Как нам построить сильную экономику России. Часть 4

143
В предыдущих статьях цикла мы перечислили действия, благодаря которым часть проблем нашей экономики могли быть разрешены. Напомним их еще раз.

Стабильный курс рубля относительно мировых валют нам следует достигать путем фиксированного курса рубля к выбранной валюте. Не секрет, что сегодня экономика РФ сильно зависит от импорта товаров различного рода, и, увы, нет сомнений, что так будет и впредь – импортозамещение, это вне всякого сомнения, вещь архиважная и архинужная, но нужно понимать, что страна с населением менее 150 млн. человек, вынужденная к тому же производить практически весь спектр вооружений, необходимый для ее СЯС, армии, ВКС и флота, не сможет обеспечить себя всеми необходимыми товарами исключительно собственного производства. Мы будем и в дальнейшем осуществлять массовый закуп продукции иных стран, и нам не нужно этого бояться – но нам следует свести к минимуму перепады валютного курса, так как они ломают экономику предприятий, использующих импортное оборудование и комплектующие, а также крайне негативно отражаются на покупательной способности населения – что, в свою очередь, также вредно для экономического развития нашей страны.

В общем, наша ключевая задача во внешней торговле заключается вовсе не в отказе от нее, а в том, чтобы обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали у них. Это является основным условием, при котором фиксированный курс валюты будет способствовать развитию нашей экономики. Чтобы добиться этого, государство должно взять на себя управление внешнеторговым балансом – то есть в ее задачу входит не только определение фиксированного курса на ближайший год (предыдущий курс + плановая инфляция рубля), но и восстановление монополии на валютную выручку, а также использование комплексных мер поддержки собственного производителя с целью максимизации экспорта при минимизации импорта.

В одной изстатей, посвященной возможным преобразованиям экономики РФ, прозвучало интересное предложение – перевести торговлю нашими нефтепродуктами за рубли. То есть речь идет о том, чтобы заключать с иностранными покупателями контракты не в долларах или евро, а в рублях, и пусть они для оплаты контрактов покупают наши рубли за валюту.



К сожалению, подобная схема работы не принесет нам ничего, кроме убытков. Все дело в том, что существует мировой рынок нефти и газа, и цены на них устанавливаются именно в долларовом эквиваленте. Соответственно, любой покупатель, рискнувший заключить рублевый контракт, покупает «кота в мешке» - если вдруг в период действия контракта курс рубля по отношению к доллару вырастет (то есть за доллар будут давать больше рублей), то покупатель останется в выигрыше, так как, покупая рубли, он потратит меньше валюты, но если вдруг получится наоборот – он проиграет. При этом ни тот ни другой вариант для нас нехороши, но поясним это на примере.

Допустим, доллар стоит 60 руб, а мировая цена за баррель нефти составляет 50 долл., или 3 000 руб. на момент сделки. Мы заключаем контракт на поставку определенного количества нефти в течение года по 3 000 руб. за баррель. Для того чтобы покупатель смог оплатить нам эти 3 000 руб., ему нужно потратить 50 долл., купив на них рубли и заплатив эти рубли нам. Но если стоимость доллара вдруг выросла до 70 руб, то ему достаточно будет заплатить только 42,86 долл., и он окажется в выигрыше, а мы? Мы проиграли - вместо того, чтобы менять баррель нефти на 50 долл, мы будем менять ее на 42,86 долл., и в чем же тут наша выгода?

Допустим, рубль укрепился по отношению к доллару, и последний стал стоить не 60, а 50 руб. В этом случае покупателю для исполнения контракта надо будет потратить на покупку 3 000 руб. уже не 50, а 60 долларов, но зачем ему это делать, если на мировом рынке нефть стоит 50 долл. за баррель, а не 60? Он разорвет контракт, если сможет это сделать, а если не сможет, то останется недовольным сделкой и в будущем постарается приобретать нефть у кого-то другого. В общем, торговля за рубли порождает большую неопределенность и риски как для продавца, так и для покупателя. Такие риски никому не нужны и только оттолкнут от нас покупателей – они предпочтут заключать долларовые сделки с другими продавцами. Кончится это тем, что наши объемы продаж упадут – но зачем нам такое нужно? Собственно говоря, торговля нефтью и газом за рубли устраивала бы всех лишь при фиксированном курсе рубля относительно валюты, но в этом случае она не имеет смысла – продавай хоть за доллары, хоть за рубли, количество валюты, поступающей в страну, от этого не изменится.

Следующая задача – обеспечение экономики достаточной денежной массой – может быть решена путем довольно нехитрого механизма наполнения экономики деньгами, который, увы, вызвал отторжение у многих читателей ВО. Попробуем объяснить его работу еще раз.

Как мы уже говорили, простой вброс денег в экономику (например, в виде дополнительных кредитов, выдаваемых коммерческим банкам за счет эмиссии денежных средств ЦБ) приводит лишь к подстегиванию инфляции, и не помогает нам решить поставленную задачу. Это связано с тем, что подобные вливания денег всего лишь увеличивают платежеспособный спрос, но производителю значительно проще отреагировать на это увеличением цен (в чем он крайне нуждается), а вовсе не увеличением количества производимых товаров и услуг.

Нам же нужно совсем иное. Дело в том, что нехватка денег привела к тому, что наши предприятия в массе своей имеют огромные долги, мешающие нормальной хозяйственной деятельности. Схема «мне не платят покупатели и я не плачу поставщикам» давно стала естественной для наших фирм, но это, конечно, совершенно неправильно. Причем нужно понимать, что это – не вопрос бесхозяйственности или неумелости бизнеса – на рубль производимой продукции мы имеем вполовину меньше денег в экономике, чем в странах евро. Сплошь и рядом предприятия, которые ведут успешную деятельность и которые имеют прибыль «на бумаге», но тем не менее испытывают нехватку средств из-за несвоевременных оплат покупателей и, соответственно, зачастую не могут обеспечить свою производственную деятельность своевременными поставками сырья и материалов. Нехватка денежных средств ухудшает экономику предприятий, так как часто заставляет приобретать не у того, кто предлагает лучшую цену, а у того, кто может дать большую отсрочку платежа. Поэтому нам необходимо придумать такой способ введения дополнительных денег в экономику, при котором эти деньги были бы использованы на нормализацию взаиморасчетов, а на создавали дополнительный платежеспособный спрос и не раздували бы инфляцию.

Именно такой способ и предложил автор. Мы должны сперва значительно ужесточить наказания за несвоевременное гашение задолженностей и упростить процедуру взыскания денежных средств с предприятий-должников, то есть создать у предприятий осознанную потребность в необходимости своевременной оплаты собственных счетов – и лишь тогда, когда эта потребность будет для них очевидна, дать им на это деньги. При этом выдача средств, опять же, должна быть строго целевой, то есть переданные предприятию деньги должны использоваться им именно на погашение долгов перед поставщиками и подрядчиками, а не на что-то иное.

Другими словами, если мы на законодательном уровне предусмотрим ограничение по максимальной отсрочке платежа в договоре, а также предусмотрим механизм внесудебного взыскания долга (или судебного, но очень ускоренного, позволяющего взыскивать деньги за 25-30 дней после начала просрочки), но объявим при этом, что указанные изменения вступят в силу, скажем, через год – и одновременно предоставим возможность привлечь денежные ресурсы на покрытие долгов поставщикам и подрядчикам, то дело пойдет, и деньги, поступив в экономику, будут истрачены именно на нормализацию взаиморасчетов, а не на рост цен. Соответственно, мы сможем пополнить экономику деньгами, не разогнав инфляцию.

Единственный вопрос, который возникает при этом – «под каким соусом» выдать предприятиям деньги. Самый простой способ – целевые кредиты, для нас был бы чрезвычайно удобен, потому что банки давно уже и весьма неплохо отработали процедуры контроля за целевым расходованием средств, выдаваемых по кредитам. Но увы, этот метод нам не подойдет, потому что сегодня большинство предприятий и так закредитованы по самое не балуйся и никаких новых кредитов взять просто не смогут, а их потребуется много.

Отсюда рождается идея кредитной амнистии – то есть нам необходимо выдавать кредиты не дополнительно к тем, которые уже набрало предприятие, а вместо них, то есть - замещая их. То есть при выдаче целевого кредита банку следует «простить» предприятию существующую задолженность на ту же сумму. В результате достигается баланс интересов – поясним это на простом примере:

1) Центральный Банк (ЦБ) эмитирует 1 млн. руб. Появляются новые деньги, которые нужно направить в экономику;

2) Некое предприятие желает получить кредит в 1 млн. руб. на то, чтобы расплатиться со своими просроченными обязательствами перед поставщиками и подрядчиками. Но оно уже имеет кредит в 1 млн. руб., взятый у банка и не может взять больше;

3) ЦБ безвозмездно передает банку 1 млн руб., а банк «прощает» предприятию задолженность по кредиту на 1 млн руб. Таким образом, получается, что банк не теряет ничего – у него был актив в виде обязательства предприятия на 1 млн. руб., а теперь он замещен деньгами в сумме 1 млн. руб.;

4) Банк выдает кредит 1 млн. руб. предприятию на оплату его обязательств и контролирует исполнение платежей.

В результате мы достигаем поставленной цели – эмитировав 1 млн. руб., мы ввели их в экономику таким образом, чтобы они уменьшили просроченную задолженность предприятия, а показатели прочих участников действия не изменились - банк не получил сверхприбыли, так как на полученную от ЦБ сумму вынужден был "простить" долги предприятия, а предприятие, в итоге, как имело задолженность перед банком в 1 млн руб, так и продолжает ее иметь. Денег у предприятия не добавилось тоже, поскольку выданный ему миллион ушел в погашение его долгов, но зато количество этих самых долгов снизилось.

И тут у многих читателей возникло подозрение, что что-то в этой схеме нечисто. Ведь если бы все работало так, как изложено выше, то получается, что государство, периодически проводя кредитные амнистии, имеет возможность «за просто так» регулярно погашать обязательства предприятий, устраивая им "райскую жизнь на земле" – но так же не бывает! Ведь все знают, что бесплатный сыр может быть только в мышеловке.

Все верно, но нельзя забывать, что подобная схема является не средством вспомоществования предприятиям, а способом пополнения денежных средств в экономике (хотя это, само собой, поможет бизнесу). У нас недостаточно денег в обороте, как мы уже говорили ранее, по количеству денежной массы на рубль ВВП мы проигрываем странам еврозоны вдвое. За недостаток денег «расплачиваются» наши предприятия – им не хватает средств на осуществление деятельности, и они в долгах как в шелках. Соответственно, увеличив денежную массу примерно вдвое, мы в значительной мере решим проблемы неплатежей, и действительно облегчим положение предприятий - это вполне позитивно. Однако если мы и после этого продолжим устраивать эмиссии и кредитные амнистии по предложенной схеме, то количество денежной массы превысит производство продуктов и услуг – и тогда мы вместо пользы начнем приносить вред, потому что своими действиями мы будем разгонять инфляцию. Иными словами, предложенный метод будет работать только до тех пор, пока мы не восстановим нормальное соотношение денег в обращении к производимому товару, а затем его использование станет невозможным.

Интересно, что нормализация взаиморасчетов между предприятиями станет весьма серьезным фактором, тормозящим инфляцию. Дело в том, что сегодня предприятия, понимая, что денег за поставленную продукцию они будут ждать очень долго, завышают цены. Отсрочка платежа, по сути, является формой кредитования того, кому она предоставляется, ну а кредит – штука платная, поэтому продавец завышает цену – он как бы закладывает в нее не только нормальную прибыль компании, но еще и некоторый процент за пользование его средствами. Соответственно, при нормализации расчетов предприятие сможет либо уменьшить цену за свои товары, либо же, продавая за ту же цену, извлекать большую прибыль – что опять же, будет хорошо для бизнеса, но и для конечного покупателя тоже, потому что имея такую прибыль производитель может и подождать с повышением цен.

Фиксированный курс рубля также приведет к снижению инфляции. Ведь наши курсовые рывки являются одним из сильнейших стимуляторов ее роста – как только рубль в очередной раз «просаживается» вниз, импортные комплектующие становятся дороже в рублевом эквиваленте, соответственно, себестоимость продукции с такими комплектующим растет и, рано или поздно, приводит к необходимости повышения цены на нее.

Все это важно, но само по себе инфляцию не победит. Для того чтобы ввести инфляцию в приемлемые для нас рамки (то есть среднеевропейские 1-2%), нам понадобится кардинальное снижение банковских процентных ставок по кредитам – хотя бы до 3-4%. Сделать это можно только в том случае, если будет снижена ключевая ставка Центробанка (а также ставка рефинансирования) до 1-1,5% максимум. Автор настоящей статьи не видит ни одной «непобедимой» причины, по которой это не может быть сделано, хотя не исключено, что это потребует существенного изменения организационной структуры, условий работы и задач Центрального Банка РФ.

Фиксированный курс рубля, пополнение денежной массы и низкие проценты по кредиту – вот три кита, на которых базируются низкий уровень инфляции, но к ним потребуется и четвертый – это профессиональная работа антимонопольного комитета, предотвращающая необоснованные подъемы цен на продукцию естественных монополий (таких, например, как электроэнергия, понятно, что если некий город получает электричество от ГЭС, то выбора, у кого ее покупать, у него нет), а также картельных сговоров (с целью, например, подъема внутренних цен на бензин).

Итак, мы разобрали пути достижения четырех целей из озвученных нами пяти. Осталась только поддержка отечественного производителя – но это настолько объемная тема, что ей следует посвятить отдельную статью.

Продолжение следует...

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    20 июля 2018 06:11
    Реально... Объявить войну у
    Сингапуру и тут же сдаться...
    1. +9
      20 июля 2018 06:37
      Как нам построить сильную экономику России ?
      с Силуановым и еже с ним ? ответ-никак....
      1. +4
        20 июля 2018 08:12
        с Силуановым и еже с ним ? ответ-никак....

        Эмоционально ,для девочка комментирует.
        Для секты "свидетелей хорошей жизни при путине"
        Она не говорит только одного,а это всплывет-правительство до конца будет биться за повышение пв и ндс т.к деньги про.с.ны и сп.с.ны. И либо повышать,либо признать,что денег нет
        1. +1
          20 июля 2018 12:54
          Цитата: проходящий
          Для секты "свидетелей хорошей жизни при путине"


          Сильно! good laughing Только они с таким положением долго мириться не будут. Над РПЦ нависла угроза отойти на второй план.:-)
      2. +1
        20 июля 2018 15:35
        Цитата: андрей юрьевич
        Как нам построить сильную экономику России ? с Силуановым и еже с ним ? ответ-никак....

        Национализация разворованой собственности и восстановление индустрии...
        1. dsk
          0
          20 июля 2018 23:26
          Цитата: Alber
          восстановление индустрии...

          "Осторожно, юань в резервах!" 18 июля 2018 (topwar.ru/144510-ostorozhno-yuan-v-rezervah.html
          #comment-id-8444557)
          ...юань полностью подконтролен Народному банку Китая.
          ...в Азии китайский юань уже практически сменил японскую иену в роли ведущей региональной.
          1. dsk
            +2
            20 июля 2018 23:49
            Андрей из Челябинска: "Соответственно, увеличив денежную массу примерно вдвое, мы в значительной мере решим проблемы неплатежей, и действительно облегчим положение предприятий - это вполне позитивно.
            В странах евро на один евро произведенной продукции 0,84 евро денежной массы в обороте. У нас искусственно ограничена денежная масса."
            Это стратегия нашего ЦБ, "под соусом" сдерживания инфляции. При том что ставка, по которой он кредитует экономику России в разы выше "забугорной".
            Но "гайдаровцы" держат "оборону" прочно:

            Влади́мир Алекса́ндрович Ма́у - с 2010 года — ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации, исполнительный директор оргкомитета Гайдаровского форума.
            Кроме того - Член Наблюдательного совета ПАО Сбербанк Заместитель Председателя, независимый директор;
            член Совета директоров ПАО «Газпром» (с 2011 года), независимый директор.
            1. +3
              21 июля 2018 00:07
              Цитата: dsk
              Это стратегия нашего ЦБ, "под соусом" сдерживания инфляции.

              Я знаю, именно это и раздражает... "немного". В нормальной стране главу ЦБ за слова, что я мол, не отвечаю за развитие экономики, а только за инфляцию, уволили бы сходу без выходного пособия. А у нас Сахипзадовна в авторитете
  2. +6
    20 июля 2018 06:38
    Почему то автор упорно не хочет замечать. Что не отданный банкам кредит - это денежная масса внутри экономики, которая не была из нее изъята, банками. И вот теперь после этого если мы ещё простим ему не отданный кредит и ещё выдадим новый(а значит в экономике произойдет по сути допэмиссия). То это будет просто увеличением денежной массы на величину прощенных кредитов(и повторно выданных кредитов), а дармовые кредиты нужны всем,увеличение денежной массы будет колосальным, отсюда возьмётся и колоссальная инфляция. Надо понимать что если кто то не может отдать банку кредит, это не значит что эти деньги исчезли. В экономике они остались, просто этих денег нет у непосредственного банковского должника. У его контрагентов на которых он эти кредитные деньги потратил, или у их контрагентов они все таки уже есть и они вращаются дефакто в экономике. Надо понимать что неспроста во всех развитых странах сильно развит очень гибкий институт банкротства, и понимать что это не просто так случилось Тут уже не так важно кого вы накачаете деньгами. Банковский сектор или реальный. Все равно эмиссия произошла и эти деньги пойдут в оборот.
    1. +2
      20 июля 2018 07:02
      Цитата: Vladimirovich_4
      Что не отданный банкам кредит - это денежная масса внутри экономики, которая не была из нее изъята, банками.

      Это не денежная масса, это обязательство.
      Цитата: Vladimirovich_4
      И вот теперь после этого если мы ещё простим ему не отданный кредит и ещё выдадим новый(а значит в экономике произойдет по сути допэмиссия)

      что нам и нужно
      Цитата: Vladimirovich_4
      То это будет просто увеличением денежной массы на величину прощенных кредитов(и повторно выданных кредитов)

      Совершенно верно, мы к этому и стремимся
      Цитата: Vladimirovich_4
      увеличение денежной массы будет колосальным, отсюда возьмётся и колоссальная инфляция.

      Как раз предлагаемый механизм позволяет ее избежать. То есть мы эмитируем деньги в экономику практически безинфляционно
      Цитата: Vladimirovich_4
      Все равно эмиссия произошла и эти деньги пойдут в оборот.

      Так это нам и надо:)))) У нас на рубль произведенного товара 42 копейки денежной массы в обороте. В странах евро на один евро произведенной продукции 0,84 евро денежной массы в обороте. У нас искусственно ограничена денежная масса, нам банально не хватает денег на обеспечение товарообмена. Именно поэтому нам и нужна эмиссия и увеличение денежной массы, весь вопрос в том, как вложить ее в экономику не разгоняя инфляцию. Я и предложил этот механизм
      1. +1
        20 июля 2018 07:14
        Безинфляционная эмиссия. Это конечно весело. Но это возможно только при более высокой скорости эмиссии воспроизводства товаров(востребованного расширенного воспроизводства)
        Вообще зачем вы этот сложный велосипед изобрели. Проще ключевую ставку понизить и перекредитовать невозвратные кредиты возвратными(существуют даже отрицательные ставки в мире, где вам платят за кредит, а не вы банку). Но тут других проблем милион вылезет. Но это хотя бы проверенный работающий способ(правда иногда он гробит экономику тоже)
        1. +1
          20 июля 2018 07:29
          Цитата: Vladimirovich_4
          Безинфляционная эмиссия. Это конечно весело. Но это возможно только при более высокой скорости эмиссии воспроизводства товаров(востребованного расширенного воспроизводства)

          Нет, и я объяснил это в статье.
          Инфляция возникает при росте платежеспособного спроса. Если же вынудить участников рынка использовать дополнительные деньги не на приобретение, а на гашение старых долгов, то такого спроса практически не возникает
          Цитата: Vladimirovich_4
          Проще ключевую ставку понизить и перекредитовать невозвратные кредиты возвратными

          И ничего не будет - как было денег в экономике, так и осталось. А нам надо наращивать денежную массу
          1. +1
            20 июля 2018 07:39
            Цитата: Андрей из Челябинска

            Инфляция возникает при росте платежеспособного спроса. Если же вынудить участников рынка использовать дополнительные деньги не на приобретение, а на гашение старых долгов, то такого спроса практически не возникает

            Вы всерьёз думаете что если даже круглые должники погасят свои долги перед кредиторами, то не произойдет увеличение платежеспосбного спроса (хотя бы у тех же кредиторов, но как правило он произойдет даже у расплатившегося должника)?

            Цитата: Андрей из Челябинска
            Цитата: Vladimirovich_4
            Проще ключевую ставку понизить и перекредитовать невозвратные кредиты возвратными

            И ничего не будет - как было денег в экономике, так и осталось. А нам надо наращивать денежную массу


            Ну а тут по моему на лицо непонимание механизма рефинансирование кредитов да и вообще монетарной политики.

            Вообще для интереса надо бы представить где и когда подобные операции проделывались и с какими нюансами. У нас и так свой особый путь. Тут он будет просто нереально особым. Лично мне бы не хотелось такое пробовать.
            1. +1
              20 июля 2018 07:44
              Цитата: Vladimirovich_4
              Вы всерьёз думаете что если даже круглые должники погасят свои долги перед кредиторами, то не произойдет увеличение платежеспосбного спроса

              При параллельном ужесточении взысканий просроченных долгов - не произойдет, потому что ЭТОТ механизм и съест платежеспособный спрос:)))
              Цитата: Vladimirovich_4
              Ну а тут по моему на лицо непонимание механизма рефинансирование кредитов да и вообще монетарной политики.

              У меня есть отличное понимание и того и другого, как и то, что существующие методы монетарной политики нам не помогут - мы сами себя загнали в совершенно антинаучную (с т.зрения экономики и монетаризма) ситуацию из которой в рамках классического монетаризма выхода нет. Соответственно, предлагается выход за его рамками, хотя и с учетом теории экономики
              1. 0
                20 июля 2018 10:07
                Как то я сразу не увидел вот этот интересный ответ.
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Цитата: Vladimirovich_4
                Вы всерьёз думаете что если даже круглые должники погасят свои долги перед кредиторами, то не произойдет увеличение платежеспосбного спроса

                При параллельном ужесточении взысканий просроченных долгов - не произойдет, потому что ЭТОТ механизм и съест платежеспособный спрос:)))


                Вы чем то можете проиллюстрировать свою мысль? Для меня это нонсенс.
                Реально интересно(думаю и не одному мне), может быть в этом собака и зарыта.
                1. +1
                  20 июля 2018 14:20
                  Цитата: Vladimirovich_4
                  Вы чем то можете проиллюстрировать свою мысль? Для меня это нонсенс.

                  Да я уже столько раз это делал, что даже и не знаю, как это сделать еще.
                  Вот предприятие. Ему не хватает денег в обороте, и оно начинает "экономить" их путем задержки оплат своим контагентам - то есть не платит вовремя за поставку сырья, материалов, услуг и проч. В сущности, предприятие таким образом обеспечивает себе кредит за счет поставщиков.
                  Однако предприятие - и само чей-то поставщик. И ему, предприятию, его покупатели тоже не платят вовремя - то есть они кредитуются за счет него. В результате предприятие и само много должно, и ему много должны, но для РФ сегодня это норма.
                  Предположим, мы даем возможность этому предприятию получить деньги в кредит. И тут у предприятия есть 2 варианта - оно может потратить эти деньги на оплату своих просроченных долгов, а может просто купить на них что-то новое (оборудование скажем) или начать на них новый проект (к примеру, попытаться расширить выпуск на имеющемся оборудовании).
                  Так вот первое (гашение своих просроченных долгов) не формирует у предприятия дополнительной платежеспособности. Предприятие в этом случае ничего не приобрело, а только гасит имеющиеся и просроченные обязательства. А вот покупка чего то нового или новый проект - формируют, и гонят инфляцию.
                  Поэтому если государство одной рукой начинает сильно принуждать предприятие платить по своим долгам своевременно (законодательный запрет больших просрочек в договоре, упрощенный механизм взыскания долгов, пени и штрафы за просроченную задолженность), а другой - дает деньги на это, то мы, вливая деньги в экономику таким образом, не увеличиваем платежеспособного спроса, а только нормализуем ситуацию в расчетах между предприятиями.
                  Естественно, при таких условиях выдача денег на покрытие долгов не бесконтрольна (например, предприятие может получить кредит только в сумме превышения кредиторской задолженности над дебиторской, остальное - должно взыскивать со своих дебиторов) ну и еще ряд нюансов
                  1. +1
                    20 июля 2018 14:47
                    Ну я с вами не согласен. Как и вы со мной. Друг друга мы не переубедим. Я продолжаю настаивать на том что при любом снижении долговой нагрузки у предприятия будет всегда увеличиваться платежеспособный спрос, так как желание покупать что то, не пропадает даже у круглых должников, а у должников вылазящих из долгов оно и вовсе здорово крепнет. Спасибо за ответ тем не менее. Так или иначе это сделано пользы для и будет интересно и другим посетителям этого сайта.
                    1. +1
                      20 июля 2018 15:19
                      Цитата: Павел 1
                      Ну я с вами не согласен. Как и вы со мной. Друг друга мы не переубедим.

                      Что ж, тогда предлагаю на этом остановиться hi Мне понравилась Ваша манера ведения дискуссии, Вы очень культурно дискутируете и мне не хотелось бы омрачать столь блестящее начало неподобающим окончанием - а такое может произойти, раз уж беседа зашла в тупик
                  2. 0
                    20 июля 2018 15:11
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Так вот первое (гашение своих просроченных долгов) не формирует у предприятия дополнительной платежеспособности. Предприятие в этом случае ничего не приобрело, а только гасит имеющиеся и просроченные обязательства. А вот покупка чего то нового или новый проект - формируют, и гонят инфляцию.

                    Даже если предположить что это так(впрочем я и с этим несогласен), то стоит понимать что это сформирует дополнительную платежеспособность у кредиторов с которыми рассчитались, и которые теперь наконец благодаря этой схеме получили свои средства назад и могут начать дальше ими распоряжаться(то есть формировать платежеспособный спрос, который ничем не уравновешен, ведь должнику то тоже полегчало и он меньше потреблять тоже не стал), а до этого они не могли так как их деньги так или иначе зависли у должника.
                    Ладно, это все можно бесконечно мусолить. В целом было весьма интересно обсудить, ну а во что верить каждый решает сам.
                    1. 0
                      20 июля 2018 15:38
                      Цитата: Павел 1
                      Даже если предположить что это так(впрочем я и с этим несогласен), то стоит понимать что это сформирует дополнительную платежеспособность у кредиторов с которыми рассчитались, и которые теперь наконец благодаря этой схеме получили свои средства назад и могут начать дальше ими распоряжаться(

                      Правильно:))) Но правила теперь изменились, и своевременно оплачивать долги поставщикам надо теперь постоянно
                      Рассмотрите это под таким углом - до сих пор поставщики по сути кредитовали предприятие (путем отсрочки платежей позволяли ему пользоваться своими денежными ресурсами) а теперь этого делать нельзя. Таким образом предприятие утрачивает кредит от поставщиков и тем теряет доступный ему оборотный капитал, но, получив деньги от банка на покрытие долгов, компенсирует это. Итого - долги выплачены, а сумма оборотного капитала осталась без изменений, то есть повышения платежеспособного спроса не произошло
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        20 июля 2018 07:18
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Цитата: Vladimirovich_4
        Что не отданный банкам кредит - это денежная масса внутри экономики, которая не была из нее изъята, банками.

        Это не денежная масса, это обязательство.

        Это вы про что вообще? Какое обязательство если вы всем все простили? А банку дали денег чтобы он не умер.
        Цитата: Андрей из Челябинска

        Цитата: Vladimirovich_4
        Все равно эмиссия произошла и эти деньги пойдут в оборот.

        Так это нам и надо:)))) У нас на рубль произведенного товара 42 копейки денежной массы в обороте. В странах евро на один евро произведенной продукции 0,84 евро денежной массы в обороте. У нас искусственно ограничена денежная масса, нам банально не хватает денег на обеспечение товарообмена. Именно поэтому нам и нужна эмиссия и увеличение денежной массы, весь вопрос в том, как вложить ее в экономику не разгоняя инфляцию. Я и предложил этот механизм

        Именно так и мы добились снижения инфляции. Нашу экономику нет смысла сравнивать с европейской. Нет институтов. Высоченные риски. Поэтому у нас и не так как у них. Идем особым путем.
        1. +1
          20 июля 2018 07:41
          Цитата: Vladimirovich_4
          Именно так и мы добились снижения инфляции. Нашу экономику нет смысла сравнивать с европейской. Нет институтов. Высоченные риски.

          Общие слова... И ноль конкретики.
          Нет никаких мифических институтов, и экономику очень даже есть смысл сравнивать - мы с ней конкурируем, если что.
          Цитата: Vladimirovich_4
          Поэтому у нас и не так как у них

          Не поэтому, а по глупости власть предержащих, неспособных выстроить адекватную финансовую систему.
          Цитата: Vladimirovich_4
          Это вы про что вообще? Какое обязательство если вы всем все простили? А банку дали денег чтобы он не умер.

          Это я про то, что Вы совершенно не восприняли то, что написано в статье. Мы дали предприятию деньги, для того чтобы оно могло рассчитаться по просроченным долгам, но соответственно уменьшив ему при этом обязательства перед банком (которые, несмотря на выдачу доп кредита остается тем самым неизменным) и тем самым наполняем экономику деньгами, не увеличивая массу обязательств предприятий перед банком
          1. 0
            20 июля 2018 07:46
            Цитата: Андрей из Челябинска

            Нет никаких мифических институтов, и экономику очень даже есть смысл сравнивать - мы с ней конкурируем, если что.

            Мифические институты. А нас то дураков учат как выяснилось не тому. А это все и не нужно. И пацаны на западе и не знают, что они там фигней занимаются.
            Ну ладно, понятно. Спасибо за информацию.
            1. +2
              20 июля 2018 07:53
              Цитата: Vladimirovich_4
              И пацаны на западе и не знают, что они там фигней занимаются.

              Пацаны на западе фигней не занимаются - поэтому у них денежная масса М2 составляет 0,84 евро на 1 евро производимого товара. Они, пацаны западные, свою экономику деньгами обеспечили - их денежная масса позволяет осуществлять нормальный товарообмен. Они молодцы, и им таких методов не надо - зачем?
              Наша денежная масса вдвое меньше. Поэтому у нас не может быть нормального товарообмена по образцу того, что есть у западных пацанов. И если мы хотим с ними конкурировать, то нам нужно как-то добавить еще столько же денежной массы, сколько в обороте сейчас, но не разогнав при этом инфляцию
              Конечно, есть другой путь - мы уже и так 18 лет давим свою экономику, не даем ей развиваться, и можем делать это и дальше со словами "Высокие риски... Нет институтов... правильные западные пацаны..."
              Но можем взять, и привести, наконец, экономику в порядок. Используя при этом средства, которые не применялись никем ранее, и не удивляясь этому, потому что мы умудрились засунуть свою голову так глубоко в... одно темное место, как никто из западных пацанов не делал. Стало быть им ее оттуда доставать, в отличие от нас, не надо.
              Цитата: Vladimirovich_4
              Ну ладно, понятно.

              Сожалею, но - очень сомневаюсь в этом
          2. 0
            20 июля 2018 08:02
            Мы дали предприятию деньги, для того чтобы оно могло рассчитаться по просроченным долгам


            Как интересно. Вот, например, вы должны мне 1000 рублей. У меня в тетрадке записано. Приходит Павел и даёт мне эту тысячу, за вас, чтобы я запись в тетрадке зачеркнул, отдал эту тысячу снова вам и снова сделал запись в тетрадке... В итоге у меня опять нет денег, есть запись в тетрадке.... А проценты мои где? laughing

            Может, я ничего вычеркивать не буду, денег вам тоже давать не буду, а на эту тысячу куплю доллары, чтобы заработать на курсах? wink
            1. 0
              20 июля 2018 08:05
              Цитата: тасха
              А проценты мои где?

              Если Вы давали мне 1000 руб под процент, то у нас ничего не поменялось:))) В какой-то момент Вы мне одновременно списали 1000 руб долга, выдали 1000 руб займа и снова вписали 1000 руб долга - все это произошло одновременно, так что процент как начислялся, так и начисляется, а я как был должен Вам 1000 + % так и остался laughing
              1. +2
                20 июля 2018 08:13
                Давайте я лучше вам 800 рублей отдам, а 200 заберу в счет набежавших процентов... Потому что пока я от вас ждал денег, набежали проценты моим кредиторам\вкладчикам...

                Пусть у вас Павел купит танки на 1300 рублей, чтобы вы мне 1200 отдали и вам ещё 100 осталось на напитки. Пятница же... А Павел эти танки продаст кому-нибудь за границу или в кладовке спрячет....
                1. +1
                  20 июля 2018 08:20
                  Цитата: тасха
                  Давайте я лучше вам 800 рублей отдам, а 200 заберу в счет набежавших процентов...

                  Я думаю, торг здесь неуместен! laughing
            2. +1
              20 июля 2018 08:07
              Цитата: тасха
              Может, я ничего вычеркивать не буду, денег вам тоже давать не буду, а на эту тысячу куплю доллары, чтобы заработать на курсах?

              У государства задача другая
              1. +4
                20 июля 2018 10:10
                Цитата: Андрей из Челябинска
                У государства задача другая

                У государства может и другая, а у капиталиста задача одна - обеспечить себе прибыль и плевать ему на государство.
      4. 0
        20 июля 2018 13:17
        Андрей из Челябинска, согласен с Вами, некоторые страны выходили из кризиса именно вбрасывая денежные массы населению, повышая его покупательную способность, тем самым стимулируя производсво.
  3. +1
    20 июля 2018 08:16
    а в том, чтобы обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали у них.
    ...Т.е. выйти на уровень Китая...?
    1. 0
      20 июля 2018 08:18
      Цитата: parusnik
      ...Т.е. выйти на уровень Китая...?

      В Китае в 2017 г салдо внешнеторгового баланса было отрицательным:)
      1. +1
        20 июля 2018 08:23
        А я не про сальдо в 2017...продали меньше в 2017 и что?...Общая картина, Китай основной поставщик ширпотреба.. во всем мире...Как России, плетью ,обух перешибить.. обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали у них...Пока у Китая покупаем больше товаров, чем продаем...так в качестве примера..
    2. 0
      20 июля 2018 10:13
      Цитата: parusnik
      ...Т.е. выйти на уровень Китая...?

      В отличие от Китая у России сальдо по торгового баланса положительное года уже так с 1994.
      1. +2
        20 июля 2018 11:46
        Угу..пошел в магазин.Товар покупать.Чье? Китайское, а это чье? Китайское и это и это..А это немецкое?Немецкое, но сборка китайская..А вот это? Это российская фирма, но собирают в Китае..А это? Турецкое и в Турции собрано...Зашел в другой, та же картина..А Вы мне про сальдо...
        1. +1
          20 июля 2018 13:58
          Цитата: parusnik
          А Вы мне про сальдо...

          Да, про сальдо:))) РФ уже больше 20 лет продает больше, чем покупает (подсказка - нефть и газ:)))))
          1. +1
            20 июля 2018 14:04
            Ну надо же...не знал..Открыли глаза..А я-то думал,джинсы, обувь,утюги, пылесосы, компьютеры, спорт оборудование, мебель и много других хороших товаров...Аааабалдеть..Нефть и газ, не поверите, в шоке... laughing
            1. +1
              20 июля 2018 14:33
              Алексей, Вы что хотите сказать-то?:))) Есть факт - РФ сегодня продает больше, чем покупает. От неумных шуток этот факт не меняется
              1. +1
                20 июля 2018 23:32
                обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали... Есть факт - РФ сегодня продает больше, чем покупает....Вы бы со своими мыслями определились......Ваше же предложение, противоречит Вашему же факту...РФ уже больше 20 лет продает больше, чем покупает (подсказка - нефть и газ:)))))...Собственно чего Вы хотите:обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали или продавали больше нефти и газа....Вы то собственно чего этим сказать хотели....Прошу мэтр...
                1. +1
                  21 июля 2018 00:16
                  Цитата: parusnik
                  Вы бы со своими мыслями определились......

                  Алексей, Вы действительно не понимаете, или статьи мои лень читать?:)))))
                  Сегодня у нас экономика в афедроне, но внешнеторговый баланс положительный. Я предлагаю меры на оздоровление экономики, одна из них - фиксированный курс рубля, но такая мера будет эффективна только при положительном внешнеторговом балансе (когда продаем больше, чем покупаем). Так вот, в ходе оздоровления экономики, у нас, конечно возрастет спрос на иностранные товары и это может привести к отрицательному балансу, и краху всей предлагаемой мною системы. Что бы этого не произошло, государство должно возвести этот самый баланс внешнеторговых операций в один из важнейших показателей. ТО есть мало иметь положительное сальдо сегодня, нужно удержать его и в будущем, когда экономика начнет приходить в порядок, а для этого нефти и газа уже не хватит. Соответственно, нужно вести политику импортозамещения с одной стороны, и стимулировать своих негазовых экспортеров с другой
                  1. +1
                    21 июля 2018 07:48
                    Вы будете, удивлены,я это прекрасно понял...Поэтому и оставил первоначальный комментарий..Вы же мне, стали писать об отрицательном торговом сальдо Китая...Китай ведет политику импортзамещения,не важно как это он делает, но проводит, наполняет мировой рынок своими товарами, российский на мой взгляд, переполнен им, да сейчас у них есть трудности, но что бы покупательская способность населения увеличилась, пошли на снижение налогов для малообеспеченных, малого бизнеса...Вы бы в следующей статье отразили бы следующее.Что вы предлагаете в политике импортзамещения, замещение должно происходить не только в сфере технологий, но и в области товаров широкого потребления.Именно эти товары Вы предлагаете продавать иностранцам и чем больше, тем лучше..
                  2. +1
                    21 июля 2018 12:16
                    Что китайцу хорошо----россиянину---не понравится.Читал, что 16часовой рабочий день с небольшими перерывами, также при равном пенсионном возрасте в Китае пенсию получают в соответствии с действующими законами 40% возрастных людей, размер пенсии 10% или 20% от зарплаты, в зависимости от места работы.
                    А чего ж не продавать товары шпрокого потребления? Вспоминается Островский ----"Почему ты сынок взятки не берешь?"----"Да я бы брал...Да кто ж мне даст...."
        2. 0
          21 июля 2018 18:34
          Цитата: parusnik
          Чье? Китайское, а это чье? Китайское и это и это..А это немецкое?Немецкое, но сборка китайская..

          Вы воздух покупаете?
  4. +1
    20 июля 2018 08:17
    Резюмирую(понимаю что автор сейчас начнет писать что да ты не понял все не так, я ведь про совсем другое, тут вообще такая вещь простая и хитрая до сих пор никто этого не сделал, а мы сделав все отремонтируем хорошо и правильно в экономике)
    Все равно по факту. За всей этой кредитной схемой. Стоит простая старая добрая идея "если кому то на что то не хватает денег - то надо их напечатать и дать им их" Тогда всем хватит денег и станет хорошо все расплатятся со всеми и заживут припеваючи без непосильных долгов. Вообщем проблема в том что мало у нас денег в экономике(поэтому собственно их и не хватает). Напечатаем грамотно раздадим и проблема решена. Ура товарищи, дамы и господа. Ну впрочем это все нормально. Плюрализм вообщем то это хорошо(по крайней мере так говорят).
    1. 0
      20 июля 2018 10:21
      Цитата: Vladimirovich_4
      Стоит простая старая добрая идея "если кому то на что то не хватает денег - то надо их напечатать и дать им их" Тогда всем хватит денег и станет хорошо все расплатятся со всеми и заживут припеваючи

      Ну так чем плоха идея концептуально? Деньги в экономику для увеличения производства товаров она даст, деньги для приобретения этих товаров тоже (опосредованно, через зарплаты рабочих) даст, соответственно рост спроса на товары будет компенсирован их увеличенным предложением, что и требуется экономике. Конечно есть риск что капиталисты попробуют эти деньги использовать для спекуляций, но тут уж задача государства проследить чтобы спекулянтам раскручивающим инфляцию ударить по жадным, потным ручонкам, для чего нужно принять закон о максимальной торговой наценке, ставящий в прямую зависимость размер наценки на товар продавцом и размер налоговой ставки для такого продавца.
      1. +1
        20 июля 2018 10:52
        Проблема в том что ценность денег не фиксированна, это не самоценность сама по себе. Деньги это всего лишь мера переноса стоимости товаров и услуг. Денег не хватает не от того что их мало, а от того что в текущих условиях вы не можете их привлечь в достаточном количестве. Поэтому если дать всем больше денег очень быстро обнаружится что их опять не хватает, правда ценность денег из за того что их стало больше снизилась(произошла инфляция) и просто будет так что сейчас многие должны условно десятки тысяч, а потом они будут должны миллионы. Проблема не в том что денег мало(такая проблема была когда деньги были золотыми и серебрянными), а в том что хозяйствующие субъекты неэффективны и не способны их привлекать.
        1. +1
          20 июля 2018 14:00
          Цитата: Vladimirovich_4
          Денег не хватает не от того что их мало

          Еще раз:)))) У нас денег на единицу товара ВДВОЕ МЕНЬШЕ чем в странах евро. Мне неясно, почему Вы игнорируете этот факт.
          1. 0
            20 июля 2018 14:40
            Их и будет вдвое меньше. У нас более короткие деньги длинных циклов высокотехнологичных производств мало. А для покупки фруктов в ларьке каждый день. Не нужно много печатать - оборачиваемость большая, тех что есть хватит. Вы можете увеличить количество денег на единицу товара, но тогда внезапно из за того что вместо 1 рубля на единицу товара, будет 2 рубля на единицу товара, то и единица товара станет стоит в 2 раза дороже. Это капитализация. Если посмотрите ППС к курсу то увидите, что на западе он намного выше. То есть сопоставимый уровень цен у них намного выше. Люди за похожие товары там платят намного больше. От того и денежная масса на единицу выше. Опять же приведение нашей денежной массы к такой же как у них для нас означает переход на новый уровень цен(то есть инфляцию). Но правда просадка курса все вернет на круги своя.
            1. +1
              20 июля 2018 15:18
              Цитата: Павел 1
              У нас более короткие деньги длинных циклов высокотехнологичных производств мало. А для покупки фруктов в ларьке каждый день.

              Павел, Вы сейчас сказали вещь, абсолютно не соответствующую реальности.
              Вы просто сравните их ВВП и наш. Там у них подавляющая часть ВВП - это УСЛУГИ, которые, как известно, оличаются от товаров тем, что время ее оказания совпадает с временем ее потребления. То есть по экономике в целом их циклы короче наших
              Цитата: Павел 1
              тогда внезапно из за того что вместо 1 рубля на единицу товара, будет 2 рубля на единицу товара, то и единица товара станет стоит в 2 раза дороже.

              В предложенном мною варианте - нет
              Цитата: Павел 1
              Если посмотрите ППС к курсу то увидите, что на западе он намного выше. То есть сопоставимый уровень цен у них намного выше. Люди за похожие товары там платят намного больше. От того и денежная масса на единицу выше.

              Павел, Вы это... с арифметикой -то хоть не спорьте. В странах евро на 1 евро стоимости товара приходится 0,84 евро денег. К стоимости единицы товара это никакого отношения не имеет
              1. +1
                20 июля 2018 15:24
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Вы просто сравните их ВВП и наш. Там у них подавляющая часть ВВП - это УСЛУГИ, которые, как известно, оличаются от товаров тем, что время ее оказания совпадает с временем ее потребления. То есть по экономике в целом их циклы короче наших

                И что с того? Услуги это связь IT медицина, строительство, образование, энергетика и так далее. Это очень сложные и длинные технологические цепочки
                1. 0
                  20 июля 2018 15:32
                  Цитата: Павел 1
                  Это очень сложные и длинные технологические цепочки

                  И очень короткие с точки зрения оборачиваемости средств, а только это и имеет значение:)))
                  1. +2
                    20 июля 2018 15:51
                    Ну если для вас энергетика, строительство, судостроение, авиацию, или таже космонавтика как пример(Илон Маск тоже в первую очередь услуги указывает) имеют очень короткую оборачиваемость. Тогда я не знаю что имеет длинную.
                    1. +1
                      20 июля 2018 17:37
                      Цитата: Павел 1
                      Ну если для вас энергетика, строительство, судостроение, авиацию, или таже космонавтика как пример(Илон Маск тоже в первую очередь услуги указывает) имеют очень короткую оборачиваемость. Тогда я не знаю что имеет длинную.

                      По Вашему, та же Европа не строит самолетов?:))) Один Эйрбас делает их за год больше, чем мы за три.
                      Но суть в том, что у них в структуре ВВП преобладают услуги, то есть их оборачиваемость на произведенную продукцию выше чем у нас.
  5. Cop
    +1
    20 июля 2018 08:57
    Стабильный курс рубля относительно мировых валют нам следует достигать путем фиксированного курса рубля к выбранной валюте.
    Это у вас там так в Челябинске думают? Вы понятие о нефтяном фьючерсе имеете? Колеблется он, колеблется и рубль. А вы предлагаете его зафиксировать.... Как сказал однажды наш президент :"Зачем мы будем давать возможность зарабатывать международным спекулянтам", и отпустил рубль. Сделал совершенно правильно. Результат мы все видим. А вот вы товарич Андрей, на чью мельницу воду льёте?
    1. +1
      20 июля 2018 14:22
      Цитата: Cop
      Как сказал однажды наш президент :"Зачем мы будем давать возможность зарабатывать международным спекулянтам", и отпустил рубль. Сделал совершенно правильно. Результат мы все видим.

      Видим. Рубль является крайне спекулятивной валютой, на которой зарабатывают международные спекулянты, а экономика предприятий в полнейшем афедроне, простите мой французский.
      Цитата: Cop
      А вот вы товарич Андрей, на чью мельницу воду льёте?

      На мельницу РФ, разумеется
      1. dsk
        +2
        20 июля 2018 23:17
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Рубль является крайне спекулятивной валютой, на которой зарабатывают международные спекулянты

        Все наши банки тоже будут категорически против "твёрдого" госрегулирования курса рубля.
        1. +1
          21 июля 2018 00:18
          Цитата: dsk
          Все наши банки тоже будут категорически против "твёрдого" госрегулирования курса рубля.

          Вы себе даже не представляете, как близко к сердцу я приму их боль и негодование laughing
  6. +1
    20 июля 2018 09:02
    Что ж дождемся продолжения советов автора,как нам поднять экономику нашей страны.Советов дают много,но почему то никто не упоминает о роли регионов.Ведь именно они должны иметь свои региональные банки для того, чтобы поднять средний и малый бизнес.И вот здесь решится подъем сельского хозяйства, и вырвет из цепких лап большого
    бизнеса.Дело в том,что продукты сельского хозяйства стали предметом импорта,хотя мы в этой отрасли экономики
    не достигли наивысшего роста.Работы здесь непочатый край.
  7. +4
    20 июля 2018 09:07
    Анекдот:
    "Жили-были мыши. Все их обижали. Однажды пришли мыши к сове: — Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ? Подумала сова и говорит: — Мыши! Станьте ежами! Будете колючими и для охотников недоступны. Побежали мыши радостно: — Станем ежами! Станем ежами! Вдруг одна остановилась: — А кто-нибудь знает: как стать ежами? Никто. Побежали обратно к сове. — Сова! А как нам стать ежами? — Мыши, отстаньте! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег!"
    1. +1
      20 июля 2018 14:23
      С учетом того, что автор озвучивает как задачи, так и пути их решения, ценность процитированного Вами анекдота... laughing
  8. +5
    20 июля 2018 09:55
    Бред, весьма отдалённый от реальной экономики.
    В лучшем случае - экономическая маниловщина.
    1. +1
      20 июля 2018 14:23
      Цитата: capitosha1rang
      Бред, весьма отдалённый от реальной экономики.

      Коротко, ясно, и бесконечно глупо
  9. +5
    20 июля 2018 10:24
    У меня большие сомнения что наше политическое руководство способно на что то здравое, эффективное. По прежнему работают "хап способом", у народа отнять и поделить. За столько лет ничего толкового в экономике сделано не было, куда уж теперь.
    1. +1
      20 июля 2018 14:24
      Цитата: vladimirvn
      У меня большие сомнения что наше политическое руководство способно на что то здравое, эффективное.

      У меня тоже. Я пишу для того, чтобы напомнить, чем правительство должно заниматься, но не жду, что оно будет этим заниматься. Проводить мундиали и повышать пенсионный возраст интереснее и проще
  10. +3
    20 июля 2018 10:54
    Весь смыл статьи - остаться рамках либеральной экономики при некоторой ее лакировке. Не выйдет этого.
    Без смены курса на построение государства с плановой экономикой (с элементами рынка, что социальному государству вовсе не противоречит), с независимым от нефти и доллара рублем (без бюджетного правила, душащего нашу страну), без возрождения действительно социального государства, ничего в стране не изменится к лучшему. Все остальное от лукавого.
    1. +1
      20 июля 2018 14:26
      Цитата: NordUral
      Весь смыл статьи - остаться рамках либеральной экономики при некоторой ее лакировке. Не выйдет этого

      Вообще говоря - выйдет, но речь-то не об этом. Чисто плановая экономика (как в СССР) сегодня не сработает, а вот симбиоз рынка и плана - очень даже, но как это сделать я буду описывать в следующей статье
      1. 0
        21 июля 2018 01:13
        Какой план - у меня есть заказы определённые количеством в договоре, с соответствующей стоимостью, производить больше - зачем, кому это нужно, что бы эта продукция валялась на складах никому не нужная, ни какой рынкаплановой экономики не будет - есть спрос, будет и предложение - нет спроса, нет и предложения. И на пустое место, ни кто не будет тратить время, деньги и материалы.
        1. 0
          21 июля 2018 01:41
          Цитата: Вадим237
          Какой план - у меня есть заказы определённые количеством в договоре, с соответствующей стоимостью, производить больше - зачем, кому это нужно

          Побеседуем об этом подробнее в следующей статье.
          Цитата: Вадим237
          ни какой рынкаплановой экономики не будет

          Будет - за ней, на самом деле, будущее
        2. 0
          25 июля 2018 14:22
          Вадим, не стройте из себя институтку. Плановое хозяйство в масштабе страны и регионов, рынок для мелочи.
    2. +1
      21 июля 2018 15:43
      Добавлю грустной иронии, тоже, если подумать, в тему.
      Поднял у своего почтового ящика оброненную квитанцию, оказалось, что соседа, который давно уже не живет в нашем доме. Прочел, может стоило позвонить и сообщить (изредка общаемся).
      Но увидев извещение передумал, а вот вывесить на ВО решил. Поучительная бумажонка.
      Персональные и адресные данные убрал по понятной причине. Все остальное - оригинальное.

      Было бы смешно, если бы не столь грустно. Вот так мы профукали свою страну. И теперь всякая мразь может вытирать о нас свои грязные ноги.
      1. +1
        21 июля 2018 17:00
        Почему лопух - потому как советский человек пролопушарил СССР.
  11. +3
    20 июля 2018 11:20
    " Поэтому нам необходимо придумать такой способ введения дополнительных денег в экономику, при котором эти деньги были бы использованы на нормализацию взаиморасчетов, а на создавали дополнительный платежеспособный спрос и не раздували бы инфляцию."

    Статья в стиле правительства Медведева - ни о чём. Для сдерживания инфляции и стимулирования производства нужен закон о сверхприбылях. А чтобы развивалось производство товаров потребления нужен покупательский спрос населения, а для этого нужна справедливая зарплата. Но автор эту тему старательно обошел стороной, как и авторы пенсионной реформы. Жаль нельзя поставить минус.
    пы сы
    нельзя за одну и ту же работу платить разную зарплату в разных регионах России: ОДНА СТРАНА - ОДИН УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТ
    1. +2
      20 июля 2018 14:28
      Цитата: uskrabut
      Для сдерживания инфляции и стимулирования производства нужен закон о сверхприбылях

      ТО есть Вы до сих пор полагаете, что наши предприятия имеют сверхприбыль, которую кто-то крадет. Печально:))
      Цитата: uskrabut
      нельзя за одну и ту же работу платить разную зарплату в разных регионах России: ОДНА СТРАНА - ОДИН УРОВЕНЬ ЗАРПЛАТ

      Даже в СССР зарплата в разных регионах была разной (районный коэффициент)
      1. +2
        20 июля 2018 14:35
        Цитата: Андрей из Челябинска
        ТО есть Вы до сих пор полагаете, что наши предприятия имеют сверхприбыль, которую кто-то крадет. Печально:))

        Закон о сверхприбылях не даст возможности завышать норму прибыли, а стимулирует расширение производства, странно этого не понимать. Это поможет сдерживать инфляцию, все развитые страны имеют такое законодательство, когда при увеличении процента прибыли на предприятие накладываются санкции, которые делают такое увеличение убыточным.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Даже в СССР зарплата в разных регионах была разной (районный коэффициент)

        Не спорю и даже согласен, если на ДВ и на Севере зп будет выше, чем в Москве. В остальных случаях извините, но в ЦФО не должны быть разные зарплаты по одним и тем же должностям.
        1. +1
          20 июля 2018 14:44
          Цитата: uskrabut
          Закон о сверхприбылях не даст возможности завышать норму прибыли, а стимулирует расширение производства, странно этого не понимать.

          Я и говорю - Вы полагаете, что у нас прибыль завышенная lol
          Николай, я работал на многих предприятиях в различных отраслях. Знаете, что их всех объединяет? Мизерная прибыль, либо полное ее отсутствие. Другой вопрос, что прибыль часто "рисуется" в бухотчетности для того, чтобы не разочаровывать банки (убыточные компании они кредитовать не будут).
          У на есть господа алигархи, да, но это работает по принципу "с миру по нитке - нищему рубаха" то есть на абсолютное благоденствие одного человека прибыли нескольких предприятий достаточно.
          Цитата: uskrabut
          но в ЦФО не должны быть разные зарплаты по одним и тем же должностям.

          Скажем так, они должны быть не ниже определенного уровня, но об этом мы поговорим позже
          1. +1
            20 июля 2018 20:48
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Я и говорю - Вы полагаете, что у нас прибыль завышенная

            А она действительно завышена, у нас предприниматель, если прибыль меньше 100%, обычно даже с дивана не встаёт. Как пример - молоко: сколько стоит 1 литр в магазине где нибудь на юге России? Самое дешёвое около 35 руб/литр, причём на вкус и по жирности это даже не молоко, а какая то белая жижа. А вот закупают молоко у крестьян и колхозов по (внимание!) от 8 до 15 руб за литр (при себестоимости производства примерно 5-8 рублей, не считая федеральных и региональных субсидий составляющих от 2 до 3 руб/литр ), при средней жирности 5%. При этом расходы на обработку, транспортировку и проч. где то в районе 8-10 рублей, при норме прибыли не менее 20%. Затраты торговли составляют от 5 до 10 руб/литр, при норме прибыли около 30%. И вроде бы получается как раз те самые 35 рублей, но... в пакете молоко то не 5% жирности имеет, а 1,5%... А нормализованно оно халявным обратом полученным после производства масла.
            1. +1
              20 июля 2018 21:31
              Цитата: Rakti-Kali
              А она действительно завышена, у нас предприниматель, если прибыль меньше 100%, обычно даже с дивана не встаёт.

              Так было в 90-е, сейчас такого и близко нет.
              Цитата: Rakti-Kali
              А нормализованно оно халявным обратом полученным после производства масла.

              Прошу простить, но такого понятия как "халявный обрат" в природе не существует. Обрат ОЧЕНЬ не халявный, и если Вы не можете получить его из масла, сметаны или иных жирных продуктов, то придется закупать СОМ (сухое обезжиренное молоко) которое (в зависимости от сезона) может стоить весьма дорого.
              Расчет там очень простой - по жирности. Масло стандартных 72,5% жирности требует примерно 23 тонн сырого молока жирностью 3,2 (а далеко не все хозяйства такую жирность продемонстрируют). При озвученной Вами цене закупа 8-15 руб имеем стоимость одного только сырья на килограмм масла - 181-336 руб то есть 37-68 руб на 200 граммовую пачку. С учетом прочих затрат на производство/доставку масла, с учетом магазинной накрутки, Вы масло сможете продать без убытка только в том случае, если сможете компенсировать часть затрат на его производство путем продажи продуктов, сделанных из обрата.
              Вы извините, но я в молочке работал когда-то:)
              1. +1
                21 июля 2018 09:21
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Масло стандартных 72,5% жирности требует примерно 23 тонн сырого молока жирностью 3,2 (а далеко не все хозяйства такую жирность продемонстрируют).

                За менее жирное молоко и закупочная цена ниже.
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Прошу простить, но такого понятия как "халявный обрат" в природе не существует. Обрат ОЧЕНЬ не халявный, и если Вы не можете получить его из масла, сметаны или иных жирных продуктов, то придется закупать СОМ

                Для молзавода получить обрат, пахту и сыворотку не проблема, не так ли? Ведь всё это получается в результате переработки молока в сливки, производства масла, творога, сыров.
                Цитата: Андрей из Челябинска
                При озвученной Вами цене закупа 8-15 руб имеем стоимость одного только сырья на килограмм масла - 181-336 руб то есть 37-68 руб на 200 граммовую пачку.

                При этом стоимость масла на рынке у меня начинается с 330 руб/кг, при том что сливочным маслом этот продукт может назвать только непробиваемый иди... эээ... оптимист, а то же "Вологодское" в магазине (немногим лучше по качеству чем развесное на рынке) за 180 граммовую пачку начинается от 90 руб.
                Цитата: Андрей из Челябинска
                С учетом прочих затрат на производство/доставку масла, с учетом магазинной накрутки

                Вот магазинную накрутку закон о максимальной торговой наценке и должен будет ограничить. А то зачастую производитель продаёт товар с нормой прибыли 10%, а торгаш перепродаёт его с накруткой 50 - 100%.
                1. 0
                  21 июля 2018 19:48
                  Цитата: Rakti-Kali
                  За менее жирное молоко и закупочная цена ниже.

                  Поэтому и стоимость килограмма масла по сырью будет стремиться не к 181, а к 336 руб за килограмм - без учета обработки и проч
                  Цитата: Rakti-Kali
                  Для молзавода получить обрат, пахту и сыворотку не проблема, не так ли? Ведь всё это получается в результате переработки молока в сливки, производства масла, творога, сыров.

                  Так там картина та же самая:)))) В общем, производство высокожирных продуктов (то есть продуктов, чья жирность превышает жирность покупаемого Вами молока) будет убыточной, если Вы не будете использовать обрат для производства маложирной продукции, а будете, скажем, выливать его в канализацию
                  Цитата: Rakti-Kali
                  При этом стоимость масла на рынке у меня начинается с 330 руб/кг,

                  потому что торговец покупает его рублей по 200, ну и как нужно извернуться производителю чтобы получить такое - сами понимаете
  12. +4
    20 июля 2018 11:35
    Автор! Все эти размышления вторичны.
    Пока страной управляют буржуи во главе с Путиным и ЕдРо, ничего не получится...Они работают только в свою копилку и мы отлично видим, что их стараниями страна полным ходом идёт ко дну.
    С 1914 по 1917г. Россия тоже, как и сегодня, полным курсом шла к развалу, но тогда нашлась реальная СИЛА - большевики, которые не дали ей сгинуть. А сегодня такой силы нет... ПОКА НЕТ... Пока... Но она скоро появится! Должна появиться, ибо народ устал от Путина и его прихлебателей, принимающих антинародные законы. Так всегда было в истории.
    Путин и его подпевалы в Думе и правительстве могут только принимать антинародные законы и делают ВСЁ, ОТ НИХ ЗАВИСЯЩЕЕ для того, чтобы окончательно подвести народ к точке кипения, за которым опять будет 1917-й...
    Путин! Прямо ТЕБЕ говорю, когда в России полыхнёт новый 1917-й, не надейся, что народ будет за тебя! Наш народ когорту "Горбачёвых" ненавидит! Можно ведь и не успеть убежать за бугор...
    1. +3
      20 июля 2018 14:10
      Все верно товарищ. Ко дну пускают НАШУ Страну. Они хотят создать другую ,с барами и холуями. Всех не согласных в топку. Капиталистический рай- полное бесправие и повиновение черни. Атака на права граждан идёт по всем направлениям. Гремучая смесь-повышение пенсионного возраста , без достаточного количества рабочих мест и не какой медицине, возможность увольнять работника, без каких-либо реальных оснований( недоверие). К этому ещё ввести статью за тунеядство и готовый раб за похлебку пашущий на хозяина по приговору суда. Так в Британии отлавливали и продавали в рабство в сасш ,нищих, англичан по рождению.Это уже геноцид в чистом виде.
    2. +2
      20 июля 2018 14:28
      Цитата: Бригадир
      Автор! Все эти размышления вторичны.

      Они напоминают о том, что на самом деле должно делать правительство
      Цитата: Бригадир
      Пока страной управляют буржуи во главе с Путиным и ЕдРо, ничего не получится...

      Само собой
      1. +1
        21 июля 2018 16:36
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Само собой

        Нужны правильные буржуи, с человеческим лицом. laughing А никак нам не построить сильную экономику, если мы будем играть по правилам капитализма единственное что мы можем, так это только проиграть. Как бы вы не игрались денежной массой.
        1. +1
          21 июля 2018 17:50
          Цитата: IS-80_RVGK2
          если мы будем играть по правилам капитализма единственное что мы можем, так это только проиграть.

          Вообще говоря, Вы во многом правы, но дело в том, что даже если, к примеру, завтра у нас вернется к власти КПСС им необходимо будет как-то нормализовывать ситуацию. И я Вам честно говорю, что попытки, скажем, сходу развалить сложившуюся рыночную экономику и вернуться к плановой по образцу СССР приведет к такому же коллапсу, как случился в 90-е. Экономика не терпит "разрушим до основания, а затем". Кроме того, если Вы изучали историю СССР, то должны знать, насколько успешным для нее был кратковременный период НЭП-а, и что под конец СССР пришел к использованию таких, в общем-то приближеных к рыночным механизмов как хозрасчет
          1. +1
            21 июля 2018 21:21
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Вообще говоря, Вы во многом правы, но дело в том, что даже если, к примеру, завтра у нас вернется к власти КПСС им необходимо будет как-то нормализовывать ситуацию.

            Возврата КПСС я не хочу. Ибо в позднем КПСС от коммунизма осталось одно название.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            И я Вам честно говорю, что попытки, скажем, сходу развалить сложившуюся рыночную экономику и вернуться к плановой по образцу СССР приведет к такому же коллапсу, как случился в 90-е.

            Никто не говорит что все сходу надо развалить. Этим бредят только туповатые антисоветчики.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Кроме того, если Вы изучали историю СССР, то должны знать, насколько успешным для нее был кратковременный период НЭП-а

            И насколько неуспешным тоже.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            и что под конец СССР пришел к использованию таких, в общем-то приближеных к рыночным механизмов как хозрасчет

            Вначале вопреки желанию Сталина построился феодальный социализм, мы его благополучно угробили вместо реформирования, а теперь мы строим капитализм. Перемога. Интересно что дальше. Судя по тенденциям дальше снова феодализм, а там и рабовладельческий строй.
  13. +3
    20 июля 2018 13:27
    При существующей экономической системе, кадрах и методах ее управления сильной экономики России не видать.
  14. +1
    20 июля 2018 13:40
    как надоели эти рассуждения про то как нам обустроить Россию! Как заманить на форум ВО Путина??? вот главный вопрос!!!!!
    1. +1
      20 июля 2018 14:29
      Цитата: aybolyt678
      как надоели эти рассуждения про то как нам обустроить Россию!

      Тогда что Вы тут делаете?:)))
      Цитата: aybolyt678
      Как заманить на форум ВО Путина???

      Зачем?:)))
  15. +2
    20 июля 2018 13:57
    Госплан + Минфин, под неусыпным контролем Императора и кураторы на местах( за зарплату и повышенный соцпакет). Центробанк, как аккумулятор средств, а не самостоятельный игрок. Вот и все, что нужно" чтоб обустроить экономику" А ещё четкое понимание ради чего и кого она обустраивается. Какие конечные цели. Если достижение высокой производительности труда осуществляется ради получения сверхприбыли кучки барыг- капиталистов -народу от такого повышения одна заморочка. Износ организма- погост. Общественный пирог-прибавочная стоимость, должен распределяться меж всеми членами общества, а государство четко следить, чтоб все трудоспособные прикладывали усилия к созданию этого " пирога".
    1. +1
      20 июля 2018 14:31
      Цитата: Essex62
      Вот и все, что нужно" чтоб обустроить экономику"

      Да что Вы?:)))
      Цитата: Essex62
      Госплан + Минфин, под неусыпным контролем Императора и кураторы на местах( за зарплату и повышенный соцпакет).

      Посмотрю я на Ваш госплан при нынешнем скачущем курсе рубля:)))))
      1. +2
        20 июля 2018 15:03
        А не будет ни какого курса , внутреннего. Валютные операции гражданам запрещённы,вплоть до высшей меры. Вы все время примеряете создание условий модернизированного общества потребления,с господством одного класса. Вычищать надо буржуйскую мораль из России. Да на первом этапе будет не очень комфортно жить, но всем ,не зависимо от звания и должности. Побеждать придётся вместе. Так было уже , побеждали, в космос прорвались, разруху ликвидировали самостоятельно , без масонской помощи.
        1. +1
          20 июля 2018 15:12
          Цитата: Essex62
          А не будет ни какого курса , внутреннего. Валютные операции гражданам запрещённы,вплоть до высшей меры.

          Предприятиям Вы тоже запретите валютные операции?:))) Ну... поздравляю, Вы только что убили экономику страны. Сходу и наглухо.
          1. Комментарий был удален.
  16. +4
    20 июля 2018 17:36
    Уважаемый Андрей, Вы упустили главное - предприятия России должны производить продукцию, востребуемую населением страны и народом других стран. Вот у Вас дама комментирует Вице Премьера страны. Тот заявляет, что раньше Министерства полько осваивали бюджет. Это лож. Все оборонные предприятия, включая и Ваш любимый ПО "Полет" в Челябинске, обязан был выпускать ТНП по объему, обеспечивающий всю заработную плату коллектива ПО. А прибыль от Гособорон Заказа шла на развитие предприятия. В ПО "Полет" электрофоны и магнитофоны соскакивали с конвейера годными за 45 секунд. Вот, что надо делать. А у нас в стране закрылись более 1500 пром предприятий, в том числе и оборонные.
    1. 0
      20 июля 2018 17:44
      Цитата: мичман
      Уважаемый Андрей, Вы упустили главное - предприятия России должны производить продукцию, востребуемую населением страны и народом других стран

      Вообще никак не упустил - это следует хотя бы из необходимости обеспечивать положительное сальдо внешнеторгового баланса:))). Более того, у меня заявленная цель всех этих преобразований - конкурентоспособность нашей продукции с импортной и сильная экономика.
      1. 0
        20 июля 2018 18:00
        В нынешней Российской " византии" это не достежимо.
    2. +1
      21 июля 2018 01:17
      Эти 1500 предприятий закрылись, потому как объёмы закупок упали, да и продукция их стала не конкурентно способной.
      1. +1
        21 июля 2018 16:39
        Цитата: Вадим237
        Эти 1500 предприятий закрылись, потому как объёмы закупок упали, да и продукция их стала не конкурентно способной.

        А еще у кого-то руки были недостаточно прямые, но виноваты конечно все и всё кроме этого.
        1. 0
          21 июля 2018 17:02
          У рабочих этих предприятий руки были загребущие, надо же было как то жить, вот ребята заводы и растаскивали.
          1. +1
            21 июля 2018 17:05
            Цитата: Вадим237
            У рабочих этих предприятий руки были загребущие, надо же было как то жить, вот ребята заводы и растаскивали.

            Так вот кто растащил все эти предприятия, виновные найдены. Это оказывается рабочие этих предприятий. Вам самому не смешно?
            1. +1
              22 июля 2018 20:06
              Не смешно, на завода Станкоагрегат, свои же токари, фрезеровщики, разбирали станки, вытаскивали оснастку, грузили всё в грузовики и сдавали на металл. На кабельном, шарикоподшипниковом заводах в Волгоградской области, так же вертели - заводы встали, ни заказов ни денег, вот тащили всё, что можно было сдать или продать.
  17. +1
    20 июля 2018 20:49
    Сильная экономика зависит от внутреннего потребления! В США сильная экономика!
  18. +2
    20 июля 2018 22:42
    Фееричный набор заблуждений.... Автор полностью игнорирует такой фактор инфляции как девальвация рубля, а может и не знает, что это такое. Автор не знает, что у нас эмиссия рубля завязана на объём ЗВР и кредитная эмиссия немедленно приведет к девальвации рубля, поэтому ставки по кредиту у нас на уровне времен "капитализма золотого стандарта". Эмиссия в США и ЕС полностью кредитная, фактора девальвации валюты относительно обеспечения нет в принципе, а внешняя торговля за доллары и евро позволяет экспортировать инфляцию на другие рынки.
    И если автор всего этого не знает, или сознательно игнорирует, вся статья превращается в бессмысленный набор слов. Печально...
    1. +2
      20 июля 2018 23:05
      Цитата: Нарком НКВД
      Автор полностью игнорирует такой фактор инфляции как девальвация рубля, а может и не знает, что это такое.

      Автор не только знает, что это такое, но знает и механизмы, вызывающие девальвацию, (в отличие от Вас, кстати) и предлагает метод, который оной девальвации не вызовет
      Цитата: Нарком НКВД
      Автор не знает, что у нас эмиссия рубля завязана на объём ЗВР и кредитная эмиссия немедленно приведет к девальвации рубля

      Это Вы не знаете, что эмиссия рубля и ЗВР - две большие разницы, не имеющие друг к другу ни малейшего отношения. Кстати, то, что Вы сейчас заявили в корне противоречит принципам монетаризма, то есть официальной теории управления денежной массой, которой пользуется правительство
      Судя по Вашей фразе
      Цитата: Нарком НКВД
      девальвации валюты относительно обеспечения нет в принципе

      Вы до сих пор не в курсе, что в Европе нет механизмов обеспечения наличности ЗВР, и что там количество денег привязано к производимой продукции, а не к ЗВР
      Цитата: Нарком НКВД
      И если автор всего этого не знает

      Увы, Вы сейчас выдали такой набор заблуждений... В общем, я понимаю, что знание экономической теории не с каждого спросить, но мне странно, что Вы, ничего об экономике не зная, беретесь толь категорично судить статью и автора
      1. +1
        20 июля 2018 23:47
        Ну не надо так эмоционально... Эмоции мешают понять смысл написанного. Я ж написал - в Европе нет девальвации, в виду отсутствия обеспечения, это значит - нет ЗВР. Насчет двух больших разниц про ЗВР и эмиссию, когда ЦБ покупает валюту в ЗВР, он что делает? Производит эмиссию рубля, обеспеченную ЗВР и когда в экономике количество рублей увеличивается из-за кредитной эмиссии, происходит девальвация рубля по отношению к ЗВР, а так как все компании с иностранным участием репатриируют прибыль в валюте, это приводит к инфляции, то есть обесцениванию рубля относительно товаров и услуг.
        И кстати, в рыночной экономике, платежеспособный спрос - это высшая ценность, без него любая экономическая деятельность теряет смысл и подавлять спрос ради снижения инфляции... без комментариев.
        Насчет "экономической теории" - это ложное словосочетание, правильнее будет "экономический проект", который разрабатывается определёнными кругами для решения своих задач, а другим преподносится как некая "объективная реальность", хотя таковой не является.
        Насчет знания экономики, моя практическая предпринимательская деятельность начиналась в 1989 году, еще при СССР и большинством ваших заблуждения я давно переболел и помню и кризис неплатежей начала 90х и кризис 98, и кризис 08 и много чего еще, что относится к практике, а не к "теории".
        1. +1
          21 июля 2018 00:33
          Цитата: Нарком НКВД
          Насчет двух больших разниц про ЗВР и эмиссию, когда ЦБ покупает валюту в ЗВР, он что делает?

          Он меняет часть рублевой массы, имеющейся в его распоряжении (а отнюдь не эмитированной) на валюту у тех, кто желает оную валюту продать:)))
          Цитата: Нарком НКВД
          Производит эмиссию рубля, обеспеченную ЗВР и когда в экономике количество рублей увеличивается из-за кредитной эмиссии, происходит девальвация рубля по отношению к ЗВР, а так как все компании с иностранным участием репатриируют прибыль в валюте, это приводит к инфляции, то есть обесцениванию рубля относительно товаров и услуг.

          О, майн готт laughing Первое - у нас нет обеспечения рубля ЗВР, второе - ЦБ покупает валюту вовсе не на эмитируемые деньги (точнее - это не обязательно), третье - репатриация прибыли в валюте в принципе не может вызвать инфляции так как совершенно не связана ни с объемом рублевой массы, ни с объемом производимой в стране продукции,четвертое - отношение рублевой массы к ЗВР нельзя считать девальвацией, а кроме того, даже если ее и обозвать так, то ни девальвация ни ревальвация относительно ЗВР никак не сказывается на инфляции, этот показатель можно расчитать, но практического значения он не имеет и ни на что не влияет, как не влияет ни на что соотношение моего роста и высоты Джомолунгмы.
          Цитата: Нарком НКВД
          И кстати, в рыночной экономике, платежеспособный спрос - это высшая ценность, без него любая экономическая деятельность теряет смысл и подавлять спрос ради снижения инфляции... без комментариев.

          Это Вы сейчас о чем вообще?:))))) Я что, где-то подавил спрос?:)))))
          Цитата: Нарком НКВД
          Насчет знания экономики, моя практическая предпринимательская деятельность начиналась

          Давайте не будем меряться пиписками:))) Подозреваю, что моя, как человека, имеющего экономическое образование и. будучи в должности финансового директора, вытащившего из кризиса пару градообразующих предприятий, может оказаться немного длиннее
          1. +1
            21 июля 2018 02:25
            Таки да, вы доказали, что параллельные вселенные существуют laughing
            И у меня еще вопрос, вы точно автор статьи? Складывается впечатление, что вы сами свою статью не читали.
            Вы можете расценить это как придирку, но российских рублей, не эмитированных ЦБ, в природе не существует, а рублей, находящихся на счетах ЦБ, де факто не существует для экономики.
            В своей статье вы сами предлагаете сделать курс валюты фиксированным, и как вы собираетесь этого достичь, особенно при ЗВР, существование которых, по вашей логике, ни с чем не связано, ни на что не влияет и прочее...
            Может историю почитаете, про капитализм "золотого стандарта", две мировые войны, Бреттон-Вудскую, а затем Ямайскую валютные системы?
            Во всяком случае, станет понятней, почему в США и ЕС ЗВР нет, а у нас есть и какую роль играет внешняя торговля за национальную валюту, а то ваши рассуждения на эту тему ну.... смешные.
            1. +2
              21 июля 2018 12:52
              Цитата: Нарком НКВД
              Может историю почитаете, про капитализм "золотого стандарта", две мировые войны, Бреттон-Вудскую, а затем Ямайскую валютные системы?

              Очевидно, что я это знаю лучше Вас:)
              Цитата: Нарком НКВД
              Вы можете расценить это как придирку, но российских рублей, не эмитированных ЦБ, в природе не существует

              Это не придирка, а отмазка.
  19. 0
    21 июля 2018 11:28
    Боже сколько заумных идей!!!?? Все просто пока не ключевые посты будут ставить якобы " доверенных" людей движение вниз так и будет продолжаться, иначе такие как Хорошавин чувствуя свои какие то бвашие заслуги будут продолжать разрушать страну, ругаете Совдепию современные недоумки а ведь в то время все то что создавала Совдепию было актуально ,а что сейчас актуально брошенные деревни Урала, одна единственная автомобильная трасса Лена , люди в деревнях уже не живут а в городах живут как собаки,если конечно они не бывшие продажные менты с хорошими пенсиями, в общем что то должно делаться для людей. А не для разного рода диаспор.
  20. 0
    21 июля 2018 17:19
    Рецепт то прост как хозяйственное мыло - отказаться от взимания социального и пенсионного налога, высвободившиеся средства на зарплаты и оп-ля - экономика начала шевелится.
  21. +1
    21 июля 2018 20:36
    Удивляюсь полному непониманию реального положения дел в экономике. 1. Все процессы зависят от людей. А люди работают и создают процветание для страны если: а. верят в будущее,б. верят в социальную справедливость, г. не поддаются денежной иллюзии.
    Что это значит? К примеру, нам говорят,что инфляция снизилась в стране до невиданного уровня. Но при этом забывают сказать, что даже по оффициальным данным цены выросли по сравнению с 2014 годом, когда стали таргетировать инфляцию, выросли в полтора раза , значит нынешний рубль просто 60-70 копеек 2013 года.Если и дальше так бороться с инфляцией, то скоро в магазинах цены начнут снижаться, а магазины закрываться за ненадобностью.
    Далее, удивляет непонимание реального механизма выпуска(эмиссии) денег. Ведь нынешние деньги просто банковские обязательства, узаконенные государством. Потому надо понимать, что деньги банки не раздают желающим и предоставляют в долг. Потому они могут появиться только путем развития в стране доступного кредита. А это возможно только с помощью борьбы с процветающим в нашей стране ростовщичеством. Не зря люди веками боролись с этим злом, которое у нас поощряется ЦБ.
    Второй источник появления денег в стране- продажа инвалюты, которая появляется за счет экспорта. Но не надо быть лохами. При экспорте мы отдаем реальные ценности за те же банковские обязательства- только иностранных банков под гарантию их правительств. Практически это означает, что мы кредитуем иноземцев, только не бумажкаии, а реальными ценностями.
    Наконец, еще последний пример денежной иллюзии- проект пенсионной реформы.Обещание пенсии в 20000 рублей через шесть лет ничего не стоит, если за эти годы будут бороться с инфляцией путем роста налогов и узаконенным ростом цен в соответствии с инфляцией.
    1. 0
      22 июля 2018 01:10
      Цитата: Фома Неверящий
      Удивляюсь полному непониманию реального положения дел в экономике.

      Почитал, даже дискутировать не буду. Если Вы, не зная азов, позволяете себе такие заявления... request
  22. 0
    21 июля 2018 20:47
    Со слов ВВПутина в нашей стране на 5 пенсионеров приходится 6 работающих. Тоесть из этого следует, что такой перекос ложится тяжким бременем на бюджет страны. Значит нужно поднимать рождаемость. 1) всемерная поддержка многодетных семей как то: налог на бездетность, зарплата матерям многодетным, пенсионные дворцы переделать под гостиницы, сдавать , а прибыль многодетным.2) запрет абортов.3) сухой закон.
    Все эти меры лет через 30 выведут Россию на первое место по всем показателям, в том числе и экономическим.
    1. +1
      22 июля 2018 00:22
      Цитата: Николай Р
      3) сухой закон.

      Сухой закон уже проходили,стали жрать гуталин с дихлофосом(смертность увеличилась в разы) плюс вычет из бюджета от продажи водки stop
      1. 0
        22 июля 2018 14:39
        Кто хочет, тот пусть жрет что угодно. Но в годы сухого закона значительно увеличилась рождаемость. Статистика вещь упрямая.
    2. 0
      22 июля 2018 01:09
      Цитата: Николай Р
      Со слов ВВПутина в нашей стране на 5 пенсионеров приходится 6 работающих.

      И с учетом того, что из этих 6 работающих 4 -работающие пенсионеры laughing
    3. 0
      22 июля 2018 20:16
      "Все эти меры лет через 30 выведут Россию на первое место по всем показателям, в том числе и экономическим" - Это по каким, по электронным компонентам Тайвань мы уже никогда не перегоним, как и США по производству автомобилей и самолётов, есть хороший шанс в сельском хозяйстве, металлургии, химической промышленности, ядерной энергетики, двигателестроению - в том числе ракетном, в станкостроении, в том числе и 3D, но это уже в кооперации с иностранными производителями станков, буровом оборудовании и строительной техники.
  23. 0
    22 июля 2018 08:29
    Господи, как topwar такое размещает?

    В общем, наша ключевая задача во внешней торговле заключается вовсе не в отказе от нее, а в том, чтобы обеспечить такое развитие нашей экономики, при котором мы продавали бы иностранцам больше товаров, чем покупали у них.


    Это что за бред?
    Сальдо у нас с 1991 строго положительное. Это кстати и есть налог на Россию со стороны англосаксов. Если еще больше им поставлять, они только больше радоваться будут глупым россиянам

    1. 0
      22 июля 2018 10:29
      Цитата: Сергей Брекотин
      Сальдо у нас с 1991 строго положительное

      О чем и писал автор ранее, и это должно оставаться таковым и впредь.
      Цитата: Сергей Брекотин
      Это кстати и есть налог на Россию со стороны англосаксов

      laughing fool То есть то, что они у нас покупают больше, чем мы у них - это налог? М-дя, еще один "корифей" от экономики нарисовался
      1. 0
        22 июля 2018 11:43
        Давайте вы будете частьс воего дохода мне отдавать а я вам буду расписки отдавать.
        У расписок курс такой, какой я захочу. И долг верну когда нибдуь. На свой выбор. Согласны?
        А если не согласны, то не несите глупости
        1. 0
          22 июля 2018 20:08
          Россия не за расписки торгует.
          1. 0
            23 июля 2018 00:24
            Выц уверены? ТЬогда обьясните, почему при колоссальном торговом положительном сальдов у нас накапливаются долги?
            1. 0
              23 июля 2018 18:41
              Долги - где они накапливаются?
        2. 0
          22 июля 2018 23:17
          Цитата: Сергей Брекотин
          Давайте вы будете частьс воего дохода мне отдавать а я вам буду расписки отдавать.
          У расписок курс такой, какой я захочу. И долг верну когда нибдуь. На свой выбор. Согласны?

          Это что за бред?:))))) Происходит все с точностью до наоборот - это я, продавая товар "за расписки" (и частично покупая за них нужные мне товары) часть "расписок" откладываю и устанавливаю на них курс по своему разумению:))) Или, по Вашему, курс рубля к доллару и евро в США определяют? laughing
          Цитата: Сергей Брекотин
          А если не согласны, то не несите глупости

          Сергей, я, конечно, иногда ошибаюсь (как любой человек) и иногда могу сказать какую-то глупость, но Вы двумя своими комментариями выбрали мой лимит за 2 года вперед
          1. 0
            23 июля 2018 00:29
            "расписок" откладываю и устанавливаю на них курс по своему разумению:)))

            вы внешний долг России вообще видели? Что это у нас Россия откладывает? Сказочник.
            еще один "корифей" от экономики нарисовался

            https://aftershock.news/?q=user/18326
            1. 0
              23 июля 2018 06:57
              Цитата: Сергей Брекотин
              вы внешний долг России вообще видели?

              fool Сперва выясни для себя разницу между внешнеторговым балансом и внешним долгом, "корифей"
              1. 0
                23 июля 2018 09:30
                Сперва выясни для себя разницу между внешнеторговым балансом и внешним долгом, "корифей"

                То есть, они по вашему не связаны? То есть, отрицательный/положительный торговый баланс за 27 лет никак не влияет на внешний долг?
                Обьясните мне тогда пожалуйста, куда делись деньги, из положительного торгового баланса? если мы их

                часть "расписок" откладываю и устанавливаю на них курс по своему разумению:)))


                вам в подсказку

                Слова И.В. Сталина, сказанные им еще в 1927 году:
                «В самом деле, что могло бы означать для рабочих уничтожение монополии внешней торговли? Это означало бы для них отказ от индустриализации страны, от постройки новых заводов и фабрик, от расширения старых заводов и фабрик. Это означало бы для них наводнение СССР товарами из капиталистических стран, свертывание нашей индустрии в силу ее относительной слабости, умножение числа безработных, ухудшение материального положения рабочего класса, ослабление его экономических и политических позиций».


                и вторая подсказка: в каком году отменили монополию на внешнюю торговлю и подключились к SWIFT ?

                1. 0
                  23 июля 2018 12:04
                  Цитата: Сергей Брекотин
                  То есть, они по вашему не связаны? То есть, отрицательный/положительный торговый баланс за 27 лет никак не влияет на внешний долг?

                  Бинго! Угадал!:)))
                  Цитата: Сергей Брекотин
                  Обьясните мне тогда пожалуйста, куда делись деньги, из положительного торгового баланса?

                  Частично они находтся в ЗВР (золотовалютных запасах), частично - в различных фондах (которые мы, увы, еще и в иностранных облигациях зачастую держим), частично - в оффшорах на счетах олигархов, частично - в карманах финансовых спекулянтов (когда мы распродавали валюту для коррекции рублевого курса).
                  Цитата: Сергей Брекотин
                  Слова И.В. Сталина, сказанные им еще в 1927 году:

                  Вы это пишете человеку, который предлагает вернуть монополию на валютную выручку государству? Серьезно?
                  1. 0
                    24 июля 2018 05:53
                    Бинго! Угадал!:))

                    даже опосредовано, ну вообще никак ? :)))))) Под столом ...
                    ...
                    два ваших высказывания ...
                    Частично они находтся в ЗВР (золотовалютных запасах), частично - в различных фондах (которые мы, увы, еще и в иностранных облигациях зачастую держим), частично - в оффшорах на счетах олигархов, частично - в карманах финансовых спекулянтов (когда мы распродавали валюту для коррекции рублевого курса).

                    и
                    расписок" откладываю и устанавливаю на них курс по своему разумению:)))

                    не находите противоречия ? :)
                    или говоря про страну вы имеете в виду офшоры олигархов?

                    То есть с первого раза ниасилил:)))))) М-дя...

                    конечно. У меня лимит по прочтению бреда в день.
                    Сергей, я даже представить себе не могу

                    странно, судя по статье у вас богатое вооражение
              2. +1
                23 июля 2018 12:06
                господи, я эту статью дальше прочитал и вообще хренею. Как ВО печатает такой шлак?

                Ставка 1-1.5 % .... Это что - по Вашему благо что ли? А как с такой ставкой инвестировать? Как фондам вкладывать куда - то деньги? Прошу заметить, что в странах запада низкие ставки не ведут к развитию промышленности (!!! сюрпрайз), а у пенсионных фондов стабильно дыра в бюджете возникает.

                Низкая ставка центробанка означает, что в стране некуда денег вкладывать.

                Кстати, автор пытался придумать второй контур денег, который в свое время был реализован в СССР. Кстати, когда через кооперативы эти деньги хлынули в экономику, тогда гиперинфляция случилась.
                Вопрос с промышленностью и вторым контуром денег решается гораздо проще: госуправление в ключевых отраслях. Тогда у всех есть заказы. В общем так и есть с ВПК сейчас, что и помогло ему выстрелить.

                Дальше даже комментировать влом. Хотя может быть обзор сделаю на ВО, чтоб поржать какой бред печатают ...
                1. 0
                  23 июля 2018 14:05
                  Цитата: Сергей Брекотин
                  господи, я эту статью дальше прочитал

                  laughing good То есть с первого раза ниасилил:)))))) М-дя...
                  Цитата: Сергей Брекотин
                  Низкая ставка центробанка означает, что в стране некуда денег вкладывать.

                  Сергей, я даже представить себе не могу, как можно было додуматься до такого феерического бреда. Мой тебе совет - начинай читать книжки. Сперва что-нибудь попроще - "Колобок" там, или "Курочка Ряба". Потом попробуй осилить "Экономикс" Брю и Макконела, и что нибудь из советского, например - "Политическая экономия" 1954 г (что бы представлять как видели экономическую теорию социалисты и капиталисты и в чем между ними разница). Ну а потом уже можешь попробовать критиковать мои статьи
  24. 0
    22 июля 2018 22:09
    Цитата: Alber
    Цитата: андрей юрьевич
    Как нам построить сильную экономику России ? с Силуановым и еже с ним ? ответ-никак....

    Национализация разворованой собственности и восстановление индустрии...

    yes good hi
    1. +1
      22 июля 2018 23:20
      Цитата: Radikal
      Национализация разворованой собственности

      И национализированной промышленностью будут управлять кто-то уровня Сапхизадовны или Рогозина? Или, еще хуже, среднестатистический функционер партии Единая РОссия? Бррррр
  25. 0
    22 июля 2018 23:59
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: Radikal
    Национализация разворованой собственности

    И национализированной промышленностью будут управлять кто-то уровня Сапхизадовны или Рогозина? Или, еще хуже, среднестатистический функционер партии Единая РОссия? Бррррр

    Во-первых, так на всякий случай цитата не моя, а во-вторых зачем так упрощённо, или даже примитивно - национализацию должны проводить совершенно другие люди, государственники. Другой вопрос где их взять... sad
  26. 0
    23 июля 2018 05:46
    Бред.

    Если не построить систему контроля ПРИБЫЛИ, то разговор о развитии можно забыть.

    автор ...


    В общем нас опять пытаются найти
    1. +2
      23 июля 2018 06:56
      Цитата: gladcu2
      Если не построить систему контроля ПРИБЫЛИ

      Для того, чтобы ее контролировать, неплохо было бы ее сперва заработать
  27. +3
    23 июля 2018 12:44
    Андрей, день добрый! hi Позвольте немного покритиковать...
    1) В схеме одно уязвимое место - пассив ЦБ при эмиссии в 1 млн. ЦБ, как и любой субъект экономики (в данном случае, он не регулятор, а субъект экономики, так как взаимодействует с другими субъектами), не может брать активы из воздуха, он должен обеспечить их пассивами. Обычно это либо облигации, либо покупка и резервирование монетарного золота. Чем в данном случае планируется обеспечить такую эмиссию? При любом раскладе, это ляжет на экономику государства, а следовательно, этот инструмент имеет разумные ограничения.
    2) Где гарантия, что указанные деньги не будут тратиться на покрытие фиктивных задолженностей (вы должны понимать, что половина просроченных долгов у крупных компаний - это взаиморасчеты между собственными юр. лицами, не обеспеченные реальной экономической деятельностью), а в последствии - выводу за границу?
    3) Есть опасность порождения иждивенчества/злоупотребления афиллированными организациями, то есть, данные деньги пойдут "кому надо", а не кому действительно необходимо. С целью, опять же, распила-отката. Особенно при указанной модели, когда ЦБ берёт деньги "из воздуха", не обеспечивая пассивами.
    4) Мне кажется, что просроченная дебиторка, которая порождает просроченную кредиторку (здесь полностью согласен) - проблема более глубокая, чем просто бухгалтерская. Конечный потребитель всегда покупает "в деньги", нельзя в супермаркете купить в отсрочку, либо платишь сам, либо платит банк, а ты уже должен банку. Соответственно - причина просрочки не физическое отсутствие денег, а вывод денег теми, кто работает "на передовой", с физ лицами. Они сумму вывода не доплачивают поставщику, с которым, как правило, действуют с позиции силы, к чему привело доминирование сетей на розничном рынке. Поставщик зачастую не идет на обострение конфликта и ждет возврата дебиторки столько, сколько требует сеть, в свою очередь не платя по долгам своим поставщикам. Проблему нужно решать с сетями на уровне ФАС. Правда, такой подход может создать дефицит в магазинах, если сети будут брать столько, сколько могут оплатить, а это раз в 10 меньше, чем есть сейчас.
    1. 0
      23 июля 2018 13:56
      Приветствую, Сергей Владимирович!
      Цитата: YarSer88
      Чем в данном случае планируется обеспечить такую эмиссию?

      Ничем, потому что наш "любимый" монетаризм подсказывает (и абсолютно правильно) что единственное обеспечение, которое нужно денежной массе - это объем производимых товаров и услуг (ВВП). Деньги должны обеспечивать нормальные товарообмен государства, и это все, так что ни в каком ином обеспечении они не нуждаются. Ну а с точки зрения ВВП у нас сейчас деньги переобеспечены, так как их очень мало на объем товаров.
      Цитата: YarSer88
      Где гарантия, что указанные деньги не будут тратиться на покрытие фиктивных задолженностей (вы должны понимать, что половина просроченных долгов у крупных компаний - это взаиморасчеты между собственными юр. лицами, не обеспеченные реальной экономической деятельностью), а в последствии - выводу за границу?

      Да, но они, эти долги, как правило "закольцованы" внутри холдингов (компания А должна Б, Б должна В, а В должна А) и делается это для обеспечения свободной переброски средств с фирмы на фирму
      А я предлагаю гасить не все долги - кредит может быть выдан только на разницу между просроченной ДЗ и КЗ и в случае подобного равенства не выдастся:)))
      Возможна другая ситуация (как у меня, например было) - у меня на предприятии куча долгов поставщикам и подрядчикам, зато мне должны почти все предприятия холдинга. В этом случае кредит вполне реалистичен - предприятия берут его, отдают мне, я гашу реальную задолженность.
      Вывод денег затрудняется банковскими проверками (а они очень неплохо сегодня прокапывают холдинги, и обычно владеют исчерпывающей информацией на данный счет), сквозными ограничениями на использование этих денежных средств (деньги можно тратить в первую очередь на гашение просроченных долгов, и лишь при их отсутствии - на все остальное, при этом данный контроль можно и нужно организовать не только на предприятии - получателе кредита, но и его контрагентах, и их контрагентах (нечто подобное сейчас делается в ГОЗ, я не призываю к действующей системе спецсчетов, технически это можно сделать проще). И, конечно, как я уже говорил, этот механизм следует запускать позже первого этапа (фиксации рубля относительно выбранной валюты) так что на момент его запуска должна действовать монополия государства на валютную выручку, а это тоже хороший барьер для вывода денег за рубеж.
      Цитата: YarSer88
      Мне кажется, что просроченная дебиторка, которая порождает просроченную кредиторку (здесь полностью согласен) - проблема более глубокая, чем просто бухгалтерская.

      Вне всякого сомнения
      Цитата: YarSer88
      Конечный потребитель всегда покупает "в деньги", нельзя в супермаркете купить в отсрочку, либо платишь сам, либо платит банк, а ты уже должен банку. Соответственно - причина просрочки не физическое отсутствие денег, а вывод денег теми, кто работает "на передовой", с физ лицами.

      Это не совсем верно:))))) Для того, чтобы что-то продать, это что-то надо произвести, доставить до супермаркета, выложить большой ассортимент, и лишь после этого (и то не сразу) придет покупатель с деньгами. То есть определенное кредитование будет в любом случае
      Цитата: YarSer88
      Проблему нужно решать с сетями на уровне ФАС.

      И я говорю об этом - сроки оплаты по договорам всех видов должны быть искусственно ограничены, а кара за их просрочку - сурова (в перспективе - как за задержку з/п) Возможно - еще какие-то меры. То есть все это будет работать только при наличии большой дубины, понуждающей бизнес вовремя выплачивать свои долги:)
      1. +2
        23 июля 2018 14:42
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Ничем, потому что наш "любимый" монетаризм подсказывает (и абсолютно правильно) что единственное обеспечение, которое нужно денежной массе - это объем производимых товаров и услуг (ВВП).

        Это работает только в закрытой экономике, где национальная валюта используется для внутренних взаиморасчетов. В открытой экономике, взявшаяся "из воздуха" сумма денег, очень быстро выводится. Это дополнительные деньги, которые возникают без обязательств. Обязательства - это не просто бухгалтерский баланс, это система сдержек и противовесов. Если вывести деньги, напечатанные под закупку золота или облигаций, появится обязательство по этим самым облигациям, и их будет опасно просто взять и вывести, в отличие от денег, просто напечатанных и вброшенных в экономику. Приведет либо к скачку инфляции (если деньги выведет бизнес), либо скачку курса, если структурами ЦБ. Но деньги не останутся в экономике - это факт. Они сами по себе экономике не нужны, они появились из воздуха, экономика уже работает без них. Я за ограниченную эмиссию - выпуск денег для "прогона" по финансовому циклу с последующим изъятием. Это поможет снизить кредитную нагрузку на фирмы. Как правило, из-за избытка дебиторки и товарных вложений у крупных компаний раздувается WACC из-за избыточной кредитной нагрузки. Если хотя бы эту нагрузку снизить, уже появится "пространство для маневра".

        Цитата: Андрей из Челябинска
        А я предлагаю гасить не все долги - кредит может быть выдан только на разницу между просроченной ДЗ и КЗ и в случае подобного равенства не выдастся:)))

        Разница между ДЗ и КЗ - в какую сторону? Если в положительную (ДЗ больше), то этот инструмент уже есть - факторинг. Если в отрицательную (КЗ больше), то, простите, это убыток как он есть, это уже поддержка банкрота, а не прокрутка финансового цикла, замкнувшегося на самого себя. Я думаю, кредит должен выдаваться на сумму дебиторки первичных производственных компаний. Это, собственно, те самые деньги, которые ушли "на второй круг" долгов. Остальные долги обеспечены избытком ассортимента, соответственно, это регулируемые долги, а вот недополученная ДЗ завода - это как раз те самые "злоупотребления", так как покупатель должен обеспечить свою возможность оплаты поставщику за свой счет, а не за счет поставщика. Причем, у самого завода излишне полученные ден средства должны изыматься, или должно регламентироваться их дальнейшее расходование (к примеру, только на расширение производства), чтобы не было соблазна быстро вывести все честно заработанное. Если этой нормы не будет, у завода будет избыток ликвидности, который будет накачивать как раз таки платежеспособный спрос, а то и курс иностранной валюты (что скорее). В общем, если создать некоего сфероконя в вакууме, деньги должны быть эмитированы под закупку средств производства, после чего выданы в виде беспроцентной ссуды розничным точкам, целевое назначение которых - погашение просроченной задолженности. Отследить движение этой суммы вплоть до производителя, которой обязан будет на эти деньги купить по номинальной стоимости средства производства у того же ЦБ. Опять же - это сфероконь в вакууме, предположим деньги можно отследить, то есть вывод из страны нулевой, ЦБ не злоупотребляет на закупках и реализации средств производства, средства производства одни и универсальны, так как структура просроченных долгов не очень прозрачна, и не совсем понятна, в какую отрасль в результате уйдут деньги. В общем, много НО. Но такая модель сработает лучше всего в сложившейся ситуации.

        Цитата: Андрей из Челябинска
        Возможна другая ситуация (как у меня, например было) - у меня на предприятии куча долгов поставщикам и подрядчикам, зато мне должны почти все предприятия холдинга. В этом случае кредит вполне реалистичен - предприятия берут его, отдают мне, я гашу реальную задолженность.

        Такая ситуация - следствие структуры движения активов в структуре холдинга, она практически в любом холдинге присутствует. Что позволяет вместо погашения кредиторки - вывести деньги из заключительной конторы в цепочке перегона денег. При избыточном давлении на неё за просроченную кредиторку и потраченный целевой кредит - просто выводится из структуры холдинга и банкротится, при этом в холдинге на замену ей открывают новую контору.
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Это не совсем верно:))))) Для того, чтобы что-то продать, это что-то надо произвести, доставить до супермаркета, выложить большой ассортимент, и лишь после этого (и то не сразу) придет покупатель с деньгами. То есть определенное кредитование будет в любом случае

        Вы путаете баланс и движение денег. Они под закупку товара для ассортимента берут либо кредит, либо эмитируют акции/префы/облигации. То есть, на закупку активов создается соответствующий объём пассивов. А вот движение денег уже хромает, вместо завершения финансового цикла, сбытовые организации берут новый кредит - уже товарный, у поставщика - а выручку выводят, получается, они за счет одного реально вложенного рубля получают 3-4 рубля оборота, при этом выводя высвободившуюся ликвидность в офшор. У них уровень ликвидности ровно такой, чтобы затыкать дыры, они не стремятся выравнивать показатели. Это характеризуется избыточной кредиторкой, уравновешенной только товаром в обороте. Если им выдать деньги на ликвидацию просрочки, они её таки ликвидируют, после чего наберут в 2 раза больше уже качественной, непросроченной кредиторки, при этом выручку выводя в офшор по мере поступления. Гасить же кредиторку будут как и раньше под угрозой суда. В итоге куда делся кредит? Его дали "подержать" поставщику, после чего изъяв обратно в пользу ритейлера (в виде нового объёма товара), после чего ритейлер его выведет как полученную выручку от доп. объёма распроданного товара, нарастив объём кредиторки.
        1. 0
          23 июля 2018 15:05
          Цитата: YarSer88
          Это работает только в закрытой экономике, где национальная валюта используется для внутренних взаиморасчетов.

          Наша как раз такая и есть, потому что мы почти не используем рубли для межгосударственных расчетов.
          Цитата: YarSer88
          Обязательства - это не просто бухгалтерский баланс, это система сдержек и противовесов.

          Которой сегодня не пользуется никто из развитых стран.
          Цитата: YarSer88
          Если вывести деньги, напечатанные под закупку золота или облигаций, появится обязательство по этим самым облигациям, и их будет опасно просто взять и вывести

          Это абсолютно и никак не связанные между собой вещи - наличие ЗВР не помогает и не препятствует выводу денег
          Цитата: YarSer88
          Я за ограниченную эмиссию - выпуск денег для "прогона" по финансовому циклу с последующим изъятием.

          Это почти ничему не поможет, потому что денег будет не хватать и впредь
          Цитата: YarSer88
          Разница между ДЗ и КЗ - в какую сторону? Если в положительную (ДЗ больше), то этот инструмент уже есть - факторинг. Если в отрицательную (КЗ больше), то, простите, это убыток как он есть, это уже поддержка банкрота, а не прокрутка финансового цикла, замкнувшегося на самого себя

          Разница - это ДЗ минус КЗ, причем не всей, а просроченной. И это не поддержка банкрота даже если просрочена вся КЗ и ДЗ, потому что "лишняя" КЗ закрывается другими активами баланса. В худшем случае такую КЗ можно (после анализа баланса) трактовать как убытки прошлых лет но и это не означает что предприятие - банкрот
          И, наконец, прогоняя деньги таким образом (даже если предприятие - банкрот) Вы вытаскиваете из предбанкротного состояния его поставщиков что само по себе и неплохо.
          Цитата: YarSer88
          Что позволяет вместо погашения кредиторки - вывести деньги из заключительной конторы в цепочке перегона денег. При избыточном давлении на неё за просроченную кредиторку и потраченный целевой кредит - просто выводится из структуры холдинга и банкротится, при этом в холдинге на замену ей открывают новую контору.

          После чего холдинг прощается с банковским сектором навсегда, потому что если вдруг даже не входящая в состав холдинга, но аффилированная структура (допустим, принадлежащая одному собственнику или его родне) провалит кредит, и холдинг за нее не расплатится, то автоматически попадет в черный список и никаких кредитов больше ни от кого не получит.
          Цитата: YarSer88
          Вы путаете баланс и движение денег. Они под закупку товара для ассортимента берут либо кредит, либо эмитируют акции/префы/облигации

          Да ничего они не берут. Они берут товар с обалденной отсрочкой платежа на кабальных для производителя условиях - и все. И еще берут с производителя деньги за то ,чтобы товар был представлен в сети гипермаркетов.
          1. 0
            23 июля 2018 16:21
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Да ничего они не берут. Они берут товар с обалденной отсрочкой платежа на кабальных для производителя условиях - и все. И еще берут с производителя деньги за то ,чтобы товар был представлен в сети гипермаркетов.

            Это когда сеть уже раскручена, а в начале они берут огромные кредиты на закупку и продажу в ноль, чтобы нарастить обороты. Без больших оборотов поставщик не даст ни отсрочку, ни плату за ввод. Тут сначала ты тратишь на бренд, потом бренд работает на тебя. Но сначала надо сильно потратиться.
            Цитата: Андрей из Челябинска

            Это почти ничему не поможет, потому что денег будет не хватать и впредь

            Это поможет снизить кредитную нагрузку. WACC снизится, что потянет вниз себестоимость и даст возможность снизить цены в условиях падающего рынка. У нас, по сути, не только проблема застопоренности финансового цикла, но и ещё падение рынка из-за снижения покупательской способности населения. Люди не могут купить столько, сколько раньше -> компании не могут продать купленный товар -> поставщик (производитель) не получает денег за отгруженный товар -> берется ещё один кредит на погашение срочных обязательств -> растет себестоимость и цены -> люди могут купить ещё меньше и так по кругу. Вариант кругового прогона денег поможет уйти от закредитованности, которая экономически необоснована. К примеру, производитель, вместо вывода денег через погашение процентов по кредиту, сможет за счет маржи устроить промо, которое подстегнет продажи в рознице. А при условии, что просрочка дебиторки будет жестоко наказываться, розница будет ещё активнее переводить деньги производителю. Сейчас это невозможно как по причине отсутствия денег у производителя на промо, так и по причине, что промо не гарантирует приток денег, а только увеличение отгрузок (которые так же могут лечь в дебиторку).
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Разница - это ДЗ минус КЗ, причем не всей, а просроченной. И это не поддержка банкрота даже если просрочена вся КЗ и ДЗ, потому что "лишняя" КЗ закрывается другими активами баланса. В худшем случае такую КЗ можно (после анализа баланса) трактовать как убытки прошлых лет но и это не означает что предприятие - банкрот

            Тут давайте честно признаем, "другие активы баланса" - это либо краткосрочная дебиторка, которую мы уже обсудили, либо товар на складе, либо сырье и материалы. Остальные статьи никак не должны быть противовесом краткосрочной кредиторке, иначе это уже несерьезно. При любом варианте очевидно, что компания не очень сильна на рынке. Вопрос, зачем такую компанию в кризис кредитовать? Она выплывет при поддержке, это да, но зачем? Кризис как раз позволяет неэффективных игроков с рынка убрать. Вы, конечно, можете возразить, что сильную позицию на рынке имеют не только эффективные компании, но и те, которые пользуются поддержкой властей всех уровней. Однако у таких компаний и с ликвидностью нет проблем, их накачивают через госзаказ.
            Цитата: Андрей из Челябинска
            После чего холдинг прощается с банковским сектором навсегда, потому что если вдруг даже не входящая в состав холдинга, но аффилированная структура (допустим, принадлежащая одному собственнику или его родне) провалит кредит, и холдинг за нее не расплатится, то автоматически попадет в черный список и никаких кредитов больше ни от кого не получит.

            тут глупость написал, согласен, банки всю структуру холдинга знают, их так не обмануть.
  28. 0
    25 июля 2018 17:48
    "Стабильный курс рубля относительно мировых валют нам следует достигать путем фиксированного курса рубля к выбранной валюте." - галиматья какая то.
    Дальше можно не читать.
  29. 0
    15 августа 2018 01:36
    Хотелось бы узнать, когда будет 5-я, последняя, часть.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»