Идея перевооружения ВСУ на «Оплоты» бесперспективна. Мнение украинского офицера

Comments

[собаковод]

За это время ВСУ получили в общей сложности 10 «Оплотов».

Насколько помнится из новостей, танки-участники этого позорища вообще где-то на задворках пылились!

[сибиралт]

Сколь не строй свой теремок, но медведь туда хоть как придет по доброте душевной.

[Shurik70]

Перевооружение украинской армии на танки Т-84 бесперспективно из-за ничтожно малого количества выпускаемых машин ... Фактическое количество выпускаемых в год танков Т-84 «Оплот» – 10 единиц, сообщил Бобовников. По его словам, чтобы обеспечить армию новыми машинами понадобится около 10 лет

Умножаем десять на десять. Потом смотрим Википедию, сколько на Украине танков.
Т-72 - 300 штук, Т-64 700 штук. Примерно.

[Yrec]

Офицер управления МО - бывший командир взвода! Компетентность, наверное, как у генералиссимуса! Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

А что вас, собственно, не устраивает? Человек озвучил вполне понятную причину - украинский ВПК эти машины выпускать просто не может, а значит и перевооружаться на них смысла нет, какие еще вопросы?

[Yrec]

Компетентность такого мнения на уровне 7-ого класса средней школы. Может на ВО приводить "экспертные мнения" бывших командиров отделений ВСУ? Тем более, что Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64. Хотя бы это показывает уровень "компетентности" подобных субъектов.

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Тем более, что Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64.

Уважаемый, если уровень этого военного по вашим словам - 7-й класс. то уровень вашего комментария - старшая группа детсада, потому что: во первых у Т-64 крайне хрупкая ходовая и не потянет столько дополнительного веса, как ходовая Т-80, во вторых - железка не суть проблема - главная проблема - это оборудование, которое в оплоте играет главную роль и составляет 2/3 стоимости танка, Вот именно его и не может производить Украина - потому что очень много закупали в том числе в России, а на западные комплектующие денег просто нет. Более того - есть очень серьезные подозрения, что большинство Т-84 и в том числе модификация "оплот" не производились заново, а просто и банально переделывались из старых советских Т-80 в изобилии оставшихся после распада Союза.

[Yrec]

Много на Донбассе видели Т-80? Какие части ВСУ ими вооружены? Где изобилие Т-80? Почему ВСУ используют сплошь Т-64? Ведь и ежу понятно что Т-80 лучше? Кто Вам сказал, что оснащение "Оплота" нашего производства? Почему на Украине на заводах ремонтируют только Т-64? Где Т-80?

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Много на Донбассе видели Т-80?

А вы погуглите - после СССР на Украине оставалось несколько сотен Т-80, немного Т-80У и большинство Т-80 УД, часть из них была модернизирована в модификации "ятаган" - очень мало, до 100 примерно - переделано в Т-84 и подавляющее большинство продано в Пакистан, пара десятков Т-84 осталось в Украине, где часть осталась Т-84, а часть была модернизирована до "оплотов". Большая часть оставшихся не подвергавшихся модернизации Т-80 были распроданы за рубеж или пущены на запчасти.
Ну и самое главное - на Украине отсутствует производство новых танковых стволов... Так-то, да и компоненты той же "шторы" они у нас покупали. И это только то, что навскидку вспомнил.
Так вот как-то

[Yrec]

Вот я об этом же - нету Т-80 на Украине, ВСЕ исправные Т-80 были проданы в Пакистан и производства новых танком тоже нету. Есть Т-64 и всё, что они смогут сделать - это понавешать на него всякого оборудования для хоть какой-то модернизации СУО, а танковые стволы и прочее они закупят в странах бывшего ВД, понятно, что там всё на Т-72, но как-нибудь закалхозят.

[Albert1988]

Так понимаете, все упирается в главное - в деньги и производственную базу - Украинский ВПК уже настолько деградировал, что даже весьма простую модернизацию Т-64 "булат" смогли произвести в количестве примерно 60-80 штук, то есть модернизацию Т-64 до уровня "оплота" - то есть установку новой СУО, новых прицелов и прочего они просто уже не потянут.

[Romka47]

Используют Т 64 потому что только это г они несмогли продать, все Т-80 нормальные давным давно проданы, осталась шелуха. Вот вы говорите [/i]Ведь и ежу понятно что Т-80 лучше?[i], так же можно сказать и про Т80/Т72, Т-80 ЛУЧШЕ ЖЕ? ЛУЧШЕ! а вот на вторую чеченскую ни одна 80ка не поехала

[Rader]

Я ничего не понял. О каком танке говорит "эксперт", какой обсуждают в комментах?
Есть танк, который называется Т - 84 Оплот. Это именно на нем выступали украинцы на европейских соревнованиях ( вернее пытались их починить) Это модернизация Т - 80, так же как Т-90 является модернизацией Т-72.
Есть танк, который называется БМ Оплот (он же "Оплот М" в "девичеств" ). Это вариант машины со сварной башней и новыми СУО и "панорамой" командира. Можно провести параллели с Т-90А.
Сейчас Т-84 Оплот, точно никто не будет производить, это устаревшая машина, производство которой было экономически целесообразно лишь в 90-е и начале 00-х (когда было достаточной колличество Т 80 из которых и проводилась переделка). БМ Оплот - очень дорогая и сложная машина (для сегодняшней Украины). Про ее производство скорее всего и говорилось в статье.

[Yrec]

Сравнение идёт Т-64 с Т-80, про Т-72 речи нет. 80-ки на вторую чеченскую не поехали, потому, что части 58-й армии не были ей укомплектованы.

[Romka47]

Они туда не поехали потому-что опыт первой компании показал, что им там делать нечего, тут на ВО много кто писал из участников что 72ка лучше приспособлена к затяжной и жестокой войне

[Yrec]

Т-80 на поехал на вторую чеченскую по той же причине, по которой Т-72 не поехал в Афган.

[Romka47]

поясните почему? может у меня не та информация? а может потому что ГТД в горах плохой?

[Yrec]

Повторю, танковые части 58-й армии не комплектовались Т-80 и сейчас не комплектуются. Им комплектовались части ЗВО.

[venik]

Цитата: Yrec

Компетентность такого мнения на уровне 7-ого класса средней школы.

==========
А Вот и еще один "земляк" "нарисовался"!!!!!
Уже писал, что "укрпатриоты" не только под "казахскими флагами" маскируются..... Их и "под российским триколором" хватает!!!!!
Привет, "соотечественничек"!!!!!
P.S. Но ПОЧЕМУ не под РОДНЫМ "жовто-блакытным"???? Чё? Стрёмно?????

[Yrec]

Чё за бред? Вы о чём, вообще? Комментарий к новости.

[alexmach]

Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64

О да, и это человек говорит о чьей-то компетентности. А как бы их так модернизировать не подскажите?

[Yrec]

В чём проблема, при наличие денег? ГТД колхозить не обязательно, башня отличается не сильно - СУО большей частью снаружи торчит, можно прикрутить. ДЗ - старую содрал, новую нацепил. При желании сделать можно. Как говорили большевики: практика - главный критерий истины.

[alexmach]

А уже упомянутая тут ходовая?

башня отличается не сильно

Не сильно это на сколько? хотя бы в киллограммах?
А орудие не отличается?

[Yrec]

Орудие не отличается. Во всяком случае по посадочным креплениям. АЗ - тоже. Изначально Т-80 имел башню от Т-64. Ходовая Т-64 не тянет ГТД, но зачем его туда ставить, так что ль не едет? Наибольшее отличие в СУО и ДЗ, а уж это ходовая как-нибудь вывезет, чай не по горам ездить.

[DeusExMachina]

Цитата: Yrec

В чём проблема, при наличие денег? ГТД колхозить не обязательно, башня отличается не сильно - СУО большей частью снаружи торчит, можно прикрутить. ДЗ - старую содрал, новую нацепил. При желании сделать можно. Как говорили большевики: практика - главный критерий истины.

Эм, что, простите?
Есть вполне себе конкретные отличия в пакетах бронирования ВЛД (а нужно понимать, что, например, распространённый 64БВ - это пятислойка вида: Сталь/СТБ/Сталь/СТБ/Сталь.). Есть и отличия в пакетах наполнения башни. И уже это, как минимум, не позволяет говорить о модернизации последних 64 до уровня 80.

К тому же, очевидны отличия по ходовой. Ходовая 64 - слишком уж устаревшая.
Плюс, стоит отметить серьёзные проблемы с подвижностью у 64-ок. Если они куда-то и едут, то только вперёд. Да и то - не то, чтобы хорошо. А уж назад и вовсе не едут. Да и разворачивается это добро не сказать, чтобы бодро.
Дальше уже можно даже не упоминать про любые отличия.

[некромонгер]

можно быть генералом и дебилом.

[Кот_Кузя]

А что тут нового? Революция выбрасывает наверх не только пену, но и грязь. В СССР поручик (лейтенант по современным меркам) Тухач стал начальников вооружения и заместителем наркома обороны. В результате чего РККА получила тысячи бесполезных танков с картонной броней, не имела зенитной артиллерии и крупнокалиберных пулеметов, и миллионы рублей были потрачены на прожектерства вроде телетанков, динамореактивных пушек, универсальных дивизионок и прочие бредни.

[Вкд Двк]

Цитата: Yrec

Офицер управления МО - бывший командир взвода! Компетентность, наверное, как у генералиссимуса! Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

Глупость не пишите здесь. Офицер по связи с общественностью может быть и самым младшим. Он излагает не собственные размышлизмы, а то, что готовит ему Управление.
Для меня, является позором, что Главный дирижёр оркестра РА- генерал- лейтенант, а вот командир подводного стратегического крейсера- капитан первого ранга.
Неужели столь сложно и ответственно, по сравнению с возможностью уничтожения пол-континента, управлять таким сложным организмом. как оркестр из полусотни музыкантов?

[taiga2018]

ничего без России не могут,а гонору то гонору...

[Гаргантюа]

Украинские дела - это почти зеркальное отражение российских. И воруют у нас одинаково много, и цены растут не по дням, и врут власти безбожно... Ничего не поделаешь, как никак - братья.

[СССР-1]

Цитата: taiga2018

ничего без России не могут,а гонору то гонору...

Не отвлекайте по мелочам, они готовятся к оккупации Марса, Юпитера и чего- то венерического, может быть даже Венеры.

[злой партизан]

Перевооружение украинской армии на танки Т-84 бесперспективно

И вот сейчас где-то далеко в Запорожье тихо заплакал один "Карс"...

[Александр романов]

Цитата: злой партизан

И вот сейчас где-то далеко в Запорожье тихо заплакал один "Карс"

Патриот Карс свентил в Германию .Слава Украине

[злой партизан]

Цитата: Александр романов

Патриот Карс свентил в Германию .

Ну значит где-то на Германщине поплачет.
Привет, подследственный!

[Александр романов]

Цитата: злой партизан

Привет, подследственный

Здорово. Давно освободился?

[rotmistr60]

А через 50 лет эти машины уже никому не будут нужны

50 лет собрались воевать? Да за это время как говаривал Хаджа Насредин: "Или осел сдохнет, или падишах умрет". А на Украине случится и то и другое.

[Xander]

Обиваешь резиновыми ковриками с квадратиками круглый танк, и получается квадратный Леопард. Эффектнее только индийский Арджун с бусами.

[a.s.zzz888]

... напоминает ситуацию с нищим, за душой у которого ни шиша...

[Ретвизан 8]

Да, тут секрет простой!
Зачем им тратиться на какие-то
"Обглоты"?!
Украина ведь переходит на стандарты НАТО и скоро на сэкономленные деньги, накупит себе "Абрамсов" и "Леопардов"!

[LSA57]

Машина была принята на вооружение в 2009 году. За это время ВСУ получили в общей сложности 10 «Оплотов».

могучий оборонпром такие темпы..... а ещё какой то азовец грозятся запустить

[oleg78]

Проблема украины (неустранимая) в том что она не в состоянии строить танки! да есть харьковский танковый завод ..но это тень того завода что был в СССР , как и КБ Антонова как бы они есть , но по факту их уже нет ..только стены и остатки бывших сотрудников..но что танки ,что новые самолеты уже никогда не смогут выпускать

[Грэг Миллер]

Не надо россиянам смеяться с Украины, это к сожалению и нас ожидает в будущем... Когда власть в стране принадлежит торгашам и фарцовщикам, а ВПК и армия определяются финансовыми потоками, ничего хорошего такую страну не ждет. В России просто есть нефть, газ и ядерное оружие, чего нет на Украине... Уберите эти 3 слагаемых и России просто не станет. Без гражданской промышленности у нас не может быть ВПК, без своего ВПК у нас не может быть своей армии, а без своей армии, Россия существовать не сможет... Нам нужна новая индустриализация, мобилизация экономики, без этого нам смерть, смерть, смерть... Но правящей нынче в России офшорной аристократии куда важнее не корабли ВМФ России, а комфортабельные яхты, не самолеты ВВС России, а бизнесджеты, не танки, а бронированные лимузины... Они считают, что все в этой жизни можно купить за деньги или за большие деньги... Дешевая фарца из "святых" 90-х....

[Kibernes]

Автор допустил стандартную ошибку. Т-84 "Оплот" и БМ "Оплот" - это разные машины. Первая предок второго. Сейчас на Украине выпускается БМ "Оплот" для иностранных заказчиков, а Т-84 "Оплот" (модернизация Т-80) был произведен в количестве 6-10 штук и ржавел в запасниках Харьковского завода.