Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

41
Эта тема с завидной регулярностью всплывает в СМИ. Заголовки а-ля "Лесная экспансия Китая", "Леса Сибири переходят под контроль Пекина", "Китай оставит Россию без леса", порой уже мозолят глаз. Причем такие вбросы публикуют как мелкие региональные сайты, так и крупные федеральные СМИ. Так как же на самом деле обстоят дела с вывозом российской древесины в Китай?

Сразу нужно отметить, что Поднебесная действительно является крупнейшим импортером нашего кругляка. Его ежегодный объем составляет плюс-минус 22 млн кубов. Можно допустить, что эти данные частично занижены. Исходя из общей потребности Китая в древесине около 170 млн кубометров, 100 из которых китайцы покрывают своими силами, а еще 30 закупают в других странах, не включая Россию, остается 40 млн кубов.



Если представить, что именно такое количество кругляка мы ежегодно поставляем в Китай, для того, чтобы истратить все древесные ресурсы нашей страны (речь именно о промышленных древесных ресурсах, а не о всех) понадобится не менее 800 лет. А если учитывать тот факт, что Пекин в ближайшие десятилетия намерен существенно сократить объем импорта кругляка, то никакой катастрофы для нашего леса не предвидится в принципе.

    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    41 комментарий
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Комментарий был удален.
      1. +8
        16 июля 2018 16:28
        Интересно, Автор является спецом в(?).Хотелось бы услышать "старожил" региона.
        1. +2
          16 июля 2018 23:02
          Цитата: Владимир Тер-Одиянц
          Интересно, Автор является спецом в(?).Хотелось бы услышать "старожил" региона.

          Старожилы заняты незаконной вырубкой laughing
      2. +9
        16 июля 2018 17:57
        кто такие тряпки можно подробней? или тряпками вы называете местных жителей чьи леса отдали под вырубку??? можно более конкретно о ситуации если владеете информацией а если не владеете не стоит полагаться не на паникеров которые кричат с другого конца страны что все вырубили не на подобные дешевые ролики кремлевских кряколок
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      3. +10
        16 июля 2018 19:58
        ложь всё это ,масштабы вырубки и гарей лесов огромны.Медведей убивают СОТНЯМИ для китайской медицины,местные начальники имеют свой кусок с этого,ну все деньги идут в москву.

        1. +5
          16 июля 2018 23:06
          Весёлый сайтик - всех нормальных выгнали, а пятоколонных тролей оставили и помогают им плодиться. good
    2. +2
      16 июля 2018 16:27
      Китаезы ролик делали.
      1. +1
        17 июля 2018 00:17
        Ролик вполне объективно раскрывает про положение вещей с лесным фондом - у нас просто некоторые любят, раздувать из всякой хрени катастрофу, единственная реальная угроза нашим лесам на данный момент это жуки кораеды, жуки усачи и пожары - каждое лето.
        1. +9
          17 июля 2018 08:28
          К вашему сведению.Пожарами маскируют не законные вырубки.Лес рубят ударными темпами.Поэтому так много горит тайги.Кедр рубят ,нарушается кормовая база.Один взрослый вяз за сутки "выпивает" 2 куба воды.Вязов не стало,пошло оболачивание.
          1. +2
            17 июля 2018 10:02
            Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.
            1. +3
              17 июля 2018 12:01
              Цитата: Вадим237
              Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.
              -а народ думать не хочет.Способов установить - был ли лес ДО пожара на этом месте или уже вырублен - очень много
              Цитата: Владивосток1969
              Один взрослый вяз за сутки "выпивает" 2 куба воды.Вязов не стало,пошло оболачивание.
              - а вы в курсе что вяз растет дико быстро - всего 3 года и он взрослый.это вам не сосна/кедр которым 30 лет - чисто из семечки росток дать,даже береза растет намного медленнее.
              У нас дорожники выпиливают фрезами на щепу каждый год вдоль трасс-а он все равно прет.Его даже гербициды не берут обычные.
              И заодно - вяз непригоден для промышленности,разве что на щепу,не более того...

              Вяз вырубили,ога....
              1. +2
                17 июля 2018 13:05
                - а вы в курсе что вяз растет дико быстро - всего 3 года и он взрослый.это вам не сосна/кедр которым 30 лет - чисто из семечки росток дать,даже береза растет намного медленнее

                Для того что бы вяз "выбирал" 2 куба воды у него должна быть достаточная крона.3-х летнему вязу до взросления ой как далеко.На Украине уже вырубили почти весь вяз и граб.На ВО месяца 3 назад писали об этом.Будет желание поищите.
              2. +1
                17 июля 2018 13:19
                свой1970 И заодно - вяз непригоден для промышленности,разве что на щепу,не более того...


                Древесина вяза обладает массой положительных свойств, например, хорошо сопротивляется гниению в условиях постоянной сырости. Древесина является крепкой, твёрдой, упругой, вязкой, трудно колется, легка в обработке. Широко используется в мебельной промышленности, столярном, машиностроительном и обозном производствах. Кроме твёрдости Вяз, устойчивости к влаге и расщеплению немаловажно и еще одно свойство этого материала - красивая текстура натуральной древесины. Поэтому ее довольно часто применяют в виде шпона поверх прочих материалов. Благодаря отличной твердости этот материал отлично подходит для изготовления луков, ручек инструментов и бейсбольных бит. Кто то врёт?
                1. +2
                  17 июля 2018 16:10
                  Цитата: Владивосток1969
                  Кто то врёт?

                  Цитата: Владивосток1969
                  Древесина является крепкой, твёрдой, упругой, вязкой, трудно колется, легка в обработке(????????!!!!!!!!!!)
                  -это для начала по теме вранья-противоречие полное в пределах одного предложения.Кстати первая часть - это правда. Вяз отличается огромным количеством сучков и изогнутостью ствола(найти прямой ствол длиной более 3 метров-невозможно в принципе).Вяз-трехлетка уже противостоит удару бампера УАЗки-469 легко, а если ему хотя бы 5 раз за весну/лето дождь перепадет-уууу....2 куба воды приходится у нас на рощицу вязов
                  просто поверьте - у нас в регионе кроме кленов,вязов и тополей ничего не растет,но в них мы разбираемся.Я ж не лезу к вам с предложениями по манчьжурскому ореху lol

                  То что вывезли граб - верю, что кто то мог заинтересоваться вязом- belay belay
                  ну всякие люди в природе бывают -может скушно кому-нибудь стало, что он вяз стал обрабатывать,пилы нем вязнут и тупятся очень быстро
                  просто поверьте - у нас в регионе кроме кленов,вязов и тополей ничего не растет,но в них мы разбираемся.Я ж не лезу к вам с предложениями по манчьжурскому ореху lol
                  Вяз,ага....
            2. +6
              17 июля 2018 12:58
              Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

              К вашему сведению.Сначала пускают пал.Затем оформляют разрешение на рекультивацию данного участка.Огонь как правило не портит стволы.Вот их и валят за три копейки.А продаю как обычный лес.Вы далеки от леса как географически так и в познаниях.
              1. +3
                18 июля 2018 08:49
                Сначала делают опашку по периметру пожара,а уж потом пал, это во первых, во вторых, пожары бывают такой интенсивности, что половина ствола не пригодна,в третьих, есть еще верховые пожары!Вы ввели в заблуждение людей своим не правильным высказыванием!Впредь так и пишите, что жгут что бы скупить за копейки!А вырубку, как вы написали пожаром уже не скроешь!И еще одно, лес после пожара только на сортименты и баланс, к экспорту он не пригоден, если стоит хороший лес и можно взять экспорт, ни один неумный человек его жечь не будет!
                1. +2
                  18 июля 2018 10:41
                  Ну ну .Опашите сопки на севере приморского края .Посмотрю ,что у вас получится.
            3. 0
              22 августа 2018 18:46
              Цитата: Вадим237
              Пожарами замаскировать выруб леса не получится - все пеньки как были, так и останутся на месте пожаров, повод найти и обвинить будет веский.

              Тёзка, вначале пожар, потом тушение и списание делянки леса с последующей вырубкой. Это мне доподлинно известно.
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            20 июля 2018 15:58
            Лесов в России традиционно много. На начало 1980-х годов общие запасы леса для РСФСР составляли 72,49 миллиарда кубометров, включая:
            • Северо-Западный район: 7,6 миллиарда;
            • Уральский район: 2,9 миллиарда;
            • Западно-Сибирский район: 8,7 миллиарда;
            • Восточно-Сибирский район: 27,43 миллиарда;
            • Дальневосточный район: 21,4 миллиарда.

            Спустя три десятка лет, в более близком к нам 2015 году комитет Госдумы по аграрным вопросам отчитался в следующих цифрах:
            • общий запас древесины в России: 81,5 миллиарда кубометров;
            • ежегодный прирост: 993,8 миллиона кубометров;
            • пригодно для рубки: более 42 миллиардов кубометров.
            РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180719/1524911949.html
    3. +8
      16 июля 2018 18:32
      Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?

      Правда. Правда и то, что это отразится на климате и погоде в будущем.
      1. +4
        17 июля 2018 03:03
        Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?
        https://www.youtube.com/watch?v=tLwC-DM1cK4
        1. +5
          17 июля 2018 08:13
          Ну что сказать, пилят лес это правда, но и переработку налаживают и контроль. Кстати рубят в основном местные которые при власти, несмотря на обещание губера - коммуниста покончить с этим. Хотя пилят теперь с опаской и оглядкой. Гуляю с собакеном вдоль железной дороги. Раньше составы в основном кругляк гнали, теперь 50 на 50. В моем родном городке за последние несколько лет много "черных" пилорам позакрывалось. Минус от этого - выросли цены на пиломатериал. Плюс - рабочие места на легальных и налоги. Китайцы на Байкале есть, но не в таких количествах. Ольхон с переправой это не аргумент. Не вижу я этой экспансии. Живу от Байкала в 70 км по прямой. И бываю там не раз за год.
    4. +3
      16 июля 2018 19:37
      Лес вырубать можно и нужно, ибо перестойный лес никому не нужен, ни промышленности ни природе. Единственное условие- лесовосстановление. Очень удивляет , что закон был принят недавно. Эта норма закона существовала всегда, вопрос лишь об исполнении данного закона. И причина нарушений одна, называется коррупция..Коррупция при разработке закона, контроля исполнения , коррумпированная таможня.
      1. +4
        16 июля 2018 20:09
        Цитата: olimpiada15
        Лес вырубать можно и нужно, ибо перестойный лес никому не нужен, ни промышленности ни природе. Единственное условие- лесовосстановление.

        Это так. У нас пригородные леса густые, покрыты мхом чуть ли не до верхушки. У меня от леса до сада несколько км, так даже черноплодка покрыта пятнами мха.
        Один мой покойный родственник перед войной окончил университет биофак. Так вот он мне в конце 70-х сказал любопытную вещь, что в нашем регионе (волга-кама-свияга) климат и погода начали меняться когда на кольском полуострове и в тех краях начали валить лес. А когда после войны еще и тайгу за уралом, климат стал более континентальным А ведь это было почти 40 лет назад, я имею ввиду разговор.
        Увы, не вижу действий. В школе на уроках природоведения и уроках географии нам внушали как важно сажать лес, чтобы остановить эрозию почвы и овраги. Такого лета я давно не помню.
    5. +4
      16 июля 2018 21:46
      там большие вопросы по продажной ценам, а не по количеству. а то что китайцам там насрать на природу и экологию не видно разве что слепому, это проблемы россии
      1. +2
        17 июля 2018 00:21
        Надо 50 рублей за килограмм древесины брать с них - более триллиона рублей будет с 22 миллионов кубометров леса на экспорт.
    6. +3
      17 июля 2018 17:42
      Нашим доморощенным дельцам, которые деньжат хотят срубить и побольше, можно хоть кол на голове тесать. Они все равно пилить и продавать будут и, как правило, делать будут это не легально (экономя деньги), возможно и под прикрытием/крышей и там, где легче это сделать и помногу. Как говорится - "деньги не пахнут". Сами виноваты, что распустили народ и позволили заниматься беззаконием. Видно не все в порядке с правоохраной - куплена, видать.
    7. +4
      18 июля 2018 09:04
      Вы все тут такие умные собрались я погляжу?Я работаю на крупнейшем предприятии Илим-Палп, Группа "Илим" в Усть-Илимске, поверьте если бы не ЛПК девяносто тысячному городу бы пришел конец однозначно!Есть все, и добыча и переработка и производство целлюлозы,все есть...достойная зарплата, техника вся новая, предприятие спонсирует город просто отлично,школы,садики,спорт клубы, стадион.. Рабочие места, молодежь вся там практически работает и радуется жизни!И опа, нельзя продавать лес в Китай и делать целлюлозу, которой пользуется 70% мирового рынка,да вы сбрендили!Вы все, кто орет леса нет, милости просим к нам в тайгу,залезьте на вышку на любую,или на высокую гору..сколько увидят глаза, будет зеленая тайга!Я лично за пятнадцатилетнюю карьеру в лесной отрасли посадил более миллиона саженцев, даже если тысяча прорастет уже отлично,и я не один..у нас кроме разве что директоров не ездили на посадки, а всякие инженеры,механики и мастера..как за здрасьте садили!И пожаров перетушили не сосчитать!Кому надо, поинтересуйтесь нашим предприятием и милости просим в Усть-Илимск, это всяким там плаксам про максимальную ЗП в 15 тысяч, работать нормально попробуйте и все у вас будет!Да чуть не забыл,я к стати обычный тракторист.. laughing а то щас подумаете что я на руководящей должности, хотя трактор я вожу двумя пальцами.. wink
    8. +6
      18 июля 2018 14:38
      Спросите у Путина! Сколько миллионов гектар он отдал Китаю в аренду на 99 лет????? На самолёте летишь Чита, Иркутск, территория при Байкале. Там всё вырублено!
      1. -1
        18 июля 2018 18:50
        Да, да,да - всё прям вырублено.
        1. +4
          19 июля 2018 09:53
          Разве из Москвы это видно?Даже встав на табурет ни чего не увидите.Там где есть мало мальские дороги во круге леса фактически нет.Сейчас лето.Лес палят.Придёт зима по рекам и зимникам вывозить будут.Там где 10-20 лет назад ходили за козлами остались пни и сучья.
          1. 0
            19 июля 2018 20:18
            В Иркутск два раза в год езжу, что то голых лесов не видел.
            1. +2
              23 июля 2018 23:47
              Хочешь сказать они в городском парке рубят ? Съезди в лес поближе к границе ,там точняк что на фото .
      2. +1
        19 июля 2018 06:31
        Не смешите мои тапки уважаемый Владимир..) Пятьдесят лет рубят в одном месте, а в другом пятьдесят лет растет!Ну природа у нас такая..не вырубим мы весь лес,и китайцы не вырубят!И я не у Путина спрашивать буду,а у Российского солдата,нравится ли ему сейчас в армии, я буду спрашивать у нормального квалифицированного работника,нравится ли ему зарплата, а лодыри т лентяи всегда будут орать, что им мало платят..и лично Путин должен им по 200-300 тысяч в месяц приносить,ну а с вами уважаемый, после приплетения сюда Путина..все ясно!
        1. +2
          23 июля 2018 12:38
          Если действительно сажаете больше, чем рубите - молодцы. Народ воет не от управляемых вырубок, а от незаконных. Работайте на здоровье. Везде бы так, ибо все, что не сырьевое - у нас загублено. Сам я родом из маленького города, в котором практически все население работало на нескольких крупных заводах. Заводы теперь еле чухают. Народ кто где.

          Путина сюда вы приплели. А про ЗП - и правда, пойду ка я с должности инженера с предприятия ВПК в трактористы. Все пойдем, сколько нас есть. На достойные зарплаты уйдем с наших копеечных, а то работаем же плохо, раз мало получаем - по вашей логике. Правда непонятно как тогда вообще что то новое появляется под гнетом московских посредников - кормушек для менеджеров.

          Посмотрим, сколько без таких плохо работающих просуществует "сдерживающий фактор". Пока он есть - фактор - нас пытаются купить/продать и во много преуспевают (спасибо "власти"), как только его не будет - просто придут сюда под предлогом чего угодно - хоть освобождения нас угнетенных от продавшихся (им же) властей. Примеров масса.

          Или думаете армия - если ее поддерживают достойной по сравнению с средней ЗП, пенсией в 45 и сертификатами на квартиры - сможет выстоять, случись что, без техники?.. (Или ее и поддерживают не против внешней угрозы, а внутри и дубин хватит?)

          п.с. Вспомните "все профессии нужны, все профессии важны", а потом уже говорите, что все кто получает мало - просто плохо работают.

          п.с.2 Термин "широкий кругозор" он не проходной. Он нужен. Чтоб понимать и вышесказанное мной тоже, а не смотреть только с своей колокольни.
    9. +1
      23 июля 2018 12:55
      Захват кругляка: Правда ли, что Китай лишает нас леса?
      Правда! И не только леса... sad
    10. +2
      23 июля 2018 13:48
      Чем больше вооружим на халяву армян,тем лучше они будут нас защищать на наших рынках...
    11. +1
      23 июля 2018 23:45
      В Китае за незаконно срубленное дерево - расстрел ! А наши гектары рубят и на Родину плюют ,деньги не пахнут . Надо перенимать опыт у китайцев .
    12. 0
      2 августа 2018 00:08
      очень часто лес бесплатно сгорает во время лесных пожаров. это еще страшнее, чем безумная вырубка лесов.
    13. 0
      10 августа 2018 11:42
      Ну без леса не оставит, но попортит основательно. Так же добавлю, что в Улан-Удэ этих товарищей щемят как котят. Они там лес самостоятельно поджигают потом типа санацию проводят.. Местные если таких находят, иногда из леса те не возвращаются.
    14. +3
      13 августа 2018 12:46
      В г. Асино Томской области построили завод по производству шпона, там почти одни китайцы работают (китайцам платят в 2 раза больше чем аборигенам за одну и туже работу, вот местные и не идут). Фуры с вырубленным лесом идут одна за одной, догогу всю прортят и обгонять сложно. Есть места где до горизонта все выпилили. Климат меняется, стали появлятся степные виды растений.
    15. 0
      21 августа 2018 16:32
      О, пошла волна "опровержений". Видимо, фильм "Русская тайга" наделал таки шуму

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»