Гиперзвуковой «Авангард» получит титановый корпус

91
Новейшая гиперзвуковая ракета «Авангард», оснащенная ядерной силовой установкой, получит жаропрочный титановый корпус, передает РИА Новости сообщение источника в российском ОПК.

Гиперзвуковой «Авангард» получит титановый корпус




По словам собеседника, работа по определению характеристик прочности новых титановых сплавов в условиях высокого нагрева ведется в НПО машиностроения. Эти сплавы будут применяться для изготовления корпусов гиперзвуковых ракет.

Кроме того, предприятие продолжает работы по созданию гиперзвуковой ракеты «Циркон», которыми будут оснащаться АПЛ пятого поколения «Хаски». Как ранее сообщали СМИ, предполагаемая скорость «Циркона» составляет от 4 до 6 Махов.

Член экспертного совета коллегии ВПК России Виктор Мураховский пояснил агентству, что титановые корпуса предназначены для ракет, способных развивать скорость от 5 Махов и более. Помимо «Авангарда», титановые сплавы будут применяться при изготовлении корпусов маневрирующих блоков ракет «Сармат».

По его словам, есть и другие проекты, в которых запланировано применение новых сплавов. Правда, эти проекты пока публично не представлялись, добавил эксперт.

Напомним, весной текущего года Владимир Путин сообщил, что в России создана ракета «Авангард», способная совершать полеты на межконтинентальную дальность, в том числе в плотных слоях атмосферы. Ее скорость, превышает число Маха более чем в 20 раз.

Позднее в Минобороны РФ сообщили о подписании контракта на серийное производство «Авангардов».
  • Минобороны РФ
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    17 июля 2018 13:07
    ... походу титан остаётся тем материалом, который пока заменить нечем... winked
    1. +2
      17 июля 2018 13:44
      Да, застой в данном направлении. Недавно была статья об успешном изобретении нового тугоплавкого сплава, и вроде как без титана.
      Перспективный тугоплавкий материал с рекордными температурами плавления впервые в мире создан в Дальневосточном федеральном университете (ДВФУ). Чистый образец, полученный в экстремальных условиях синтеза смеси порошков карбида и нитрида гафния, имеет расчетную температуру плавления свыше 4200К.
      Ждем)) Только неизвестно, что будет дешевле.
      1. +12
        17 июля 2018 15:15
        Новейшая гиперзвуковая ракета «Авангард», оснащенная ядерной силовой установкой,


        Как только не коверкают информацию о новых вооружениях.


        Насколько помню, гиперзвуковой планирующий крылатый блок "Авангард" будет устанавливаться на МБР и ни каких ядерных силовых установок на нем не предусмотрено.

        Где-то дописались до того, что новейшая российская мегаторпеда с ядерным реактором может двигаться под водой со сверхзвуковой скоростью, Путин сообщил об этом во время своего выступления …. бла-бла…

        Тогда подумал, что не на тот сайт занесло
        А сейчас вижу, этим "бла-бла" заразились даже здесь …
      2. +1
        17 июля 2018 20:06
        На ВО проходила информация об АПЛ "Кондор", которые тоже имеют титановый корпус, где рассуждалось о перспективе постройки титановых подлодок.... В России утрачены многие технологии работы с титаном и строить такие ПЛ никто не будет. Так, что деградация налицо. Вообще наличие титана пробуждает явно нездоровый интерес, сорвать халяву. Именно поэтому были списаны "Пираньи",, "Лиры" и...
        1. +5
          17 июля 2018 21:07
          "В России утрачены многие технологии работы с титаном и строить такие ПЛ никто не будет". Они утрачены только в головах - у некоторых.
        2. +5
          18 июля 2018 02:53
          Цитата: Evgeniy667b
          В России утрачены многие технологии работы с титаном и строить такие ПЛ никто не будет.


          Вы это тестю моему не скажите, узнаете про все грехи своих родственников до седьмого колена... он как раз применяет эти "утраченные" технологии.
  2. +4
    17 июля 2018 13:07
    Может быть, корпус на основе карбида титана? recourse А то титановый корпус выйдет в десяток раз дороже ракеты! sad
    1. +8
      17 июля 2018 13:35
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      карбида титана

      Этот материал не пригоден для изготовления из него чего либо существенного. Это порошок или кристаллы, твёрдые и жаропрочные, но обрабатывать его очень и очень не просто. Из него делают покрытия абразивные, износо- и термо- стойкие, но для весьма малых площадей -- тигли, термопары и пр. мелочь. hi
      1. +6
        17 июля 2018 13:42
        Привалов hi карбид титана как связывающий элемент, а не в чистом виде! am Тем более что карбиды титана получают разными способами, и характеристики у них отличаются. И порой сильно! hi
        1. 0
          17 июля 2018 13:56
          Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
          Привалов hi карбид титана как связывающий элемент, а не в чистом виде! am Тем более что карбиды титана получают разными способами, и характеристики у них отличаются. И порой сильно! hi

          Верно! Как связывающий элемент. Тем самым весьма повышается... износостойкость. hi
          1. +3
            17 июля 2018 14:17
            Цитата: А. Привалов
            Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
            Привалов hi карбид титана как связывающий элемент, а не в чистом виде! am Тем более что карбиды титана получают разными способами, и характеристики у них отличаются. И порой сильно! hi

            Верно! Как связывающий элемент. Тем самым весьма повышается... износостойкость. hi

            Ба да тут металлурги на форуме. Вы хоть понимаете о чем пишите? Быстренько в инет посмотрели что то и бред на форуме накидали.
            1. +3
              17 июля 2018 14:24
              Цитата: фрезер

              Ба да тут металлурги на форуме. Вы хоть понимаете о чем пишите? Быстренько в инет посмотрели что то и бред на форуме накидали.

              Желаете возразить что-то по существу? hi
              1. +1
                17 июля 2018 14:50
                Цитата: А. Привалов
                Цитата: фрезер

                Ба да тут металлурги на форуме. Вы хоть понимаете о чем пишите? Быстренько в инет посмотрели что то и бред на форуме накидали.

                Желаете возразить что-то по существу? hi

                Возразить чему? Корпусу из карбида титана? А если корпус из картофельной кожуры. Что бы вы возразили человеку, который предлагает корпус из картофельной кожуры?
                1. +6
                  17 июля 2018 14:56
                  Цитата: фрезер
                  Возразить чему? Корпусу из карбида титана? А если корпус из картофельной кожуры. Что бы вы возразили человеку, который предлагает корпус из картофельной кожуры?

                  Так и общайтесь с предложившим это. Зачем вы обращаетесь ко мне?
                  1. -1
                    17 июля 2018 15:09
                    Цитата: А. Привалов
                    Цитата: фрезер
                    Возразить чему? Корпусу из карбида титана? А если корпус из картофельной кожуры. Что бы вы возразили человеку, который предлагает корпус из картофельной кожуры?

                    Так и общайтесь с предложившим это. Зачем вы обращаетесь ко мне?

                    Ну вы же на пару с древнейшим, предложили карбид титана как связующий элемент в каком то сплаве. Что и с чем связывать собрались?
                    1. +2
                      17 июля 2018 15:15
                      Цитата: фрезер

                      Ну вы же на пару с древнейшим, предложили карбид титана как связующий элемент в каком то сплаве. Что и с чем связывать собрались?

                      Вы ошиблись. Перечитайте ветку ещё раз. Древнейший предложил делать корпуса из карбида титана Я ему возразил -- сказал, что этот материал не годен для таких целей. Он предложил карбид титана как связующий элемент. Я ответил, что это лишь повысит износостойкость материала и ничего более. Точка. Теперь, понятно?
                      1. -1
                        17 июля 2018 18:09
                        Цитата: А. Привалов
                        Цитата: фрезер

                        Ну вы же на пару с древнейшим, предложили карбид титана как связующий элемент в каком то сплаве. Что и с чем связывать собрались?

                        Вы ошиблись. Перечитайте ветку ещё раз. Древнейший предложил делать корпуса из карбида титана Я ему возразил -- сказал, что этот материал не годен для таких целей. Он предложил карбид титана как связующий элемент. Я ответил, что это лишь повысит износостойкость материала и ничего более. Точка. Теперь, понятно?

                        Так я и написал: "что вы связывать собрались". Вы же не написали древнейшему, что он бредит. Вы написали что это повысит износостойкость.
                        Износостойкость какого сплава, куда вы его лигировать собрались? Точка.
      2. 0
        17 июля 2018 14:56
        Ну есть и по более термостойкие сплавы ну титан плавиться 1668 с как то не впечатлил
    2. +3
      17 июля 2018 13:52
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Может быть, корпус на основе карбида титана? recourse А то титановый корпус выйдет в десяток раз дороже ракеты! sad

      Вот тебе раз. Оказывается титан неимоверно дорог и даже дороже карбида титана. wassat
      Век живи, век учись.
      А так, мне из статьи понятно, что ББ Авангард ещё не готов, раз там только материал корпуса разрабатывают.
      И ещё интересно,, что для ракеты - глайдера со скоростью свыше 20 махов корпус делают из титана. И это при том, что в атмосфере, да на такой скорости корпус нагреется свыше 1500 градусов и тупо поплывёт.
      1. +1
        17 июля 2018 14:12
        Цитата: фрезер
        Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
        Может быть, корпус на основе карбида титана? recourse А то титановый корпус выйдет в десяток раз дороже ракеты! sad

        Вот тебе раз. Оказывается титан неимоверно дорог и даже дороже карбида титана. wassat
        Век живи, век учись.
        А так, мне из статьи понятно, что ББ Авангард ещё не готов, раз там только материал корпуса разрабатывают.
        И ещё интересно,, что для ракеты - глайдера со скоростью свыше 20 махов корпус делают из титана. И это при том, что в атмосфере, да на такой скорости корпус нагреется свыше 1500 градусов и тупо поплывёт.

        Справедливости ради, статья какая-то мутная. Разве на Авангарде есть ядерная силовая установка?
      2. 0
        18 июля 2018 07:15
        Цитата: фрезер
        на такой скорости корпус нагреется свыше 1500 градусов и тупо поплывёт.

        Это не говоря уже о "начинке" типа электроники, сервоприводов и т.п.
    3. +4
      17 июля 2018 13:54
      из титана даже подлодки делали , не говоря уже про то сколько тонн титана выпускает титановая долина .
      хватит и на ракеты и на ПУ . не путайте титан с золотом
    4. 0
      17 июля 2018 16:55
      Может быть, корпус на основе карбида титана? recourse А то титановый корпус выйдет в десяток раз дороже ракеты! sad

      Зачем титан насыщать углеродом? И дополнительная ненужна процедура в процессе изготовления сделает изделие дешевле?
      1. 0
        17 июля 2018 21:08
        Про титановую губку слышали?
        1. 0
          17 июля 2018 22:18
          Нет, не слышал, расскажите, только не отправляете на гугл.
  3. +4
    17 июля 2018 13:09
    Ну правильно. Прекратить продажу титана в США, для него есть лучшее применение
    1. 0
      17 июля 2018 13:31
      больше у нас - меньше у них, а то хрень какая - врагу сырье стратегическое поставлять
      1. +6
        17 июля 2018 13:41
        с каких пор олигархи разных мастей являются врагами США? Вы так говорите о недрах как будто они народные, государственные или ваши личные.
        1. 0
          17 июля 2018 13:54
          если они народные или государственные - значит и мои немного...( размечтался smile )
          1. +2
            17 июля 2018 14:08
            К сожалению они олигархов.. так что о соблюдении каких то ГОС. интересов не может идти и речи.
      2. 0
        17 июля 2018 14:58
        Ну купят они в китае на украине
        1. 0
          18 июля 2018 07:19
          Цитата: Даниэль
          Ну купят они в китае на украине

          Пусть покупают хоть в Зимбабве, зато металл имеющий стратегическое значение останется в России. В наше смутное время нужно думать не на один, а хотя бы на три хода вперед.
          1. +1
            18 июля 2018 08:56
            Его государство покупать не будет и вы это знаете завод потеряет прибыль и закроеться
            1. 0
              18 июля 2018 11:50
              Странно, всегда покупало, а тут вдруг не станет. Ну, хорошо, закупки снизятся, но ведь снабжать наиболее вероятного противника таким сырьем как титан, это по меньшей мере не мудро. Посмотрим до чего договорятся два Больших Дяди, там видно будет, торговать или воевать (Боже упаси, я не в буквальном смысле).
  4. +4
    17 июля 2018 13:17
    Как-то с осторожностью отношусь к статьям подобного рода. Думается, что любое упоминание технологии изготовления наших гиперзвуковых ракет находятся под таким запретом.. и что есть суровые дядьки в штатском, которые за этим делом следят в силу возложенных обязанностей.
    1. +5
      17 июля 2018 13:40
      Не мешайте гнать дезу по назначению...
  5. +7
    17 июля 2018 13:26
    На БВ говорят так: "От слова ХАЛВА во рту сладко не станет". Подобная конструкция применима и слову ТИТАН. Ни он, ни его сплавы сегодня не могут устойчиво работать при столь высоких температурах, которые подразумевает движение на скорости "от 5 Махов и более".
    Практическая аэродинамика не совсем моя парафия, но я вполне хорошо представляю себе что такое аэродинамический нагрев и тепловой барьер. Начала термодинамики тоже для меня не тайна за семью печатями и если основополагающие законы Физики россияне ещё не отменили, а в этой науке не произошли на этих днях революционные изменения, то эта табличка вполне ещё применима. Разобраться в ней не сложно. Кто позабыл, для перевода градусов Кельвина в более привычные нам градусы Цельсия, из числового значения следует вычесть 273.
    1. +2
      17 июля 2018 13:44
      Скажу только одно -вы не совсем правы! hi Большего сказать просто не могу!!!! feel
      1. 0
        17 июля 2018 15:11
        Полагаю , что тут нечего говорить про секреты поскольку технологии обеспечения материалам устойчивости к высоким температурам и в частности температурам образованным вследствии движения в подвижной среде, представляют собой не метод создания устойчивых сплавов ,. Дело в том , что поскольку температура это следствие ионизации поверхности истечения переменными магнитными потоками ,то и задача решается на уровне обеспечения такого процесса и в таких его алгоритмах этапов , что это именно процесс перераспределения плотности энергии или магнитных потоков . Поэтому на гиперскоростях теоретически можно летать и на алюминии и меди и стали и других недорогих материалах. Уверен , что и практика докажет нашу правоту .
        1. +5
          17 июля 2018 15:27
          Цитата: gridasov
          Полагаю , что тут нечего говорить про секреты поскольку технологии обеспечения материалам устойчивости к высоким температурам и в частности температурам образованным вследствии движения в подвижной среде, представляют собой не метод создания устойчивых сплавов ,. Дело в том , что поскольку температура это следствие ионизации поверхности истечения переменными магнитными потоками ,то и задача решается на уровне обеспечения такого процесса и в таких его алгоритмах этапов , что это именно процесс перераспределения плотности энергии или магнитных потоков . Поэтому на гиперскоростях теоретически можно летать и на алюминии и меди и стали и других недорогих материалах. Уверен , что и практика докажет нашу правоту .

          Видите ли, я учился в те времена, когда ещё вполне работали и закон Ома и все законы Ньютона, а законы термодинамики вполне могли объяснить происходящее вокруг без привлечения таких магических заклинаний, как "процесс перераспределения плотности энергии или магнитных потоков" или "истечение переменными магнитными потоками". Видимо, я старый человек и разъезжать на "железном коне пришедшему на смену крестьянской лошадке" мне уже не придётся. hi
          1. 0
            17 июля 2018 15:44
            Я не готов упрекать кого -либо и поэтому ничего личного. Вопрос в решении проблемы и некогда заниматься сентиментами.
            Я с уважением отношусь ко всем старшим людям и поэтому несколько проясню ситуацию . Элементарный диполь можно просчитать как соотношение совокупности процессов количественных параметров размерности Векторов направленности и разности так наз потенциалов . При этом я уже неоднократно упоминал о том , что так наз функция постоянного значения числа позволяет сопоставить один комплексный процесс с множеством других , чего нельзя сделать на переменной функции числа , Поэтому диполь характеризуется не абстрактностью его восприятия , а совершенно точным методом фундаментальных взаимодействий и математического анализа. Поэтому далее только применяется метода обработки больших алгоритмически взаимосвязаных данных , чтобы описать любой процесс как магнитные силовые взаимодействия . Вот поэтому я и говорю , что магнитные потоки ионизирующие и вызывающие высокую темпрературу на внешней поверхности регулируются процессами во внутреннем магнитном потоке. Это полагаю вам известно , что магнитные силовые линии неразрывные . В общем думаю на элементарном уровне должно быть понятно
    2. +2
      17 июля 2018 13:46
      да кому это интересно... тут же речь идёт о НОВЫХ сплавах. Рос наука и металлургия находится на таком высоком уровне развития что вот вот на пороге открытия новых физ. законов и принципов. САРКАЗМ РАЗУМЕЕТСЯ.
      1. 0
        17 июля 2018 15:13
        Смех смехом, но физики, побренчав суперструнными теориями и полюбовавшись очарованными кварками готовы вновь вернуться к истокам - эфиру bully
    3. +4
      17 июля 2018 13:51
      Я помню много лет назад, такие же рассуждения по поводу "Шквала". И про законы писали и таблички приводили и умно доказывали, что ну никак невозможно двигаться под водой со скоростью 100 м/с. Это не Вы были? laughing
      1. 0
        17 июля 2018 15:15
        Совершенно верно , что разность потенциалов между средой и поверхностью истечения на уровне пробоя и плазменного эффекта можно обеспечивать не только генерацией энергии отдельным устройством , но и самим процессом движения объекта в среде.
      2. 0
        17 июля 2018 15:59
        Да ничего подобного. Кавитационное движение и явление кавитации и суперкавитации, и явление резкого уменьшения сопротивления кавитатора, старинные советский учебный фильм даже снят про это вполне открытый в любом мало мальски серьёзном курсе гидравлике ВУЗовском проходили задолго до разработки шквала
        1. +1
          17 июля 2018 16:21
          Мне сложно понять такое определение как суперкавитация . Я понимаю так , что уровни кавитации как процесс трансформации воды имеющей наиболее высокий потенциал в том случае когда вода в виде дисперсных каплей определенной размерности , схлопываются и при этом потенциал внешней среды и каплей воды должен быть таковым , что это образует пробой вокрух каждой каплей . Поэтому кавитацию следует видимо отличать по тому насколько полный объем воды помещенный в таковые условия может быть преобразован. Это крайне важно для практиков , поскольку поверхностная кавитация разрушительна , а полнообъемная имеет очень высокий потенциал давления , который и может быть использован. При этом сложно обеспечить полноту объемной кавитации не понимая и не обеспечив всей совокупности таких условий , которые будут этот эффект обеспечивать .
          При всем этом в Шквале насколько это понятно мне не используется кавитация как такой процесс . Там просто в головке торпеды находятся отверстия которые при смешивании известного всем материала с морской водой происходит активное выделение газов, которые и образуют "кокон" вокруг объекта.
          1. +3
            17 июля 2018 16:23
            Цитата: gridasov
            Мне сложно понять такое определение как суперкавитация .

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%
            D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D
            1%86%D0%B8%D1%8F

            читайте

            а по всему остальному могу только сказать

    4. 0
      17 июля 2018 14:33
      Ни он, ни его сплавы сегодня не могут устойчиво работать при столь высоких температурах, которые подразумевает движение на скорости "от 5 Махов и более".

      Практическая аэродинамика не совсем моя парафия

      Вот с этого и начните. А местные нагревы, скачки уплотнения, принудительное охлаждение оставьте практикам. Разберутся они, в каком месте планера какой материал использовать.
      1. 0
        17 июля 2018 15:16
        Готов поспорить , что практики не разберутся пока теоретики не покажут в какую дверь нужно постучаться
    5. +2
      17 июля 2018 14:59
      Ну керамика очень жарапрочна
      1. +3
        17 июля 2018 15:07
        Цитата: Даниэль
        Ну керамика очень жарапрочна

        Цельная не подходит, т.к. не терпит неравномерного нагрева. Остаются керамические плитки. Ими когда-то пытались обклеивали корпуса. Во-первых, они очень тяжёлые. Во-вторых, они отпадали. До трети поверхности оставалось лысой очень быстро. Существует ряд не решённых проблем, так как у керамики, клея и корпуса различные коэффициенты расширения. 75 лет назад ещё можно было взять хороших и умных людей, загнать их в тюремные шарашки и под страхом за себя, за родных и близких, заставить создавать буквально на коленке, новые и очень нужные вещи. Что было создано таким образом, вы конечно знаете. Сегодня, такие методы не работают. На кухне можно сделать нож, кастет и даже бомбу, но керамические покрытия выдерживающие тысячи градусов, клея устойчивые к неимоверным температурам и пр. требуют мощнейших лабораторий и сложных производств. Нет и материалов для этих производств, нет и серьёзных специалистов в этих отраслях. Такие проекты как гиперзвук, мощные лазеры, ядерные двигатели по своим масштабам сравнимы с созданием, в своё время, ядерного оружия. На это нужны огромные средства и время. Ничего этого СЕГОДНЯ в России ещё нет. Подождём до ЗАВТРА. Тогда и поговорим. hi
        1. -1
          17 июля 2018 15:27
          нафиг керамика, если титан при сплаве с вольфрамом, или танталом, даст не меньшую жаропрочность, при большей прочности материала
          1. +2
            17 июля 2018 15:35
            Цитата: nikoliski
            нафиг керамика, если титан при сплаве с вольфрамом, или танталом, даст не меньшую жаропрочность, при большей прочности материала

            Титано-вольфрамовые сплавы хрупкие и предназначены для резцов в процессах обработки металлов. Тантала очень мало в природе, он дорог и используется, в основном, в электронике. hi
            1. 0
              17 июля 2018 21:11
              Тантала особенно карбидов не мало производят, хрупкость материала в планере существенной роли не играть - главное, что он держит температуру в 3880 градусов.
            2. -1
              18 июля 2018 13:10
              уж керамика то явно более хрупкая, а титановый сплав в сверле стоматолога не такой уж и хрупкий( не путайте то что титан не гнется, с хрупкостью на излом, корпус ракеты никто гидравлическим прессом давить не будет)
              1. 0
                18 июля 2018 13:18
                Цитата: nikoliski
                уж керамика то явно более хрупкая, а титановый сплав в сверле стоматолога не такой уж и хрупкий( не путайте то что титан не гнется, с хрупкостью на излом, корпус ракеты никто гидравлическим прессом давить не будет)

                А сделать её как, если не давить, не резать и не пр...?
                1. -1
                  18 июля 2018 13:20
                  литье формовочное- вообще титановые детали литьем делались всегда, поскольку титан имеет свойство не поддаваться гибке, от слова никак( его не согнуть, скорее сломать, если можно представить силу такую)
                  1. 0
                    18 июля 2018 13:47
                    Цитата: nikoliski
                    литье формовочное- вообще титановые детали литьем делались всегда, поскольку титан имеет свойство не поддаваться гибке, от слова никак( его не согнуть, скорее сломать, если можно представить силу такую)

                    Цитата: nikoliski
                    ну а в сплаве гнется, например парню делали после травмы челюсть- сплав титана и никеля, титан гипоаллергенный для тела человека, а никель позволяет придавать нужную форму предмету

                    Титановое литьё, это мелкогабаритные тонкостенные изделия. При увеличении габаритов, увеличится толщина стенок, соответственно вес и стоимость. Давайте будем сбрасывать на противника пачки ассигнаций. Это будет дешевле, безопаснее и военные действия очень быстро завершатся. Для изготовления любых серьёзных корпусов требуется листовой материал.
                    Титано-никелевые сплавы не так устойчивы при высоких температурах. Челюсти и 20 МАХ всё таки категории разные. Согласитесь.
                2. -1
                  18 июля 2018 13:22
                  ну а в сплаве гнется, например парню делали после травмы челюсть- сплав титана и никеля, титан гипоаллергенный для тела человека, а никель позволяет придавать нужную форму предмету
          2. 0
            17 июля 2018 15:53
            Сколько раз нужно повторять , что температурные эффекты это производные эффекты от магнитных силовых и переменности их направленности . Поэтому температура вызванная ионизацией поверхности может и обязательно покажет неустойчивость материала в динамическом процессе нагрева . Хотя может и выдержать приложенную температуру так наз. устойчивого постоянного в переносе воздействия.
        2. 0
          17 июля 2018 18:09
          Нет я имел ввиду что на Буране и американских челноках там эти плитки порядком держут плазму
    6. +1
      17 июля 2018 15:42
      Цитата: А. Привалов
      если основополагающие законы Физики россияне ещё не отменили, а в этой науке не произошли на этих днях революционные изменения, то эта табличка вполне ещё применима.

      Ваша табличка не более чем набор параметров в случае пассивного охлаждения. Но чаще используют активное охлаждение, что позволяет применять не особо выдающиеся материалы даже в соплах ракетных двигателей, где скорости и давления газов несоизмеримо выше.
      1. 0
        17 июля 2018 15:49
        Цитата: Genry
        Цитата: А. Привалов
        если основополагающие законы Физики россияне ещё не отменили, а в этой науке не произошли на этих днях революционные изменения, то эта табличка вполне ещё применима.

        Ваша табличка не более чем набор параметров в случае пассивного охлаждения. Но чаще используют активное охлаждение, что позволяет применять не особо выдающиеся материалы даже в соплах ракетных двигателей, где скорости и давления газов несоизмеримо выше.

        Не возражаю, но не представляю себе реальное "активное охлаждение", сиречь теплоотвод, в условиях усиленно расписываемого в популярной/патриотической прессе "огненного шара".
        1. 0
          17 июля 2018 15:52
          Цитата: А. Привалов
          но не представляю себе "активное охлаждение", сиречь теплоотвод, в условиях усиленно расписываемого в популярной/патриотической прессе "огненного шара".

          Огненный шар? Что за зверь?
          1. 0
            17 июля 2018 16:04
            видимо имеется ввиду плазма. образующаяся вокруг аппарата. Из за сильного нагрева молекул атмосферы. Она действительно горячая светится и излучает во всем спектре по крайней мере от инфра-красного до ультрафиолетового точно в зависимости от температуры
          2. +1
            17 июля 2018 16:09
            Цитата: Genry
            Цитата: А. Привалов
            но не представляю себе "активное охлаждение", сиречь теплоотвод, в условиях усиленно расписываемого в популярной/патриотической прессе "огненного шара".

            Огненный шар? Что за зверь?

            Ну, вы уж не поленитесь, перечитайте "Послание Президента Федеральному Собранию". Программный документ, между прочим. В мои времена, такие в обязательном порядке конспектировались, отрывки заучивали на память, цитировали к месту и не... hi
            1. +2
              17 июля 2018 16:19
              Цитата: А. Привалов
              Ну, вы уж не поленитесь, перечитайте "Послание Президента Федеральному Собранию"

              "Использование новых композитных материалов позволило решить проблему длительного управляемого полёта планирующего крылатого блока практически в условиях плазмообразования. Он идёт к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар. Температура на поверхности изделия достигает 1600–2000 градусов по Цельсию, крылатый блок при этом надёжно управляется."
              Так это ещё в спускаемых из космоса.... давно решен. Выгорание защитного слоя (создает плазму, которая работает как смазка) охлаждает корпус...
              1. 0
                17 июля 2018 16:30
                Цитата: Genry
                Выгорание защитного слоя (создает плазму, которая работает как смазка) охлаждает корпус...

                Если чуть короче, но тоже самое, выгорание охлаждает корпус.
                Да, это действительно новые физические принципы.
                1. 0
                  17 июля 2018 16:37
                  Цитата: Павел 1
                  Да, это действительно новые физические принципы.

                  Где новизна? Это самый старый и простейший способ для одноразовых спускаемых космических аппаратов (пилотируемых и не...).
      2. 0
        17 июля 2018 15:57
        Совершенно верно! Процесс нагрева должен быть в цепи алгоритмического процесса связанного и с охлаждением. Единственно , что современные методы направлены на принудительное и так сказать искуственное охлаждение , а я говорю про процессы магнитные и создающие сбалансированные физ эффекты без дополнительного приложенного ресурса
  6. 0
    17 июля 2018 14:15
    Если МО уже подписало заказ на серийное производство "Авангардов", значит изделие точно зарекомедовало себя и отвечает всем заявленным ТТХ.
    1. 0
      17 июля 2018 15:20
      МО это такие же люди как и все . Поэтому они могут только кивнуть и дать деньги на то , что укажут им другие эксперты . Но есть большое сомнение , что есть эксперты которые понимают закономерности взаимодействия магнитных силовых потоков.
  7. -1
    17 июля 2018 15:25
    Эх лучше бы лекарство от рака придумали...
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      17 июля 2018 21:14
      Вроде сделали - только испытывать будут несколько лет.
      1. +1
        18 июля 2018 08:54
        Цитата: Вадим237
        Вроде сделали - только испытывать будут несколько лет.

        У нас недавно уже разрешили к использованию. Испытывали 3,5 года. Вроде от 15 видов помогает.
        1. 0
          18 июля 2018 09:58
          На какой стадии помогает?
          1. 0
            18 июля 2018 10:05
            Цитата: Вадим237
            На какой стадии помогает?

            Через пару минут отправлю пару ссылок вам в личку. Не хочу быть обвинённым во флуде или рекламе. hi
  8. 0
    17 июля 2018 15:54
    Какой "Авангард" с ядерной ДУ? Что за изделие новейшее?
  9. +1
    17 июля 2018 16:21
    Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    Может быть, корпус на основе карбида титана? recourse А то титановый корпус выйдет в десяток раз дороже ракеты! sad

    К тому же температура плавления "чисто" титана ЕМНИП равна 1680 градусам Цельсия. Сплав, тот же карбид титана плавится при температуре в 3150 градусов Цельсия. Я не специалист и не могу ничего сказать о возможностях применения карбида титана в создании корпуса. Возможно это будет покрытие кромок корпуса...

    Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    Скажу только одно -вы не совсем правы! hi Большего сказать просто не могу!!!! feel

    Не совсем понял, в чем не прав Александр Привалов. В возможностях создания чего-то из карбида титана или не прав в таблице. Если в таблице, то он абсолютно прав. Титан не будет держать нагрева при скорости чуть выше 5М, а уж на скорости 10М не будет держать и карбид титана... Так что не совсем понятна заметка насчет того, что получат корпуса из титана. Что мешает нанести на корпус абляционное покрытие на основе того же графита, как это делается при покрытии космических аппаратов, головных частей ракет и т.п.?

    Цитата: Сергей39
    Ну правильно. Прекратить продажу титана в США, для него есть лучшее применение

    Американцы аж поседеют от горя, что мы им прекратим поставлять титан. Просто купят его у того же Китая, который с огромным удовольствием вытеснит нас с этого рынка...

    А вообще-то в заметке куча ляпов....
    Новейшая гиперзвуковая ракета «Авангард», оснащенная ядерной силовой установкой, получит жаропрочный титановый корпус, передает РИА Новости сообщение источника в российском ОПК.

    Что, уже "Авангард" стал гиперзвуковой ракетой, оснащенной ядерной силовой установкой? Блин, журналисты уже не знают, куда засунуть такое модное слово - "гиперзвуковая". Может им стоит подучить матчасть, чтобы знать, что практически все существующие баллистические ракета гиперзвуковые?
    А заодно выяснить для себя, что "Авангард" - это боевое оснащение, а отнюдь не ракета.

    Помимо «Авангарда», титановые сплавы будут применяться при изготовлении корпусов маневрирующих блоков ракет «Сармат».

    Есть такое выражение - "масло маслянное"
    Корпус маневрирующего блока ракеты "Сармат"... Как бы помягче сказать, чтобы не обидеть. Маневрирующий блок ракеты "Сармат" - это и есть "Авангард"...

    Напомним, весной текущего года Владимир Путин сообщил, что в России создана ракета «Авангард», способная совершать полеты на межконтинентальную дальность, в том числе в плотных слоях атмосферы. Ее скорость, превышает число Маха более чем в 20 раз.


    Порой уже начинаем передергивать высказывания Путина кто как может. Не было сказано о ракете "Авангард" ни слова.
    Сказанное президентом звучало так.

    "Но и это еще не все, что я скажу сегодня", - пообещал Путин. По его словам, настоящим прорывом стало создание перспективного ракетного комплекса стратегического назначения с принципиально новым боевым оснащением - планирующим крылатым блоком. Его испытания также успешно завершены.

    От существующих типов боевого оснащения эта система отличается способностью совершать полеты в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность на гиперзвуковой скорости, превышающей число Маха более чем в 20 раз. При движении к цели планирующий крылатый блок способен совершать глубокое маневрирование, как боковое, так и по высоте.

    Он пояснил, что использование новых композитных материалов позволило решить проблему длительного управляемого полета планирующего крылатого блока практически в условиях плазмообразования. "Он идет к цели как метеорит, как горящий шар, как огненный шар. Температура на поверхности изделия достигает 1600–2000 градусов по Цельсию, крылатый блок при этом надежно управляется", — рассказал Путин.


    Речь шла о планирующем блоке. Который управляется. Да, новые композитные материалы вероятнее всего позволили сделать полет более долговременным. Однако фраза, что он , блок, способен совершать полет в плотных слоях атмосферы со скоростью в 20М вероятнее всего было сказано "Для красного словца". Это просто противоречит всем законам физики. Камрад Привалов привел таблицу. На высотах в 11-25 км, а это отнюдь не плотные слои атмосферы при скорости в 10М температура равна 4276 градусам Цельсия. В плотных слоях - 5778 градусов. Что значительно больше упомянутых президентом 1600-2000 градусов. Такие температуры могут быть при скорости порядка 5-7М, но отнюдь не при скорости в 20М
    1. +1
      17 июля 2018 16:56
      Ну, кратковременно вполне может дать пару десятков махов на высоте в километр, про абляционные покрытия не забываем, может чего нового и на этом фронте придумали.
    2. 0
      17 июля 2018 18:31
      Прочитал комменты. Не увидел ни одного обоснованного возражения против применения композитов в составе бинарных структур на основе тантала и карбида гафния(ссылки на статьи, эксп. результаты). Напротив, авторы ссылаются на великолепные результаты...
    3. +1
      17 июля 2018 21:21
      На высоте 25 километров температура будет меньше 5700 градусов - как пример испытания Бора 4
  10. 0
    17 июля 2018 18:24
    фрезер,
    Только износостойкость, а не жаростойкость!
    1. 0
      17 июля 2018 21:24
      Проще - ползучесть металла, под действием температуры и плотности набегающего потока.
  11. 0
    17 июля 2018 18:52
    Авангард - это планирующий боевой блок межконтинентальной баллистической ракеты. При полете на максимальную дальность 20000 км он движется методом периодического "ныряния" в атмосферу (на высоте примерно 100 км) с последующим кратковременным планирующим полетом и обратным выходом в безвоздушное пространство.

    За небольшое время (порядка одной минуты) каждого "нырка" корпус Авангарда не успевает нагреться выше температуры потери прочности внешнего конструкционного материала (углерод-углеродного композита, покрытого тонким слоем керамики для защиты от окисления кислородом воздуха). Плюс керамические плитки собственно по типу Бурана.

    Во внутреннюю силовую схему корпуса планирующего ББ входят жаропрочная сталь и/или титановые сплавы.
  12. 0
    17 июля 2018 22:21
    Цитата: vadimtt
    Ну, кратковременно вполне может дать пару десятков махов на высоте в километр, про абляционные покрытия не забываем, может чего нового и на этом фронте придумали.

    При входе в атмосферу блок может и имеет скорость в 20М, но спускаясь с "космических высот" он будет тормозиться. И вряд ли на высоте в 1 км будет иметь скорость в 10М
    1. 0
      18 июля 2018 02:05
      В Германии решили сделать водяное охлаждение, днища гиперзвукового самолёта.
  13. +1
    18 июля 2018 06:19
    еще одно доказательство нашей тупой пропаганды,какие то договора заключены,а корпус из чего делать еще не решили....
    1. +1
      18 июля 2018 10:00
      Корпуса уже делаю.
  14. 0
    20 июля 2018 15:26
    Цитата: Сергей39
    Ну правильно. Прекратить продажу титана в США, для него есть лучшее применение

    Да своим ходом отправлять будем.Авангардами.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»