Родился. Потерпел. Умер!

210
Госдума в первом чтении все-таки одобрила предложенную правительством реформу. Не без некоторых оговорок, конечно, но на то оно и первое чтение.

Это событие поставило крест на разговорах о том, что власть якобы просто зондирует ситуацию, и наше решительное неприятие сможет заставить реформаторов отступиться от своих планов. Нет, они не зондируют. Они протаскивают проект, невзирая на репутационные издержки, падающие рейтинги, глухое недовольство людей и даже некоторые протестные акции, которые все-таки удалось провести или хотя бы согласовать.





Как известно, из всей «Единой России» против проголосовала только Наталья Владимировна Поклонская. И это вопреки решению фракции «голосовать солидарно». Трусы, думающие о своих местах в Думе, предпочли «заболеть» и не явиться на голосование. Мужик в «партии власти» оказался всего один.

Ни к чему противоправному вас не призываю. Просто голосуйте за них так же, как они голосуют за вас. Вероятно, это будет самым лучшим решением. И законным.

Разговоры о том, что нынешнее правительство для того и назначили, чтобы продавить непопулярную реформу, возложить на него ответственность, а потом, ко всеобщему облегчению, отправить его в отставку, кажутся все более и более правдоподобными. И иногда начинаешь думать, что нам, наверное, стоит согласиться на такую рокировку: это правительство так уже всем надоело своей некомпетентностью и амебообразностью, что избавиться от него хочется любой ценой. Даже ценой повышения пенсионного возраста.

Только вот никаких гарантий, что гарант наконец-то разгонит этих клерков, нам никто не дает. В конце концов, этого ждут уже несколько лет, а Дмитрий Анатольевич как спал на заседаниях правительства, так и продолжает подремывать.

Самое удивительное, что претензии к предложенному правительством варианту оказались даже у Кудрина!

Нет, конечно, «концептуальных противоречий нет» (да и кто бы стал сомневаться!). Но отмечается, что реформа плохо просчитана, до конца не ясны источники финансирования обещанного повышения пенсий, да и с ожидаемым количеством пенсионеров к 2024 году не все ясно. То есть цифры у правительства есть, но они как-то вообще не учитывают нового «майского указа» президента, в значительной степени направленного на улучшение социальной и демографической ситуации в стране.



Путин требует, чтобы пенсионеры жили дольше, а мужчины чаще доживали до пенсии. А правительство как-то об этом забыло…

Вообще, обвинения в плохой просчитанности грядущей реформы как-то резко девальвируют аргументы правительства. Ребята, а вы там вообще уверены, что реформа нужна? Или опять только «опыт всех развитых государств» предъявить можете? А с ростом пенсий, наполняемостью бюджета Пенсионного фонда никаких сюрпризов не будет?

Или вы действительно уже присмотрели себе кресла в банках и госмонополиях, а на саму пенсионную реформу и пенсионеров вам наплевать? Ваше дело принять, а отдуваться другие будут?

Ну хорошо, хорошо… Мы, общем, и не сомневались особо.

Возможно, в нашей стабильной стране меня сочтут настоящим экстремистом, но очень бы хотелось, чтобы итоги этого смелого эксперимента по навязыванию населению сырых, плохо мотивированных и несвоевременных законопроектов отразились и на той «машине для голосования», которая сейчас имеет большинство в Госдуме.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

210 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    20 июля 2018
    Ну скажи мне Дима... На кой черт ты протолкнул эту пенсионую реформу .. Разговорчики!!!! И члены правительства покатили тачки дальше...
    1. dsk
      +6
      20 июля 2018
      Цитата: Vard
      пенсионую реформу

      Наталья Поклонская заявила, что в принципе согласна с необходимостью реформы и признает необходимость повышения планки выхода на пенсию. Тем не менее она также отметила, что не может поддержать внесенный в Госдуму законопроект об изменении пенсионного возраста в нынешнем виде.
      Парламентская фракция «Единая Россия» намерена разобраться, почему, несмотря на консолидированное решение о поддержке пенсионной реформы, депутат Госдумы Наталья Поклонская проголосовала против нее.
      «Конечно, мы обязательно этот вопрос обсудим, потому что было принято решение президиума генерального совета партии «Единая Россия», согласованное с председателем, о консолидированной поддержке данного «пакета»; соответственно, было решение президиума фракции о консолидированном голосовании», - заявил вице-спикер Госдумы и парламентский глава «Единой России» Сергей Неверов.
      1. +53
        20 июля 2018
        Родился. Потерпел. Умер!
        1. +20
          20 июля 2018
          Цитата: андрей юрьевич
          Родился. Потерпел. Умер!

          Кто там?
          Пенсия!
          1. +45
            20 июля 2018
            Эта власть закончит свою жизнь очередным переворотом. Они "закусили удила" и уже вооще не обращают внимания на мнение граждан. Уже пошли на нарушения Конституции и начинают проталкивать Законы, ущемляющие права граждан. А уж о выносе важнейших вопросов на всенародный референдум они даже не заикаются давно.
            1. +1
              20 июля 2018
              А чего Вы так считаете,может обоснуете? В Конституции написано про конкретный пенсионный возраст? Про референдум по данному вопросу,я вообще молчу.
              Для сравнения,напомните мне ,каков возраст выхода на пенсию в большинстве стран мира?
              1. +46
                20 июля 2018
                Константин, а самому почитать?

                Статья 55

                1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
                2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
                3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

                А теперь:
                1.Повышение возраста выхода на пенсию умаляет права и свободы?
                2. Новый закон разве не подпадает под п.2 ст. 55? У нас было право выйти на пенсию в 55 и 60. А где это право будет после антиконституционного закона?
                3. Если читать пункт 3, то в какой мере повышение возраста выхода на пенсию "...необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."? Мой ответ - только в части "интересов других лиц". И лица эти - вороватая власть.

                А уж если вы говорите про "большинство стран мира" - то сравните и другие показатели, к примеру, размер зарплат, пенсий, качество медицины, размер пособия по безработице. Я уже не говорю о том, что повышение возраста выхода на пенсию проводилось во время экономического подъема, ПОСЛЕ того, как продолжительность жизни выросла. А у нас статистика врет (сам отчеты туда отсылаю, "так нельзя, эти цифры не те, тут не считать, тут на 2 умножить, а тут 10 отнять"), Скворцова врет - больницы и поликлиники загибаются, врача толкового не сыскать, Топилин врет, Медведев врет - где 25 миллионов не то чтобы высокотехнологичных, а вообще дополнительных рабочих мест? Орешкин, минэкономразвития руководит тем, чего нет - где наше эк. развитие? В ..пе. И только гастеры довольны. За 3 копейки работают.
                1. MPN
                  +13
                  20 июля 2018
                  Согласен полностью, конституция игнорируется, мнение народа даже не спрашивали, хотя бы на основе референдума делалось...
                  1. MPN
                    +13
                    20 июля 2018
                    И еще к автору статьи
                    Путин требует, чтобы пенсионеры жили дольше, а мужчины чаще доживали до пенсии. А правительство как-то об этом забыло…
                    Это, что пропаганда...? Путин хороший и не ведает , что творит правительство? Либо такой президент который страной управлять не в силах, либо такое правительство зарвавшееся, что то надо менять, выберите подходящее... Так мы на следующем этапе утвердим крепостное право, ну а что помещичьи угодья уже есть...
                    1. +4
                      20 июля 2018
                      Цитата: MPN
                      Так мы на следующем этапе утвердим крепостное право, ну а что помещичьи угодья уже есть...

                      1. +6
                        21 июля 2018
                        Цитата: Альф
                        Цитата: MPN
                        Так мы на следующем этапе утвердим крепостное право, ну а что помещичьи угодья уже есть...

                        Этому неопомещику кайло в руки и в каменоломню лет, так, на несколько, поближе, так сказать, к земле матушке. Он уж и так в нашей области полрайона прихватизировал. Там теперь все барское, осталось только людей к нему приписать и оброк узаконить.
                  2. +1
                    20 июля 2018
                    референдумы запрещены. почитайте законы.
                    1. +7
                      20 июля 2018
                      Цитата: yehat
                      референдумы запрещены. почитайте законы

                      Прошу дать ссылку на эти законы.
                      В Законе о выборах написано, что референдум - это высшая форма волеизъявления граждан. Может быть и этот закон изменён?
                      1. +2
                        20 июля 2018
                        вы же понимаете, что дух закона можно легко извратить буквой закона и подзаконными актами добить до ровно противоположного?
                        факт остается фактом - без сильнейшего изменения власти референдум есть и будет запрещен.
                2. 0
                  20 июля 2018
                  Цитата: kuznec
                  1.Повышение возраста выхода на пенсию умаляет права и свободы?
                  2. Новый закон разве не подпадает под п.2 ст. 55? У нас было право выйти на пенсию в 55 и 60. А где это право будет после антиконституционного закона?
                  3. Если читать пункт 3, то в какой мере повышение возраста выхода на пенсию

                  Простите,но это "притянуто за уши".
                  Я не пытаюсь тут защитить или оправдать действия правительства,поймите. Просто ,в наших условиях,выбирать особо не из чего.
                  1. +9
                    20 июля 2018
                    Пора в школах вводить предмет "Логика", а то она уже потерялась....
                3. 0
                  20 июля 2018
                  Цитата: kuznec
                  2. Новый закон разве не подпадает под п.2 ст. 55? У нас было право выйти на пенсию в 55 и 60. А где это право будет после антиконституционного закона?

                  Экие вы наивные ребята. Законы сегодня пишут и принимают люди, которых с прошлого года перевели на ныне предлагаемые сроки выхода на пенсию. Т.е они уже живут и работают в этих сроках. И вы думаете, что они не примут эти сроки для всех остальных? А где вы все были в конце 2016, когда принимались законы для госслужащих? Ведь никто не бузил, не писал гневные статьи, не задавал вопросов - а как же они, чиновники, смогут дожить? Они ведь тоже граждане России.... Вот и вычерпывайте полной ложкой... Вы тут все чиновников обличаете и признаетесь, что, мягко говоря, их недолюбливаете, они делают то же самое в ответ.... Клянете правительство, думу, депутатов своих регионов - на себя посмотрите, вы чем их лучше? Только тем, что не можете провалить дело лишь потому, что его вам не доверяют. За редчайшим исключением, которые в силу опыта и грамотности в обличениях людей, пытающихся построить нам жизнь, не участвуют. Конституцию вспоминаете? Вспомните Библию - "....не судите, да не судимы будете,.... какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим...."
                  1. +3
                    20 июля 2018
                    Про не судить согласен, до разумных границ. Зачем сравнивать чиновников и работяг? Износ по разному идёт организмов. В силу многих факторов о которых всем известно и лень уже печатать.
                    1. 0
                      20 июля 2018
                      Цитата: Rust
                      Зачем сравнивать чиновников и работяг? Износ по разному идёт организмов.

                      Работяги, как Вы их называете, категория весьма обширная. Например, магер торгового зала подходит под это определение? Водитель а/м (не слесарь)? Они ведь тоже мешки не носят...
                  2. +6
                    20 июля 2018
                    У госслужащего может быть только одна болячка-геморрой. А с геморроем можно жить и до ста лет. А когда в твоих легких цемент, тут как то не до этого того...
                    1. 0
                      20 июля 2018
                      Цитата: sabakina
                      У госслужащего может быть только одна болячка-геморрой.

                      Вы так их не любите, что им Вас любить (учитывать Ваши проблемы, мнение) просто грех. Вот они и "зеркалят". laughing
                      1. +9
                        20 июля 2018
                        Так любовь у нас односторонняя. Я им налоги, они мне убитые дороги. Мы им галочку в бюллютене, они нам кукиш. А полицаи....Буквально год назад, патрули тусовались около магазинов. "Гражданин, что то от вас попахивает...". Ему то какая разница, пахнет от меня или нет? Я что, за рулём? Но так ведь легче делать галочки, чем следить за правопорядком, можно ведь нарваться и на ствол...
                    2. 0
                      21 июля 2018
                      Не только гемор. Инфаркт, инсульт, гастрит, переходящий в язву.
                      Кстати, по закону о гос.службе, федеральный министр не является гос.служащим.
              2. +13
                20 июля 2018
                Цитата: konstantin68
                Для сравнения,напомните мне ,каков возраст выхода на пенсию в большинстве стран мира?

                В Польше с 1 октября 2017 г. возраст выхода на пенсию снижен с 67 лет до 65 для мужчин и 60 для женщин. Денег у поляков выходит хватает. Наверное меньше всякие чинуши воруют.
                Минимальная пенсия - на наши деньги - 16 000 рублей.
                Но Польша же нашему самому гуманному пр-ву в мире не указ ?
                1. +1
                  20 июля 2018
                  И что? тот же 65 летний рубеж. Что Вы пытаетесь сказать?
                  Это при всем,что на РФ давят со всех сторон,а Польша-крупнейший акцептор ЕС.
                  И 16 к."на наши деньги"-простите,не показатель.
                  1. +16
                    20 июля 2018
                    Цитата: konstantin68
                    И 16 к."на наши деньги"

                    А также имеют :
                    -оплата услуг ЖКХ от 50 до 100 %%
                    -льготные или бесплатные лекарства после 75 лет
                    -льготный или бесплатный проезд общ. транспортом
                    -2 раза в год льготный проезд ж/д тр - том
                    -билет на самолёт 20 евро
                    Но у нас ведь есть "Единая Россия", которая ни за что не допустит в стране такого беспредела ! stop
                    1. +1
                      20 июля 2018
                      Цитата: 16112014nk
                      -оплата услуг ЖКХ от 50 до 100 %%
                      -льготные или бесплатные лекарства после 75 лет
                      -льготный или бесплатный проезд общ. транспортом
                      -2 раза в год льготный проезд ж/д тр - том
                      -билет на самолёт 20 евро

                      Да,все так. У Каддафи этот список еще более привлекательно выглядел. Что там с Ливией стало?
                      1. -2
                        20 июля 2018
                        Список миф, не имеющий под собой Ливийских источников
                      2. +9
                        20 июля 2018
                        Цитата: konstantin68
                        Что там с Ливией стало?

                        Нынешнее состояние Ливии - последствия вмешательства НАТО.
                        Нам НАТО не надо - ЕР справится не хуже.
              3. +3
                20 июля 2018
                Цитата: konstantin68
                Для сравнения,напомните мне ,каков возраст выхода на пенсию в большинстве стран мира?

                Почему мы должны себя с кем-то там сравнивать. Мы другие. Абсолютно во все мы другие. Сравнение их и нас не корректно.
                1. +1
                  20 июля 2018
                  Цитата: solzh
                  Почему мы должны себя с кем-то там сравнивать

                  ...потому,что все познается в сравнении.
                  1. +13
                    20 июля 2018
                    Цитата: konstantin68
                    потому,что все познается в сравнении

                    Так и сравните-чем наша страна богата и как живут люди. В Польше наверное алмазы и нефть с газом получают, поэтому и пенсионеры живут достойное, чем в России
                    1. 0
                      20 июля 2018
                      Цитата: Silvestr
                      пенсионеры живут достойное, чем в России

                      Нам не дают развиваться. Только голову поднимем-нагибают. Назовите хоть мало-мальский период в новейшей истории РФ,когда мы могли спокойно жить и развиваться? А сейчас вот кадров нет. Разгребаем последствия 90-х.
                      1. +6
                        20 июля 2018
                        Цитата: konstantin68
                        Нам не дают развиваться. Только голову поднимем-нагибают.

                        Кто не дает? Власть? Запад? Кто именно уточните...
                      2. +2
                        20 июля 2018
                        Цитата: konstantin68
                        А сейчас вот кадров нет. Разгребаем последствия 90-х.

                        А те, кто правил в 90-е и сейчас у руля, пусть и не явно.
                  2. +3
                    20 июля 2018
                    Мне абсолютно на них всё равно. МЫ НЕ ОНИ. Если вы любите сравнивать, давайте сравним. Они друг друга, мужик мужика, женщина женщину, зоофилы животных, вон в прошлом году новость была (не знаю правда или нет) в Дании был открыт публичный дом для зоофилов. У нас этого нет. И что тут сравнивать, если МЫ ДРУГИЕ?
              4. +7
                20 июля 2018
                А причём тут другие страны? Про 55 ст. Конституции Вам уже написали.Тут многие пишут о том , что пенсионеры продолжают работать после выхода на пенсию. Не от хорошей жизни. От нищенской пенсии, да и зарплаты не далеко ушли.
              5. -2
                21 июля 2018
                Поднятие пенсионного возраста единственное положительное действие нашего правительства, направленное на спасение экономики зв последние лет 10. Очень хочется надеяться, что Медведева оставили в премьерском кресле только для того, чтобы убрать сейчас по требованию толпы.
                А халявщиков в нашей стране вмегда было мноно, которым подавай пенсию в 40 лет и не .... где взять на это деньги.
            2. +7
              20 июля 2018
              Цитата: Чёрный
              Эта власть закончит свою жизнь очередным переворотом.

              Не будет ни какого переворота. Мы покричим на власть в интернете, поругаем ее и все. Нет общенародного лидера, за которым мы пойдём. Власть сделала всё, чтобы такой лидер не появился.
              Власти абсолютно всё равно на мнение народа и на конституцию. О референдуме остаётся только мечтать.
              Есть выход во время проведения выборов, голосовать за других, но за кого? В выборах постоянно участвуют одни и те же лица. Я всегда голосовал за коммунистов (КПРФ), но я не вижу их реальных действий по вопросу повышения пенсионного возраста, а замены КПРФ на выборах нет. Есть другие партии, например РКРП (сайт http://rkrp-rpk.ru/), но в выборах они не замечены, а я бы с удовольствием проголосовал бы за них.
              По моему мнению, на выборы народ перестанет ходить, 1) из-за того, что нет выбора , 2) из-за того, что власть плюет в лицо народу, а народу такое отношение к себе со стороны власти надоело, поэтому люди будут считать не приход на выборы неким саботажем перед властью (хотя лично я считаю, что на выборы надо идти).
              1. +10
                20 июля 2018
                Дума стала ручной после того, когда по просьбе трудящихся из бюллетеня убрали графу "Против всех" и отменили порог явки. Пропал страх, что народ проголосует ногами или будет снят весь список. В результате выборы состоятся, даже если на участок придёт один ВВП, или вместе с ДАМ.
              2. 0
                20 июля 2018
                Цитата: solzh
                Цитата: Чёрный
                Эта власть закончит свою жизнь очередным переворотом.

                Не будет ни какого переворота. Мы покричим на власть в интернете, поругаем ее и все. Нет общенародного лидера, за которым мы пойдём. Власть сделала всё, чтобы такой лидер не появился.
                Власти абсолютно всё равно на мнение народа и на конституцию. О референдуме остаётся только мечтать.
                Есть выход во время проведения выборов, голосовать за других, но за кого? В выборах постоянно участвуют одни и те же лица. Я всегда голосовал за коммунистов (КПРФ), но я не вижу их реальных действий по вопросу повышения пенсионного возраста, а замены КПРФ на выборах нет. Есть другие партии, например РКРП (сайт http://rkrp-rpk.ru/), но в выборах они не замечены, а я бы с удовольствием проголосовал бы за них.
                По моему мнению, на выборы народ перестанет ходить, 1) из-за того, что нет выбора , 2) из-за того, что власть плюет в лицо народу, а народу такое отношение к себе со стороны власти надоело, поэтому люди будут считать не приход на выборы неким саботажем перед властью (хотя лично я считаю, что на выборы надо идти).

                насчет выборов варик есть. игнор.всеми.
      2. dsk
        +2
        20 июля 2018
        Полностью согласен с Ната́льей Влади́мировной, слишком "гайдаровцы" "перекрутили гайки", могут и "резьбу сорвать". Надеюсь пройдет более мягкий вариант - "белорусский" или "казахстанский" (63/58,5).
        1. +14
          20 июля 2018
          Цитата: dsk
          Надеюсь пройдет более мягкий вариант - "белорусский" или "казахстанский" (63/58,5).

          Именно так и будет. А крайний вариант повышения выбрали специально, дабы откатить назад , якобы в заботе о народе. Весь этот цирк продуман. hi
          1. +21
            20 июля 2018
            Да главный на белом коне появится и с барского плеча скостит дамам годика три, и на зомбоящике под всеобщий одбрямс потекут кисельный реки и раздастся соловьиная песня.
            1. +19
              20 июля 2018
              Так и будет good Но найдутся на ВО те кто будет с пенной у рта вопить что это правильно am Они любят отрабатывать свои 12 серебреников am Как они любят утверждать что мы ничего не понимаем особый менталитет хотите как на Украине реки крови и прочие ужастики
              1. +5
                20 июля 2018
                Цитата: RaptorF22
                Но найдутся на ВО те кто будет с пенной у рта вопить что это правильно

                Уже нашелся. Вопить не буду,но скажу,что в данной ситуации,это одно из решений.
                Есть проблема: сокращается соотношение работающий/пенсионер. Иными словами,налогов,собираемых с работающих людей не хватает для выплат мало-мальски адекватных пенсий(это,кстати,общемировая тенденция,в.т.ч и из-за увеличения продолжительности жизни).Про причины пока говорить не будем.
                Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?
                P.S я отработал серебренникм?
                1. +19
                  20 июля 2018
                  Лично я бы вы good брал третий путь нечего мучить наш народ am Пускай богатые олигархи депутаты и заворовашиеся чинуши поживут на минималку belay yes Нефиг одним кто в силовых структурах льготный а народу денег нет но вы держитесь am Это форменное издевательство над нашим народом am Народ это чувствует должна быть справедливость
                  1. +2
                    20 июля 2018
                    Цитата: RaptorF22
                    Пускай богатые олигархи депутаты и заворовашиеся чинуши поживут на минималку

                    Простите,но это в нашей стране(да и не только в нашей),невыполнимо.
                    1. +6
                      20 июля 2018
                      Цитата: konstantin68
                      Простите,но это в нашей стране(да и не только в нашей),невыполнимо.

                      Вообще то один депутат как то прожил аж месяц. Правда он одежку-обувку не покупал в это время, и похудел немного (всего на четыре кило вроде), но жить то можно, верно?
                      1. +2
                        20 июля 2018
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: konstantin68
                        Простите,но это в нашей стране(да и не только в нашей),невыполнимо.

                        Вообще то один депутат как то прожил аж месяц. Правда он одежку-обувку не покупал в это время, и похудел немного (всего на четыре кило вроде), но жить то можно, верно?

                        Можно 1 месяц. Точка
                2. +10
                  20 июля 2018
                  А есть ещё и третий и четвертый...И пятый и десятый.Ликвидация скрытой безработицы,серых зарплат,сокращение расходов на госаппарат и такие вот особняки.Так навскидку.Но это же работать надо.
                  Цитата: konstantin68
                  Цитата: RaptorF22
                  Но найдутся на ВО те кто будет с пенной у рта вопить что это правильно

                  Уже нашелся. Вопить не буду,но скажу,что в данной ситуации,это одно из решений.
                  Есть проблема: сокращается соотношение работающий/пенсионер. Иными словами,налогов,собираемых с работающих людей не хватает для выплат мало-мальски адекватных пенсий(это,кстати,общемировая тенденция,в.т.ч и из-за увеличения продолжительности жизни).Про причины пока говорить не будем.
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?
                  P.S я отработал серебренникм?
                  1. 0
                    20 июля 2018
                    Цитата: 210окв
                    Ликвидация скрытой безработицы,серых зарплат,сокращение расходов на госаппарат

                    Забыли про сверхдоходы от продажи углеводородов.
                    Такие рекомендации,воля Ваша,подходят всем странам в этом мире,но они невыполнимы,к сожалению.
                    Кстати,если Вы захотите уйти на пенсию в 60-уйдете.
                    1. +5
                      20 июля 2018
                      Ну,это как сказать теперь.Мне вот стукнет этой осенью 55 и стажа за минусом отпусков и больничных под тридцатку если вместе с армией..Не хотел Вас обидеть..Вы чаем не активист ЕР? hi
                      Цитата: konstantin68
                      Цитата: 210окв
                      Ликвидация скрытой безработицы,серых зарплат,сокращение расходов на госаппарат

                      Забыли про сверхдоходы от продажи углеводородов.
                      Такие рекомендации,воля Ваша,подходят всем странам в этом мире,но они невыполнимы,к сожалению.
                      Кстати,если Вы захотите уйти на пенсию в 60-уйдете.
                      1. +1
                        20 июля 2018
                        Цитата: 210окв
                        Вы чаем не активист ЕР?

                        Нет,представьте. Даже наоборот.
                        А стажа и у меня 30 лет,хоть я и помоложе немного. Но у нас почему то принято сразу обвинять власть по любому поводу. Сказал медвед про "денег нет,но Вы держитесь"-на пику его! А за что? За то,что сказал правду? Ну да ладно...
                        Задайте вопрос самому себе и попытайтесь честно на него ответить: из всего Вашего 30-летнего стажа,Вы лично отчитывались перед ПФ со всех доходов?
                        Такой же вопрос предлагаю всем,кто тут заходится в "праведном гневе".
                        А то у нас часто бывает ,что "мне должны",а "я нет,ибо обманывают".
                        Не хотел никого обидеть.
                    2. +10
                      20 июля 2018
                      Вот прикол:
                      Забыли про сверхдоходы от продажи углеводородов.
                      Такие рекомендации,воля Ваша,подходят всем странам в этом мире,но они невыполнимы,к сожалению.
                      А обобрать пенсионеров, сломать институт бабушек и дедушек, которые на пенсии сидели с внуками, что бы их дети нормально работали , а не брали больничный лист и т.д. ЭТО значит ВЫПОЛНИМО?!
                  2. +9
                    20 июля 2018
                    Цитата: 210окв
                    А есть ещё и третий и четвертый...И пятый и десятый.Ликвидация скрытой безработицы,серых зарплат,сокращение расходов на госаппарат и такие вот особняки.Так навскидку.Но это же работать надо.

                    Это Вы для кого?? Для Димона??? так у него все хорошо, утки плавают, виноград зреет...Зачем ему работать? Недовольных разгонят, на выборы не нужных не допустят или грязью измажут.
                3. +7
                  20 июля 2018
                  Уже нашелся. Вопить не буду,но скажу,что в данной ситуации,это одно из решений
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?

                  А может нам всей Сибирью провести Крымский вариант, только по присоединению к Китаю?
                  Доведете же народ и до такого варианта
                  1. 0
                    20 июля 2018
                    Цитата: spektr9
                    Доведете же народ и до такого варианта

                    Попрошу меня к ним не причислять. Особенно к ЕР.
                4. +15
                  20 июля 2018
                  А также навскидку: принять прогрессивный подоходный налог ( вы же ссылались постом выше на "большинство стран"), реально бороться с коррупцией, вплоть до расстрелов и полной конфискации имущества семьи коррупционера, как в КНР, Запретить гос. корпорациям и корпорациям с гос. участием выводы средств в офшоры, сократить размер зарплат чиновников и депутатов до средней по стране, да еще много чего.
                  Вам это в голову не приходило?
                5. +6
                  20 июля 2018
                  konstantin68 Сегодня, 08:20
                  Есть проблема: сокращается соотношение работающий/пенсионер. Иными словами,налогов,собираемых с работающих людей не хватает для выплат мало-мальски адекватных пенсий
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?

                  Почему вы ведете только два варианта решения проблемы?
                  Так об этом сказали по "зомбоящику"?
                  Вот вам ещё несколько вариантов.
                  1. Прогрессивный подоходный налог на доход свыше 100 тыс. руб. в месяц.
                  2. Государственная монополия на спирт.
                  Тот же "боярышник" будут "бодяжить"
                  1. +12
                    20 июля 2018
                    Вольнопёр Сегодня, 09:49
                    Сорри, глюкануло, продолжу
                    1. Прогрессивный подоходный налог.
                    / "Силовикам" предусмотреть льготы. Например не брать налог с "боевых" и "страховых". /
                    2. Государственная монополия на спирт.
                    / тот же "боярышник" будут "бодяжить" из качественного сырья. /
                    3. Государственная лотерея в пользу пенсионного фонда.
                    / рекламируемое "Гослото", это частная контора./
                    4. Ввести заградительный налог на вывоз капитала для российских резидентов.
                    / Заработанное в России, должно вкладываться в России и создавать новые рабочие места. /
                    1. 0
                      21 июля 2018
                      Цитата: Вольнопёр
                      2. Государственная монополия на спирт.

                      и Государственная монополия на воздух,тогда все проблемы решатся.
                  2. 0
                    20 июля 2018
                    Этот боярышник будут бодяжить не зависимо от того, будет ли монополия у правительства на спирт или нет.
                6. +5
                  20 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?

                  Вариантов, если конечно подумать, гораздо больше.
                  Богатый не тот кто много зарабатывает, а тот кто мало тратит!

                  Не пора ли сократить расходы в нашем государстве? тут просто поле непаханое и начать нужно с государственной думы и прочего чиновничьего аппарата!
                7. +11
                  20 июля 2018
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?

                  введение прогрессивного налога. Налог на роскошь. Контроль движения средств между гос-ми. И таких идей, миллион и маленькая тележка.
                  Сейчас господа олигархи, проталкивают идею увольнения сотрудников за "утрату доверия" ,вы согласны? Я нет,это сделает работника вообще бесправным
                  Советую свое одобрямс делать ,чуть подумавши
                  1. +1
                    20 июля 2018
                    Цитата: проходящий
                    Советую свое одобрямс делать ,чуть подумавши

                    Вот если Вы чуть подумали,то поняли,что ваши предложения не выполнимы в реале.
                    И с чего это Вы взяли,что я "выразил одобрямс"?
                    По зомбоящику сказали?
                8. +11
                  20 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  Иными словами,налогов,собираемых с работающих людей не хватает для выплат мало-мальски адекватных пенсий

                  Так работы не особо что то много. Может покажете те самые 25 млн. рабочих мест, которые Путин в 2012-ом пообещал?
                  Цитата: konstantin68
                  Вариантов решения проблемы немного: сократить размер пенсий или увеличить возраст выхода на пенсию. какой вариант выбрали бы лично Вы?

                  А оффшоры прикрыть? А прогрессивку ввести? А конфискация с расстрелом? Соотношение доходов с расходами, с последующей обьясниловкой?
                  Цитата: konstantin68
                  P.S я отработал серебренникм?

                  Неее... У Вас всё по Киселеву с соловьином свистом.
                  1. +1
                    20 июля 2018
                    Цитата: мордвин 3
                    Неее... У Вас всё по Киселеву с соловьином свистом.

                    Сразу ярлык на человека,нормально.
                    Цитата: мордвин 3

                    А оффшоры прикрыть? А прогрессивку ввести? А конфискация с расстрелом?

                    Прошу прощения,но это бред(хотя сам -того же мнения).
                    1. +3
                      20 июля 2018
                      Цитата: konstantin68
                      Сразу ярлык на человека,нормально

                      Это не ярлык, а аналогия.
                      Цитата: konstantin68
                      Прошу прощения,но это бред(хотя сам -того же мнения).

                      Ну, значит основная часть населения России живет в бреду. Только есть непонятка, кого лечить надо.
                      1. +1
                        20 июля 2018
                        Цитата: мордвин 3
                        Ну, значит основная часть населения России живет в бреду. Только есть непонятка, кого лечить надо.

                        И опять Вы не о том.
                        Я хочу сказать,что Ваши предложения-бред. Оффшоры закрыть нереально в принципе,ввести прогрессивку можно,но в реале это ничего не даст. Про конфискацию с расстрелом даже не буду говорить.
                        Работы много,предложений тоже много(меня ,например сильно возмущает,когда руководитель пресс-центра СК и не только носит звание полковника). Но все это "долгие" меры,а денег нет прямо вот сейчас. Вот и пошли по пути наименьшего сопротивления.
                      2. 0
                        21 июля 2018
                        Цитата: мордвин 3
                        Только есть непонятка, кого лечить надо.

                        Предполагаю лечить будут основную часть население -лечебным голоданием.
                  2. +2
                    20 июля 2018
                    Цитата: мордвин 3
                    Может покажете те самые 25 млн. рабочих мест, которые Путин в 2012-ом пообещал?

                    Конечно покажу-посчитайте сколько нелегалов только по Москве работают.
                    Вы же,прошу прощения,асфальт класть не хотите или улицу убирать(утрирую конечно,но Вы поняли)
                    1. +4
                      20 июля 2018
                      Цитата: konstantin68
                      Вы же,прошу прощения,асфальт класть не хотите или улицу убирать(утрирую конечно,но Вы поняли)

                      Представьте себе, не против асфальт ложить. Улицы убирать - нет, не хочу, у нас в городе за это минималку платят. Только вот Вы сами подсказали ведь источник наполнения бюджета, нелегалы ведь ни хрена в казну не платят, пользуясь благами. Только вот порядок навести в этой сфере почему то у наших законокрючкотворцев ума не хватает, либо желания. А что, Путин именно рабочие места дворников обещал? Так они вроде и до этого были.
                9. Комментарий был удален.
                10. +4
                  20 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  P.S я отработал серебренникм?

                  Отработали.
                  А если подумать о том, что чейчас куча народа занимается ремонтами, строительством и т.д. и тп., имеют хорошие дома, автомобили. Их дети учатся в школах, все получают мед. обслуживание, да ещё и субсидии на ЖКХ и пособия по безработице получают. У меня много знакомых, которые еле-еле наскребли 5 лет официального трудового стажа и получают пенсию, которую буду получать и я, если конечно доживу. Может быть поискать деньги в этом направлении?
                  1. +2
                    20 июля 2018
                    Цитата: АК1972
                    чейчас куча народа занимается ремонтами, строительством и т.д. и тп., имеют хорошие дома, автомобили. Их дети учатся в школах, все получают мед. обслуживание, да ещё и субсидии на ЖКХ и пособия по безработице получают

                    Половина из них не доплачивает налоги в ПФ(как минимум).
                11. +5
                  20 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  Вариантов решения проблемы немного

                  Всегда есть третий вариант - введение прогрессивного налога на прибыль, стимуляция развития производства, и как следствие увеличение количества работающих и их дохода. Что влечет за собой увеличение выплат в пенс. фонд. hi
                12. +7
                  20 июля 2018
                  Варианты предлагали Глазьев,Катасонов,Делягин-это самые известные фамилии, Глазьева кстати гарант уволил с поста советника. А забыл он ещё Юмашева взял на работу,надеюсь не вместо Глазьева только одного не пойму Юмашев по скайпу будет из Лондона советы давать или по телефону?
                  1. +1
                    20 июля 2018
                    Цитата: prapor55
                    только одного не пойму Юмашев по скайпу будет из Лондона советы давать или по телефону?

                    По СМС.
                13. +1
                  21 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  Есть проблема: сокращается соотношение работающий/пенсионер.

                  А может эту проблему решить путем создания новых рабочих мест ( где 25 млн. посуленных?), подъемом промпроизводства (хотя бы внутренний рынок отбить)?
              2. +1
                20 июля 2018
                Вам их поименно перечислить и сами помните? Без них никуда сегодня уже новый ник появился, но я не запомнил.
              3. AUL
                +2
                20 июля 2018
                Цитата: RaptorF22
                Но найдутся на ВО те кто будет с пенной у рта вопить что это правильно Они любят отрабатывать свои 12 серебреников Как они любят утверждать что мы ничего не понимаем особый менталитет хотите как на Украине реки крови и прочие ужастики
                Так и сейчас можно уже перечислить, кто это будет! Информационные войска всегда на страже, хамят в поте лица!
            2. +4
              20 июля 2018
              Вы думаете наезднику на белом лошади это поможет ?
              Люди они по умнее правителей и депутатей едросни .
              Когда доверие исчезло , а оно не сифилис обратно не вернётся увы .Ту что конь белый что ишак шершавый разницы нет умерла так умерла
              1. +1
                20 июля 2018
                Цитата: сайгон
                Вы думаете наезднику на белом лошади это поможет ?

                А что сделали бы лично Вы,если бы сели на белую лошадь?
                1. +8
                  20 июля 2018
                  Во первых всадник на лошади молчать по такому вопросу не в праве и попадать в такие двусмысленные положения не должен.
                  Конечно можно как аргумент -туповатые конюхи лажанулись ( мы ведь о кавалеристах на белом лошади ) , но на кой хрен ставить тупней на конюшню? Правда если прихвостни лажаются всадник должен их приструнить . а этого мы не видим вот и не понятное положение возникло . А так как на коне чел из далека заметен и над другими возвышается то и спрос с него в первую очередь .
                2. 0
                  21 июля 2018
                  Цитата: konstantin68
                  А что сделали бы лично Вы,если бы сели на белую лошадь?

                  сделал пенсию-социальной услугой.
                  1.собственникам больше суммы..(скажем 500тыс.долл)пенсии отменить.
                  2.Пенсионерам с доходом более 1 млн руб в год пенсии отменить.
                  3.И может объединил пенсионный фонд и единое окно-документы по электронке и по электронке ответ какая пенсия,идешь за удостоверением или решать возникшие вопросы.
                  1. 0
                    27 июля 2018
                    Цитата: naidas
                    2.Пенсионерам с доходом более 1 млн руб в год пенсии отменить.

                    т.е. Вы заранее отказываете пенсионеру в возможности совершить какую ни будь крупную покупку, машину, квартиру детям или путевку на берега теплого моря где ни будь в районе карибского моря.
                    А че там, правильно, пусть кашу черпает из глиняной плошки и радуется что еще на работу берут, ага? feel
                    1. 0
                      28 июля 2018
                      Цитата: Telur
                      путевку на берега теплого моря где ни будь в районе карибского моря.

                      Ну если у пенсионера хватает денег на путевку на Луну,то 8- 15т.р. в месяц погоду ему не сделает.
                      А какую квартиру можно купить с доходом на 120т.р.в год?
                      И не путайте пенсия-социальная услуга,для людей с низким уровнем дохода.
                      1. 0
                        28 июля 2018
                        Цитата: naidas
                        Ну если у пенсионера хватает денег на путевку на Луну,то 8- 15т.р. в месяц погоду ему не сделает.А какую квартиру можно купить с доходом на 120т.р.в год?

                        Вот не надо передергивать на ходу.
                        Пенсионер должен получать нормальную пенсию, в соответствии с теми отчислениями которые он делал всю свою жизнь, а не волочить беспросветное существование.

                        Цитата: naidas
                        И не путайте пенсия-социальная услуга,для людей с низким уровнем дохода

                        О как..
                        А может все таки не только для людей с низким доходом? Но и для всех кто всю свою жизнь отдавал часть заработанных денег государству, как раз на то что бы это государство содержало его в старости? Которое, государство, обязалось его за это содержать в старости.
                        А социальную пенсию получают те кто не работал и стажа пенсионного не имеет (по разным причинам и далеко не всегда это происходит по их вине). Это совсем другой случай
              2. +8
                20 июля 2018
                Тут Ваша правда я один из тех уже не молодых,но доверчивых людей кто в марте не включил голову, на которую теперь испражняется неше правительство. Теперь все померла так померла,но поздно
                1. +4
                  20 июля 2018
                  Цитата: prapor55
                  Тут Ваша правда я один из тех уже не молодых,но доверчивых людей кто в марте не включил голову, на которую теперь испражняется неше правительство. Теперь все померла так померла,но поздно

                  Примите слова уважения, что не побоялись сказать правду о своём прозрении.
                  1. +4
                    20 июля 2018
                    Спасибо, но думаю поздно буквально 30 мин назад встретил мужика 58 год рождения, пришел в пенсионный фонд и его послали работать ещё,я в шоке!
            3. +3
              20 июля 2018
              Цитата: prapor55
              Сегодня, 07:14
              Да главный на белом коне появится и с барского плеча скостит дамам годика три, и на зомбоящике под всеобщий одбрямс потекут кисельный реки и раздастся соловьиная песня

              А осадочек останется. Ему очень нужно,чтобы в 24-м прошёл его ставленник.
        2. +3
          20 июля 2018
          Цитата: dsk
          Полностью согласен с Ната́льей Влади́мировной, слишком "гайдаровцы" "перекрутили гайки", могут и "резьбу сорвать". Надеюсь пройдет более мягкий вариант - "белорусский" или "казахстанский" (63/58,5).

          А может тут рука Кремля.??? И его старая гвардия .. laughing
          Одним махом задавить все недовольство в народе.Да и активный призыв Зюганова на протесты настораживает То вместо себя на выборы Президента ставит буржуа -миллионера с подмоченной репутацией ..А .тут такой активный ..Процент доверия КПРФ поднимает ?
          Да и в итоге .если что -последнее слово за Президентом .А вдруг не подпишет ? И снова на коне ..
          Но .Президент давно повторяет истину -нет идеологический разногласий РФ и США..НЕТ!!И в США и РФ КАПИТАЛИЗМ!!! и частная собственность на основные средства производства-священная корова..Например:"МОСКВА, 11 июня 2013 — РИА Новости. Идеологических разногласий между США и РФ нет, заявил президент РФ Владимир Путин
          "У нас идеологических противоречий на сегодняшний день практически нет, у нас есть фундаментальные, культурологические. В основе американского самосознания лежит индивидуалистическая идея, в основе российского — коллективистская", — сказал он во вторник при посещении нового студийного комплекса телеканала Russia Today."
          (РИА Новости
          https://ria.ru/politics/20130611/942852890.html)
        3. 0
          20 июля 2018
          Ну, казахстанском дамам тоже возраст доведут с 58 до 63 лет, постепенно. Хотя у нас никто не возмущался, все прошло тихо. Правда личные пенсионные отчисления здесь начали делать аж с 1998 г!
      3. +10
        20 июля 2018
        Наталья показала у кого в этой Думе есть стальные яйца. Партия "Единая Россия" - в большинстве своем "политические п р о с т и т у т к и". Завтра им ПВВ посоветует самораспуститься - через три дня разбегутся по другим теплым местам. ПЖиВ, короче...
        1. +4
          20 июля 2018
          Да бросьте Вы про яйца...Если бы она бы заявила публично и вышла из фракции.А так юродство простое.
          Цитата: TRex
          Наталья показала у кого в этой Думе есть стальные яйца. Партия "Единая Россия" - в большинстве своем "политические п р о с т и т у т к и". Завтра им ПВВ посоветует самораспуститься - через три дня разбегутся по другим теплым местам. ПЖиВ, короче...
          1. +10
            20 июля 2018
            Она публично проголосовала "против". Не пошла на больничный, не уехала в командировку, как многие. Пришла - и проголосовала. Это уже немало.
            1. +4
              20 июля 2018
              Она давно себя показала, еще работая в прокуратуре здесь, в Крыму. Много вы знаете прокурорских, на которых совершали реальные покушения? Из за чего сейчас улыбаться нормально не может. Из киевской прокуратуры потом ее ушли, обратно вернулась. Про 2014 , когда здоровые мужики в кустах сидели, согласилась возглавить пр- ру РК, и говорить нечего.( а те за свои особняки и пр. переживали, если не так что пойдет) Потому весь Крым за нее и голосовал на выборах в ГД. А с николашкой, то такое, капризы женские.
        2. +1
          20 июля 2018
          Цитата: TRex
          Наталья показала у кого в этой Думе есть стальные яйца.

          Лошадь с яйцами?
      4. +3
        20 июля 2018
        Цитата: dsk
        Парламентская фракция «Единая Россия» намерена разобраться, почему, несмотря на консолидированное решение о поддержке пенсионной реформы, депутат Госдумы Наталья Поклонская проголосовала против нее.

        Вот тебе и женщина!
        А оказалась твердым орешком. Респект Наталье!
        Цитата: dsk
        «Конечно, мы обязательно этот вопрос обсудим, потому что было принято решение президиума генерального совета партии «Единая Россия», согласованное с председателем, о консолидированной поддержке данного «пакета»; соответственно, было решение президиума фракции о консолидированном голосовании», - заявил вице-спикер Госдумы и парламентский глава «Единой России» Сергей Неверов.

        Эти Неверы ещё при Гайдарке помогали разрушать страну... (Шохин, Авен, Нечаев, чубай, Гайдар, Немцов.....
        И на кой черт Путин насобирал этот дуст?
    2. +1
      20 июля 2018
      К сожалению-это меча,причем не сбыточная.
    3. +5
      20 июля 2018
      Ну скажи мне Дима... На кой черт ты протолкнул эту пенсионую реформу ..
      Давайте рассуждать трезво. Кто такой Д. Медведев и, что такое пенсионная реформа. Даже при всей своей либеральности этот человек просто не мог протолкнуть эту реформу. Не желает пока Путин избавиться от своих экономико-финансовых советниках, которые сидят непосредственно на ушах. А ЗРЯ.
    4. +5
      20 июля 2018
      На верхнем фото Пенсфонд в Смоленске...Скромненько.Там скверик раньше с Лениным был,правда запущенный.
      1. +10
        20 июля 2018
        Со всем уважением к вам, но пенсионный фонд настроил по России такие хоромы и раздул штат, что диву даешься. По штату - одна принимает документы, вторая их теряет (пришлось дважды восстанавливать отдельные документы), третья посылает запросы не туда (приходилось самому бегать в военкомат за справкой за неделю до пенсии, они видите ли не могут), четветртая оказывается ошиблась в рассчетах... Как вам это и все испытано на себе. Кое кто хаит советскую систему, но там будущему пенсионеру не нужно было бегать по инстан6циям, т.к. все делал ОК (отдел кадров)
        1. 0
          20 июля 2018
          Что он там раздул в ПФР работает 130000 человек - на одного работника, приходится более 1100 человек населения.
          1. +6
            20 июля 2018
            Вот когда начнешь оформлять пенсию, то все прочувствуешь на себе. С пожеланиями быстро все закончить hi
            1. 0
              20 июля 2018
              Да мне и не придётся, на старость, если доживу, уже сейчас всё готово, буду получать прибыль, пока ласты не склею.
          2. +1
            21 июля 2018
            Пенсионеров около 43млн.,в ПФР работает 114300(2016)
            Итого на 1- 380пенсионеров-по 2 человека в рабочий день.(округленно)
        2. AUL
          +4
          20 июля 2018
          Официально: 16% пенсионных денег тратится на содержание самого ПФР. Не многовато ли?
          1. +1
            20 июля 2018
            Официально - около1 проц.
            Общие расходы на финансовое и материально-техническое обеспечение текущей деятельности Фонда и его территориальных органов предусмотрены в 2017 году в объеме 112 521 402,7 тыс. рублей (1,3 % общих расходов бюджета Фонда), или на 3,5 % выше 2016 года, на 2018 год – 109 912 346,7 тыс. рублей (на 1,3 %), на 2019 год – 106 806 241,6 тыс. рублей (на 1,2 %).
            Это из отчета счетной палаты.
        3. +4
          20 июля 2018
          Геннадий,о чем речь!?Это по всей стране и не только в пенсионном.Маленький пример.Живу в станице-райцентр на Кубани.Населения на весь район тысяч тридцать с гаком.В администрации есть пресс служба.Хорошо,ладно у меня самого жена журналистом в районной редакции работает..Но их там шесть человек,Карл!Шесть..
          Цитата: rotmistr60
          Со всем уважением к вам, но пенсионный фонд настроил по России такие хоромы и раздул штат, что диву даешься. По штату - одна принимает документы, вторая их теряет (пришлось дважды восстанавливать отдельные документы), третья посылает запросы не туда (приходилось самому бегать в военкомат за справкой за неделю до пенсии, они видите ли не могут), четветртая оказывается ошиблась в рассчетах... Как вам это и все испытано на себе. Кое кто хаит советскую систему, но там будущему пенсионеру не нужно было бегать по инстан6циям, т.к. все делал ОК (отдел кадров)
          1. +4
            20 июля 2018
            Населения на весь район тысяч тридцать с гаком...
            А. что тогда нам говорить на ДВ? У нас в Хабаровске 600 000 с лишним тысяч, а штат пенсионного наверное покрывает 10 часть населения. И при этом вечный плачь - не хватает денег для рядовых пенсионеров. Но самое обидное то, что набирают молодых девченок, которым сегодня абсолютно до фени нужды пенсионеров, и которые совершенно не думают, что завтра придет их время.
      2. 0
        20 июля 2018
        Цитата: 210окв
        На верхнем фото Пенсфонд в Смоленске..

        "Банковские" говорят,что это вторая (после НДС) по размерам ,кормушка.
    5. +1
      20 июля 2018
      Всё, гарант гарантировал повышения пенс. возраста. fellow
  2. +23
    20 июля 2018
    Возмущает, даже, не сама пенсионная реформа , а то , как наша власть пытается её провести. Отношение у властьимущих к своим согражданам, как к безмолвной животине.
    1. +25
      20 июля 2018
      Цитата: Victor Jnnjdfy
      Возмущает, даже, не сама пенсионная реформа , а то , как наша власть пытается её провести. Отношение у властьимущих к своим согражданам, как к безмолвной животине.

      радуют своей идиотской рекламой по госканалам,где старухи,ничего не делавшие всю жизнь,не хотят идти на пенсию... wassat это уж точно,народ вообще не считают за "сапиенсов"... Вот НОРМАЛЬНАЯ реклама !
      1. +3
        20 июля 2018
        Закон о повышении пенсионного возраста будет принят. И президент его подпишет. В этом даже не надо сомневаться. Почему? Да потому, что уже это повышение принято и вступило в силу для государственных и муниципальных чиновников. Еще тогда, когда для чиновников повышали пенсионный возраст, умные люди говорили, что следом повысят и для остальных, в этом можно и не сомневаться. Что сейчас и происходит. Но это только одно звено из цепочки "непопулярных" решений необходимых, по словам Кудри, сказанным еще несколько лет назад, для того,.чтобы "окончательно распрощаться с пережитками советской распределительной системы и заставить граждан понять простую вещь-теперь, нет ничего бесплатного и абсолютно за все надо платить..."
        1. +13
          20 июля 2018
          Цитата: Улиточник N9
          Закон о повышении пенсионного возраста будет принят. И президент его подпишет. В этом даже не надо сомневаться. Почему? Да потому, что уже это повышение принято и вступило в силу для государственных и муниципальных чиновников.

          Вот тут не соглашусь с Вами. Для чиновников повышение пенсии - БЛАГО. Посидеть на пригретом месте несколько годочков лишних - одни плюсы.
      2. +1
        20 июля 2018
        +10500 good Нечего и не добавишь wink
      3. AUL
        +12
        20 июля 2018
        Цитата: андрей юрьевич
        радуют своей идиотской рекламой по госканалам,где старухи,ничего не делавшие всю жизнь,не хотят идти на пенсию...

        Вчера случайно включил 1-й канал дуровизора, а там какое-то ток-шоу. Один перец рассказывает о своем агентстве фотомоделей, самой младшей из которых 50, старшей - 82. И эти "модели" там же, в студии. Я чуть не блеванул(пардон). Не столько от вида моделей, сколько от такой пропаганды.
    2. +10
      20 июля 2018
      Дык люди к сожалению сами виноваты winked Когда люди не борются за свои права это всегда делают те кто чихать хотел на интересы народа winked Например в той же плохой Америке есть четкая и ясная доктрина Мой дом моя крепость winked Они боролись за своё право и оно у них есть good А у нас до сих пор людей сажают за самооборону am Думаете если на право на самооборону положили на другие наши права не положат? winked
      1. 0
        20 июля 2018
        Вот интересное интервью Маркова с Нарышкиным по поводу проталкивания закона о повышении пенсионного возраста. И хотя взято с "Уха Мацы" но почитайте, действительно интересно:
        https://echo.msk.ru/programs/personalno/2242130-e
        cho/ wink
  3. 3vs
    +11
    20 июля 2018
    Правительство подлецов и думскую фракцию "едим Россию" на минималку!
    1. +3
      20 июля 2018
      А кто их на минималку? winked Они сами?Сильно сомневаюсь winked
      1. +4
        20 июля 2018
        Цитата: RaptorF22
        А кто их на минималку? winked Они сами?Сильно сомневаюс

        Тогда на кол
  4. +2
    20 июля 2018
    Цитата: Ингвар 72
    Цитата: dsk
    Надеюсь пройдет более мягкий вариант - "белорусский" или "казахстанский" (63/58,5).

    Именно так и будет. А крайний вариант повышения выбрали специально, дабы откатить назад , якобы в заботе о народе. Весь этот цирк продуман. hi

    не будет отката, примут и свалят чтоб спросить было не с кого, всё как всегда, новые не отвечают за действия старых а народу подыхать у станка
    1. +5
      20 июля 2018
      В общем то ничего не поменяется, т.к. на те пенсии что есть и будут у нас, добровольно идти не многие захотят. У нас например очень много работающих пенсионеров, никто не хочет после 30 т.р. например, вдруг получать 10-12. Так сейчас уже, народ у станков до последнего вздоха, к сожалению.
      1. +5
        20 июля 2018
        А у нас не достигших пенсионного возраста работников сократили, люди в возрасте 45-55 лет...
  5. +10
    20 июля 2018
    2025 год.
    в УК РФ внесена статья "Злостное превышение пенсионного возраста".
  6. +5
    20 июля 2018
    Путин требует, чтобы пенсионеры жили дольше, а мужчины чаще доживали до пенсии. А правительство как-то об этом забыло
    ......Угу....Я люблю тебя, жизнь, только ты обо мне позабыла...Президент штампует указ, за указом, что бы простым людЯм, жилось лучше и лучше, а не хорошее правительство, которое Президент и утверждает эти указы саботирует...Одно радует, до конца света доживем, это же не пенсия...
    1. +2
      20 июля 2018
      Цитата: parusnik
      .Я люблю тебя, жизнь,

      Ну а ты меня... снова и снова...
  7. +17
    20 июля 2018
    К Поклонской проникся уважением за её гражданскую позицию: единственная,кто не встала и не аплодировала янкисовским сенаторам.
  8. +5
    20 июля 2018
    Вполне вероятно, что осенью ВВП на белом коне въедет в думу и двинет спич типа "не дам свой народ в обиду, прочь вороги лютые" и скосит возрастные рамки до 63 и 58. А что, 80% пипла это схавает, им сегодня раскажи про героя подводника погибшего смертью храбрых, а завтра раскажут, что в зоопарке панда родила 2 медвежат, так про подводника никто и не вспомнит.
  9. +2
    20 июля 2018
    В 2012 тоже рассуждали, как скоро разгонят правительство Медведева. Вся внутреняя полика показывает отсутствие суверинитета и внешнее валютное управление. А то, что правительство есть ООО в британской юрисдикции с колониальным директором Медведевым, не выглядет махровым конспироложеством.
  10. +5
    20 июля 2018
    Ох, получит Россия еще 20 миллионов работающих, но нищих!
    1. 0
      20 июля 2018
      С чего это будет 20 миллионов нищих - работающих?
  11. +6
    20 июля 2018
    Среднемесячная з/плата в России 36 т. руб. - количество работающих граждан 71 млн. - сумма отчислений в пенсионный фонд ~8,5 триллионов руб. в год.
    Среднемесячная пенсия в России 14 т. руб. - количество пенсионеров 43 млн. - сумма пенсионных выплат ~7,5 триллионов руб. в год.
    Вопрос: куда деётся 1 триллион руб., если военный бюджет России 46 млрд. руб.?
    1. +6
      20 июля 2018
      Вот если бы все гражданы получали пенсию 14 т. руб. тогда бы цифры сходились и денег хватало. Но у некоторых (!) такие пенсии, что об этом лучше не говорить, чтобы зря не расстраиваться. Демократия, как говорится, в действии.
    2. +1
      20 июля 2018
      Бюджет МО РФ на 2018 г. 46 млрд. USD, а не рублей. Так что умножьте 46 на 62, если сравниваете.
    3. +1
      20 июля 2018
      Из этих 71 миллиона - 15 миллионов работают в серую и ещё неизвестное число в чёрную. И отчисления в пенсионный фонд за год чуть более 7 триллионов. Более двух триллионов остаётся на руках не плательщиков налогов.
      1. +1
        20 июля 2018
        А еще 5 миллионов вообще нигде не работают по данным службы занятости. К ним можно еще около 7 милионов не зарегестрированных безработных. Далее,люди после 50 болеют чаще,значит надо оплачивать больничные,выделять деньги на медецину... А где их брать то?
    4. +3
      20 июля 2018
      Цитата: sedan
      Среднемесячная з/плата в России 36 т. руб. - количество работающих граждан 71 млн. - сумма отчислений в пенсионный фонд ~8,5 триллионов руб. в год.
      Среднемесячная пенсия в России 14 т. руб. - количество пенсионеров 43 млн. - сумма пенсионных выплат ~7,5 триллионов руб. в год.
      Вопрос: куда деётся 1 триллион руб., если военный бюджет России 46 млрд. руб.?

      Хороший вопрос. 1- с высоких доходов в ПФ платят меньше, установлен пониженный % . А почему? Сборы в ПФ нужно делать с ФЗП, если по справедливости. С большинства высокодоходных тружеников проку меньше, чем с со сталевара или хирурга , 5 час простоящего у операционного стола. Анекдот вспоминается: начальник ругает работягу, что рано закончил работу, а тот отвечает, что ему надо инструмент убрать, рабочее место , и начальник приводит в пример себя, что заканчивает ровно в 17 час., на что рабочий отвечает, а чего тебе убирать- рот закрыл и пошел. Вспомните сколько было скандалов, когда руководитель получает з/п в млн., а сотрудники по 15 тыс., недоплата становится личным доходом руководителя. 2- содержание дворцов ПФ , обеспечение элитным жильём руководителей фонда. Вот где резервы. От того, что млн. не доживут до пенсии столько не сэкономишь, сколько транжирит руководство ПФ. То и возмущает, что за реформой стоит желание причинить зло простым людям.
  12. 0
    20 июля 2018
    Цитата: sedan
    Среднемесячная з/плата в России 36 т. руб. - количество работающих граждан 71 млн. - сумма отчислений в пенсионный фонд ~8,5 триллионов руб. в год.
    Среднемесячная пенсия в России 14 т. руб. - количество пенсионеров 43 млн. - сумма пенсионных выплат ~7,5 триллионов руб. в год.
    Вопрос: куда деётся 1 триллион руб., если военный бюджет России 46 млрд. руб.?

    Причем тут пенсионный фонд и бюджет Министерства обороны?зачем смешивать несмешиваемое?
    1. +2
      20 июля 2018
      Если бы оборонный бюджет России составлял 1 триллион руб., то и вопроса не было бы. А так военное министерство России на свои нужды и оборону всей страны тратит в 20 раз меньше, чем пенсионный фонд на своё содержание! И при этом ещё заявляет, что 4 триллиона руб. не хватает.
      1. 0
        20 июля 2018
        Бюджет МО РФ на 2018 г. 46 млрд. USD, а не рублей. Так что умножьте 46 на 62, если сравниваете.

        И кроме того, не
        пенсионный фонд на своё содержание
        , а на выплату пенсий, ЕДВ, мат. капитала и многих других пособий.На операционную деятельность ПФР тратит менее 1 процента в год от суммы выплат.
      2. 0
        20 июля 2018
        Чуть больше триллиона и составляет бюджет обороны.
    2. +1
      20 июля 2018
      Цитата: Андрей ВОВ
      Причем тут пенсионный фонд и бюджет Министерства обороны?зачем смешивать несмешиваемое?

      А ему лишь бы написать,там весь опус-манипуляция,рассчитанная на школоту.
  13. +8
    20 июля 2018
    Пенсионный секвестр и остальную антинародную политику осуществляет Он - наш президент. Ставленник олигархии отрабатывает своё назначение "быть царём". Перестаньте ругать Димона и его так называемое правительство - они ничего не значат, создают лишь шумовую завесу и не требуют столько внимания общества. Задачи, поставленные теми, кто решает цивилизационные вопросы, успешно решаются, начиная с развала СССР. Одна из них - зачистка территории от населения. Здесь все средства хороши, в том числе, и повышение пенсионного возраста, как эффективный способ для ускорения вымирания лишнего человеческого материала.И здесь непринципиально, кто у власти: Ельцин, или его приемник "царь" Владимир, - команда-то одна.
  14. +7
    20 июля 2018
    Нас в этот раз не просто кинули...нас растоптали...уничтожили....то что в стране нет денег-это ложь!!!
    1. +2
      20 июля 2018
      На мегапроекты деньги тратить выгоднее, чем на пенсионеров.
    2. +7
      20 июля 2018
      Цитата: Ярославский
      Нас в этот раз не просто кинули...нас растоптали...уничтожили....

      Меня кинули уже дважды. Первый раз в 90-е, когда обесценились деньги и сгорела страховка к 18-летию (3 советских кРуб). Второй раз в 1998, когда на 2/3 обесценилась задолженность по зарплате, недополученную вещёвку, пайковые, поднаём (не получал ни копейки). И вот опять. В мире нет такого циничного грабителя, как наше государство.
  15. +6
    20 июля 2018
    ...у Горбачёва пенсия 740 000 рублей.. Нехило так за развал государства получает.. Я бы за развал государства - лет так 20 *положил*.. За свои деяния - отвечать надо..
  16. +6
    20 июля 2018
    Знал ведь и видел, что ЕдРо - пропутинская партия, но что они так "единогласно" голоснут за антинародную и людоедскую реформу... не ожидал...
    Стал замечать, что все ЕдРовцы сегодня, как под одну копирку - ЛОСНЯЩИЕСЯ, ШИРОКОМОРДЫЕ, САМОДОВОЛЬНЫЕ су... пардон, "избранники"...
    Вот, интересно, приходят они в Думу вроде нормальными на вид - худые, поджарые, относительно стройные... но потом их начинает распирать, как на дрожжах! Дресс-код у них в ЕдРо такой, что-ли? Или начинают сразу жрать без меры со своих сверхвысоких зарплат и голосований за "определённую позицию"...
    Взять ту-же Матвиенко. Пришла в Думу стройняшкой, с человеческими мыслями о народе... сейчас - шире себя в 2 раза, одутловатая, обрюзгшая... смотреть противно! И эта ... хм.. женщина сегодня продвигает людоедскую реформу в стране...
    Мутируют они все там, в ЕдРо, что-ли? А мутантов - людоедов наш народ терпеть не будет. В 1917 г. мы поголовье их предков изрядно поубавили, но видимо не всех, вот их наследнички сегодня и пробрались в думское ЕдРо...
    На следующих думских выборах голосовать за этих "широкомордых" явно не стоит, а то они потом, на радостях, что снова пролезли в Думу, накинут нам ещё 5-7 лет дополнительного пенсинного срока...
    А Поклонской РЕСПЕКТ И искренняя УВАЖУХА! Хотя её слова о том, она что в принципе согласна с необходимостью реформы и признает необходимость повышения планки выхода на пенсию несколько НАСТОРАЖИВАЮТ...
    1. +2
      20 июля 2018
      Матвиенко не в думе,а в софеде...плюс полнеть то она начала еще в своей активной комсомольско-партийной юности....ну и дальше ее карьеру Вы знаете...
      1. +2
        20 июля 2018
        [quote=Андрей ВОВ]своей активной комсомольско-партийной юности....[/quote]
        Питерские товарищи рассказывали, что во время своей активной комсомольской юности она носила гордое прозвище "Валька-стакан".
  17. +4
    20 июля 2018
    Ну а что? Проголосовали-кушайте. Наивно верить, что гарант правительство разгонит.. Он его не для этого создавал. Он часть его...
    А про мужика в партии власти,понравилось... good Особенно то, что это оказалась хрупкая дама... what
  18. 0
    20 июля 2018
    Как же задолбали это нытье про пенсионный возраст. Вопрос причем здесь ВО? Вот мне скоро на пенсию, но как-то наплевать. Хотя я понимаю, что лучше не будет, но есть надежда, что что-то начнут делать. Сейчас, правительство сваливает на возраст, потом сваливать не на что будет, вот и спросим
    1. +7
      20 июля 2018
      Цитата: Imobile
      правительство сваливает на возраст, потом сваливать не на что будет, вот и спросим


      а кто вам сказал что планка в 65 лет это окончательная планка по повышению пенсионного возраста ?
      Если раз можно было протолкнуть повышение пенсионной планки наплевав на мнение народа не доживающего до 65лет то почему нельзя поднять дальше и до 67-68 лет ?.
      Киселев вам всё ярко обоснует нужность а потом когда вымрет или впадет в старческий маразм поколение помнящее и жившее при СССР вообще можно будет ничего не объяснять.
      У нас вон поколение родившееся в 90-е уже с пеной у рта пытается в безумном исступлении доказывать что кредит на квартиру лучше бесплатной квартиры как при СССР.Вот они уже до чего мозги им промыли.
      1. 0
        20 июля 2018
        Угадали ход моих мыслей!!! Я точно так же думал, возраст 100 лет, вернее я думал про штрафы, которые дума повышает каждый год, имитируя работу. Сделать просто: за не пристегнутый ремень - расстрел, ... - расстрел, а думу разогнать к чертовой матери за ненадобностью! А на счет квартиры, то шансов получить у простых граждан почти не было, особенно если не знали кому дать. Ипотека - это все-таки хоть какой -то шанс. Да проценты космические банки получают ничего не делая - но это другой вопрос.
        1. +5
          20 июля 2018
          Цитата: Imobile
          то шансов получить у простых граждан почти не было, особенно если не знали кому дать.


          только вот официальные данные это опровергают ,говоря о том что после приватизации простыми россиянами выданных им при СССР квартир Россия в мире оказалось абсолютным лидером в числе стран в которых простые граждане имеют квартиры в собственности.
          Если бы в СССР шансов получить квартиру у простых граждан бы не было то и приватизировать бы в 90-е было нечего но как видим это не так.
          Тупо чтобы быстрее всех в СССР получить квартиру нужно было устроится либо простым дворником либо строителем.
          1. 0
            20 июля 2018
            https://smart-lab.ru/blog/371206.php
            Это при том, что за последние 15 лет мы сильно рванули вперед, 20 лет назад было совсем печально. И еще надо учитывать, что владеть квартирой в некоторых странах - не целесообразно, лучше снимать.
            А дворники получали место в коммуналке, а не квартиру. Квартиру надо ждать по 30 лет, причем сроки, как пенсионный возраст, постоянно увеличивались. Что совсем не давали - тоже неправда, у меня дядя получил 5-комнатную(или даже 6 -не помню), но он был таким шишкой союзного значения. повторюсь, простым гражданам, особенно честным - ничего не светило.
            1. +6
              20 июля 2018
              Цитата: Imobile
              Квартиру надо ждать по 30 лет

              По разному было. На нашем предприятии каждые пять лет строили по дому, и квартир всем хватало. Т.е. получали в течение 5-и лет (максимум) после трудоустройства. Пусть попробует сейчас кладовщица какая нибудь квартиру себе купить. Может кто то там куда то и рванул, мне то неведомо лично. Разве что брат - буржуй понакупил жилья.
              1. 0
                20 июля 2018
                Да я это указал, мой дядя вообще не ждал - но это другой случай. Да и времена разные были, да и города разные. Допустим где я жил - город 30тыс с революци до 80годов ни одной квартиры не построили.
                1. +3
                  20 июля 2018
                  Цитата: Imobile
                  Допустим где я жил - город 30тыс с революци до 80годов ни одной квартиры не построили.

                  Не знаю, что у Вас там за город такой был, но у нас в конце 80-х даже инвалидное предприятие планировало новую девятиэтажку построить. А вообще, знаю человека, который в 19 лет двушку получил через полгода после рождения ребенка (но там, если честно, ему повезло, барак на снос пошел, а в тот барак никто вселяться не хотел).
              2. +2
                20 июля 2018
                Цитата: мордвин 3

                По разному было. На нашем предприятии каждые пять лет строили по дому, и квартир всем хватало

                Именно. Отец к 40 годам получил вторую квартиру(4 комнатную). Правда,в строительстве работал,но не в кабинете,а "на земле".
            2. +4
              20 июля 2018
              Цитата: Imobile
              простым гражданам, особенно честным - ничего не светило.

              Не надо говорить то, чего не было. В 1972 году у меня дедушка с бабушкой получили кооперативную квартиру в новостройке, после переезда с Урала, где у них был частный дом, в Ульяновск. В 1983 году мой отец и мать, мне тогда было 7 лет, получили трёх комнатную квартиру.
              1. 0
                20 июля 2018
                Тебе было 7 лет - об этом тебе не рассказывали. Специально в школах преподавали о Павлике Морозове, что бы помнили и не распространялись. Я такого знаю, тоже мне говорил, что в СССР его родители получили квартиру, но я то в курсе был всей "кухни", он до сих пор не верит, что это правда, хотя родители ему уже рассказали
                1. +1
                  20 июля 2018
                  Во-первых не ты а вы. Второе: Что там про Павлика Морозова нам в школе рассказывали, напомните, а то я не помню уже? Что мне там родители не рассказывали, то же расскажите? Заодно расскажите и про получение кооперативной квартиры моих дедушки и бабушки. Расскажите нам если вы в курсе всей "кухни"? Давай те ваши байки расскажите народу.
                  Р.S. Единственное, что я не понял в отношении вас, так это: вы кухаркой работаете? Или писателем, сказки сочиняете?
            3. +1
              20 июля 2018
              В разных городах было по разному. Например у нас в Шевченко (сейчас Актау) давали очень быстро - год-два.
  19. 0
    20 июля 2018
    Во первых не надо называть это реформой..неприятные ассоциации с 90ми, это- улучшение, преобразование и тд. Во вторых, очевидно, что это событие, которое повлияло на рейтинг Президента, не самое главное ,вчера во время обсуждения в ГД, все наши ТВ первой новостью крутили об испытаниях нового вооружения. вот что людей должно беспокоить!! В третьих..виноваты либерасты, Премьер и прихвостни Запада!!! Но Путин ничего не может с ними сделать...он пока занят Международной безопасностью и ситуацией с детьми в Сирии, это более важные проблемы на сегодня. В четвертых, весь мир перешел на более поздний срок выхода. Люди повсеместно приходят на ТВ и делятся, как хорошо не получать пенсию, а работать!!! Поэтому народ только За. В принципе..думаю надо и врачам/учителям сократить з/п, так как бабки приводят к алчности, ведут людей на темную сторону западного общества потребления!!! А мы..русские..не такие, наши традиционные ценности - это Царь, бояре, опричники и мы- НАРОД, который почитает Царя и Бога!!! Вот наш путь!!!
  20. +3
    20 июля 2018
    Наташка - герой! Я ее зауважал после этого. Тем более, что она понимает, чем это закончится для нее. Остальные - трусы и
    1. -1
      20 июля 2018
      Цитата: kuz363
      Наташка - герой!

      Глупость с геройством ничего общего не имеет. Пусть выйдет из ЕР ,которая поддерживает такие "реформы". А так хорошо быть героем и голосовать за законы яровых.
      1. 0
        21 июля 2018
        Цитата: Семен1972
        Пусть выйдет из ЕР

        может ей еще и повеситься?
        1. -2
          23 июля 2018
          Цитата: naidas
          может ей еще и повеситься?

          Я так понимаю для Вас выход с ЕР и повеситься это одно и то же...согласен, от сладкой кормушки тяжело отвыкнуть.
  21. +1
    20 июля 2018
    Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить:
    У ней особенная стать —
    В Россию можно только верить.
    Вот уж провидческим даром великий русский поэт обладал. Страна в едином порыве выбирает и восторгается своим выбором, а на следующий день уже недовольна тем, кого выбрала. Как понять такой карамболь. Может массам не стоит возмущаться, а просто верить в того, кого выбрали и верить, что он всех ведет через тернии к звездам?
    1. +5
      20 июля 2018
      Curious Сегодня, 12:50
      Может массам не стоит возмущаться, а просто верить в того, кого выбрали и верить, что он всех ведет через тернии к звездам?

      Массы бы не возмущались, если бы он, действительно вёл - «Per aspera ad astra» (Через тернии к звёздам).
      А он повёл - Per aspera ad anum — «Через тернии в ж...», как вариант — Per rectum ad aspera.
    2. +1
      20 июля 2018
      Цитата: Curious
      Страна в едином порыве выбирает и восторгается своим выбором, а на следующий день уже недовольна тем, кого выбрала. Как понять такой карамболь.

      Уважаемый, я всегда с интересом читаю Ваши комментарии, но в этом случае хочу напомнить слова Марка Твена,типа:"Если бы от нашего выбора что-то зависело, нас бы не допустили к урнам." +/-
  22. +3
    20 июля 2018
    Это уже не "реформа", а "манёвр". Следить надо за обстановкой.
    Пенсия на других языках называется "рента". Рента - это доходы от капитала. Известно, что пенсионные фонды практически во всех странах "Запада" финансируют, например, "зелёную энергетику". Отсюда проблемы. Где деньги, Дим?
  23. +3
    20 июля 2018
    Страна у нас большая, это не Европа, где все живут в одних условиях... климатических и по уровню жизни.... а пенсия уравнена... жить в центральной и южной части страны это одно, за Уралом и севернее это уже другое.
    1. -1
      20 июля 2018
      Цитата: Strashila
      за Уралом и севернее это уже другое.

      Согласен, у Вас природа, воздух..а у нас в Москве экология ник черту. Вот Вы и работайте до ишачей пасхи, а в Москве нужно сделать 4х дневную неделю и пенсии поднять!!!!
      1. +1
        20 июля 2018
        "природа, воздух"... самые грязные города находятся за Уралом.
  24. +2
    20 июля 2018
    Цитата: Curious
    Умом Россию не понять,
    ... Страна в едином порыве выбирает и восторгается своим выбором, а на следующий день уже недовольна тем, кого выбрала. Как понять такой карамболь. ..


    Вы тоже верите в единый порыв?)Не пора понять, что если БЫ от голосующего населения что-то зависело БЫ, то это население на пушечный выстрел не подпустили БЫ...
  25. +3
    20 июля 2018
    Нам уже все уши прожужжали про то, что на пенсии потом будет хорошо, что работать нужно дольше, что работать некому - оставим все это на совести тех, кто это рассказывает, лично у меня другой вопрос возникает - почему уже в который раз сначала принимают решение и только потом начинают задумываться о том, что необходимо проработать детали?
    Ни для кого ужу не секрет, что после 40, не говоря уже про 50 и 60 найти приличную работу ой как непросто, про это даже в тв рассказывали и обещали целый Роструд натравить))) Ой как страшно то...
    Не вспоминая даже про то, что в Роструде тоже люди работают. со всеми отсюда вытекающими, кто мешает вместо кнута(или вместе с кнутом) сделать несколько пряников - налоговый вычет для тех , у кого такой то процент работников выше определенного возраста, после 45 -один процент ну и так далее.Заранее, с отработкой в каких то регионах, опробовать, так сказать...
    Нет, у нас опять хотят телегу поставить впереди лошади (
    1. 0
      20 июля 2018
      После 40 уже должны на себя работать, один взял ИП - машинами занимается, другой сваркой конструкций на заказ, третья рассаду выращивает на своём огороде и тд. Только не все знают как начать и что делать.
  26. +3
    20 июля 2018
    "до конца не ясны источники финансирования обещанного повышения пенсий, да и с ожидаемым количеством пенсионеров к 2024 году не все ясно."
    Источник средств для выплаты пенсий только один - фонд оплаты труда. Т.Е. чем выше зарплата у работников, тем больше отчислений в ПФ. Только об этом источнике ни один "радетель" пенсионной "реформы" не обмолвился ни словом, все буд-то сговорились. А ведь проблема наполняемости ПФ как раз и состоит в низких зарплатах, вот с чего надо было начинать - с повышения жизненного уровня российских граждан. А для этого надо полностью отказаться от трудовых мигрантов, кроме высокообразованных квалифицированных кадров, ведь с черных зарплат мигрантов никаких отчислений нет. А так же необходимо выровнять уровень зарплат по регионам, не дело когда за одну им ту же работу платят разные деньги - это уже дискриминация по территориальному признаку. Ну и, само собой разумеется, решить проблему с занятостью - создать таки "20 миллионов высокотехнологичных рабочих мест"(обещания В.В. Путина). А там глядишь и не надо будет увеличивать пенсионный возраст.
  27. +3
    20 июля 2018
    Цитата: solzh
    Не будет ни какого переворота.

    Может и не будет.
    Ну что касается меня , если этот закон будет принят,
    ухожу хоть и с хорошо оплачиваемой работы на чёрную з\л
    не хочу кормить ВОРОВ а то что воровать не перестанут, к бабке ходить не надо.
    Стаж у меня с 77 года, на таких как я уже не плохо эта камарилья нажилась.
    Ну а в курортном городе не пропаду и налогов от меня не дождутся.
    1. -1
      20 июля 2018
      Цитата: урман
      ухожу хоть и с хорошо оплачиваемой работы на чёрную з\л

      напугали ежа голой попой
  28. +5
    20 июля 2018
    Цитата: Чёрный
    Эта власть закончит свою жизнь очередным переворотом.

    --------------------
    Бороться надо за свои права, мужики. Вот как можете, бороться. Пишите комментарии, идите в Твиттер и пишите "им" напрямую, идите на митинги. Завтра они будут отбирать последнее, у вас же. Да Бог с нами, у детей отберут, у внуков!
    1. 0
      20 июля 2018
      В 2024ом году будет новый президент и новое правительство, так что эта власть ни чего ни у кого не заберёт.
  29. +4
    20 июля 2018
    Самое смешное, что люди реально при устройстве начинают говорить, что не надо им официального трудоустройства. Лучше некоторая добавка к зарплате, чем отчисления в ПФ РФ, который всё это благополучно сожрёт и ещё потребует.
  30. +2
    20 июля 2018
    Цитата: Вадим237
    В 2024ом году будет новый президент и новое правительство, так что эта власть ни чего ни у кого не заберёт.

    ------------------------
    6 лет срок немаленький, а этих гадов надо сейчас щучить, чтобы не ушли.
  31. +3
    20 июля 2018
    Цитата: Imobile
    А на счет квартиры, то шансов получить у простых граждан почти не было, особенно если не знали кому дать. Ипотека - это все-таки хоть какой -то шанс.

    Вот только не надо нам, которым повезло пожить в Советском Союзе, впаривать эту дурь про то, что "шансов получить у простых граждан почти не было"! Не надо прикидываться дурачком и других не надо считать таковыми...
    Квартиры народу выдавали бесплатно и более-менее регулярно, особенно, если предприятие, на котором работал человек, либо строило дома, либо участвовало в их строительстве! И первым делом тот, кто приходил на предприятие, вставал в жилищную очередь, а дальше все шло по административно-профкомовской линии, автоматом. Это была уже аксиома, которую тогда знали все.
    Конечно, были и форс-мажоры, когда предприятию позарез был нужен какой-то специалист и ему жилье выдавали вне очереди, но в целом система была отработанная и устойчивая! А он нам тут впаривает - "шансов получить у простых граждан почти не было"... Смешной....
    А сейчас ипотека оставит тебя без штанов... а если потеряешь работу и не сможешь выплачивать её банку - то и без взятой в ипотечный долг квартиры!
    УЛАВЛИВАЕШЬ РАЗНИЦУ ?
  32. +3
    20 июля 2018
    Заявление Путина по изменениям пенсионного законодательства

    P.S. Начал "за здравие", а кончил "за упокой". И вообще он не причём - повышение пенсионного возраста планировалось с 1956 года, а он лишь выполняет "решения партии и правительства"
    / сарказм /
    1. 0
      20 июля 2018
      Скорее всего Путин этот закон не подпишет и задвинет его в ящик до 2024 года, а там нефть по 100 и выше долларов и Резервный фонд будет пополняться по 6 триллионов в год.
      1. +2
        20 июля 2018
        Вадим, а путиноиды умеют пополнять бюджет чем-то иным, кроме продажи (тупой продажи) сырой нефти?
        Цитата: Вадим237
        Скорее всего Путин этот закон не подпишет и задвинет его в ящик до 2024 года, а там нефть по 100 и выше долларов и Резервный фонд будет пополняться по 6 триллионов в год.
        1. 0
          21 июля 2018
          Эта тупая продажа сырья, даёт большие деньги сегодня, а все высокотехнологичные производства дадут прибыль только через несколько лет - это если ещё повезёт. У России на данный момент нет товаров которые в мире были бы повсеместно востребованы, атомные реакторы, ракетные двигатели - покупают единицами, так же как и спутники, оружие 20 миллиардов в год, тракторы, вагоны, медоборудование, оптические приборы то же не много покупают, продукция сельского хозяйства миллиардов на 50 можно подтянуть сплавы миллиардов 40 в год химпромышленность тоже миллиардов 40 и сферы услуг транспортировка и тд.
  33. Комментарий был удален.
  34. +2
    20 июля 2018
    Приняли в первом чтении... что будет к третьему?
  35. +4
    20 июля 2018
    Вообще где авторы как всегда Аноним если не больше. Слушаю и впечатление полного ид..ма. Первое откуда у нас продолжительность жизни 72 и более кто это нарисовал и где расчёты. Второе правительство вместо того, чтобы развивать промышленность и оттуда получать деньги на преобразования шарит по дырявым карманам пенсионеров. и ещё слушая заявления тех же членов пр-ва о том, что пожилых людей будут держать на рабочих местах и они заставят предпринимателей делать это не понимаю мы или они в зазеркалье или они считают всех полными ид....ми.
  36. 0
    20 июля 2018
    На референдуме будет ровно то, что захочет нынешняя власть. То есть "народ" единогласно проголосует за пенсионную реформу в том виде, какая она есть сейчас. Нет у нас реальной оппозиции. Ну побухтят некоторые и успокоятся. Тысячу раз так было.
  37. +1
    20 июля 2018
    Цитата: ARES623
    Цитата: kuznec
    2. Новый закон разве не подпадает под п.2 ст. 55? У нас было право выйти на пенсию в 55 и 60. А где это право будет после антиконституционного закона?

    Экие вы наивные ребята. Законы сегодня пишут и принимают люди, которых с прошлого года перевели на ныне предлагаемые сроки выхода на пенсию. Т.е они уже живут и работают в этих сроках. И вы думаете, что они не примут эти сроки для всех остальных? А где вы все были в конце 2016, когда принимались законы для госслужащих? Ведь никто не бузил, не писал гневные статьи, не задавал вопросов - а как же они, чиновники, смогут дожить? Они ведь тоже граждане России.... Вот и вычерпывайте полной ложкой... Вы тут все чиновников обличаете и признаетесь, что, мягко говоря, их недолюбливаете, они делают то же самое в ответ.... Клянете правительство, думу, депутатов своих регионов - на себя посмотрите, вы чем их лучше? Только тем, что не можете провалить дело лишь потому, что его вам не доверяют. За редчайшим исключением, которые в силу опыта и грамотности в обличениях людей, пытающихся построить нам жизнь, не участвуют. Конституцию вспоминаете? Вспомните Библию - "....не судите, да не судимы будете,.... какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим...."


    Как немало появилось людей, угадывающих по интернету)
    Вы точно уверены в том, что это мы виновны в том, что чиновники теперь работают дольше?
    Чем мы их лучше? -не могу за всех, но за себя вполне - не воровал, и далее не собираюсь, более того, бойцы, уволившиеся уж бог знает в каком мохнатом году, до переезда частенько открытки поздравительные присылали, так что стыдиться мне нечего...
    И еще - как можно сравнивать Библию и Конституцию? Ничего, что жить мы должны именно по Конституции? всем государством и обществом.
    библия - это личное, сугубо личное.
    Кстати, насчет того, что нас никуда не зовут) - вы или наивны, или не сведущи - туда просто с улицы никого НЕ берут, и уже ой как не вчера, не знали? Более того, человек, с которым силой обстоятельств довелось познакомиться еще в 20 веке, сначала рассказал про ту систему, которая там, с тех пор, кроме фамилий, там ничего НЕ изменилось) а потом задал вопрос - не хочу ли я, я вежливо ответил, что лизать(пардон за терминологию, но коротко иначе не скажешь) не готов, на том и эту тему закрыли...
    Так что вывод - мы чиновников имеем право контролировать и судить, хоть и в разумных пределах, это они - слуги народа, если Вы не забыли)
  38. -1
    20 июля 2018
    Цитата: Бригадир
    Квартиры народу выдавали бесплатно и более-менее регулярно, особенно, если предприятие, на котором работал человек, либо строило дома, либо участвовало в их строительстве! И первым делом тот, кто приходил на предприятие, вставал в жилищную очередь, а дальше все шло по административно-профкомовской линии, автоматом. Это была уже аксиома, которую тогда знали все.

    В Арм.ССР на предприятиях ВПК работникам приходилось ждать такого лет так 20...
  39. +3
    20 июля 2018
    Вот уже ВЦИОМ начинает поднимать рейтинг правительства и экономической политики .Сейчас увидим радость граждан от поднятия налогов и пенсионной реформы
    Так дальше пойдет ,правительство будет рекламировать" КРЕПОСТНОЕ ПРАВО " - как решение проблемы занятости
  40. +3
    21 июля 2018
    Выход на пенсию мужчин с 2019г. - 65 лет
    Продолжительность жизни мужчин в России, 2018г. - 64, 7
    http://mnogofactov.ru/v-mire/srednyaya-prodolzhit
    elnost-zhizni-v-stranakh-mira-v-2017-godu.html
    Продолжительность жизни мужчин в России, 2017г. - 59,1
    http://bs-life.ru/makroekonomika/prodolzitelnost-
    zizni2013.html

    За 1 год (2017 - 2018)г. продолжительность жизни увеличилась на 5.6 лет.
    Видимо, правительство России разработало методы ,,скоростного,, увеличения продолжительности жизни населения и к 2019 надеется, что продолжительность жизни мужчин составит 64.7+5.6=70.4 лет.
    1. 0
      21 июля 2018
      "Выход на пенсию мужчин с 2019г. - 65 лет" - Не с 19ого, а с 28ого и ещё Путин его может не подписать - отложит для следующего президента и правительства.
  41. +4
    21 июля 2018
    Они протаскивают проект, невзирая на репутационные издержки, падающие рейтинги, глухое недовольство людей

    Выборы прошли. Никакое недовольство "людей" уже ничего не значит. Если что, - Росгвардия объяснит недовольным "как Родину любить".
  42. 0
    21 июля 2018
    Цитата: Нормаль ок
    Они протаскивают проект, невзирая на репутационные издержки, падающие рейтинги, глухое недовольство людей

    Выборы прошли. Никакое недовольство "людей" уже ничего не значит. Если что, - Росгвардия объяснит недовольным "как Родину любить".


    Выборы прошли, но вот это точно ничего не значит?
  43. 0
    21 июля 2018
    Как у классика- "...Через четыре года здесь будет город сад." Кстати, а самому гаранту не стыдно? А, раз не видно то все в шоколаде.
  44. 0
    21 июля 2018
    че вы ноете либерастня тухлая))....у меня на работе все старые только за))
  45. 0
    21 июля 2018
    Цитата: Dead Hand
    че вы ноете либерастня тухлая))....у меня на работе все старые только за))


    Ярлычок свой прежде всего себе прилепи, куда подсказать?
    Тоже, светоч мысли тут нашелся)))
    И поделись, работаешь то ты где?
  46. 0
    23 июля 2018
    А хрена ли им парится. Все знают, что из правительства только 2 выхода - на нары (это в редчайших, исключительных случаях) и в большой бизнес, на должности с огромными доходами.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»