МО Индии: Русские, работайте над FGFA сами, а мы вернёмся на конечном этапе

Министр обороны Индии Нирмала Ситхараман прокомментировала для местной прессы решение ведомства по поводу программы истребителя пятого поколения FGFA. Напомним, что изначально проект задумывался как российско-индийский, потом, на одном из этапов, Индия решила, что нужно урезать финансирование, а некоторое время назад в Нью-Дели и вовсе объявили, что своё участие в совместном проекте сворачивают из-за "несоответствия параметров истребителя изначально заявленным". Однако индийская пресса, ссылаясь на экспертов, неоднократно писала, что МО Индии может и вернуться к программе «на определённых условиях».

О каких конкретно условиях идёт речь, и сообщила г-жа Ситхараман индийским журналистам. Её заявление публикует издание The Economic Times (Индия):
Мы передали России, что Индия теперь не является частью этого проекта (FGFA), но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе.


МО Индии: Русские, работайте над FGFA сами, а мы вернёмся на конечном этапе



Замечательная индийская логика. Пока промежуточный результат индийскую сторону не удовлетворяет, она заявляет о прекращении своего участия и отзыве контрактов по финансированию проектов. А когда Индия увидит, что у России получается подходящий для индийских запросов истребитель, то она «обещает вернуться». Это всё равно, как если бы договориться с партнёром начать совместный бизнес, потом вывести из дела свои средства в самый ответственный период, сказав, что промежуточный доход не удовлетворяет, и добавить: партнёр, ты занимайся бизнесом сам, а когда у тебя появится результат, мы к тебе вернёмся. И, да... – Россия, не забудь нам передать свои технологии!

С таким подходом к партнёрству перед Индией вырисовывается перспектива остаться без истребителей 5-го поколения вовсе или же покупать F-35 на американских условиях – вплоть до оплаты обновления американского бортового программного обеспечения и до закупок американских топливозаправщиков.
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

105 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. maxim947 Офлайн
    maxim947 14 июля 2018 11:24
    +5
    МО Индии: Русские, работайте над FGFA сами, а мы вернёмся на конечном этапе

    Идеальный для нас вариант) только это будет СУ-57, а там у себя пусть называют его как хотят.
    1. Тралл Офлайн
      Тралл 14 июля 2018 11:33
      +30
      В любой непонятной ситуации начинай танцевать.
      Индийская народная мудрость smile
      1. Гаргантюа Офлайн
        Гаргантюа 14 июля 2018 11:58
        +3
        Сейчас опять многие "умные" комментаторы вспомнят про родство индусов с цыганами, про танцы с бубнами, про слонов и т.д. winked
        1. Logall Офлайн
          Logall 14 июля 2018 12:17
          +21
          Цитата: Гаргантюа
          Сейчас опять многие "умные" комментаторы вспомнят про родство индусов с цыганами, про танцы с бубнами, про слонов и т.д. winked

          "Умник", это ж Вы сами вспомнили! Раз это пришло Вам на ум, то это Ваше мнение...
          Побоялись похохмить? Трусишка. Ведь это цигане у них хитропопость переняли. Родство! wassat
          1. Гаргантюа Офлайн
            Гаргантюа 14 июля 2018 12:23
            +1
            Что, неприятно, когда вас тыкают мордой в ваше же невежество? Конечно неприятно, но это необходимо делать, чтобы вы совсем не потеряли связь с реальностью. А многие ее потеряли, эту связь, и уже постоянно, раз за разом повторяют какие тупые индусы по сравнению с ними.
            1. Logall Офлайн
              Logall 14 июля 2018 12:28
              +7
              Цитата: Гаргантюа
              Что, неприятно, когда вас тыкают мордой в ваше же невежество?

              Так у меня нет подобных комметов. Это первый! В этой статье, кроме
              – Россия, не забудь нам передать свои технологии!
              , комментить нечего... Да, вот только ещё Вас, с Вашей напыщенностью.
              hi
              1. Комментарий был удален.
                1. Logall Офлайн
                  Logall 14 июля 2018 12:53
                  +7
                  Настолько славен, дерзок, ласков, утончён
                  Язык наш Русский, что не передать.
                  Я ж - сын его, его же простотою развращён..
                  Мне не по силам весь его объять!.(Лог....... Александр)
                  Стыдно за свой народ? Да Вы, батенька, не русский!
            2. СССР-1 Офлайн
              СССР-1 14 июля 2018 13:42
              +5
              Цитата: Гаргантюа
              Что, неприятно, когда вас тыкают мордой в ваше же невежество? Конечно неприятно, но это необходимо делать, чтобы вы совсем не потеряли связь с реальностью. А многие ее потеряли, эту связь, и уже постоянно, раз за разом повторяют какие тупые индусы по сравнению с ними.

              Кажется, теперь понятно, откуда взялся логин. Сочувствую. Близким и семье
          2. Sergej1972 Офлайн
            Sergej1972 14 июля 2018 12:28
            +1
            В Индии десятки народов, и только некоторые из них имеют родство с цыганами. Причём, насколько знаю, индусы считают неприемлемыми браки с цыганами.
        2. ПалБор Офлайн
          ПалБор 14 июля 2018 12:55
          +1
          Мы и не забывали.
        3. ТермиНахТер Офлайн
          ТермиНахТер 14 июля 2018 17:23
          +1
          Нет, просто вспомним старую народную мудрость - потом будет сильно дороже.
    2. Trek Офлайн
      Trek 14 июля 2018 11:36
      +9
      но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе.

      У Индии во власти явно завелся "советники " из израиля ..Странно они себя ведут в последние годы hi
      Хотя Мы(Россия) ,как ни одна страна в мире , знаем чем это грозит.. soldier
      1. Арон Заави Офлайн
        Арон Заави 14 июля 2018 11:44
        +1
        Цитата: Trek

        У Индии во власти явно завелся "советники " из израиля ..Странно они себя ведут в последние годы hi
        Хотя Мы(Россия) ,как ни одна страна в мире , знаем чем это грозит.. soldier

        Бедная Россия если такие , как ты в ней на что нибудь влияют.
        1. venik Офлайн
          venik 14 июля 2018 11:57
          +11
          Цитата: Арон Заави
          Бедная Россия если такие , как ты в ней на что нибудь влияют.

          =====
          Бедное, бедное, Государство Израиль, если, ТАКИЕ КАК ТЫ Арон, когда-нибудь, на ЧТО-НИБУДЬ смогут ВЛИЯТЬ!!!!! hi
          1. Арон Заави Офлайн
            Арон Заави 14 июля 2018 12:18
            +1
            Цитата: venik

            Бедное, бедное, Государство Израиль, если, ТАКИЕ КАК ТЫ Арон, когда-нибудь, на ЧТО-НИБУДЬ смогут ВЛИЯТЬ!!!!! hi

            Я ни на что кроме своей семьи и не влияю. Мне и так хорошо.
            1. g16.ru Офлайн
              g16.ru 14 июля 2018 13:25
              +17
              Аарон, убедительная просьба - не нужно НАМ рассказывать, какие МЫ плохие, тогда не узнаете куда ВАМ нужно всенепременнейше пойти. Ваша русофобия уже очень сильно напрягает, идите уже обсуждать эту тему на СВОИ израильские форумы.
              Заранее благодарен за понимание.
              1. Арон Заави Офлайн
                Арон Заави 14 июля 2018 13:33
                +1
                Цитата: g16.ru
                Аарон, убедительная просьба - не нужно НАМ рассказывать, какие МЫ плохие, тогда не узнаете куда ВАМ нужно всенепременнейше пойти. Ваша русофобия уже очень сильно напрягает, идите уже обсуждать эту тему на СВОИ израильские форумы.
                Заранее благодарен за понимание.

                А вы это кто? Я вроде с Trek говорил. Именно после того, когда он ни к селу, ни к городу приплел евреев. И пост мой однозначно русофильский ибо таким, как Михан нельзя доверить даже одним человеком руководить, а он рвется решать за вмю Россию.
                1. Piramidon Офлайн
                  Piramidon 14 июля 2018 14:17
                  +6
                  Цитата: Арон Заави
                  И пост мой однозначно русофильский

                  Ой, как вы вдруг Россию полюбили! Все ваши посты насквозь пропитаны русофобией и пропагандой - "Израиль "понад усё" на ближнем востоке! России там нечего делать!"
            2. venik Офлайн
              venik 14 июля 2018 20:55
              +1
              Цитата: Арон Заави
              Я ни на что кроме своей семьи и не влияю. Мне и так хорошо.

              =======
              Осталось выяснить "так ли хорошо семье"??? hi
      2. Piramidon Офлайн
        Piramidon 14 июля 2018 11:58
        +4
        Зачем им еврейские советники. Они сами цыгане, и "кидалово" у них в крови. request
        1. Sirocco Офлайн
          Sirocco 14 июля 2018 12:31
          +2
          Цитата: Piramidon
          Зачем им еврейские советники. Они сами цыгане,

          Дык для меня уже давно что цыгане, что евреи, одно и тоже, хотел бы узнать проводилась ли ДНК этих двух братских народов?
          А по сути если. Этот финт ушами называется, И туда не сесть, и рыбку съесть. Посмотрим чем это закончится.
          1. Piramidon Офлайн
            Piramidon 14 июля 2018 14:24
            +3
            Цитата: Sirocco
            хотел бы узнать проводилась ли ДНК этих двух братских народов?

            По мнению советских ученых, согласно теории Дарвина разные народы произошли от разных пород обезьян. Китайцы от породы "шим-пан-зен", евреи от породы "абрамгутанг", а русские от ГОВРИЛЛА. laughing
            1. andrewkor Офлайн
              andrewkor 14 июля 2018 14:43
              +2
              От шимпаДЗЕ произошли грузины,а армяне от макиКян!С ГАврилой согласен- милая обезьянка!
    3. Маз Офлайн
      Маз 14 июля 2018 11:42
      +1
      Ну и цену им залепить конечную, шоб как ф35, не менее 100 лимонов за самолет в полном обвесе
      1. cniza Офлайн
        cniza 14 июля 2018 12:23
        +4
        Всегда можно найти выгодное решение , не хотят не надо.
  2. Грэг Миллер Офлайн
    Грэг Миллер 14 июля 2018 11:26
    +10
    Хитрость, перерастающая в глупость может индусов в итоге оставить вообще без 5-го поколения...
    1. donavi49 Онлайн
      donavi49 14 июля 2018 11:41
      +4
      F-35 - же. Да и пока дергаться особо нет смысла.
      Главный друг:
      JF-17 Block 3 - основной истребитель будет, да с АФАР, да с малозаметность, но не выше 4+.
      Плюс всякое старенькое - JF-17 текущие, Ф-16 и прочие.

      Максимум наскребут денег на эскадрилью Су-35/китайское 5 поколение.

      Китай - ну Индия полновесно не вытягивает Китай. Поэтому не очень то и изменится.
      1. mvg Офлайн
        mvg 14 июля 2018 12:34
        -1
        JF-17 Block 3

        hi
        Как вы представляете закупки Индией китайских самолетов?
        Да и их денег то там было около 2 млрд, ну да, потеряли. Сами виноваты, ни сроки не выдержали, ни ТТХ.
        1. donavi49 Онлайн
          donavi49 14 июля 2018 18:29
          0
          Главный друг же (а кто у индусов заклятый друг с кучей войн?). Я про Паков писал. Что у них в принципе остаются JF-17 свои + основные деньги идут на разработку Блок3. Плюс Ф-16. Максимум они наскребут денег на небольшое количество Су-35 или китайских вундервафель 5 поколения.

          В стратегическом ключе - баланс не изменится. А с Китаем он давно уже изменился и Индусам объективно не выправить - экономика не вытянет.
          1. mvg Офлайн
            mvg 14 июля 2018 19:52
            -1
            hi
            Индия с КНР в контрах. Воевали, спорные территории, погранконфликты. И Китай первый союзник Пакистана, вопрос: какие китайские J-20/31? Только американцы или мы. С учетом темпов постройки - американцы. И с политической точки зрения. Европа не успеет.
    2. ученый Офлайн
      ученый 14 июля 2018 13:23
      +2
      Цитата: Грэг Миллер
      в итоге оставить вообще без 5-го поколения.

      В принципе здравое зерно в этом есть.
      Во первых, уже сейчас можно задумываться над НИР и эскизным проектом 6-го поколения, средств для этого нужно на порядок меньше.
      А во вторых, для оборонительных целей своей территории логичнее развивать системы ПВО и ПРО, тем более что для наземных радаров м,дм - диапазона стелс технологии не работают.
  3. Fedoslov Офлайн
    Fedoslov 14 июля 2018 11:30
    +1
    Путин и Индию профукал
    1. Muvka Офлайн
      Muvka 14 июля 2018 11:35
      +21
      И ваш мозг...
      1. Trevis Онлайн
        Trevis 14 июля 2018 11:39
        +14
        Когда минусы вернут!? Было ж голосование, минусы выиграли с большим отрывом! am
        1. venik Офлайн
          venik 14 июля 2018 12:09
          +5
          Цитата: Trevis
          Когда минусы вернут!? Было ж голосование, минусы выиграли с большим отрывом! am

          ==========
          Боюсь тогда многие "деятели" с Форума оказались бы в "дисбате"!!!!! fellow
    2. Тралл Офлайн
      Тралл 14 июля 2018 11:35
      +11
      Цитата: Fedoslov
      Путин и Индию профукал

      Шо, опять? belay
      1. просто экспл 14 июля 2018 11:49
        +9
        на дату реги посмотрите. это американский предвыборный бот .
    3. ultra Офлайн
      ultra 14 июля 2018 11:36
      +7
      Цитата: Fedoslov
      Путин и Индию профукал

      Факт,а ещё у нас в доме подъезды убирать перестали,тоже думаю без Путина тут не обошлось! laughing
  4. Zubr Офлайн
    Zubr 14 июля 2018 11:38
    +12
    Мы передали России, что Индия теперь не является частью этого проекта (FGFA), но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе.


    Да бога ради, но это будет совсем другая история и совсем другая цена конечного продукта, явно не в пользу Индии. smile
    1. venik Офлайн
      venik 14 июля 2018 12:14
      +1
      Цитата: Zubr
      Да бога ради, но это будет совсем другая история и совсем другая цена конечного продукта, явно не в пользу Индии. smile

      =========
      Ну ВСЕ как ВСЕГДА!!!! На "вакантную должность" самых "хитрож......" (ой, Пардон!!!) - Самых "хитро-попых" претендуют, как всегда: Украина и Индия!!!! bully
      1. Zubr Офлайн
        Zubr 14 июля 2018 12:24
        +1
        hi
        Ну что поделать, если стереотипы такие.. smile Не мы их придумали, это уже диагноз... smile
      2. Wild_Grey_Wolf Офлайн
        Wild_Grey_Wolf 14 июля 2018 13:26
        +4
        Смотрите получите предупреждение от очень адекватнейшего Баньши и Ещё женского пола администратора запамятовал имя, причем со странным объяснением
        1. Авиатор_ Офлайн
          Авиатор_ 14 июля 2018 13:41
          +2
          Это тут запросто
    2. Альф Офлайн
      Альф 14 июля 2018 18:07
      +1
      Цитата: Zubr
      Да бога ради, но это будет совсем другая история и совсем другая цена конечного продукта, явно не в пользу Индии.

      Уверены ? Скинут, там же наши партнеры, Индия всегда традиционно тяготела к России, это наш геополитический союзник. Так нам скажут. И объяснят, что без контракта с Индией наш завод, выпускающий СУ-57, останется без заказов и его закроют. И будет как раньше, индийцы на Т-90, а армия России на Т-72.
      1. Zubr Офлайн
        Zubr 14 июля 2018 19:58
        +2
        Поживём, увидим..время всё расставит на свои места. А про Т-90, это метод выживания. Зато выручили деньги на Т-14.Я сам родился и вырос а Союзе, но никогда не приветствовал метод зарабатывания себе друзей и союзников, путём дармовой техники и услуг наших классных воен. спецов. А потом списываем миллиарды долларов за красивы глазки. Извините, если в чём то я не прав... hi Скажу больше, нет у нас союзников и никогда не будет.
        1. Альф Офлайн
          Альф 15 июля 2018 15:13
          0
          Цитата: Zubr
          А про Т-90, это метод выживания.

          Никто не спорит, но в наше время, когда Россия реально окружена врагами, и этот враг с каждым днем приближается тихой сапой, глупо сначала кормить якобы союзничков, и только потом свою армию. А то, что у нашей власти врагов нет, об этом говорится круглосуточно.
          Наш главный враг не США и НАТО, а население Кремля.
  5. parusnik Офлайн
    parusnik 14 июля 2018 11:49
    +7
    Как данная ситуация напоминает: Ну малыш, а где же твой Карлсон? Он улетел... Но он обещал вернуться.
  6. rudolff Офлайн
    rudolff 14 июля 2018 11:55
    +2
    Их не интересует Су-57 с нынешним двигателем. Когда допилим двигатель второго этапа, тогда они возможно и вернутся к проекту. Все логично. Не ранее первой половины 20-х годов. Если разработка затянется, купят те же Ф-35. Индусов вполне можно понять. Китайцы уже принимают на вооружение новые самолеты, а наш ПАК ФА медленно превращается в долгострой.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 14 июля 2018 12:39
      +2
      Наше МО и комитет по развитию ВПК - Су 57 то же начинает меньше интересовать. Закупят установочную партию самолётов 50, все наработки от этого самолёта пойдут на модернизацию Су 35, далее производство на экспорт, а там взлёт шестого поколения.
    2. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 14 июля 2018 14:39
      +2
      Я тоже так думаю. Они хотят посмотреть, каким плучится Су-57. С новыми движками (?), с АФАРОМ(?), со стелс-покрытием(?).
      Ведь понятно, что таким же был бы и совместный проект.
      1. venik Офлайн
        venik 14 июля 2018 17:12
        0
        Приветствую Алексей!
        Что-то у Вас флаг поменялся... Чудеса "Интернета"???
        Насчет Су-57, тут есть одна "забавная мулька" - сейчас во всем мире идут активные разработки "фотонных радаров" (работают и Штаты и Россия и Китай..... Насчет Израиля - "не в курсах")... А наличие данной системы делает "стелс-технологии" собственно "бессмысленными"......
        В самом деле на кой ляд спрашивается жертвовать аэродинамикой и наносить ДОРОГУЩИЕ многослойные покрытия, если самолет все-равно великолепно обнаруживается "фотонным радаром"???...... Может в этом то и "весь фокус".........
        1. voyaka uh Офлайн
          voyaka uh 15 июля 2018 03:07
          +1
          "сейчас во всем мире идут активные разработки "фотонных радаров" ////
          ----
          Вы представляете, что такое фотонный радар? Это компьютерная обработка импульсов тысяч лазеров, смонтированных очень плотно.
          Ясно, что по расстоянию такой радар будет значительно уступать радио-радарам. Зато по четкости изображения значительно превосходить. И по компактности "антенны". В любом случае, дело опять упирается в электронику. У кого она более развита, тот сделает такой радар первым.
    3. alexmach Онлайн
      alexmach 14 июля 2018 16:41
      +1
      Если разработка затянется, купят те же Ф-35

      А им его вообще продадут? С что с передачей технологий? Ну а вообще конечно поживем-увидим что из этого всего получится.
      1. rudolff Офлайн
        rudolff 14 июля 2018 16:53
        +1
        Думаю индусам продадут. Хотя бы в пику китайцам. А тем более, если речь будет идти о сотне - полторы машин. Это будет самый крупный экспортный контракт на Ф-35. Что касается технологий, то полностью ими никто не делится, ни американцы, ни мы. Ключевые всегда остаются в загашнике. Но и совсем без передачи технологий тоже не обойтись. В конце концов машины обслуживать надо, ремонтировать.
  7. Tiras Офлайн
    Tiras 14 июля 2018 11:56
    +2
    . Это всё равно, как если бы договориться с партнёром начать совместный бизнес, потом вывести из дела свои средства в самый ответственный период, сказав, что промежуточный доход не удовлетворяет, и добавить: партнёр, ты занимайся бизнесом сам, а когда у тебя появится результат, мы к тебе вернёмся.


    Когда партнёры начали совместный бизнес, один из партнёров обещал другому выполнить все с заданными требованиям, и тот самый промежуточный вариант по которому уже точно видно, что будет из себя представлять продукт, показал, что партнёр этого сделать не смог fellow
  8. лысова Онлайн
    лысова 14 июля 2018 11:57
    +4
    Разумная экономия, только когда борщ будет готов, жрать его придётся за полную цену, без огласки рецепта.
  9. новичок Офлайн
    новичок 14 июля 2018 11:59
    0
    не булет у инлусов “пятёрки“, ну разве что закупят экадрилью ФГФА уже без льгот участника проекта (очень соневаюсь). есть вариант закупки 35х, или же вернутся к старому проекту модернизации парка 30МКИ до Супер Сухой. но очень сомневаюсь, деньги там не малые. побегают, в конце купят 57е, как обычный импортёр вооружений.
  10. akudr48 Офлайн
    akudr48 14 июля 2018 12:01
    +9
    Ну что опять индеев виноватить, они такие, они сякие, эта тема бесконечна и бессмысленна. Даже если бы Индия не никогда не вступала бы в проект FGFA, наверно, нашлись бы на этом сайте люди, кто сделал бы крайней Индию.

    Не хуже того тема, в которой наш еще в проекте Су-57 сравнивают то с F-22, выпуск которого завершился уже почти 20 лет назад, то с F-35, который выпускается уже сотнями.

    А вот вопрос, почему за скоро 20 лет разработки в России так и не принят на вооружение истребитель 5 поколения, когда появятся для него двигатели 2 этапа (это очень удобно, этапами продлевать срок разработки), когда наконец, будут поставляться двигатели ПД-14, когда начнется плановый выпуск Ил-476 фирмой сынка Рогозина (молодой авиагений лет 30 с небольшим возглавляет направление всей военно-транспортной авиации), когда, наконец, сделают что-то получше Ан-2, которому больше 70 лет, и т.д.

    Вопрос, что в стране творится с авиацией в частности, да и высокотехнологичными производствами в целом. А за ним следует вопрос, вообще, что происходит в нашей родной стране, мундиаль, встреча с нашим Трампом или еще что-то?
  11. Грац Онлайн
    Грац 14 июля 2018 12:13
    +3
    ну вышли и вышли, назад уже дороги нет, если будет экспортная версия су-57 захотят купят, но уже никаких технологий передаваться не будет и никаких сборок в индии тоже, с такими субчиками никаких реверансов разводить нельзя, янки им тоже ничего из технологий 5 поколения самолетостроения точно не передадут
  12. Vard Офлайн
    Vard 14 июля 2018 12:13
    +2
    Ну так флаг им в руки и барабан на шею... Деньги будут другие... немножко больше...
  13. gukoyan Офлайн
    gukoyan 14 июля 2018 12:13
    +3
    Блин... Даже написать нечего... Индусы такие индусы)))
  14. Вкд Двк Офлайн
    Вкд Двк 14 июля 2018 12:38
    +1
    Если надумают вернуться, то прежде пусть посчитают НОВУЮ цену участия.
    Она будет прилично отличаться от той, которая была бы в первоначальном варианте.
  15. Тургон Офлайн
    Тургон 14 июля 2018 12:52
    +1
    Индийские игры в великодержавие при отсутствии великой державы.
  16. _Ugene_ Онлайн
    _Ugene_ 14 июля 2018 12:58
    +2
    Собственно, нормальный подход, устраивает результат - платят, не устраивает - не платят, что не так? Значит проект FGFA действительно их не устраивает. А что у них будет в итоге с авиацией это их головная боль.
  17. mlad Офлайн
    mlad 14 июля 2018 13:11
    +2
    Цитата: akudr48
    Ну что опять индеев виноватить, они такие, они сякие, эта тема бесконечна и бессмысленна. Даже если бы Индия не никогда не вступала бы в проект FGFA, наверно, нашлись бы на этом сайте люди, кто сделал бы крайней Индию.

    Не хуже того тема, в которой наш еще в проекте Су-57 сравнивают то с F-22, выпуск которого завершился уже почти 20 лет назад, то с F-35, который выпускается уже сотнями.

    А вот вопрос, почему за скоро 20 лет разработки в России так и не принят на вооружение истребитель 5 поколения, когда появятся для него двигатели 2 этапа (это очень удобно, этапами продлевать срок разработки), когда наконец, будут поставляться двигатели ПД-14, когда начнется плановый выпуск Ил-476 фирмой сынка Рогозина (молодой авиагений лет 30 с небольшим возглавляет направление всей военно-транспортной авиации), когда, наконец, сделают что-то получше Ан-2, которому больше 70 лет, и т.д.

    Вопрос, что в стране творится с авиацией в частности, да и высокотехнологичными производствами в целом. А за ним следует вопрос, вообще, что происходит в нашей родной стране, мундиаль, встреча с нашим Трампом или еще что-то?

    и еще добавлю про сроки разработок от которых ужас берет, например сколько АНГАРА разрабатывалась, одно только удивляет как быстро Крымский мост построили. правда мы не знаем сколько бабла туда спустили
  18. fif21 Офлайн
    fif21 14 июля 2018 13:16
    +2
    Пора прекратить передавать технологии Индусам. В разработку вкладываться не хотят , риски брать на себя не хотят , а технологии хотят!
    Пусть покупают матрасное гуано . А нам с Пакистаном торговлю пора организовывать. hi
    1. R.L. Офлайн
      R.L. 14 июля 2018 13:33
      0
      Правиьно. Зачем России высокие технологии? Хватит и Калашниковых, которые на рынке перед твоими глазами сделают. Сам видел, сам гарантируешь. Как маленькие, прям.
  19. Сергей-8848 Офлайн
    Сергей-8848 14 июля 2018 13:26
    +1
    Если бы не индусские деньги...
  20. Авиатор_ Офлайн
    Авиатор_ 14 июля 2018 13:45
    +4
    Последние 10 лет у меня по работе регулярно всплывали совместные проекты с индусами, спустя некоторое время они исчезали под надуманными предлогами с их стороны. Теперь всякое общение с ними вызывает отвращение. Здесь, похоже, то же самое.
    1. voyaka uh Офлайн
      voyaka uh 14 июля 2018 14:44
      +4
      А Вы уверены, что не было проблем с Вашей стороны? Индусы исчезают незаметно (уходят по-английски), когда их что-то разочаровывает в партнере. Но никогда не говорят об этом открыто. Нужно потом всякими окольными путями это выяснять.
      1. Авиатор_ Офлайн
        Авиатор_ 14 июля 2018 15:02
        +2
        В отсутствии проблем с нашей стороны уверен. Тут уже было высказано мнение, что у них советники из Израиля.
        1. sabotage Офлайн
          sabotage 14 июля 2018 20:51
          -1
          Цитата: Авиатор_
          Последние 10 лет у меня по работе регулярно всплывали совместные проекты с индусами, спустя некоторое время они исчезали под надуманными предлогами с их стороны. Теперь всякое общение с ними вызывает отвращение. Здесь, похоже, то же самое.

          Видимо, вы плохо умеете выявлять потребности клиентов. Другие как-то с индийцами работают. Что они делают не так?
          1. Авиатор_ Офлайн
            Авиатор_ 14 июля 2018 21:04
            +1
            Клиентов обслуживают лакеи, а также в Службе Быта (в парикмахерской, прачечной, и т. д.) У нас клиентов нет, есть заказчики. Мы их не обслуживаем, а работаем по согласованному ТЗ.
            1. sabotage Офлайн
              sabotage 14 июля 2018 21:08
              0
              Цитата: Авиатор_
              Клиентов обслуживают (в парикмахерской, прачечной, и т. д.) У нас клиентов нет, есть заказчики.

              Ох ты ж! Даже боюсь представить как у Вас идут продажи с такими подходами.
              1. Авиатор_ Офлайн
                Авиатор_ 14 июля 2018 21:16
                +1
                Не всё следует представлять. Был такой персонаж из анекдота, так он пытался представить себе квадратный трёхчлен, но не смог, и в академию не попал. Насчёт продаж - это не ко мне, это в лавку.
                1. sabotage Офлайн
                  sabotage 14 июля 2018 21:37
                  0
                  Цитата: Авиатор_
                  Не всё следует представлять. Был такой персонаж из анекдота, так он пытался представить себе квадратный трёхчлен, но не смог, и в академию не попал. Насчёт продаж - это не ко мне, это в лавку.

                  Так и понял. Вы очень умные, но нафиг никому не нужные. А говорите в Вас проблемы точно нет)))
  21. Троль Офлайн
    Троль 14 июля 2018 13:46
    0
    И входит и выходит.. замечательно выходит (Ослик Иа)
    ..
    Входить и выходить они могут миллион раз и никто этому помешать не сможет, да и не будет. Главный вопрос сколько это все стоит. Чем больше фрикций тем как это и положено, дороже.
  22. Пленник Офлайн
    Пленник 14 июля 2018 14:17
    0
    Вот цыгане, ежики колючие! Все комбинируют.
  23. Нормаль ок Офлайн
    Нормаль ок 14 июля 2018 14:37
    +1
    А когда Индия увидит, что у России получается подходящий для индийских запросов истребитель, то она «обещает вернуться»

    Вполне логичный подход.
  24. alex007i Офлайн
    alex007i 14 июля 2018 14:57
    +1
    Ничего удивительного,страна третьего мира.С ними сотрудничать можно лишь ради галочки.
    Очень непоследовательные люди.
    1. rudolff Офлайн
      rudolff 14 июля 2018 15:32
      +4
      Вы ошибаетесь. Индия самая динамично развивающаяся страна в мире и через 10-20 лет ей пророчат первую экономику. Китай уже не поспевает за ней. А вот с нашим ростом ВВП, с нашим технологическим укладом мы реально рискуем стать страной третьего мира.
      1. Николай Грек 14 июля 2018 19:55
        +3
        Цитата: rudolff
        Вы ошибаетесь. Индия самая динамично развивающаяся страна в мире и через 10-20 лет ей пророчат первую экономику. Китай уже не поспевает за ней. А вот с нашим ростом ВВП, с нашим технологическим укладом мы реально рискуем стать страной третьего мира.

        вы прям лукавите и не краснеете!! wink yes wassat wassat wassat все показатели что Индии, что Китая идут чисто за счет огромного числа населения!!! если брать в пересчете на душу населения, то обе эти страны намного ниже России!! tongue tongue я уж не говорю об, мягко скажем, неудовлетворительных условиях жизни!!! wassat

        Солнце в зените, стоит невыносимая жара - под 50 градусов по Цельсию. 13-летняя Мона живет в трущобах в Дели. В такую жару она сознательно отказывается от воды.

        "Стараюсь пить меньше воды, потому что туалет у нас открытый, без дверей, и там постоянно слоняются хулиганы. Я боюсь туда идти", - говорит Мона.

        Она ограничивает себя и в еде, чтобы ходить в туалет не чаще раза в день.

        Мона ходит в уборную вместе с другими женщинами - рано утром или поздно вечером.

        Около 524 млн жителей Индии, по данным ООН, не имеют туалетов.

        https://www.bbc.com/russian/features-44632916

        вы когда сказки рассказываете, не считайте, что никто ничего не знает!!! negative negative negative
        1. rudolff Офлайн
          rudolff 14 июля 2018 20:33
          +2
          Боюсь, что действительно не знаете. По ВВП на душу населения Китай отстает от России совсем немного и перегонит в самое ближайшее время. Что касается Индии да, она отстает от России по этому показателю сильно. Но учитывая, что ВВП Индии последние годы демонстрирует устойчивый рост, опережая рост ВВП Китая, рано или поздно подтянется и показатель ВВП на душу населения. Это дело времени. А вот нам мало что светит, поскольку экономика топчется на месте.
          1. Николай Грек 14 июля 2018 20:48
            +1
            Цитата: rudolff
            По ВВП на душу населения Китай отстает от России совсем немного и перегонит в самое ближайшее время.

            а вы действительно или ничё не знаете, или троллите так бездарно!!! what wassat wassat wassat на душу населения ВВП по ППС Китая - 78 место, Россия - 48...это 30 позиций!!! Индия ваще на 122 месте!!! wassat wassat wassat не считайте, что в этих странах происходит какое-то серьезное экономическое чудо...все результаты чисто за счет громадного числа населения!!! wassat wassat wassat
            1. rudolff Офлайн
              rudolff 15 июля 2018 08:32
              +1
              Это Вы тролите, Грек. Я сравнил ВВП на душу населения, а Вы вытащили самый удобный для себя и самый спорный ВВП на душу населения по ППС. Причем в предыдущем комменте ППС Вы не упоминали.
              1. Николай Грек 15 июля 2018 17:14
                0
                Цитата: rudolff
                Это Вы тролите, Грек. Я сравнил ВВП на душу населения, а Вы вытащили самый удобный для себя и самый спорный ВВП на душу населения по ППС. Причем в предыдущем комменте ППС Вы не упоминали.

                ну так по ППС и дает более-менее реальную картину!!! wink yes номинал зависит от курса бакса...хотите сказать, что ВВП России упал в 2 раза после роста бакса в 2 раза в конце 14 года (такой результат истекает из просмотра ВВП России по номиналу)??? what wassat wassat wassat
                1. rudolff Офлайн
                  rudolff 15 июля 2018 19:55
                  +1
                  ППС дает более менее реальную картину? Вы шутите? У России 48 место. Это место даже не развивающейся страны, а страны третьего мира. Если одним словом, глубокая ...опа и без шансов выбраться наружу. Вы действительно считаете, что уровень развития российской экономики, это уровень какой нибудь богом забытой африканской глубинки? Еще бы индекс Биг Мака вспомнили, им Набиулина размахивать любит. Относительно правдивую картинку дает только сравнение экономик по ВВП. Россия примерно в середине второго десятка, где то так оно и есть.
                  С курсом пример неудачный. Это не доллар поднялся, а рубль рухнул. А в долларовом выражении все как стоило, так и осталось.
  25. Дормидонт Офлайн
    Дормидонт 14 июля 2018 15:02
    +2
    Надо перевести на хинди песенку "Антошка, Антошка, пойдём копать картошку..."
  26. Стройбат запаса 14 июля 2018 15:09
    +1
    Ну и посоветовать им вернуться. В ту самую ..., откуда вылезли.
  27. Васян1971 Офлайн
    Васян1971 14 июля 2018 16:17
    +2
    "... но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе."
    Но тогда уже будут совсем другие деньги и не будет технологий...
  28. Zaurbek Офлайн
    Zaurbek 14 июля 2018 18:15
    0
    России это в любом случае интересно. Продажа дополнительно 100-200 шт в Индию это очень большая подмога и производству их в России. А для нормальной рентабельности нужен еще один клиент.
  29. Комментарий был удален.
  30. серж сибиряк 14 июля 2018 19:02
    0
    Эти партнёры по хорошей организации,уже пролетели.Но кто знает-наши рулевые могут и проглотить. hi
  31. Rusticolus Офлайн
    Rusticolus 14 июля 2018 20:29
    +1
    И правильно. Пусть индусы приходят потом.
    А мы им за мильон рупий передадим технологию и сто экземпляров... гайки от левого заднего колеса ПАК ФА.
    Остальное уж пусть сами, сами.
  32. alex007i Офлайн
    alex007i 14 июля 2018 21:29
    -1
    Цитата: Васян1971
    "... но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе."
    Но тогда уже будут совсем другие деньги и не будет технологий...

    А никто не удивится если и технологии за те же деньги передадут.
    В последнее время наша власть такие перфомансы выдаёт,что ничему удивляться не приходится.
  33. alex007i Офлайн
    alex007i 14 июля 2018 21:41
    0
    Цитата: rudolff
    Вы ошибаетесь. Индия самая динамично развивающаяся страна в мире и через 10-20 лет ей пророчат первую экономику. Китай уже не поспевает за ней. А вот с нашим ростом ВВП, с нашим технологическим укладом мы реально рискуем стать страной третьего мира.

    Возможно вы правы но на данный момент не мы моемся семьями в священной реке Ганг.
  34. Игорь Левертов 14 июля 2018 22:01
    0
    Пущай кувыркаются на америкашкиных консервных банках серии F, пока не поумнеют. На кой нам такие друзья? Только товарно-денежные отношения: деньги, как говорится, утром,товар - вечером, или товар утром, деньги вечером, но деньги вперёд!
  35. romb Офлайн
    romb 15 июля 2018 08:13
    +1
    Все логично. Индусы как бы говорят: исправляйте ошибки, и доводите проект до ума как-нибудь сами. Без наших денег. Ну, а мы, возможно, и купим продукт, когда он начнет отвечать нашим требованиям. Так сказать, фактически, Индия из партнера и соразработчика программы, плавно поменяла свой статус на одного из гипотетически возможных покупателей.
    1. Игорь Левертов 15 июля 2018 11:54
      0
      Всё действительно логично: индусы для России больше не являются нашими стратегическими партнёрами и рассчитывать России на кого-то -- наивно! Рассчитывать можно только на себя и, самое главное, ПРЕЖДЕ ВСЕГО, на себя. В современном мире нет государств-друзей, есть только национальные интересы каждой страны. Главное, чтобы это, как можно скорее, поняли руководители России, если они действительно способны ставить интересы страны выше сиюминутной выгоды отдельных не очень патриотически настроенных лиц.
  36. Игорь Левертов 15 июля 2018 14:13
    0
    Зачем тратить деньги на ещё один истребитель пятого поколения серии Су? Есть уже одна "Сушка": Су-57, поэтому на этой уже готовой базе надо работать над истребителем 6-го поколения. Тем более, что в России ведётся разработка ещё одного самолёта 5-го поколения, к-рый спрособен перехватывать запущенные баллистические ракеты на высоте 32 -- 42 км. Разработка идёт к финальной стадии, рабочее название проекта АТН-51 "Чёрная чума". На данный момент Минобороны РФ официальную информацию по этому проекту не предоставляет. Но если индусы захотят купить готовое изделие -- ради Бога, когда будет готово -- можем продавать, но без допуска к технологиям: ничего личного -- только бизнес!
  37. Игорь Половодов 15 июля 2018 21:56
    0
    Русский и санкскрит - одни общие корни... роднит...да...
    нам главное самим увидеть этот самолет в строю!
  38. Влад5307 Офлайн
    Влад5307 15 июля 2018 21:58
    +1
    Скупой платит дважды - глупец всегда и втридорога!
  39. 123456789 Офлайн
    123456789 15 июля 2018 22:28
    0
    Мы передали России, что Индия теперь не является частью этого проекта (FGFA), но также сказали русским, что они могут продолжать его сами, а мы можем присоединиться к программе на более позднем этапе.

    Пункт первый: Заказчик всегда прав.
    Если Заказчик не прав, смотри Пункт первый laughing
    1. g1washntwn Офлайн
      g1washntwn 16 июля 2018 07:05
      0
      Индия не заказчик, а партнер, причем партнер большей частью только в плане финансирования. Требования они переписывают на ходу, представьте себе кишечное расстройство у слона и получите полное представление с какой скоростью и объемами они вываливают все новые и новые "хотелки".
      Так как имел "счастье" присутствовать в приемке ими танковой продукции, то за свои слова отвечаю.
    2. Игорь Левертов 16 июля 2018 09:39
      0
      А если Заказчик -- не Заказчик, а шулер-кидала, тогда как? Какой пункт действует?
  40. gsev Офлайн
    gsev 23 августа 2018 09:08
    0
    При СССР все разработки инициировались конструкторами. И в производство предлагались, когда все самое трудное было решено. Например Грабин поставил в Красную Армию около 2000 пушек ЗИС-3, прежде чем получил от Сталина разрешение на ее производство.За границу предлагались специальные упрощенные варианты, которые всегда было просто улучшить. Сейчас в России наступает проблема с конструкторскими разработками. Их надо финансировать с самого начала, что удлиняет и усложняет проект. Индусы просто хотят работать на старых условиях и оплачивать только сделаную работу и не рисковать. Их тоже можно понять ведь главное расчеты и разработчик. А сейчас разработчик может уйти на работу в финансовую структуру, уехать в Израиль, США, КНР, Корею, Японию или даже в Индию.