37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    19 июля 2018 11:52
    учитывая то,какой петрушка сейчас в Белом Доме,плюс союзнички типа Армении,которым не нравятся наши военные базы,возврат к истине,что лучшие наши союзники это армия и флот-единственно правильный путь...
    1. +19
      19 июля 2018 11:59
      Возможно, что то возьмут и со сбитых "Томагавков".

      "Калибр" ЗМ-14Э
      1. +11
        19 июля 2018 12:11
        Обязательно , было бы глупо не воспользоваться.
        1. +4
          19 июля 2018 13:32
          Что там можно взять кроме шильдика) учитывая ещё тот факт, что калибры превосходят топоры по характеристикам. Судя по объему выделенных средств, речь идёт о модернизации системы управления или т.п.
          1. +6
            19 июля 2018 13:44
            Я не специалист , не могу судить , но как человек проживший много лет , знаю что опыт других надо использовать - спецам виднее.
          2. 0
            21 июля 2018 17:26
            Дело скорее в культуре при производстве КР нежели в самой КР как таковой и её характеристиках. К примеру у американцев можно подсмотреть более удачную компоновку "начинки" что может привести к таким ништячкам, как например удешевление или ускорение производства КР, ну так для примера
      2. 0
        20 июля 2018 19:29
        Цитата: Владыка Ситх
        Возможно, что то возьмут и со сбитых "Томагавков"

        у "топора" система управления по другому построена. Чтоб с нее что-то взять, нужно свою перекраивать
  2. +1
    19 июля 2018 12:02
    Интересно, а значит ли это, что всякие там противолодочные варианты калибра типа 91РТЭ2 и не закупались никогда?
    1. +4
      19 июля 2018 12:46
      Видео одно по интернетам гуляет, на котором Адмирал Горшков как-раз таки противолодочной ракетой и стреляет hi
  3. +1
    19 июля 2018 12:10
    Надо апгрейдить ракеты по-любому
  4. +1
    19 июля 2018 12:24
    Цитата: alexmach
    Интересно, а значит ли это, что всякие там противолодочные варианты калибра типа 91РТЭ2 и не закупались никогда?

    Если честно, то НИ РАЗУ даже не упоминалось хотя бы о применении на учениях этих вариантов ракет. Даже нельзя сказать, закупалась ли противокорабельная с сверхзвуковой ступенью
    1. +6
      19 июля 2018 12:48
      Закупалась сверхзвуковая ПКР, ей даже стреляли. Ну как минимум один раз.
      1. 0
        19 июля 2018 14:10
        Может это была П-800?
        1. +2
          19 июля 2018 14:34
          У них совсем разные виды старта. У Оникса миномётный, у Калибра классический "горячий". Плюс, некоторые умы поговаривают, что "универсальная" пусковая установка 3С-14 на пр.11356 и пр.21631 недостаточно "универсальна" чтоб Ониксами стрелять
          1. +1
            19 июля 2018 14:40
            У Оникса как и у Калибра стартовый твердотопливный двигатель который отделяется после вывода ракеты на траекторию дальнейшего полёта.Вы хоть видео на ютубе посмотрите.
            1. +6
              19 июля 2018 14:48
              Вы хоть видео на ютубе посмотрите.

              Я, собственно, Вам хотел то же самое предложить.
              Вот как Оникс стартует

              А вот как Калибр

              Разница при пуске заметна? Да и внешне, кстати, отличия в ракетах видны. У Оникса головная часть обтекаемая, у Калибра 3М54 - острая
              1. +1
                19 июля 2018 15:21
                А какая разница при пуске? Я лично не заметил. И у той и у той при старте срабатывает твердотопливный двигатель который выбрасывает ракету из пускового контейнера, который через какое то время падает в воду, затем ракета летит уже на своём двигателе, в двигатели у них разные, ведь П-800 ракета сверхзвуковая, а Калибр дозвуковая. То что вы говорите что у Оникса головная часть обтекаемая, а вы не заметили как у неё сразу после старта отстрелился защитный колпак, который защищает воздухозаборник прямоточного двигателя ракеты? Я не заметил что у Калибра носовая часть острая, ведь там стоит головка наведения. Вы просто говорили про миномётный старт, но к этим ракетам это не относится, по миномётному стреляет ЗРК Форт например.
                П-800 без носового защитного колпака
                1. +1
                  19 июля 2018 15:35
                  У Калибра 3М54 тоже ГСН стоит, но тем не менее носовая часть заострённая, вон, на фото это хорошо видно, и никакого носового колпака там нет. У Оникса же, обтекатель отстреливается уже после "разворота" ракеты в сторону цели, а на фото ракета только-только из шахты вышла.
                  Ну а по пускам... У Оникса первая ступень тупо выбрасывает ракету вертикально вверх, где происходит её разворот на цель параллельно земле и отстрел головного обтекателя и самой стартовой ступени. Калибр же, на своём стартовом двигателе, ложиться на цель, разворачивается куда ему там нужно, пролетает нормальное такое расстояние (почти километр, как мне кажется, могу ошибаться) и только потом включается маршевый двигатель с предварительным отстрелом стартового.
                  1. +3
                    19 июля 2018 15:56
                    Вы меня очень сильно запутали.
                    3М54 это ракета ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНАЯ

                    Кончено у неё острый нос, ведь ей нужно углубиться на какое то расстояние в корабль, и потом взорваться для нанесения максимального ущерба. Конечно у неё нет носового колпака, зачем он ей, ведь это ракета дозвуковая, у неё нет прямоточного двигателя.
                    На видео которое вы показываете про Калибр, то там стреляли ракетой 3М-14, это ракета для удара по наземным целям, ведь это было в Сирии, там стреляли по наземным целям
                    3М-14 ракета для работы по наземным целям

                    Есть ещё вариант ракеты Калибр- противолодочная( ракета-торпеда), называется 91Р

                    Все эти ракеты это всё семейство ракет Калибр.
                    И вы так удивляетесь что Калибр и Оникс как то по разному стартуют или летят как то по разному, естественно, ведь это разные ракеты с разными задачами.
                    П-800 Оникс он же Яхонт он же Брамос( изменённая для нужд ВМФ Индии), это сверхзвуковая противокорабельная ракета

                    Надеюсь доступно объяснил.
                    1. 0
                      19 июля 2018 16:05
                      Не нужно было вдаваться в подробности, мне всё это прекрасно известно. Стартуют ракеты Калибр 3М54 и 3М14 одинаково, насчёт ПЛУР не знаю. Противокорабельный Калибр становиться ведь сверхзвуковым лишь на конечном этапе полёта, на марше - сплошной дозвук. И на фото, как я говорил, именно на фото, головная часть запущенной ракеты острая, что говорит о том, что это либо 3М54, либо ПЛУР (очень маловероятно)
                      1. 0
                        19 июля 2018 16:13
                        С чего вы вязли что она острая то? Обычная полукруглая.
                        Из каких источников вы взяли что противокорабельный Калибр становится на каком то этапе сверхзвуковым? Кто вам такое сказал? У неё что там в двигателе форсажная камера есть? Ракета и так маленькая. Покажите мне хоть одно видео с запуском 3М54, где вы точно уверены что это она.
                        Про 91Р вообще ходят слухи что она существует только в виде макета
    2. +1
      20 июля 2018 19:31
      Цитата: Старый26
      Даже нельзя сказать, закупалась ли противокорабельная с сверхзвуковой ступенью

      ПКР точно стреляли. Они как бы еще на экспорт идут (дальность у экспортных снижена, а всё остальное как у "родных")
  5. +1
    19 июля 2018 12:53
    Лучшее - враг хорошего. А что навигационная погрешность применённых Калибров" слишком велика?
    1. 0
      20 июля 2018 19:50
      Цитата: iouris
      Лучшее - враг хорошего

      нуу... таким макаром мы бы до сих пор на дирижаблях летали и из мушкетов стреляли.. если не из луков)
      Цитата: iouris
      А что навигационная погрешность применённых Калибров" слишком велика?

      кто ж нам расскажет? Причем следует понимать, что под словами "повышение точности" может подразумеваться совсем иное - например, установка ГСН (да хоть оптику взять), для интеллектуального распознавания цели и возможности бить низкоскоростные цели
  6. +1
    19 июля 2018 13:09
    хох так они технологии с тех сбитых топоров могли взять!
    а с другой стороны у старых топоров наши “новые” ракеты что то позаимствовали? что же у нас за новьё??
    дааа нашим ещё придстоит догонять...
    1. +6
      19 июля 2018 13:37
      Цитата: mashinist
      дааа нашим ещё придстоит догонять...

      Судя по флагу вы говорите о США? Ну тогда догоняйте. laughing
    2. 0
      19 июля 2018 14:13
      Ну там же были не только Топоры, ещё и Скальп были.
      1. 0
        19 июля 2018 16:13
        вы думаете посбивали новьё?
  7. +1
    19 июля 2018 13:28
    Сменят блоки управления и прошивку.
    Тем самым поспособствовав развитию оборонки.
    Вот работу этих ракет мы точно скоро увидим и не раз.
  8. +1
    19 июля 2018 16:34
    Цитата: Чича сквад
    С чего вы вязли что она острая то? Обычная полукруглая.
    Из каких источников вы взяли что противокорабельный Калибр становится на каком то этапе сверхзвуковым? Кто вам такое сказал? У неё что там в двигателе форсажная камера есть? Ракета и так маленькая. Покажите мне хоть одно видео с запуском 3М54, где вы точно уверены что это она.
    Про 91Р вообще ходят слухи что она существует только в виде макета

    Сейчас вот постараюсь найти видео учебных пусков на Каспие. Там прекрасно видно что вылетает остроносая ракета. Это первое. Второе: у 3М54 точно такой же принцип как у 3М54Э, вернее даже наоборот. Там три ступени: стартовая, маршевая дозвуковая и третья сверхзвуковая. Отличаются только цифры. Если данные по 3М54Э известны - это 200 км на дозвуке и 20 км на скорости 2,9 Маха (в сумме и есть 220 км дальности), то дальность полёта 3М54 неизвестны. Одни называют цифру в 350-375 км, другие в 440-660 км. Но суть та же.
    А уж если Вы считаете что Калибр полностью сверхзвуковой, то отвечу Вам Вашими же словами - "Ракета и так маленькая". Слишком лёгкая она, если конечно там вместо керосина мочу единорога не используют.
    1. 0
      19 июля 2018 16:42
      Вот, нашёл. Обратите внимание на 47 секунде
  9. 0
    19 июля 2018 16:56
    Чича сквад,
    В интернете и так много информации про двухступенчатую схему ракеты 3М-54Э .
  10. 0
    20 июля 2018 07:38
    интересно, какова дальность полета теперь будет? Фашинктона достанут?
    1. 0
      20 июля 2018 19:55
      Цитата: EagleAlex
      интересно, какова дальность полета теперь будет? Фашинктона достанут?

      да что там, до Марса легко достанет wassat
  11. +1
    20 июля 2018 08:36
    Цитата: EagleAlex
    интересно, какова дальность полета теперь будет? Фашинктона достанут?

    На картографических ресурсах у вас что, вечный БАН? Что простите за резкое выражение делать идиотские заявления? Или главное чтобы они были ура-патриотические???
  12. +2
    20 июля 2018 19:43
    Чича сквад,
    Цитата: Чича сквад
    С чего вы вязли что она острая то? Обычная полукруглая

    у противокорабельного "калибра" головная часть заостренная, потому как
    Цитата: Чича сквад
    Из каких источников вы взяли что противокорабельный Калибр становится на каком то этапе сверхзвуковым?

    вот именно, на конечном участке (когда ГСН захватила цель), отстреливается третья ступень и развивает около 3 Махов. А так да, ракета дозвукавая, весь маршевый участок летит на высоком дозвуке. Именно потому ПКР (вернее, в том числе потому) несет меньшую по массе БЧ и летит ближе.
    Вот 3М-54 (противокорабельная) со сверхзвуковой ступенью:

    а вот крылатая тактическая 3М-14:
  13. 0
    21 июля 2018 00:41
    Цитата: Мимопроходил
    Чича сквад,
    В интернете и так много информации про двухступенчатую схему ракеты 3М-54Э .

    Дмитрий. Ракета 3М-54 и 3М-54Э как как трехступенчатые с сверхзвуковой третьей ступенью. И именно она у вас на фото. А двухступенчатая ракета имеет индекс 3М-54-1 или 3М-54Э1. Ее внешний вид такой же, как у 3М-14

    Это 3М-54


    Это 3М-54-1


    А это 3М-14