Идея перевооружения ВСУ на «Оплоты» бесперспективна. Мнение украинского офицера

Перевооружение украинской армии на танки Т-84 бесперспективно из-за ничтожно малого количества выпускаемых машин, приводит Российская газета мнение офицера управления Минобороны Украины по связям с общественностью, бывшего командира танкового взвода Алексея Бобовникова.

Фактическое количество выпускаемых в год танков Т-84 «Оплот» – 10 единиц, сообщил Бобовников.

По его словам, чтобы обеспечить армию новыми машинами понадобится около 10 лет, и пока будет идти перевооружение, танки устареют.

«Оплоты» не относятся к танкам нового поколения, они нужны войскам прямо сейчас. А через 50 лет эти машины уже никому не будут нужны, отметил офицер. Понадобится другой танк, какой-нибудь Т-94, например, добавил он.

Напомним, на недавнем «танковом биатлоне» НАТО украинские экипажи на «Оплотах» заняли последнее место. Как рассказали позднее танкисты, стволы танковых пушек вибрировали, не работала система управления огнем, отключался автомат заряжания. Из-за этих проблем экипажи не смогли расстрелять весь боекомплект, выданный на соревнования.

Т-84 «Оплот» – украинская версия модернизации советского Т-80УД. Их выпуском занимается завод им. Малышева в Харькове. Машина была принята на вооружение в 2009 году. За это время ВСУ получили в общей сложности 10 «Оплотов».

Comments

[собаковод]

За это время ВСУ получили в общей сложности 10 «Оплотов».

Насколько помнится из новостей, танки-участники этого позорища вообще где-то на задворках пылились!

[сибиралт]

Сколь не строй свой теремок, но медведь туда хоть как придет по доброте душевной.

[Shurik70]

Перевооружение украинской армии на танки Т-84 бесперспективно из-за ничтожно малого количества выпускаемых машин ... Фактическое количество выпускаемых в год танков Т-84 «Оплот» – 10 единиц, сообщил Бобовников. По его словам, чтобы обеспечить армию новыми машинами понадобится около 10 лет

Умножаем десять на десять. Потом смотрим Википедию, сколько на Украине танков.
Т-72 - 300 штук, Т-64 700 штук. Примерно.

[Yrec]

Офицер управления МО - бывший командир взвода! Компетентность, наверное, как у генералиссимуса! Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

А что вас, собственно, не устраивает? Человек озвучил вполне понятную причину - украинский ВПК эти машины выпускать просто не может, а значит и перевооружаться на них смысла нет, какие еще вопросы?

[Yrec]

Компетентность такого мнения на уровне 7-ого класса средней школы. Может на ВО приводить "экспертные мнения" бывших командиров отделений ВСУ? Тем более, что Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64. Хотя бы это показывает уровень "компетентности" подобных субъектов.

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Тем более, что Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64.

Уважаемый, если уровень этого военного по вашим словам - 7-й класс. то уровень вашего комментария - старшая группа детсада, потому что: во первых у Т-64 крайне хрупкая ходовая и не потянет столько дополнительного веса, как ходовая Т-80, во вторых - железка не суть проблема - главная проблема - это оборудование, которое в оплоте играет главную роль и составляет 2/3 стоимости танка, Вот именно его и не может производить Украина - потому что очень много закупали в том числе в России, а на западные комплектующие денег просто нет. Более того - есть очень серьезные подозрения, что большинство Т-84 и в том числе модификация "оплот" не производились заново, а просто и банально переделывались из старых советских Т-80 в изобилии оставшихся после распада Союза.

[Yrec]

Много на Донбассе видели Т-80? Какие части ВСУ ими вооружены? Где изобилие Т-80? Почему ВСУ используют сплошь Т-64? Ведь и ежу понятно что Т-80 лучше? Кто Вам сказал, что оснащение "Оплота" нашего производства? Почему на Украине на заводах ремонтируют только Т-64? Где Т-80?

[Albert1988]

Цитата: Yrec

Много на Донбассе видели Т-80?

А вы погуглите - после СССР на Украине оставалось несколько сотен Т-80, немного Т-80У и большинство Т-80 УД, часть из них была модернизирована в модификации "ятаган" - очень мало, до 100 примерно - переделано в Т-84 и подавляющее большинство продано в Пакистан, пара десятков Т-84 осталось в Украине, где часть осталась Т-84, а часть была модернизирована до "оплотов". Большая часть оставшихся не подвергавшихся модернизации Т-80 были распроданы за рубеж или пущены на запчасти.
Ну и самое главное - на Украине отсутствует производство новых танковых стволов... Так-то, да и компоненты той же "шторы" они у нас покупали. И это только то, что навскидку вспомнил.
Так вот как-то

[Yrec]

Вот я об этом же - нету Т-80 на Украине, ВСЕ исправные Т-80 были проданы в Пакистан и производства новых танком тоже нету. Есть Т-64 и всё, что они смогут сделать - это понавешать на него всякого оборудования для хоть какой-то модернизации СУО, а танковые стволы и прочее они закупят в странах бывшего ВД, понятно, что там всё на Т-72, но как-нибудь закалхозят.

[Albert1988]

Так понимаете, все упирается в главное - в деньги и производственную базу - Украинский ВПК уже настолько деградировал, что даже весьма простую модернизацию Т-64 "булат" смогли произвести в количестве примерно 60-80 штук, то есть модернизацию Т-64 до уровня "оплота" - то есть установку новой СУО, новых прицелов и прочего они просто уже не потянут.

[Romka47]

Используют Т 64 потому что только это г они несмогли продать, все Т-80 нормальные давным давно проданы, осталась шелуха. Вот вы говорите [/i]Ведь и ежу понятно что Т-80 лучше?[i], так же можно сказать и про Т80/Т72, Т-80 ЛУЧШЕ ЖЕ? ЛУЧШЕ! а вот на вторую чеченскую ни одна 80ка не поехала

[Rader]

Я ничего не понял. О каком танке говорит "эксперт", какой обсуждают в комментах?
Есть танк, который называется Т - 84 Оплот. Это именно на нем выступали украинцы на европейских соревнованиях ( вернее пытались их починить) Это модернизация Т - 80, так же как Т-90 является модернизацией Т-72.
Есть танк, который называется БМ Оплот (он же "Оплот М" в "девичеств" ). Это вариант машины со сварной башней и новыми СУО и "панорамой" командира. Можно провести параллели с Т-90А.
Сейчас Т-84 Оплот, точно никто не будет производить, это устаревшая машина, производство которой было экономически целесообразно лишь в 90-е и начале 00-х (когда было достаточной колличество Т 80 из которых и проводилась переделка). БМ Оплот - очень дорогая и сложная машина (для сегодняшней Украины). Про ее производство скорее всего и говорилось в статье.

[Yrec]

Сравнение идёт Т-64 с Т-80, про Т-72 речи нет. 80-ки на вторую чеченскую не поехали, потому, что части 58-й армии не были ей укомплектованы.

[Romka47]

Они туда не поехали потому-что опыт первой компании показал, что им там делать нечего, тут на ВО много кто писал из участников что 72ка лучше приспособлена к затяжной и жестокой войне

[Yrec]

Т-80 на поехал на вторую чеченскую по той же причине, по которой Т-72 не поехал в Афган.

[Romka47]

поясните почему? может у меня не та информация? а может потому что ГТД в горах плохой?

[Yrec]

Повторю, танковые части 58-й армии не комплектовались Т-80 и сейчас не комплектуются. Им комплектовались части ЗВО.

[venik]

Цитата: Yrec

Компетентность такого мнения на уровне 7-ого класса средней школы.

==========
А Вот и еще один "земляк" "нарисовался"!!!!!
Уже писал, что "укрпатриоты" не только под "казахскими флагами" маскируются..... Их и "под российским триколором" хватает!!!!!
Привет, "соотечественничек"!!!!!
P.S. Но ПОЧЕМУ не под РОДНЫМ "жовто-блакытным"???? Чё? Стрёмно?????

[Yrec]

Чё за бред? Вы о чём, вообще? Комментарий к новости.

[alexmach]

Т-84 и не нужно ВЫПУСКАТЬ, достаточно модернизировать до его уровня существующие Т-64

О да, и это человек говорит о чьей-то компетентности. А как бы их так модернизировать не подскажите?

[Yrec]

В чём проблема, при наличие денег? ГТД колхозить не обязательно, башня отличается не сильно - СУО большей частью снаружи торчит, можно прикрутить. ДЗ - старую содрал, новую нацепил. При желании сделать можно. Как говорили большевики: практика - главный критерий истины.

[alexmach]

А уже упомянутая тут ходовая?

башня отличается не сильно

Не сильно это на сколько? хотя бы в киллограммах?
А орудие не отличается?

[Yrec]

Орудие не отличается. Во всяком случае по посадочным креплениям. АЗ - тоже. Изначально Т-80 имел башню от Т-64. Ходовая Т-64 не тянет ГТД, но зачем его туда ставить, так что ль не едет? Наибольшее отличие в СУО и ДЗ, а уж это ходовая как-нибудь вывезет, чай не по горам ездить.

[DeusExMachina]

Цитата: Yrec

В чём проблема, при наличие денег? ГТД колхозить не обязательно, башня отличается не сильно - СУО большей частью снаружи торчит, можно прикрутить. ДЗ - старую содрал, новую нацепил. При желании сделать можно. Как говорили большевики: практика - главный критерий истины.

Эм, что, простите?
Есть вполне себе конкретные отличия в пакетах бронирования ВЛД (а нужно понимать, что, например, распространённый 64БВ - это пятислойка вида: Сталь/СТБ/Сталь/СТБ/Сталь.). Есть и отличия в пакетах наполнения башни. И уже это, как минимум, не позволяет говорить о модернизации последних 64 до уровня 80.

К тому же, очевидны отличия по ходовой. Ходовая 64 - слишком уж устаревшая.
Плюс, стоит отметить серьёзные проблемы с подвижностью у 64-ок. Если они куда-то и едут, то только вперёд. Да и то - не то, чтобы хорошо. А уж назад и вовсе не едут. Да и разворачивается это добро не сказать, чтобы бодро.
Дальше уже можно даже не упоминать про любые отличия.

[некромонгер]

можно быть генералом и дебилом.

[Кот_Кузя]

А что тут нового? Революция выбрасывает наверх не только пену, но и грязь. В СССР поручик (лейтенант по современным меркам) Тухач стал начальников вооружения и заместителем наркома обороны. В результате чего РККА получила тысячи бесполезных танков с картонной броней, не имела зенитной артиллерии и крупнокалиберных пулеметов, и миллионы рублей были потрачены на прожектерства вроде телетанков, динамореактивных пушек, универсальных дивизионок и прочие бредни.

[Вкд Двк]

Цитата: Yrec

Офицер управления МО - бывший командир взвода! Компетентность, наверное, как у генералиссимуса! Мощь "экспертного" мнения просто потрясает!

Глупость не пишите здесь. Офицер по связи с общественностью может быть и самым младшим. Он излагает не собственные размышлизмы, а то, что готовит ему Управление.
Для меня, является позором, что Главный дирижёр оркестра РА- генерал- лейтенант, а вот командир подводного стратегического крейсера- капитан первого ранга.
Неужели столь сложно и ответственно, по сравнению с возможностью уничтожения пол-континента, управлять таким сложным организмом. как оркестр из полусотни музыкантов?

[taiga2018]

ничего без России не могут,а гонору то гонору...

[Гаргантюа]

Украинские дела - это почти зеркальное отражение российских. И воруют у нас одинаково много, и цены растут не по дням, и врут власти безбожно... Ничего не поделаешь, как никак - братья.

[СССР-1]

Цитата: taiga2018

ничего без России не могут,а гонору то гонору...

Не отвлекайте по мелочам, они готовятся к оккупации Марса, Юпитера и чего- то венерического, может быть даже Венеры.

[злой партизан]

Перевооружение украинской армии на танки Т-84 бесперспективно

И вот сейчас где-то далеко в Запорожье тихо заплакал один "Карс"...

[Александр романов]

Цитата: злой партизан

И вот сейчас где-то далеко в Запорожье тихо заплакал один "Карс"

Патриот Карс свентил в Германию .Слава Украине

[злой партизан]

Цитата: Александр романов

Патриот Карс свентил в Германию .

Ну значит где-то на Германщине поплачет.
Привет, подследственный!

[Александр романов]

Цитата: злой партизан

Привет, подследственный

Здорово. Давно освободился?

[rotmistr60]

А через 50 лет эти машины уже никому не будут нужны

50 лет собрались воевать? Да за это время как говаривал Хаджа Насредин: "Или осел сдохнет, или падишах умрет". А на Украине случится и то и другое.

[Xander]

Обиваешь резиновыми ковриками с квадратиками круглый танк, и получается квадратный Леопард. Эффектнее только индийский Арджун с бусами.

[a.s.zzz888]

... напоминает ситуацию с нищим, за душой у которого ни шиша...

[Ретвизан 8]

Да, тут секрет простой!
Зачем им тратиться на какие-то
"Обглоты"?!
Украина ведь переходит на стандарты НАТО и скоро на сэкономленные деньги, накупит себе "Абрамсов" и "Леопардов"!

[LSA57]

Машина была принята на вооружение в 2009 году. За это время ВСУ получили в общей сложности 10 «Оплотов».

могучий оборонпром такие темпы..... а ещё какой то азовец грозятся запустить

[oleg78]

Проблема украины (неустранимая) в том что она не в состоянии строить танки! да есть харьковский танковый завод ..но это тень того завода что был в СССР , как и КБ Антонова как бы они есть , но по факту их уже нет ..только стены и остатки бывших сотрудников..но что танки ,что новые самолеты уже никогда не смогут выпускать

[Грэг Миллер]

Не надо россиянам смеяться с Украины, это к сожалению и нас ожидает в будущем... Когда власть в стране принадлежит торгашам и фарцовщикам, а ВПК и армия определяются финансовыми потоками, ничего хорошего такую страну не ждет. В России просто есть нефть, газ и ядерное оружие, чего нет на Украине... Уберите эти 3 слагаемых и России просто не станет. Без гражданской промышленности у нас не может быть ВПК, без своего ВПК у нас не может быть своей армии, а без своей армии, Россия существовать не сможет... Нам нужна новая индустриализация, мобилизация экономики, без этого нам смерть, смерть, смерть... Но правящей нынче в России офшорной аристократии куда важнее не корабли ВМФ России, а комфортабельные яхты, не самолеты ВВС России, а бизнесджеты, не танки, а бронированные лимузины... Они считают, что все в этой жизни можно купить за деньги или за большие деньги... Дешевая фарца из "святых" 90-х....

[Kibernes]

Автор допустил стандартную ошибку. Т-84 "Оплот" и БМ "Оплот" - это разные машины. Первая предок второго. Сейчас на Украине выпускается БМ "Оплот" для иностранных заказчиков, а Т-84 "Оплот" (модернизация Т-80) был произведен в количестве 6-10 штук и ржавел в запасниках Харьковского завода.