫ Верховного Суда СССР, ярчайшим образом характеризующие ваших ероев. yes

          В Гособвинении СССР, выдвинутом им на процессе ( 1938 г), приведены слова Сталина:

          " : Теперь, я думаю, ясно для всех, что нынешние вредители и диверсанты, каким бы флагом они ни маскировались, троцкистским или бухаринским, давно уже перестали быть политическим течением в рабочем движений, что они превратились в беспринципную и безидейную банду профессиональных вредителей, диверсантов, шпионов, убийц. Понятно, что этих господ придется громить и корчевать беспощадно,
          Выкорчевали Ваших героев (они же, по Приговору-бандиты) yes И славненько. yes
          Или Вы....несогласны?! am
          1. Александр Грин 14 июля 2018 17:27
            +2
            Цитата: Ольгович
            Зачем мне... причины?

            Ну это вы зря, это характеризует вас как недалекого повехрностного человека. Без причины, без причнно-следственных связей ни одно событие объективно изучить нельзя. Без причины бывает только смех, и про тот говорят, что "смех без причины - признак ду-ачины (там пропущена буква "р", если не поймете).
            1. Ольгович Онлайн
              Ольгович 15 июля 2018 07:58
              +1
              Цитата: Александр Грин
              Ну это вы зря, это характеризует вас как недалекого повехрностного человека.

              Да мне побоку оценки меня, когда же дойдет? lol
              Ответьте конкретно: Вы согласны с Приговорами Суда СССР вашим "героям (да/нет)

              Только без болтовни angry
            2. Александр Грин 15 июля 2018 16:19
              +1
              Цитата: Ольгович
              Да мне побоку оценки меня, когда же дойдет?
              Ответьте конкретно: Вы согласны с Приговорами Суда СССР вашим "героям (да/нет)
              Только без болтовни

              А я пишу не для вас, а для читателей, чтобы они знали, кто им лапшу на уши пытается повесить.
              А на счет приговора, я вам уже несколько раз писал, не доходит? Перечитайте еще раз мои ответы.
              1. Reptiloid Онлайн
                Reptiloid 16 июля 2018 03:30
                +1
                Цитата: Александр Грин
                А на счет приговора, я вам уже несколько раз писал, не доходит? Перечитайте еще раз мои ответы.
                Отвлекание забалтывание--один из приёмов, которым чаще всего пользуется Ольгович и его ученики. Есть сюжеты о PR на Len.ru. Вообще о деле Локкарта в сети много информации, интересно, что она противоречива.
                1. Александр Грин 16 июля 2018 12:18
                  +1
                  [/quote] Отвлекание забалтывание--один из приёмов, которым чаще всего пользуется Ольгович и его ученики.[/quote]
                  Здравствуй, Дмитрий, согласен с тобой. Но, не переживай, их бред все равно уже никто не читает, а я им отвечаю только по тому, чтобы набраться опыта общения с такими особями, потому что в жизни мне приходится со многими из них встречаться и вести дискуссии.
                2. Ольгович Онлайн
                  Ольгович 16 июля 2018 13:03
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  Отвлекание забалтывание--один из приёмов, которым чаще всего пользуется Ольгович и его ученики.

                  Забалтыванию-БОЙ! yes
                  Вы любитель конкретики, да?
                  Тогда хоть ВЫ мне ответьте ( а то Грин-боится.. lol) :
                  -Вы поддерживаете Приговоры Верховного Суда СССР от 1938 г о расстреле крыленок, петерсов, и пр. берзинов (персонажи статьи) , которые там названы изменниками, шпионами, террористами ? no
                  Только конкретно, без ненавистного Вами забалтывания: только да/нет. yes
                  1. Reptiloid Онлайн
                    Reptiloid 16 июля 2018 17:25
                    +2
                    Ольгович, я напишу сегодня, но позже. Но имейте в виду, что Ваш ко мне вопросс----некорректен.Поскольку, хоть я и родился в СССР---моя сознательная жизнь при моратории на смертную казнь и в другой стране с другим строем, как Вам известно.
                    1. Меченосец Офлайн
                      Меченосец 16 июля 2018 17:32
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      .Поскольку, хоть я и родился в СССР---моя сознательная жизнь при моратории на смертную казнь и в другой стране с другим строем,

                      https://www.youtube.com/watch?v=6vCQH_zHbUA
                    2. Ольгович Онлайн
                      Ольгович 17 июля 2018 09:37
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      Ольгович, я напишу сегодня, но позже. Но имейте в виду, что Ваш ко мне вопросс----некорректен.Поскольку, хоть я и родился в СССР---моя сознательная жизнь при моратории на смертную казнь и в другой стране с другим строем, как Вам известно

                      Не понял ничего: Вы по-русски можете ответить прямо: да/нет? belay
                      1. Reptiloid Онлайн
                        Reptiloid 17 июля 2018 19:17
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        Не понял ничего: Вы по-русски можете ответить прямо: да/нет? belay
                        Мне, конечно лестно ,Ольгович, и спасибо за хорошие слова обо мне , сказанные Вами ниже.Так Вы меня видите. Но Вы ведь сами запутались во временах и событиях.Вот Вы всё вопрошаете, что бы я или Александр сделали в 38.А что бы со мной сдела ли, явись я с айфоном , планшетом, в со знанием будущего и настоящего? Но это и в отношении Вас тоже.
                        А насчёт дедушек и их родителей, да, запутался я.Поскольку дедушку преподавателя военного, самого младшего сына того балтийского матроса, я видел один раз совсем мелкий. А других предков по той линии, никого никогда не видел.А у него было 4 старших брата.Вот так.
                    3. Ольгович Онлайн
                      Ольгович 18 июля 2018 10:37
                      0
                      Цитата: Reptiloid
                      Мне, конечно лестно ,Ольгович, и спасибо за хорошие слова обо мне , сказанные Вами ниже.Так Вы меня видите. Но Вы ведь сами запутались во временах и событиях.Вот Вы всё вопрошаете, что бы я или Александр сделали в 38.А что бы со мной сдела ли, явись я с айфоном , планшетом, в со знанием будущего и настоящего? Но это и в отношении Вас тоже.

                      Чего же проще-то ответить на простейший вопрос:
                      -Вы выступили бы в 1938 г против приговоров или нет ( со знаниями сегодняшнего дня)?
                      Хорошо, я отвечу за Вас то, чего Вы боитесь произнести -ничего бы Вы не сказали, ибо знаете, что Вас уничтожили бы в мгновение ока. И Вы это прекрасно знаете.

                      Вот и весь сказ!
                      ПС Кстати, подтвердите Грину, что Вы считаете, что Сталин был неправ, уничтожив крыленок.
                  2. Александр Грин 17 июля 2018 00:28
                    +2
                    Цитата: Ольгович
                    Только конкретно, без ненавистного Вами забалтывания: только да/нет.

                    Хватит манипулировать, ваши дешевые приемчики уже всем известны, и не приставайте к парню, вам уже ответили на этот вопрос. Если вы ничего не поняли, то это ваши проблемы.
                    1. Ольгович Онлайн
                      Ольгович 17 июля 2018 09:39
                      +1
                      Цитата: Александр Грин
                      Цитата: Ольгович
                      Только конкретно, без ненавистного Вами забалтывания: только да/нет.

                      Хватит манипулировать, ваши дешевые приемчики уже всем известны, и не приставайте к парню, вам уже ответили на этот вопрос. Если вы ничего не поняли, то это ваши проблемы.

                      Да /нет ?! am
                      1. Александр Грин 17 июля 2018 21:35
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        Да /нет ?!

                        Берегите себя, глядя на ваш портрет с вилкой, вы скоро лопнете от злости.
                    2. Ольгович Онлайн
                      Ольгович 18 июля 2018 10:29
                      0
                      Цитата: Александр Грин
                      Берегите себя, глядя на ваш портрет с вилкой, вы скоро лопнете от злости

                      ДА или НЕТ? am
                      1. Александр Грин 18 июля 2018 10:54
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        ДА или НЕТ?

                        У вас параноя, пора в палату №6.
                  3. Reptiloid Онлайн
                    Reptiloid 17 июля 2018 04:34
                    +2
                    Ольгович-----сегодня, в сегодняшней стране, при интернете и тв----- я
                    .был бы категорически против. Вот смотрите, о чём Вы спрашиваете, как бы поступил я, живя на 100 лет раньше в другой стране? А кем бы я был тогда?Ведь такой специальности не было? А кто были бы мои родители? Они ведь ещё не родились? . Одни допущения насчёт машины времени
                    Я писал здесь уже, что при моей жизни эти большевики означали улицы .и про расстрел я и узнал только здесь.
                    Зато про Урицкого знал, поскольку моя мама в 70х вместе с другими студентами была в урицкой больнице. Тогда это место, этот город называли ещё Урицком, хотя название было упразднено. Она заинтересовалась, почему так, кто---Урицкий?.
                    Два моих деда, бывших в революцию балтийскими матросами, были репрессированы, одного-----расстреляли. Другой-----вернулся после войны в свою деревню. Ни он сам ни его дети, которые воевали----никто не порицал Советскую власть.
                    1. Ольгович Онлайн
                      Ольгович 17 июля 2018 09:57
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      Ольгович-----сегодня, в сегодняшней стране, при интернете и тв----- я
                      .был бы категорически против.

                      1. Спасибо за конкретный ответ, Вы-первый осмелились ответить. Т.е. Сталин, по Вашему, был НЕправ! belay
                      2.Вы бы в 38 г, как честный коммунист, выступили бы с протестом против убийства крыленок , написали бы письмо Сталину с осуждением Приговоров? Грин боится ответить lol
                      Цитата: Reptiloid
                      Два моих деда, бывших в революцию балтийскими матросами
                      Вы , думаю, придумываете: Ваши деды не могли быть в революцию матросами: прикиньте по своему возрасту
                      1. Александр Грин 17 июля 2018 13:42
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        . Спасибо за конкретный ответ, Вы-первый осмелились ответить. Т.е. Сталин, по Вашему, был НЕправ!

                        Ай, дешевый манипулятор, зачем искажаете ответ Дмитрия? Он не писал, что "Сталин не прав", он написал, что "был бы против" при наличии современных СМИ. Он, в отличие от вас, понимает, что были и ошибки, т.к. враги специально клеветали на советских людей, потому и надо во всем разобраться.
                  4. Reptiloid Онлайн
                    Reptiloid 17 июля 2018 08:02
                    +2
                    Цитата: Ольгович
                    ( а то Грин-боится.. lol) :т. yes

                    А чего ему бояться?Помню, помню, как Вы его строго спрашивали----почему он не пошёл в суд в 38м, правда, в другой статье? Почему не пошёл----наверно он был школьник в деревне и про это вообще не знал.Тогда в деревнях не было радио, тв ,и газеты не носили в каждый дом. Может, одна газета на райцентр.
                    В математике вопросы, подобные Вашему, называются задачами с подвохом.Он заложен в условие.
                    А зато в PR подобная техника называется манипулированием, как объяснено в сюжетах на Len.ru .
              2. Комментарий был удален.
          2. Reptiloid Онлайн
            Reptiloid 14 июля 2018 19:35
            +2
            Цитата: Ольгович
            Выкорчевали Ваших героев (они же, по Приговору-бандиты) yes И славненько. yes! am
            Как-то не вспомнил никто(или я пропустил?) что, ------------начало КАЖДОГО нового строя,в отдельновзятой стране, очень жестоко!!!!!!Намного жёстче чем этот же строй впоследствие.!!!!!
    2. Роялист Офлайн
      Роялист 13 июля 2018 13:11
      +5
      Ольгович, в том,что шлепнули таких " товарищей":Петерс, Крыленко и другие я беды не вижу,они и так лишних два десятка лет загулялись. Другое дело , что обвинения надо бы по-другому формулировать, а то в 1956 их реабелетироыали и нас охмуряли: это это белые и пушистые, они с добрым дедушкой Лениным, под ёлочкой сидели, а бяка Сталин их ликвидировал
      1. Reptiloid Онлайн
        Reptiloid 14 июля 2018 19:48
        +2
        Цитата: Роялист
        ......а то в 1956 их реабелетироыали и нас охмуряли:
        .... А вот моё поколение, как и более поздние, как и чуть постарше-----вообще никак не охмуряли!!!!! И в школе не проходили!!!!! А улицы были!!!! А у Дыбенко----так и метро , и улица!!!!!И проспект Большевиков, и метро, и улица Крыленко и Антонова-Овсеенко, и Подвойского, и Латышских стрелков! Думал:Большевики-революционеры!!!!Так я и не знал, что и их расстреляли, хотя по работе там часто,вообще об этом никто и не говорил.Вот что!
    3. Ищущий Офлайн
      Ищущий 13 июля 2018 19:35
      +3
      Заткни обожаемый тобой царский скипетр себе в ....
  6. bober1982 Онлайн
    bober1982 13 июля 2018 08:17
    +3
    Медлить уже было нельзя,ситуация требовала жёсткого ответа иностранным заговорщикам (было мнение,что это именно их дело), имеется ввиду покушение на Ленина и убийство Урицкого.
    С автором можно согласиться только в одном - медлить большевикам действительно было нельзя, нужен был повод для развязывания красного террора, и иностранные заговорщики к этим делам не имели отношение (Ленин,Урицкий)
    Сначала полуслепую Каплан обвинили в покушении на Ленина, а затем по устному распоряжению Свердлова быстро пристрелили.
    Моисея Соломоновича Урицкого пристрелил поэт (?) Каннегисер, по официальной версии,отомстив за своего друга,по фамилии Перельцвейг, после совершения убийства убийца ездил на велосипеде и бегал по улицам с пистолетом (забыл выбросить !!!)
    В стране официально была объявлена резня.
    Из поэтического творчества Леонида Каннегисера
    На солнце,сверкая штыками
    Пехота.За ней, в глубине
    Донцы-казаки.Пред полками
    Керенский на белом коне.
    Он поднял усталые веки.
    Он речь говорит.Тишина
    О,голос! Запомнить навеки :
    Россия.Свобода.Война.
    1. Роялист Офлайн
      Роялист 13 июля 2018 13:16
      0
      Бобер, с убий Урицкого и покушунием на Ленина слишком много пути. Керенский на" белом коне"- сильно.
      1. bober1982 Онлайн
        bober1982 13 июля 2018 13:41
        0
        Цитата: Роялист
        Керенский на" белом коне"- сильно.

        Он поднял усталые веки....., на мой взгляд ещё сильнее звучит, может быть Александру Фёдоровичу и помогли поднять веки,как Вию.
        1. HanTengri Офлайн
          HanTengri 13 июля 2018 21:43
          +2
          Цитата: bober1982
          В стране официально была объявлена резня.
          Из поэтического творчества Леонида Каннегисера
          На солнце,сверкая штыками
          Пехота.За ней, в глубине
          Донцы-казаки.Пред полками
          Керенский на белом коне.
          Он поднял усталые веки.
          Он речь говорит.Тишина
          О,голос! Запомнить навеки :
          Россия.Свобода.Война.

          И где здесь, у Каннегисера, про "В стране официально была объявлена резня."? Что вкушаем? "Травка", грибочки, "белый"? А, Бобер? laughing

          Цитата: bober1982
          Он поднял усталые веки....., на мой взгляд ещё сильнее звучит, может быть Александру Фёдоровичу и помогли поднять веки,как Вию.

          Ох, ну и бредятина, блин! Ни к селу ни к городу. Вопчем, выдыхай Бобер, выдыхай! yes
    2. Александр Грин 13 июля 2018 16:43
      +3
      Цитата: bober1982
      медлить большевикам действительно было нельзя, нужен был повод для развязывания красного террора,

      Хватит придумывать глупости за большевиков. Большевики до описываемых событий были наивными мечтателями и отпусками всю контрреволюционную братию под честное слово, но никто из "благородиев" своего "благородного" слова не сдержал. При чем в свою очередь, попавших к ним в плен, красных бойцов резали, вешали и расстреливали. Пример: сдавшийся отряд красного казака Подтелкова полностью расстреляли и повесили еще в мае 1918 года, когда о Красном терроре еще и мыслей не было. Красный террор объявили только после того, как переполнилась чаша терпения Советской власти, после покушения на В.И. Ленина.
      1. bober1982 Онлайн
        bober1982 13 июля 2018 18:14
        0
        Цитата: Александр Грин
        Большевики до описываемых событий были наивными мечтателями

        Неужели вы так действительно считаете? Чтобы такое говорить, надо самому быть очень наивным мечтателем. Вся большевистская группа была выведена на свет Божий,именно для того,чтобы устроить кровавую бойню,надо было в сжатые сроки,самым радикальным способом демонтировать русскую православную Империю, Керенский на это не был способен,слишком болтлив был,большевики оправдали ожидания,хотя в дальнейшем занялись самоуправством,по мысли тех,кто их и вытащил.Но это было потом.
        1. Александр Грин 13 июля 2018 18:42
          +4
          Цитата: bober1982
          ....Вся большевистская группа была выведена на свет Божий,именно для того,чтобы устроить кровавую бойню,...

          Ну что за чушь? В первое полугодие 1918 г. все Чрезвычайные комиссии России расстреляли всего 200 человек, при чем большую часть за бандитизм. И только летом 1918 года ВЧК стала заниматься политическим сыском, и в ответ на белый террор ответила красным.
          Профессор Рыбаковский Л.Л. в своей книге "Политический террор 1937-1938 г.г." пишет, что в 1920-1921гг. красными было осуждено 356,7 тыс. гражданских лиц, из которых расстреляли 6,5 тыс., тогда как белыми в те же годы только по суду были убиты 111,7 тыс. человек или в 17 раз больше. Причем, если первые мстили за свою бесправную и нищую жизнь, то ненависть вторых, была инициирована экспроприацией у них собственности.
        2. Хозяин Трилобита 13 июля 2018 19:09
          +6
          Цитата: bober1982
          Вся большевистская группа была выведена на свет Божий,

          Кем, простите?
          Цитата: bober1982
          надо было в сжатые сроки,самым радикальным способом демонтировать русскую православную Империю

          Кому надо, опять же?
          Вы верите во всемирный заговор против России, в богоизбранность русского народа для какой-то "миссии", типа нести в мир свет, прогресс, свободу и противостоять силам зла и порабощения? Это творчество Самсонова, что ли дает такие плоды - "русский суперэтнос", "Хозяева Запада" и тому подобная голубая муть?
          Как говорит Ольгович
          Цитата: Ольгович
          зарубите это на лбу.
          как каждый отдельный человек пытается сделать свою жизнь лучше, богаче, сытнее, так и сообщества людей, объединяющиеся специально для того, чтобы легче достигнуть этих же целей, действуют в строгом соответствии со своими интересами как они их понимают в конкретный момент своего исторического развития. Русский народ не исключение - точно также борется за свое право существовать на планете, как и остальные. В этой борьбе нет друзей и врагов - есть только интересы. Никаких заговоров, никакой конспирологии, никакой миссии и глобальных противостояний добра и зла как во "Властелине Колец" Толкиена в реальном мире нет, борьба идет только за право распределения материальных благ. И в этой борьбе подтолкнуть падающего - святое дело, если это приносит пользу.
          Большевики сумели достичь власти исключительно в результате глобального бар.дака, возникшего в стране благодаря бездарнейшему управлению, и сумели сохранить эту власть только потому, что пресекали (и пресекли!) этот самый бар.дак железной рукой.
          Можно ли было по-другому? На мой взгляд, последний, самый последний, уже совсем призрачный шанс сделать по-другому был потерян в день гибели Столыпина. После этого судьба империи была предопределена и все последующие события - Первая мировая, революции, гражданская война, были неизбежны, поскольку противоречия интересов как внутри России так и вокруг нее были слишком глубоки и могли разрешиться только силой оружия, что, собственно и произошло.
        3. HanTengri Офлайн
          HanTengri 13 июля 2018 22:20
          +3
          Цитата: bober1982
          Вся большевистская группа была выведена на свет Божий,именно для того,чтобы устроить кровавую бойню,надо было в сжатые сроки,самым радикальным способом демонтировать русскую православную Империю

          Бобер, может, действительно, стоит "выдохнуть", и попытаться увидеть Мир, вообще и исторический процесс, в частности, не только через призму "Сверхзнания, для детей с отставанием в умственном развитии" (типа: "Если в кране нет воды...") ?
  7. Роялист Офлайн
    Роялист 13 июля 2018 14:47
    +3
    Об этом в когда-то читал в книге Буйкиса. Вне всяких сомнений:"Заговор дипломатов" и "Операция"Трест"самые яркие операции нашей контрразведки той поры, а потом“"Операция"Монастырь" и больше я не помню таких высокоинтелектуальных операций. Если вы знаете то напомните.
    Относительно Канненгсера еще хоть как-то объяснимо,а покушение Каплан вообще ни в какие ворота. Полуслепая женщина, едва видящая и с расстояния более 10 в полутьме- это уж слишком. А показание Батулина не возможно читать без смеху. Он с равным успехом мог Минина с Пожарским заподозрить.
    Донцова весьма сомнительный автор,но у нее есть документальные рассказы и там я читал: кто-то в июле пришел к Ленину,а заплаканая Крупская говорит:"Фаю расстреляли". После этого возникают предположения: Крупская не фига не верила в виновность Каплан и была с ней в очень хороших отношениях.
    Вообще- то на сайте уже было по поводу покушения на Ленина и поэтому я не стану повторять всё.
    Я на сайте видел картинку с прикольной подписью:" Яша, зачем ты так сделал?" Если только верно,что к повышению причастен Свердлов, а за это много говорит, то получается очень даже любопытная история: заговор дипломатов, Савинковский" кружок" и Яшенька с Лейбой.
  8. Роялист Офлайн
    Роялист 13 июля 2018 14:51
    +1
    Цитата: bober1982
    Цитата: Роялист
    Керенский на" белом коне"- сильно.

    Он поднял усталые веки....., на мой взгляд ещё сильнее звучит, может быть Александру Фёдоровичу и помогли поднять веки,как Вию.

    Помню, помню, у Гоголя, но Вию черти веки поднимали,а Керенскому Каненнгсер?
    1. bober1982 Онлайн
      bober1982 13 июля 2018 18:17
      0
      Цитата: Роялист
      но Вию черти веки поднимали,а Керенскому Каненнгсер?

      Тот был всего лишь мелким бесенёнком, поэтому и в расход отправили,свои же, а бесов хватало с избытком.
  9. антивирус Офлайн
    антивирус 13 июля 2018 17:00
    +2
    наверное у "послов" была благородная цель --вернуть Россию к союзникам и главное--обслуживание долгов и %%( от чего отказались большевики)--деньги всегда на первом месте.
  10. Роялист Офлайн
    Роялист 14 июля 2018 21:37
    0
    Цитата: bober1982
    Цитата: Александр Грин
    Большевики до описываемых событий были наивными мечтателями

    Неужели вы так действительно считаете? Чтобы такое говорить, надо самому быть очень наивным мечтателем. Вся большевистская группа была выведена на свет Божий,именно для того,чтобы устроить кровавую бойню,надо было в сжатые сроки,самым радикальным способом демонтировать русскую православную Империю, Керенский на это не был способен,слишком болтлив был,большевики оправдали ожидания,хотя в дальнейшем занялись самоуправством,по мысли тех,кто их и вытащил.Но это было потом.

    В чем-то Вы правы: Керенский только болтать мог, а такие" дяденьки" как Бланк, Бронштейн, Розенфельд и К " дело делали"
  11. Роялист Офлайн
    Роялист 14 июля 2018 21:41
    0
    Цитата: bober1982
    Цитата: Роялист
    но Вию черти веки поднимали,а Керенскому Каненнгсер?

    Тот был всего лишь мелким бесенёнком, поэтому и в расход отправили,свои же, а бесов хватало с избытком.

    Но Каненнгсера чекисты расстреляли, а он похоже был наивным мечтателем и с ЧК не"дружил"