Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть

439
Президент России впервые за продолжительное время прокомментировал инициативу правительства по пенсионной реформе. Напомним, что кабмин продвигает повышение пенсионного возраста для граждан страны - на 5 лет для мужской части населения, на 8 лет - для женской.

Находясь с визитом в Калининградской области, Владимир Путин выступил перед волонтёрами. По словам президента Российской Федерации, лично ему "не нравится ни один из вариантов повышения пенсионного возраста". При этом Путин отметил, что в этом вопросе нужно опираться на экономические реалии и "думать на перспективу".





Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков неоднократно говорил о том, что президент не занимается вопросами пенсионной реформы, однако он выражает интерес к происходящему вокруг правительственной инициативы.

По словам Владимира Путина, если сегодня не сделать в пенсионном законодательстве никаких изменений, то завтра вся пенсионная система "может лопнуть". Далее Путин призвал всех осознать тот факт, что на данный момент никакого конкретного решения по пенсионной реформе пока не принято.

Путин:
Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться


По словам президента, в этом вопросе нельзя себе позволить основываться исключительно на эмоциях.

То, что число работающих граждан в соотношении с числом пенсионеров снижается, факт. Но где гарантии того, что после повышения пенсионного возраста граждане в возрасте 60-65 лет будут обеспечены рабочими местами? Где гарантии того, что повышение пенсионного возраста приведёт к повышению уровня самих пенсий? Связи этих двух "компонентов" не увидели даже в Счётной палате, возглавляемой Алексеем Кудриным.
  • YouTube
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

439 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +112
    21 июля 2018 06:48
    Если чиновники будут воровать в три горла, она в любом случае лопнет. Если бы хотя бы 70 процентов от продажи наших ресурсов не разворовывалось и не оседало в карманах олигархов а шло в казну государства , то о кризисе в пенсионной системе мы бы не говорили
    1. +41
      21 июля 2018 06:55
      наших ?)))))) все еще думаете, что в этом пироге есть кусочек вашей доли ?)))) боже как наивен диванный народец
      1. +34
        21 июля 2018 07:12
        Цитата: Не либероид Русский
        боже как наивен диванный народец

        О...а вы , я так понял, диванный революционер , раз здесь постите.wassat
        1. +13
          21 июля 2018 07:26
          я по крайней мере с дивана иногда зад поднимаю, а не сижу и не строчу нуднейшие комментарии, похожие друг на друга в каждой теме ради звездочек на погонах....
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. +30
                21 июля 2018 08:26
                Увеличение пенсионного возраста это налог на воровство. На казнокрадство, природных ресурсов, государственной собственности в период приватизационного угара, продажи национальной безопасности в 90-е, на зарплаты в конвертах, взятки и тотальный уход от налогов. Нужное подчеркнуть. Кому что ближе. Кто в чём участвует. Если даже непричастен, то на пенсию выйдет каждый, чем поможет оплатить налог на роскошь олигархам и их слугам в высоких кабинетах.
                1. MPN
                  +47
                  21 июля 2018 08:40
                  Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться
                  Только вот маленькая деталь, не работающих больше будет, а пенсионеров меньше, пенсионеры и сейчас работают по возможности... Вот ВВП создал свою и олигархата охрану от народа в лице Россгвардии, сколько ее содержание обходится? Как то без нее жили, а тут решили народ привести к крепостному праву и прекрасно поняли, что народ не выдержит такого издевательства, раз и вот она Россгвардия...
                  1. +18
                    21 июля 2018 09:35
                    Не порите чушь. Ранее были внутренние войска.
                    И вообще главный враг на Руси внутренний. Или вы историю игнорируете? Только заголовками и лозунгами живете?
                    Рюрик собрал земли русские и далее вспоминаем:
                    Романовы устроили смуту и сменили династию.
                    Пугачев.
                    Разин.
                    Декабристы.
                    Ленин.
                    Горбачев.
                    Всё внутренняя шобла.

                    ВВП разведчик видимо хороший и политик из него знатный получился. Но как хозяйственник он НОЛЬ. Нам Трамп нужен в премьеры, человек который развивает экономику своей страны, а не обирает стариков. hi
                    1. MPN
                      +19
                      21 июля 2018 09:40
                      Цитата: Например
                      Не порите чушь. Ранее были внутренние войска.
                      Да только одну задачу из задач ВВ, успокоить население при необходимости
                      Цитата: Например
                      И вообще главный враг на Руси внутренний.

                      А кто у нас внутренний враг определит голосование партии ЕР .
                      1. +9
                        21 июля 2018 10:52
                        Понимаете, любезный, любая власть желает свою власть удержать. И будет защищать. Главное не допускать смуты. Для этого нужна сила. Сила которая не предаст, как военные предали царя, а затем коммунистов.
                        Так, что утрите сопли. Повторю любая власть должна уметь защитить себя иначе её снесет другая сила.
                        з.ы. народ русский НИКОГДА не был врагом для власти (бессмысленно, властвуют именно над народом). Враги лишь манипулируют народом для захвата власти над этим самым народом.

                        Большинство из нас считает врагами Чубайса и Горбачева. Они внутри нашего народа появились, но возвысились над народом. Одно слово упыри. И таковых много. И в думе и в Кремле.
                        Вот такая политика понимаш. wink drinks
                    2. +22
                      21 июля 2018 09:42
                      Путин отметил, что в этом вопросе нужно опираться на экономические реалии и "думать на перспективу".
                      А реалии таковы, что экономика стоит, а те, кто должен работать над ней, ничего для её роста не делают, но зарплаты их увеличиваются с каждым годом. Т.е. в перспективе они вырастут ещё...
                      1. +15
                        21 июля 2018 10:40
                        Цитата: Logall
                        А реалии таковы

                        1.Зарплата генсека была 1500р.в месяц.(Л.И.Брежнева)
                        2.Зарплата Члена Политбюро - 1200р.в месяц(их было около 16-20 чел)
                        3.Зарплата кандидата в Члены Политбюро - 1000р.
                        4.Зарплата секретаря ЦК КПСС-800р. в месяц.
                        5.Зарплата министра - 800р.в месяц.
                        6.Зарплата первого секретаря райкома была 250р.
                      2. +17
                        21 июля 2018 12:59
                        Неолиберальные власть имущие в России - вместе с гарантом Конституции РФ В.В. Путиным - просто водят простых россиян-тружеников за нос. Между собой власть имущие правдивы и более откровенно поясняют свою политическую позицию.
                        Россиянам достаточно понять, что политэкономические процессы, которые идут в РФ, совершенно одинаковы тому, что уже проявили себя в Украине, ибо причины развала СССР и либеральные цели развала страны по всем республикам были одни и те же.

                        В этом плане весьма показательно откровеннейшее выступление украинского сиониста Игоря Беркута. А именно, всё, что банкир и публицист Беркут (по фамилии Гекко) говорит об украинцах и Украине, целиком и полностью относится и к россиянам и РФ.

                        Примечательно, что сам Игорь Гекко (псевдоним Беркут) является 10%-ным совладельцем казахстанско-американского банка АО "TEXAKABANK", ценные бумаги которого торгуются в официальном списке Казахстанской фондовой биржи (KASE) категории "А". Причём этот иностранный банк был перерегистрирован в ДБ АО "Сбербанк России", о чем говорится в сообщении Казахстанской фондовой биржи (KASE).
                        На кого работает этот банк с иностранными владельцами в РФ в составе банка АО "Сбербанка России", в котором также хранятся деньги ПФ РФ?

                        Украине хватит 5 миллионов жителей, остальных утилизировать Игорь Беркут. Опубликовано: 1 окт. 2014 г.
                    3. +13
                      21 июля 2018 15:13
                      Но как хозяйственник он НОЛЬ. Нам Трамп нужен в премьеры, человек который развивает экономику своей страны, а не обирает стариков.[/quote]
                      Вы правы в том, что Путин ни какой хозяйственник, но не потому что он не может... а потому, что так ему выгодно.. Что он не мог за 20 лет подобрать хозяйственника? Мог конечно, но взял Медведьева..
                      1. +4
                        21 июля 2018 21:40
                        Продолжу.
                        Руководитель Центробанка России Эльвира Набиуллина в 2017 году получила зарплату на четверть больше, чем предыдущем году. За этот период ей удалось получить 33,8 миллиона рублей.

                        Согласно информации Федеральной резервной системы, бывшая глава центрального банка США Джанет Йеллен за 2017 год получила 119,7 тысячи долларов.Если перевести зарплату Набиуллиной в доллары, получается примерно 580 тысяч ( в 4 раза)

                        В США министрами являются члены Кабинета президента, и каждый из них возглавляет один из 15 федеральных департаментов. С 1964 года законодательством США закреплено, что все министры, как государственные служащие уровня 1 (Level I by Title 5 of the United States Code), вне зависимости от специфики деятельности и размера департамента получают одинаковую зарплату. Зарплата министра в администрации демократичного президента Обамы составляла 199 700 долларов в год

                        Зарплаты российских министров примерно в 1,5 раза превышают зарплаты их европейских коллег, и примерно в два раза выше, чем в Америке.

                        И на этом фоне идет разговор о повышении пенсионного возраста.
                    4. 0
                      23 июля 2018 10:40
                      Цитата: Например
                      Романовы устроили смуту и сменили династию.

                      Какие же Романовы коварные, пять лет выжидали, пока до них царствовали:
                      Борис Федорович Годунов - с 1598 по 1605
                      Федор Борисович Годунов - апрель-май 1605.
                      Лжедмитрий I (предположительно Юрий Богданович Отрепьев) - с 1605 по 1906
                      Василий IV Шуйский - с 1606 по 1610.
                      Семибоярщина - с 1610 по 1613.
                      и только в 1613 на царствование Земским собором был избран Михаил Романов ...
                  2. +7
                    21 июля 2018 11:35
                    Росгвардия обходится ровно столько. сколько раньше обходились ВВ и другие структурные подразделения. А если учесть, что бойцы ОМОН и СОБР потеряли в зарплатах то и того меньше. И функций новых им не добавили. Другой разговор. что вывод силовых подразделений ударил по МВД в возможности оперативно реагировать на сложные ситуации.
                    1. +12
                      21 июля 2018 11:51
                      Цитата: Oden280
                      Росгвардия обходится ровно столько. сколько раньше обходились ВВ

                      Неправда. Гораздо больше!
                      1. 0
                        21 июля 2018 19:45
                        Вы, что являетесь финансистом в Счётной палате или хотя б работаете в Росгвардии?
                    2. +2
                      21 июля 2018 23:12
                      Продолжу коротко.
                      Все благосостояние людей находящихся у власти держалось на доверии к Путину, Путина вы подставили.
                  3. Комментарий был удален.
                2. +67
                  21 июля 2018 08:44
                  Я против повышения пенсионного возраста! Все попытки привязать увеличивающееся число пенсионеров к уменьшающемуся числу работников - обман! Дело в том, что рост производительности труда, роботизация и так будет сокращать численность работающих. Сейчас уже 4-5 человек могут управлять огромным роботизированным цехом. А людей куда?
                  А эти обормоты еще и повышают пенсионный возраст... , планируют нищету в преклонном возрасте!!! и что, в старости дети помогут? Не тому вы их учили...

                  Надо изменить концепцию начислений в пенсионный фонд: не от работников, а с валовой добавленной стоимости (доля от ВВП) и не пугать людей, что развалится изживший механизм! Меняйте его (вместе с Кудриным).
                  А В.В.Путину стыдно должно быть повторять за либералами эту билиберду!
                  1. SSR
                    +20
                    21 июля 2018 08:56
                    Цитата: Dashout
                    Я против повышения пенсионного возраста! Все попытки привязать увеличивающееся число пенсионеров к уменьшающемуся числу работников - обман

                    +
                    Мне вот интересно, если бы пгавительство не НДС повышало а наоборот ряд налогов понизило, может тогда бы в пенсионный отчислений больше стало?
                    Точно знаю что малым предприятиям выгодно часть зарплаты выдавать в конвертах, но "умы" в пгавительстве не хотят разбираться в сути проблемы.
                    Самозанятые не хотят платить а почему? Да потому что потом что налоговая, что остальные - житья не дают!
                    Если поднимают налоги и пенсионный возраст, то это подписываются что они экономические импотенты.
                  2. +10
                    21 июля 2018 09:45
                    Всё очень верно сказано.
                    Цитата: Dashout
                    Все попытки привязать увеличивающееся число пенсионеров к уменьшающемуся числу работников - обман!
                    Изначально была привязана пенсия к выплаченной заработной плате работнику. Отсюда и пошли шаманские танцы.
                    Но, на мой взгляд, повышение ПВ - первый этап. Это обосновывает и вызывает последующие другие меры по ликвидации пенсий, как явления.
                  3. +7
                    21 июля 2018 13:51
                    Цитата: Dashout
                    А людей куда?
                    В том то и дело, что вместо того, чтобы создавать рабочие места, зазывать на них нынешних пенсионеров из-за нехватки рук, а потом, под шумок, поднять пенсионный возраст, эти "профессионалы" пошли тупым путём.
                    С другой стороны - у нас даже те, кто работает - за чертой бедности, а это уже очень большие вопросы к правительству: на вредительство смахивает.
                  4. +6
                    21 июля 2018 21:48
                    Цитата: Dashout
                    А В.В.Путину стыдно должно быть повторять за либералами эту билиберду!

                    Вы считаете у него совесть есть? wassat Стыдно - это вообще не про него..
                  5. +1
                    22 июля 2018 22:10
                    Цитата: Dashout
                    Я против повышения пенсионного возраста! Все попытки привязать увеличивающееся число пенсионеров к уменьшающемуся числу работников - обман! Дело в том, что рост производительности труда, роботизация и так будет сокращать численность работающих. Сейчас уже 4-5 человек могут управлять огромным роботизированным цехом. А людей куда?

                    Вы правы по сути, но ошибаетесь в выводах.
                    Привязка числа пенсионеров к числу работающих не верна совершенно по другой причине.
                    Давайте разберемся с цифрами в руках.
                    Государство говорит, вы ОБЯЗАНЫ платить 22% от фонда Заработной платы, что по факту означает, что вы отдаете 28,2% от начисляемой лично вам зарплаты. По закону срок Дожития (время которое вы по расчету находитесь на пенсии) составляет 17 лет (то есть мужчина должен дожить в среднем до 77 лет). Поэтому получается, что отработав с 20, до 60 лет 40 лет стажа, вы по факту заработали 51% от своего заработки 40/17*22%=51% ( по версии государства), по факту 66,4% (40/17*28,2=66,4%) от своего заработка. То есть по причине того, что государство изымает эти средства помимо вашей воли, оно ОБЯЗАНО вам гарантированно начислять 1,5% вашего заработка за год вашей работы. И это если еще не считать обязанности государства ЭФФЕКТИВНО инвестировать собранные с вас средства..
                    А вот куда государство РЕАЛЬНО тратит собранные деньги, на выплату текущих пенсий или вкладываются в высокодоходные проекты ПРОБЛЕМА государства собирающего средства с работающего населения.
                    Эти расчеты показывают, что пенсионная система может быть очень простой, год работы дает вам пенсию равную 1,5% от вашей зарплаты( с учетом индексации инфляции за счет государства) и каждый может уходить на пенсию когда сочтет, что заработал пенсию достаточную лично для него ( и никаких доплат до прожиточного минимума).
                3. +1
                  21 июля 2018 09:10
                  вам то какое дело ? что в белоруссии своих проблем ?
                4. 0
                  21 июля 2018 11:25
                  А как в Белларуссии? С увеличением пенсионного возраста воровство увеличилось?
                5. +9
                  21 июля 2018 23:32
                  Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть

                  А что же ты до выборов не повышал? Гарант конституции...
              2. +32
                21 июля 2018 09:26
                Путин: Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться

                Вопрос: А, почему будет сокрашаться? Откуда такая уверенность? Или это правительственный план?
                У нас, что пенсии формируются исключительно за счет отчислений работающих? Что за чушь?
                Думается, что просто очень много "нецелевых" расходов ...
                А, гарант - еще тот болтун.
                1. +28
                  21 июля 2018 09:39
                  Думается, что просто очень много "нецелевых" расходов ... От стоимости организации псевдовыборов, мифической поддержки платежеспособности банков, т.н.санации и до неумных аппетитов олигархата и постоянной поддержки принадлежащим им проедприятиям и организациям, и прочих "международных" мероприятий.
                  А, гарант - еще тот болтун.
                  Все его хотелки и хотелки правительства и ГосДуры оплатит не растущая экономика и и грамотное распределение, а народонаселение...

                  Ведь у власти либералы, члены культа монетарной экономической политики, а попросту - слабокомпетентные экономические импотенты, члены касты "Свои". Дел наворотили, а что дальше делать понятия не имеют. Кто помнит сколько было пенсионных (да и иных) реформ с момента "воцарения" нынешних властей?
                  1. +36
                    21 июля 2018 09:48

                    В нашей стране были времена намного тяжелее, но никто и никогда не посягал на пенсионный возраст почти сто лет.
                    1. +25
                      21 июля 2018 09:53
                      Не дает покоя вопрос: а, В.Путин, он чей или чего гарант? Получается даже и не далеко не нормальной Конституции РФ, если антисоциальные законы (вернее, изменения в законы) уже стали нормой.
                      Ведь запрет плебисцита (референдумов), монетизация льгот, безнаказанное изъятие правительством Медведева миллиардов из пенсионного(!) фонда и т.п. прошло безболезненно для "властей"...

                      ЕдРо - вообще сборище "врагов народа", что стало уже нормой.
                      1. +20
                        21 июля 2018 11:50
                        ЕДРО, Путин, Медведев, Правительство - одна команда. Еще несколько лет назад, в 13-м, 15-м, гарант был категорически против "вышел на пенсию- сразу в ящик?"((с), теперь, спустя пару лет, оказывается "есть экономические реалии" и "необходимо думать на перспективу". Вот что делает победа на выборах с большим отрывом. В 16 году тему обсуждали с МВФ(с какого?) пришли к выводу - надо поднимать, но до выборов"нецелесообразно"
                      2. +16
                        21 июля 2018 12:24
                        Поклонская, которую стебали за царебожие, молодец, проголосовала против. Со стержнем девушка, нарушила партийную дисциплину. "шахтер" Неверов обещал санкции.
                    2. +2
                      21 июля 2018 12:23
                      "Решил крестьянский вопрос" - Пустил под коллективизацию 10 миллионов.
                      "Победил фашизм" - победил не он, а народ и армия, часть которой он своим командующими способностями, вместе с поддакивающими генералами, летом 41, по сути слил. Его стремление продвинуть коммунизм в Финляндии и Прибалтике привело к финской войне 39 - 40 годах и появлению "Лесных братьев" в Прибалтике, которые вели интенсивную партизанскую войну начиная с 45ого по 53 года. Из за этого дурацкого навязывания идеологии, погибло очень много людей, как с нашей так и их стороны. Но для товарища Сталина все эти потери были "статистикой" Ракетно ядерный щит, создали при Хрущёве. При правлении Сталина создали атомную бомбу. "Увеличил индустрию" - Индустрию чего?
                      1. +20
                        21 июля 2018 12:42
                        Ну Вы батенька не вводите народ в заблуждение..Война с финнами-тупость самих финнов.Их ведь просили от Ленинграда отодвинуть границу взамен давали территории и нехилые..Упёрлись как ослы и отхватили по результатам второй мировой.Крестьянский вопрос-да сейчас всё мировое сельское хозяйство-один большой колхоз.Агрохолдинги-теж самые колхозы..Кстати-еврейские кибуцы -классические колхозы....А насчёт индустрии Вы вообще загнули..Тяжёлая промышленность...кою так успешно похерили либералы-полностью заслуга Сталина..
                      2. +6
                        21 июля 2018 13:14
                        1)насколько мне известно армией поначалу руководили генералы, это уже потом Сталин и Ко взялись за разбирательства когда поняли насколько генералы беспомощны
                        2)Берия руководил и ядерной и компьютерной и ракетной программами, при нём были созданы группы и начаты эти разработки, А вот при Хрущёве и после него они лишь дошли до завершающей стадии и были опубликованы в СМИ. Более того именно Хрущёва и следующего после него нужно благодарить за развал советской программы создания ЭВМ и за то что "интернет" не был создан в СССР(именно при Хрущёве изменили способ оплаты за деятельность в группах создания ЭВМ, и стали "давать деньги, а не платить", а при следующем после него вообще урезали и расформировали эти группы).
                      3. +7
                        21 июля 2018 18:08
                        Цитата: Вадим237
                        победил не он, а народ и армия

                        То есть согласно вашей логике на вашем предприятии вы лишний и работники работают вопреки вам?
                        Цитата: Вадим237
                        Пустил под коллективизацию 10 миллионов.

                        А у нас был другой путь после того как хрустевшие французской булкой упоительно проспали НТР?
                2. +25
                  21 июля 2018 10:24
                  Цитата: Pax tecum
                  Путин: Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться

                  Вопрос: А, почему будет сокрашаться? Откуда такая уверенность? Или это правительственный план?
                  У нас, что пенсии формируются исключительно за счет отчислений работающих? Что за чушь?
                  Думается, что просто очень много "нецелевых" расходов ...
                  А, гарант - еще тот болтун.

                  Поддержу, болтун и тряпка. Ни где не берет на себя ответственность и не может сказать прямо- за он или против. Все за чьито спинами прячется.
                  1. +17
                    21 июля 2018 11:43

                    В трудные времена лидер Державы говорил с заботой о Людях!
                    О пенсиях и повышении пенсионного возраста даже мыслей не было!
                    Наверное знали откуда деньги добыть?

                    Нечто подобное хоть один либероид у власти предложил?

                  2. +15
                    21 июля 2018 12:45
                    Поддержу, болтун и тряпка


                    Но-но!!! Он актёр , фотогеничный, отлично играет роль. Чё вам ещё надо ? Претензии к режиссёрам и сценаристам. А Путину- звание "Народный артист". И ведь верим, что на Трампе уздечка, а наш "правит". Угу, щас. Кукла.
                    1. +2
                      21 июля 2018 13:27
                      Если он актёр, то ты - паяц. После событий, известных как "ручку верните", ни один здравомыслящий человек не сможет назвать Путина банальным ставленником олигархии. Можно разные недостатки за ним замечать, но нельзя не признать, что именно он олигархию и устранил. Так что это тебе можно вручать премию в виде задроченного матраса.
                      1. +11
                        21 июля 2018 14:41
                        но нельзя не признать, что именно он олигархию и устранил.


                        Ага. И куда ж они делись ? Они пиарили фигуру преемника с 1999 г. Целый год. Затравили Примакова. Вышвырнули не вписавшихся авантюристов Березовского, Гусинского с его НТВ, Ходора . Полировали эту ширму, не давали её царапать. Вкладывали бабло в раскрутку имиджа. И всё конечно, чтобы он их "устранил" ? Хищники, отстреливавшие друг друга ради власти , вдруг лоханулись и отдали власть ?
                        Ну, а Вы не первый и не последний. Эту сказку про разгон олигархов раскручивали активно во вторые выборы.
                      2. +12
                        21 июля 2018 15:22
                        Цитата: Штурман Басов
                        что именно он олигархию и устранил. Так что это тебе можно вручать премию в виде задроченного матраса.

                        Устранил одних своих поставил.. в чем заслуга?
                3. +3
                  21 июля 2018 13:29
                  Почему сокращаться?Пример-сельское хозяйство,где я работаю.Внедряется энергонасыщенных техника.Там где было десять механизаторов-теперь двое.С одной стороны это хорошо,а с другой стороны?Самозанятые,скрытая безработица,люди уезжают на те же шабашки на серую зарплату.Кто остался и повезло устроится идут в муниципальные органы,администрации..
                  Цитата: Pax tecum
                  Путин: Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться

                  Вопрос: А, почему будет сокрашаться? Откуда такая уверенность? Или это правительственный план?
                  У нас, что пенсии формируются исключительно за счет отчислений работающих? Что за чушь?
                  Думается, что просто очень много "нецелевых" расходов ...
                  А, гарант - еще тот болтун.
          2. 0
            21 июля 2018 10:14
            Никто не видел, что Вы поднимаете сой ...
          3. +1
            22 июля 2018 14:29
            Ну вот я работаю на заводе на химическом , уже две вредности выробатал и не доживу 65 я уверин , вы поганцы ругаите СССР который подарил миру надежду на социальное общество, дал просто своим существованием облигчение всем рабочим мира
      2. +63
        21 июля 2018 07:16
        Цитата: Не либероид Русский...все еще думаете, что в этом пироге есть кусочек вашей доли ?
        Да, Александр!
        Вот я думаю, что есть! Этот пирог сделан из украденного у меня. Сделанное мной за более 40 лет всё ещё работает. А где прибыли от этого? Где деньги, Зин?!
        И ещё. Совершенно безграмотно, или рассчитано на таковых, утверждение, что выплаты пенсионерам зависят от числа отчислений в данный момент. Во-первых, см. предыдущий абзац. Во-вторых: если общество по максимуму роботизировано и работающих минимум, то и роботы продукт создают; а ещё если много продаётся углеводородов за рубеж, то вот вам средства и на подъём экономики и на пенсионеров. Да и много есть путей без ограбления.
        Чем больше нынешняя элита нации будет вещать о том что великие достижения при Сталине были достигнуты ценой принесения в жертву тогдашней элиты нации, тем больше народ будет убеждаться в том, что, не принеся в жертву нынешнюю элиту нации, великих свершений не добиться. Анатолий Вассерман
        1. +23
          21 июля 2018 07:49
          Цитата: Мой адрес
          а ещё если много продаётся углеводородов за рубеж,

          Совершенно согласен с Вами. Ежегодно, пришедшие к власти нувориши из едра, сокращают рабочие места в стране по несколько сотен тысяч. Судя по их статистике у нас малая безработица, но так ли ЭТО?! Вопрос - где искать работу вообще и после 60 в частности? Схема накопления средств в пенсионном фонде работающими - РАЗВОД и ОБМАН!!!
          1. +15
            21 июля 2018 11:01
            Как можно было вообще расчитать/оправдать долгосрочную перспективу (т.е. стабильные гарантированные данные в будущем) на основе таких постоянно нестабильных данных - как период жизни граждан, не гарантированный период жизни, постоянно меняющийся и дофига от чего зависящий?
            Другими словами, в правительстве и ГосДуме (т.н. фракция ЕдРа) планируют погонять количество населения под "лимит" пенсий, а не наоборот.
            Смена властей просто уже жизненно необходима. Ведь с каждой псевдо-реформой все хуже. Полностью ликвидируются многие социалистические достижения и завоевания(!), именно завоевания.
          2. +13
            21 июля 2018 11:59
            Кстати, а почему никто не упоминает миллионы гастарбайтеров и отсутствие рабочих мест для коренных народов России?
            А, ведь Медведев на полном серьёзе говорил о пенсионном обеспечении граждан стран СНГ за счет России.
            Еще год назад говорилось в СМИ, тема была поднята Правительством РФ, о том, что иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие (а, не работающие!!!) имеют право на страховую часть российской пенсии, наравне с гражданами РФ.
            Что там в Кремле и Думе творится то?!
      3. +2
        21 июля 2018 08:55
        Цитата: Не либероид Русский
        наших ?)))))) все еще думаете, что в этом пироге есть кусочек вашей доли ?)))) боже как наивен диванный народец

        А чьих?
      4. +36
        21 июля 2018 09:37

        Президент делает вид,что он не приделах. Очень плохие бояре...
        Уже не смешно.
        1. +3
          21 июля 2018 13:36
          Матвиенко, конечно, тот ещё государственный муж, но деньги налогоплательщиков - популистский штамп. Вот я налогоплательщик, и все мои деньги - в моем кошельке и на моем банковском счёте. Это не значит, что не нужно осуществлять гражданский контроль над экономическом процессами в государстве, но выкрики про деньги налогоплательщиков - это банальное балабольство, рассчитанное на необразованных горлопанов и неокрепших умом детей.
    2. +31
      21 июля 2018 06:59
      Воровать в России будут всегда. Помочь могут публичные казни тех, кто украл больше годового бюджета возглавляемой им организации или структуры. Если меньше, то просто буднично сажать на кол с вазелином под грустную музыку. Так же полезно будет отрубать конечности, незаконно их применившим(взятка и т.д.), увольнять при этом необязательно, - после больничного безрукий чиновник станет кристально честным человекомsmile
      1. +44
        21 июля 2018 07:04
        Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть
        а у сотрудников ПФ харя не лопнет ?
        1. AUL
          +31
          21 июля 2018 07:23
          Пенсионную реформу проводить надо! Ибо теперешняя порочна по своей сути(баллы и т д). Но повышение пенсионного возраста реформой не является - тупо ограбление пожилых людей. В чем тут реформирование?
          1. +3
            21 июля 2018 07:31
            Цитата: AUL
            В чем тут реформирование?

            Хотите сами себе ответить на свой же вопрос? Легко. Есть такой метод. Очень простой. Нужно неразрешимую, казалось бы, проблему просто довести до обсуждать, изменяя в правильном направлении определенный колличественный показатель. И ответ станет очевиден.
            Итак. Если дело не в возрасте, то давайте тогда уменьшим пенсионный возраст. Лет эдак до пятидесяти. Думаю, комментарии излишни. Ответ, как всегда, оказался на поверхности smile
            1. AUL
              +11
              21 июля 2018 08:01
              Тралл, не занимайтесь демагогией, тем более, что вы не в курсе применения данного метода. Он применяется не для решения проблемы, а для исследования уже найденного решения!Рассматривается решение на границах области применения данного решения.
              1. 0
                21 июля 2018 08:10
                Цитата: AUL
                вы не в курсе применения данного метода

                Я его только что успешно применил в очередной раз. Пенсионный возраст необходимо увеличивать. А на сколько и каким образом - уже не важно.
                1. AUL
                  +14
                  21 июля 2018 08:13
                  Цитата: Тралл
                  Я его только что успешно применил в очередной раз.

                  Как вы его применили? И в чем успех применения? Пока что видно, как вы облажались с этим методом! laughing
                2. +25
                  21 июля 2018 09:04
                  Цитата: Тралл
                  Цитата: AUL
                  вы не в курсе применения данного метода

                  Я его только что успешно применил в очередной раз. Пенсионный возраст необходимо увеличивать. А на сколько и каким образом - уже не важно.


                  Когда вы говорите такое ощущение, что бредите... Заранее прошу прощения за резкость hi Этот бессмысленный бубнеж по всем фронтам о необходимости повышения пенсионного возраста напоминает мне мою соседку, которая твердила, что мы воду льем под ее дом и потому он дал трещину. Хотя там просто не было отмостка и желобов - вода текла прям под фундамент.
                  Нынешняя "реформа" из той же серии - вместо того, чтобы решать экономические задачи для пополнения бюджета, просто предлагается вариант "отнять и поделить".

                  Удручает, что президент не нашел лучших доводов как "на одного работающего увеличится число пенсионеров", то есть дармоедов. Этот аргумент совсем не работает - в основе всей экономики лежит производительность труда. Простой пример - роботизация и автоматизация - сколько работающих в цехе остается после модернизации? Вместо нескольких десятков тысяч работающих останется несколько тысяч при той же доходности производства. Грубо говоря, те несколько тысяч могут кормить десятки тысяч уволенных без всякого ухудшения своего материального и физического состояния, так как их работа станет на порядок легче и безопаснее.

                  Это так, навскидку - один только пример. А если еще посмотреть на структуру "работающих", то окажется, что не "один с сошкой, а семеро с ложкой", а семьдесят с ложкой - чиновников, депутатов, помощников депутатов, работников ПФ с их доходами... И окажется, что кормят работающие не пенсионеров, а "паразитов на теле пролетариата" - ну это шутка юмора, но в ней доля правды все-таки есть.

                  Еще раз - реформа нужна, только у нас как всегда - "заставь дурака..." Сам подход и способ решения отдает скудоумием экономических "решал"...
                3. +21
                  21 июля 2018 09:17
                  Цитата: Тралл
                  Пенсионный возраст необходимо увеличивать.

                  Путин его себе уже увеличил- результат отрицательный, денег в стране нет. Эксперимент не удался.
        2. +8
          21 июля 2018 08:06
          Цитата: андрей юрьевич
          а у сотрудников ПФ харя не лопнет ?

          Президент использовал более щадящий термин: "система может лопнуть". Вроде бы и сотрудники ПФ просто мимо проходили...
        3. +4
          21 июля 2018 09:07
          Все намного проще. Государь не будет оправдываться, а просто объявит, что решение вынужденное, поскольку все деньги ушли на обороноспособность страны. Вы против? Думаю, эта формулировка и будет озвучена Великим.
        4. +2
          21 июля 2018 13:34
          Знаете,там большинство молодых девченок сидит..А вот у их руководства-10%,морда не треснет.Как и те хоромы кои отстроены.
          Цитата: андрей юрьевич
          Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть
          а у сотрудников ПФ харя не лопнет ?
        5. +12
          21 июля 2018 15:35
          Цитата: андрей юрьевич
          а у сотрудников ПФ харя не лопнет ?

          Не-а. У главы ПФР при доходе в 3 млн. в год квартира почему-то стоит 240 млн.
          Но Президент на такие мелочи внимание почему-то не обращает.
      2. +33
        21 июля 2018 08:04
        Олигархи? У нас тут на одного с плошкой семеро с ложкой
        В Петербурге разогнали несогласованный митинг против пенсионной реформы
        Те, кто выйдет на пенсию в 40, гоняют тех, кто выйдет на пенсию в 65.

      3. +3
        21 июля 2018 09:45
        А что только чиновников казнить? Давайте всех работодателей за одно, которые серые зарплаты платят, а остальное себе в карман кладут.
      4. +4
        21 июля 2018 13:38
        Не нужно казней, требуется всего лишь конфискация. Всего переписанного на жену, детей и свата.
      5. +4
        21 июля 2018 14:35
        Вазелин предлагаю исключить ибо наказуемым не успеет осознать свою вину и не прочувствуют разницу между теплым креслом и предметом экзекуции.
    3. +2
      21 июля 2018 07:32
      Так и было при Советском Союзе yes
    4. +18
      21 июля 2018 08:08
      Как же у президента выходит на 5 пенсионеров 6 работающих когда недавно министр труда озвучил двое работающих на одного пенсионера?
      1. +28
        21 июля 2018 08:27
        Цитата: Nosorog
        Как же у президента выходит на 5 пенсионеров 6 работающих когда недавно министр труда озвучил двое работающих на одного пенсионера?

        Как так выходит у президента не главное. Главное в его выступлении - он не против повышения пенсионного возраста. Но высказывает он не про повышение, а о реформе, что в является одним и тем же. Вот теперь все становиться на места. И всякие там разные boris55 с их высказываниями, что президент и премьер работают на разные команды и т.д., не правы, а сколько они нам лапшы понавешивали, что президент против повышения пенсионного возраста.
        1. 0
          21 июля 2018 08:57
          Цитата: solzh
          И всякие там разные boris55 с их высказываниями, что президент и премьер работают на разные команды и т.д., не правы,

          Каждый слышит то, что хочет услышать. Президент оставил последнее слово за народом. Он его ждёт. "... Поэтому окончательного решения пока нет..." Пойти на открытую конфронтацию он не может. Это бы значало потерять страну чего и добиваются прозападные прихвостни в правительчтве и Думе.
          А что там собираются сделать для народа господа из КПРФ?
          1. +10
            21 июля 2018 09:02
            Вы тут это, того. Перестаньте раскачивать ложку!
            1. 0
              21 июля 2018 09:03
              Цитата: Deck
              Вы тут это, того. Перестаньте раскачивать ложку!

              А что так? Боимся, что не того из банки достанем? laughing
          2. +18
            21 июля 2018 09:19
            Цитата: Boris55
            Президент оставил последнее слово за народом

            за этим народом?

            тогда все в порядке, у них.
            1. 0
              21 июля 2018 09:20
              Цитата: Silvestr
              за этим народом?

              И за этим тоже. Они то же русские люди.
              1. +11
                21 июля 2018 11:38
                Цитата: Boris55
                И за этим тоже. Они то же русские люди
                русские по паспорту, а по сути- враги страны. Назовите хоть одно полезное дело, которое они сделали для людей
                1. 0
                  21 июля 2018 13:48
                  Цитата: Silvestr
                  Назовите хоть одно полезное дело, которое они сделали для людей

                  Вы знаете, как не странно это бы не прозвучало, но буржуи то-же люди, со своим представлением о прекрасном. laughing
                  1. +12
                    21 июля 2018 13:53
                    Цитата: Boris55
                    Вы знаете, как не странно это бы не прозвучало, но буржуи то-же люди, со своим представлением о прекрасном

                    и работать над оборонзаказом за 15 тысяч им западло- помним. Только о себе думают ваши буржуи
                    1. 0
                      21 июля 2018 14:22
                      Цитата: Silvestr
                      Только о себе думают ваши буржуи

                      Они такие же мои, как и ваши. Мы им позволили быть такими.
                    2. -1
                      21 июля 2018 15:22
                      Цитата: Silvestr
                      Цитата: Boris55
                      Вы знаете, как не странно это бы не прозвучало, но буржуи то-же люди, со своим представлением о прекрасном

                      и работать над оборонзаказом за 15 тысяч им западло- помним. Только о себе думают ваши буржуи

                      Кто работает за 15 тысяч на оборонном предприятии?) дурной совсем?
                      Погляди)
                      https://spb.hh.ru/search/vacancy?text=Обуховский+
                      завод&enable_snippets=true&clusters=true&
                      amp;area=2&page=1
          3. +5
            21 июля 2018 11:16
            Как же у президента выходит на 5 пенсионеров 6 работающих когда недавно министр труда озвучил двое работающих на одного пенсионера?

            Вот же блин! Уже давно подмечаю, что у кремлевских одна рука не ведает, что делает другая, по крайней мере в высказываниях, от "постоянно несущего пургу" до подчиненных премьер-министра со своим мнением и "своими" методами мышления.
          4. Комментарий был удален.
          5. +3
            21 июля 2018 14:55
            Цитата: Boris55
            А что там собираются сделать для народа господа из КПРФ?
        2. +6
          21 июля 2018 09:10
          Цитата: solzh
          Цитата: Nosorog
          Как же у президента выходит на 5 пенсионеров 6 работающих когда недавно министр труда озвучил двое работающих на одного пенсионера?

          Как так выходит у президента не главное. Главное в его выступлении - он не против повышения пенсионного возраста. Но высказывает он не про повышение, а о реформе, что в является одним и тем же. Вот теперь все становиться на места. И всякие там разные boris55 с их высказываниями, что президент и премьер работают на разные команды и т.д., не правы, а сколько они нам лапшы понавешивали, что президент против повышения пенсионного возраста.



          добавлю - многие наивно с пеной у рта вещают, что ничего еще не принято, президент не подпишет и так далее... Без его согласия никто даже п(и или у)кнуть не смеет о чем-либо, что касается государственных дел на таком высоком уровне... да и сохранение старого-нового правительства все расставило на свои места, если кто-то там и сомневался по поводу курса в экономике...
      2. +10
        21 июля 2018 11:22
        А как такое могло получиться ?! no У нас в России безработица ?! request Так обеспечьте народ рабочими местами ! Внедрена излишняя автоматизация ? Ну так, за что боролись... wassat
        Или у нас в России стареет население, что работать не кому ?! Сказки !!! А программа повышения демографии на что ?! Или тоже не работает ?!! request
        Так что товарищ президент не вешайте лапшу народу, не надо доводить до предела, забудьте вообще про эту идею, Россия уникальное государство и нам с богатствами Родины точно не стоит повышать пенсионный возраст, а стоит меньше воровать слугам государевым ! Да и природные ресурсы за дарма не стоит разбазаривать, вот о чём стоило бы давно задуматься ! am
    5. +21
      21 июля 2018 08:34
      Цитата: Чёрный
      Если чиновники будут воровать в три горла, она в любом случае лопнет. Если бы хотя бы 70 процентов от продажи наших ресурсов не разворовывалось и не оседало в карманах олигархов а шло в казну государства , то о кризисе в пенсионной системе мы бы не говорили

      Не из этих статей идет наполнение пенсионного фонда.
      Путин сказал: - "на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих". А у меня к нему вопрос - а сколько безработных в стране? Почему они не работают? В государстве все сделано? Нечем занять людей? Это первое. А второе - а сколько работающих получают зарплату в конвертах? Ведь от этих "конвертов" не идут отчисления в пен.фонд. Третье - а какова производительность российского работника? А какова производительность евопейского, американского, да даже китайского работника? А что делает правительство в деле повышения производительности труда? Да они тупые ленивые у-б-л-ю-д-к-и. Они ничего не умеют либо не хотят делать. Да одно только улучшение организации производства и организации труда даст невероятный рост производительности труда и тогда 6 работников вместо 5-ти пенсионеров легко смогут содержать 10 пенсионеров. Я 43 года на производстве отработал, знаю о чем говорю.
      Я перечислил только три пункта влияющих на наполнение пен. фонда, а этих пунктов можно насчитать как минимум 3 десятка.
      1. +22
        21 июля 2018 08:55
        Опаньки, "солнцеликий" проснулся. Смотрите, оказываются, "изменения" нужны..... И изменения необходимы только в пенсиооное законодательство и только, в виде повышения пенсионного возраста. А как насчет прогрессивной шкалы налогообложения? Не? А как насчет "деофшоризации" экономики? Тоже "не"? А гастеров погнать из страны, которые на "серой" зарплате или на "черном" нале сидят, тоже "не"? А как, насчет того, чтобы "друганы" не делали вот, такого: http://провэд.рф/article/49186-na-stroyke--sibura
        --vzbuntovalis-rabochie.html?utm_source=finobzor.
        ru
        Тоже "не"? Или "солнцеликость" совсем уж глазки светом "забила"-как шоры у комолой кобылы-только одну "колею" и видно....
        1. 0
          21 июля 2018 10:48
          Неужели это возможно!
      2. +9
        21 июля 2018 08:57
        Цитата: красноярск
        А второе - а сколько работающих получают зарплату в конвертах? Ведь от этих "конвертов" не идут отчисления в пен.фонд.

        А знаете, откуда берутся деньги для этих конвертов?

        Большая часть из простейшей схемы. Есть льгота, по которой с части зарплаты более 750 т.р. деньги в ПФ не платятся. Дескать и так они много платят. А что делают в действительности. Записывают почти весь фонд оплаты труда предприятия скажем на владельца (руководителя) предприятия. Этот человек "получает" эту зарплату и раздает ее сотрудникам в конвертах. Все, что есть в этом фонде больше 750 т.р. выводится из под платежей в ПФ. Кроме того, этот человек "приватизирует" будущую пенсию сотрудников. У него выплаты в ПФ очень большие. Значит и пенсия будет большая. А сотрудники в будущем будут "повешены" на бюджет, потому, что у них выплаты маленькие. Все очень просто.

        Простое введение плоской шкалы платежей закрывает эту прорву и может увеличить выплаты в ПФ в разы. Аналогично и с льготой по НДФЛ. Там, все что выше 85 т.р., облагается налогом по льготной ставке.
        1. +4
          21 июля 2018 13:46
          Цитата: Кубик123

          Простое введение плоской шкалы платежей закрывает эту прорву и может увеличить выплаты в ПФ в разы. Аналогично и с льготой по НДФЛ. Там, все что выше 85 т.р., облагается налогом по льготной ставке.

          И Вы думаете, что ни Темнейший, ни в правительстве всего этого не понимают? Понимают. И делают и доводят до такого состояния умышленно. Они напрямую саботируют развитие России.
        2. 0
          23 июля 2018 11:34
          Цитата: Кубик123
          Аналогично и с льготой по НДФЛ.

          что за льгота и ставка такая ?
          Там, все что выше 85 т.р., облагается налогом по льготной ставке.

          все что выше 85 тыс.руб. не облагается пенсионным налогом
          1. 0
            23 июля 2018 13:55
            Цитата: reservist
            Цитата: Кубик123
            Аналогично и с льготой по НДФЛ.

            что за льгота и ставка такая ?
            Там, все что выше 85 т.р., облагается налогом по льготной ставке.

            все что выше 85 тыс.руб. не облагается пенсионным налогом

            Прошу прощения. По ОРТ 5 июля была передача, там это прозвучало, а я не проверил.
            Вот эта передача https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii
            /tatyana-omelchuk-i-andrey-gudkov-zhizn-na-pensii
            -prognozy-espertov-32538.html
            А прозвучало там следующее "Надо решать проблему комплексно, в первую очередь сделать то, о чем сказала Татьяна Геннадьевна, – восстановить тариф до 26%, убрать регресс при взимании пенсионных взносов. Вы знаете что получается? Вот есть люди, которые получают менее 80 тысяч рублей в месяц, с них берет государство налогами и взносами 40%, но если вы получаете миллионные суммы в месяц и десятки миллионов рублей в год, то у вас только 26%."
            1. 0
              23 июля 2018 14:38
              ну да, речь про пенсионный налог, а не про НДФЛ
              1. +1
                24 июля 2018 07:47
                Цитата: reservist
                ну да, речь про пенсионный налог, а не про НДФЛ

                Законная льгота по НДФЛ тоже есть. По дивидендам платится 9%.

                А под дополнительными льготами подразумевались страховые взносы в ФСС. Там также существует пороговая сумма, выше которой взносы платятся по льготной ставке.
                1. +1
                  24 июля 2018 10:34
                  ну и пока не будет "плоской" налоговой шкалы, будут "серые" зарплаты ...
                  1. +1
                    24 июля 2018 12:44
                    Тоже так думаю.
            2. 0
              23 июля 2018 16:44
              Цитата: Кубик123
              По ОРТ 5 июля была передача, там это прозвучало ...

              В начале передачи "интересные" подсчеты озвучила Татьяна Омельчук: каждый год продолжительность жизни увеличивается на 8 месяцев, через 10 лет увеличиться на 8 лет ...
              8 месяцев X 10 = 80 месяцев
              8 лет X 12 месяцев = 96 месяцев
              и эти люди, не осилившие деление 80 на 12 (6 лет и 8 месяцев, а не 8 лет), ещё что-то там по какой-то модели рассчитывали ...
      3. +10
        21 июля 2018 09:16
        Да одно только улучшение организации производства и организации труда даст невероятный рост производительности труда и тогда 6 работников вместо 5-ти пенсионеров легко смогут содержать 10 пенсионеров. Я 43 года на производстве отработал, знаю о чем говорю.

        вы отстаете от жизни - в правительстве, как и на многих предприятиях управляют "эффективные менеджеры", а не производственники... они не имеют ни малейшего представления о производительности труда. Большим плюсом при советской системе была карьерная лестница для директоров заводов - бОльшая часть знала все ступеньки производства hi
      4. +6
        21 июля 2018 09:20
        В последнем пункте Вы не правы, Красноярск. Повышение производительности труда косвенным образом способствует сокращению рабочих мест, поскольку повышает рентабельность любого бизнеса. Поэтому не в этом случае сравнивать наших и зарубежных рабочих. А вот пенсионные сборы - это отчисления от зарплат работающих людей, даже если Товарисчь на работе стол обнимает или занимается имитацией работы. Поэтому для пополнения ПФ важно, чтобы зарплата БЫЛА у работающих людей и как можно больше и обязательно официальная. Вот и Все. Поэтому вопрос. Где остальные работающие и их зарплаты? Если они в конвертах, то это недоработки Правительства и Правительство (!) должно быть наказано, а не работающие люди.
        1. 0
          21 июля 2018 14:09
          Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
          В последнем пункте Вы не правы, Красноярск. Повышение производительности труда косвенным образом способствует сокращению рабочих мест, поскольку повышает рентабельность любого бизнеса. Поэтому не в этом случае сравнивать наших и зарубежных рабочих. А вот пенсионные сборы - это отчисления от зарплат работающих людей, даже если Товарисчь на работе стол обнимает или занимается имитацией работы. Поэтому для пополнения ПФ важно, чтобы зарплата БЫЛА у работающих людей и как можно больше и обязательно официальная. Вот и Все. Поэтому вопрос. Где остальные работающие и их зарплаты? Если они в конвертах, то это недоработки Правительства и Правительство (!) должно быть наказано, а не работающие люди.

          Вот и Вы, Аркадий, мыслите как, простите,недалекий человек. Повышение производительности труда влечет за собой: 1. Увеличение заработной платы и, как следствие, увеличение отчислений в ПФ. 2. Освободившиеся работники должны будут перенаправлены на другие производства. Вас не смущает то, что Россия покупает за рубежами такие товары, которые сама в состоянии производить? Причем тратит на покупку этих товаров средства полученные от продажи энергоресурсов.
          Россия может и должна сама производить все необходимое для жизнедеятельности своих граждан. Для этого необходимо открывать массу новых производств, для которых нужны трудовые ресурсы. Где их взять? В Средней Азии? Нет! Надо повышать производительность труда своих работников!
      5. +12
        21 июля 2018 09:44
        Цитата: красноярск
        "на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих".

        а где его созданные 25 млн рабочих мест! Обещал еще в 2012 году. Значит сам плохо работает , а отдуваются пенсионеры и дети
      6. +11
        21 июля 2018 11:31
        23 марта 2018 была статья здесь на ВО:
        "Так что там с подоходным налогом?" Были в статье и прогностические высказывания, претендующие на предвидение. Вот например высказался товарищ vladimirZ   ↑  23 марта 2018 08:00: Как говорится: "За что голосовали, то и получите". А как вы хотели, что олигархи и чиновники с себя родимых будут бюджет пополнять. Как бы не так.
        Напомню историю с НДФЛ. До Путина до 2000 годов он был прогрессивным, для основной массы населения с низкими доходами 12%, для богатых по нарастающей до 45%, или 60%, точно уж и не помню.
        Путин после избрания его Президентом в 2000 году, отменил прогрессивную шкалу, заменив её на единый налог для всех богатых и бедных, т.е. освободил от установленного во всем мире положения богатый платит больше
        , а недостающий бюджет от уменьшения взноса богатых, пополнил за счет бедного населения, подняв у них подоходный налог с 12% до 13%. Немного вроде, но бедных много с каждого по копеечке богатому кафтан.
        Так, что кушайте не обляпайтесь, и ждите новых "реформ" от "нового" Президента, в том числе повышение пенсионного возраста, и целой кучи налогов и сборов, в том числе утилизационных налогов, повышенного НДС, налога на сараи и животных, "Платона" и пр.
        А вы думали "царь хороший, бояре плохие"? Не а, все они вместе на шее народа сидят, и народом помыкают.

        Прогрессивная шкала налогообложения введена во всех капиталистических странах, где большевиками и не пахло никогда. А плоская шкала была как раз у большевиков в СССР это как объясните?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              21 июля 2018 18:58
              Да, да, да - все такие у нас нищие и бедные в стране аж 64 миллиона, только вот количество машин на дорогах раз в двадцать увеличилось, по сравнению с 2000ыми и не рассказывайте сказки, что эти машины купили на прожиточный минимум и минимальную зарплату, другой показатель, как грибы растущие коттеджи в доль дорог особенно Москва - Волгоград, да и в самой области много домов построили и продолжают строить, ценником за несколько миллионов рублей. Число бедных и нищих уменьшилось причём сильно -это факт.
              1. +4
                21 июля 2018 20:14
                Цитата: Вадим237
                Да, да, да - все такие у нас нищие и бедные в стране аж 64 миллиона, только вот количество машин на дорогах раз в двадцать увеличилось, по сравнению с 2000ыми и не рассказывайте сказки, что эти машины купили на прожиточный минимум и минимальную зарплату, другой показатель, как грибы растущие коттеджи в доль дорог особенно Москва - Волгоград, да и в самой области много домов построили и продолжают строить, ценником за несколько миллионов рублей. Число бедных и нищих уменьшилось причём сильно -это факт.

                Вадим, ну не делайте себя смешным. Машин на дороге много говорите: "раз в двадцать увеличилось, по сравнению с 2000ыми". Ну что же, придется снова Вас уличить в наглом вранье, а именно. Источник: википедия, раздел автомобилизация: Количество авто/1000 чел в 2000г. -132,4, в 2016г. -285. А чего не в 200 тогда раз? Врать так врать. Далее: В ходе очередного исследования парка транспортных средств аналитики агентства «АВТОСТАТ» выяснили, что средний возраст легковых автомобилей в России составляет 13,1 года (по состоянию на 1 января 2018 года)., тогда как в 2015 году был– 12,4 года.
                Источник: https://www.autostat.ru/press-releases/34475/ © Автостат.
                Далее, Вы совсем не указываете, сколько из числа наблюдаемых Вами машин, принадлежит населению, а сколько государству и организациям. И сколько новых машин у государства и у населения. А это совсем разные вещи. И ещё, если все же пишете не потому, что на работе и за это платят деньги, задумайтесь, а какое из них количество населением куплено на свои и сколько в кредит. Ну и кто тут получается сказочник: "и не рассказывайте сказки", у Вас личные ощущения (в 20 раз), у меня цифры с указанием источников. И да, приведенные мною оценки бедности в РФ, Вы, кроме личных ощущений, даже не попытались опровергнуть. Или точно на работе?
                1. 0
                  22 июля 2018 02:45
                  В России машин 380 на 1000 человек, если взять семью из трёх человек - то у каждой семьи по машине. В 20 раз увеличилось количество машин, в Волгоградской области - посёлке городского типа, 2000ых можно было по дорогам гулять, а сейчас там сплошной поток. И на кредиты вы их содержать не сможете.
      7. +4
        21 июля 2018 15:24
        Цитата: красноярск
        Да одно только улучшение организации производства и организации труда даст невероятный рост производительности труда и тогда 6 работников вместо 5-ти пенсионеров легко смогут содержать 10 пенсионеров. Я 43 года на производстве отработал, знаю о чем говорю.

        Не знаешь ты о чем говоришь, и не работал ты на производстве.
        10 лет назад мы строили нефтепровод под совместное с американцами предприятие.
        Представители от американцев курировали строительство, за 3 года построили в тундре 640 км. трубопровода, строили зимой в - 40 - 45 и в -15 (кто в теме тот понимает что значит - 15 в тундре), летом в сплошном болоте, в мошке и комарах, при полном отсутствии дорог.
        Америкосы просто в осадок выпали, все поражались как можно вообще строить в таких условиях да еще и так быстро, ходили с квадратными глазами, размером в блюдце.
        А вы говорите производительность...
        Хотя по сравнению с теми чудесами что мы делали в СССР, это были так, семечки. Вот тогда строили, лозунг был: "Трасса впереди паровоза! " :) и так и было.
        1. +3
          21 июля 2018 18:37
          Цитата: Telur
          Цитата: красноярск
          Да одно только улучшение организации производства и организации труда даст невероятный рост производительности труда и тогда 6 работников вместо 5-ти пенсионеров легко смогут содержать 10 пенсионеров. Я 43 года на производстве отработал, знаю о чем говорю.

          Не знаешь ты о чем говоришь, и не работал ты на производстве.
          10 лет назад мы строили нефтепровод под совместное с американцами предприятие.
          Представители от американцев курировали строительство, за 3 года построили в тундре 640 км. трубопровода, строили зимой в - 40 - 45 и в -15 (кто в теме тот понимает что значит - 15 в тундре), летом в сплошном болоте, в мошке и комарах, при полном отсутствии дорог.
          Америкосы просто в осадок выпали, все поражались как можно вообще строить в таких условиях да еще и так быстро, ходили с квадратными глазами, размером в блюдце.
          А вы говорите производительность...
          Хотя по сравнению с теми чудесами что мы делали в СССР, это были так, семечки. Вот тогда строили, лозунг был: "Трасса впереди паровоза! " :) и так и было.

          Я так и не понял Ваш пост о чем? О производительности труда или о Вашем героическом идиотизме, которым так восхищались американцы?
          Поймите, высокая производительность труда это не "трудовые подвиги", это самые современные технологии, самые лучшие материалы, самый современный инструмент и высочайшая организация производства.
          Горжусь трудовыми подвигами рабочих и СССР и России. Презираю всех инженеров и организаторов производства как СССР так и России, за то, что они вынуждали рабочих, своим бездельем, совершать трудовые подвиги.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              22 июля 2018 18:22
              Цитата: Telur
              О производительности, о ней родимой.

              Нет, Миша, Вы не поняли о чем речь. Производительность труда, это не Ваш героический труд в экстремальных условиях. Производительность труда, это завод выпускающий некую продукцию. Сей час поясню. Есть некое предприятие выпускающее телевизоры. В Японии на нем работают 200 человек, выпускают 1000 телевизоров в месяц, В СССР на таком же заводе работает 800 человек и выпускают 500 аппаратов. Это к вопросу производительности и организации производства. В 1981 году я купил себе "Электрон-716", через месяц повез в ателье на ремонт. Потом опять ремонт, потом опять. А потом надоело возить, взял схему. пару дней изучал ее, а потом сам начал ремонтировать. Благо тестер был. Основные поломки в блоке развертки, чуть меньше в блоке цветности. В конце девяностых купил "Самсунг" работает по сей день не выключаясь. А это уже к вопросу о наших инженерах.
              Как-то я на общезаводском планерном совещании, после короткого вступительного слова, задал вопрос руководителям цехов и отделов - каковы основные обязанности руководителя на предприятии? Ответ был один - выполнение должностных обязанностей. Но если мы посмотрим на должностные обязанности: мастера участка, нач.цеха, нач. ОГТ (отдел главного технолога), нач. ОГК (отдел главного конструктора) ни у кого нет главного - создание рабочему условий для производительного труда. Т.е. в СССР непосредственно повышением производительности труда никто конкретно не занимался. Но зато каждый год в декабре месяце срезались расценки рабочим со сдельной оплатой труда. Т.е. заводу давалось задание на год по повышению производительности, но конкретного исполнителя этого задания небыло. Но коль расценки срезаны, значит задание выполнено. В этом плане сегодня что-то изменилось? Уверен - нет!
    6. +7
      21 июля 2018 08:50
      лицемерие солнцеликого зашкаливает.
      а может так и надо холопам, которые его поддержали в марте.
      1. 0
        21 июля 2018 08:56
        Не путайте темнейшего с солнцеликим. Хотя нам холопам все равно, а Вам приятно так смело его обзывать smile
      2. +1
        21 июля 2018 09:35
        Цитата: KLV2018
        а может так и надо холопам, которые его поддержали в марте.

    7. +8
      21 июля 2018 09:14
      Цитата: Чёрный
      Если чиновники будут воровать в три горла, она в любом случае лопнет

      если будет управлять та же команда- всеодно лопнет.
    8. +4
      21 июля 2018 09:26
      Цитата: Чёрный
      Если бы хотя бы 70 процентов от продажи наших ресурсов не разворовывалось и не оседало в карманах олигархов

      Вы цифры можете документально подтвердить? Откуда 70, почему не 50 или 90? Или это эмоциональный всплеск? То, что воровство существует - не секрет, оно везде есть, в любой стране, но ПФР трещит именно в нашей.... Значит надо что-то в "консерватории" менять, пользуясь и чужим опытом, наряду со своим.
    9. +7
      21 июля 2018 09:38
      Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть
      Чтобы пенсионный фонд не лопнул, необходимо чтобы вся эта необъятная Рать государственных проверяющих в погонах и без зубами должна грызть землю, как когда-то раньше ОБХСС в отношении цеховиков, выявляя серые и левые зарплаты.
      1. +6
        21 июля 2018 10:17
        Стресс тест на выезде!
        Хорошо власть подгадала .... верховный уже наверху, теперь можно потоптаться по тем, кто его на этот верх послал! Заодно по тем, кто эти рожи наверху видеть не хотел!
        Странно однако, кого ни спросишь, теперь его не хотят 8 из 10, а раньше как думали???
    10. +11
      21 июля 2018 10:11
      Уберите из правительства гайдарыйшей из ВШЭ, да чубайсово отродье и ничего не лопнет. На социалку достаточно будет части нефте-газовой ренты, сечины не обеднеют и кооператив "Озеро" не зачахнет.winked
    11. +1
      21 июля 2018 11:47
      "Если бы хотя бы 70 процентов от продажи наших ресурсов не разворовывалось и не оседало в карманах олигархов а шло в казну" - Какие громкие слова, только вот с реальностью ни чего общего не имеют, почти все нефтегазовые компании, кроме Лукойла, принадлежат государству и доля от продаж ресурсов идёт в казну, остальное на поддержание работоспособности нефтегазового сектора, остатки на развитие, а деньги в основном разворовывают на местах: областных, региональных, краевых, городских, сельских муниципалитетов.
    12. 0
      21 июля 2018 11:53
      Цитата: Чёрный
      Если чиновники будут воровать в три горла, она в любом случае лопнет.

      Тут больше не в воровстве дело а в распределении средств, совершенно законном, потому что законы под себя пишут
    13. +2
      21 июля 2018 12:10
      Как вычислил 70 % воровства? Некрасиво!
    14. +7
      21 июля 2018 15:07
      Вот и проявился автор пенсионного беспредела (а вы то все медведева кляли), вышел весь в белом и начал свое привычное бла-бла-бла. Хочется сказать одно, не можете наполнить казну без грабежа народа, пошли вон!!!
  2. +14
    21 июля 2018 06:52
    Вот это поворот! Видать доходит, что в том виде, как это втюхивают народу, может привести к социальному взрыву.
    1. +23
      21 июля 2018 07:18
      Цитата: Алекс2048
      1 Алекс2048 Новый    
      Сегодня, 06:52
      Вот это поворот! Видать доходит, что в том виде, как это втюхивают народу, может привести к социальному взрыву.


      Какой поворот и куда?!

      Гарант подтвердил, что увеличение будет!

      Только не пенсии, а пенсионного возраста!
      1. +2
        21 июля 2018 07:28
        Цитата: Titsen
        Только не пенсии, а пенсионного возраста!

        Где такое сказано ?
        1. +6
          21 июля 2018 08:03
          Нет-нет, всё отменят и даже уменьшат пенсионный возраст. Три раза "ха".
          1. 0
            21 июля 2018 08:05
            Цитата: Antivirus2k
            . Три раза "ха".

            А по сути есть что сказать? Вопрос риторический,можно не отвечать
        2. +5
          21 июля 2018 08:32
          Цитата: Александр романов
          Где такое сказано ?

          В начале статьи
          По словам президента Российской Федерации, лично ему "не нравится ни один из вариантов повышения пенсионного возраста"
          другими словами у президента есть свой вариант повышения пенсионного возраста...
          1. +1
            21 июля 2018 08:37
            Цитата: solzh
            другими словами у президента есть свой вариант повышения пенсионного возраста..

            Еще раз спрашиваю,где сказано,что пенсии не будут повышаться???
            Цитата: Titsen
            Гарант подтвердил, что увеличение будет!
            Только не пенсии, а пенсионного возраста!

            Где сказано? Цитату в студию
            1. +2
              21 июля 2018 09:33
              Цитата: Александр романов
              Еще раз спрашиваю,где сказано,что пенсии не будут повышаться???

              Пардон hi, немного не правильно понял ваш вопрос. Я подумал вы спрашиваете про пенсионный возраст... Про пенсии пока ничего не сказано.
            2. +4
              21 июля 2018 09:37
              Цитата: Александр романов

              Еще раз спрашиваю,где сказано,что пенсии не будут повышаться???

              Даже если будет сказано, что их повысят, то повышения не произойдет))) Но наивные люди будут ждать чуда.
          2. 0
            21 июля 2018 09:19
            Цитата: solzh
            В начале статьи

            А почему не вначале забора? laughing
            1. +6
              21 июля 2018 09:34
              Вам лучше знать почему не на заборе...
              1. 0
                21 июля 2018 09:39
                Цитата: solzh
                Вам лучше знать почему не на заборе...

                Прямая речь Путина доступна всем желающим. Передавать рассказы о рассказах кого-то - это изначально обречь себя на ложную информацию. Можно просто привести цитату с сайта президента: http://www.kremlin.ru/events/president/news/58075
                .
                1. +6
                  21 июля 2018 10:57
                  Прочитал. И что? Ничего такого, там нет... Вывод из той речи один: повышение пенсионного возраста будет.
                  1. 0
                    21 июля 2018 11:33
                    Цитата: solzh
                    Вывод из той речи один: повышение пенсионного возраста будет.

                    А этого там не заметили: "...Поэтому окончательного решения пока нет... ... Давайте, я еще раз говорю, посмотрим, как будет дискуссия разворачиваться, всех послушаем, взвесим все эти позиции, точки зрения... "
                    Последнее слово за нами. Проявим гражданскую позицию - будет так, как нам надо. Нет - будет так как им надо.
                    1. +7
                      21 июля 2018 11:39
                      Цитата: Boris55
                      Последнее слово за нами.

                      да нет, за ними
                      1. 0
                        21 июля 2018 11:41
                        Цитата: Silvestr
                        да нет, за ними

                        Если так уверены, то чего возмущаетесь то? laughing
        3. +4
          21 июля 2018 09:18
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Titsen
          Только не пенсии, а пенсионного возраста!

          Где такое сказано ?


          вам уже прямым текстом говорят laughing а вы как в "Обыкновенном чуде" - "Потерпи, может все обойдется!" belay
      2. +14
        21 июля 2018 07:54
        Обыкновенная разводка для "пипла', который " схавает". Сперва подмимают 'нехорошие бояре " ставку до 65/63, а потом "добрый царь" приходит и делает 63/60. "Благодарный простой народ" бросается перед ним, царем, на колени с возгласами:"Спасибо, отец родной!". Разводка примитивная.
        А вопросы, типа, как и когда будут решаться проблемы "серых" зарплат, "чёрного нала" и коррупции пока могут подождать своего решения.
    2. +17
      21 июля 2018 07:24
      где и какой поворот вы увидели???...не будьте столь наивны....всё идёт по его сценарию...
      сперва вражины министры с депутатами пытаются народ в очередной раз ограбить, но тут выходит президент и говорит, что ему тоже вся эта реформа поперёк горла, НО...ещё клятые коммуняки в дремучих 50-х завещали им, нынешним, поднять пенсионный возраст... ну раз завещали - придётся поднимать...
      а иначе никак...не вижевем...
      поскудство...на стариках хотят в рай въехать...
      мошну друганов своих и ближний круг олигархов потряси... и будет тебе достаточно и на пенсии, и на медицину, и на армию...
      1. +15
        21 июля 2018 08:22
        я вчера депутата Фёдорова смотрел,он комментировал Путина.он говорит это не президент виноват,не правительство,не депутаты.они вообще не при делах.оказывается повышение возраста это требование МВФ,это они на Западе сволочи...
        я аж обалдел.президент помнится ещё лет 10 назад рапортовал,что Россия расчиталась по долгам с МВФ.отовсюду разносится благая весть мол Россия встала с колен,и это всё благодаря дяде Вове.мы теперь америку посылаем в одну сторону,англию в другую,Европу на все направления,а тут реформа и БАЦ...на голосовании МВФ рулит.лет 10 не рулил,а то вдруг нарисовался
        1. 0
          21 июля 2018 14:17
          МВФ к реформе просто присобачили: всякие нытики, писаки и те у кого с головой проблемы.
      2. +5
        21 июля 2018 09:23
        Цитата: kepmor
        где и какой поворот вы увидели???...не будьте столь наивны....всё идёт по его сценарию...
        сперва вражины министры с депутатами пытаются народ в очередной раз ограбить, но тут выходит президент и говорит, что ему тоже вся эта реформа поперёк горла, НО...ещё клятые коммуняки в дремучих 50-х завещали им, нынешним, поднять пенсионный возраст... ну раз завещали - придётся поднимать...
        а иначе никак...не вижевем...
        поскудство...на стариках хотят в рай въехать...
        мошну друганов своих и ближний круг олигархов потряси... и будет тебе достаточно и на пенсии, и на медицину, и на армию...

        Только не государство хочет въехать в рай а,тот кто им управляет.А управляют государством буржуа.
        А вопросы, типа, как и когда будут решаться проблемы "серых" зарплат, "чёрного нала" и коррупции пока могут подождать своего решения.
        Буржуа не решают этих вопросов для них это кормушка.
        Они ничего не умеют либо не хотят делать. Да одно только улучшение организации производства и организации труда даст невероятный рост производительности труда и тогда 6 работников вместо 5-ти пенсионеров легко смогут содержать 10 пенсионеров. Я 43 года на производстве отработал, знаю о чем говорю.
        Им не надо организовать труд и увеличивать производительность труда,они гонят ресурсы за рубеж.Модернизация проводится буржуями только за счет трудящихся.Экономия и презрение к человеку труда вообще отличительная черта буржуев.Роботизация для буржуя смерти подобна ведь эти высвободившиеся массы людей нужно содержать будет, и к тому же их станет крайне затруднительно контролировать,значит по их логике надо не роботизировать производство а сокращать количество не способных уже работать людей(пенсионеров) методами вплоть до самых людоедских.
        Людям труда нужно четко понимать что именно они являются источником процветания буржуа,а значит "смерть кощеева" находиться в их руках.
    3. +8
      21 июля 2018 08:09
      Цитата: Алекс2048
      может привести к социальному взрыву.

      А росгварию зачем создали? Пенсионеры - это опасно! Другое дело олигархи. Вот у них никакого социального взрыва не ожидается.
  3. +25
    21 июля 2018 06:56
    Все эти обсуждения проходят в то время, когда нефтегазовые компании отчитываются о небывалой прибыли. Банки страны заработали рекордные профиты. И главное - богатейшие люди страны приумножили состояния. Вы серьезно?
    1. +1
      21 июля 2018 08:05
      Безос. Активно эксплуатирует всяких пакистанцев и прочих мигрантов, давит забастовки секьюрити и местной полицией. И он богатейший человек мира с личным состоянием 10% бюджета всей России! Делиться с бездомными/пенсионерами/финансировать медстрахование даже в родном Нью-Мексико он не собирается - максимум в космос за 200к запускать с перспективой снижения до 10 000 (полет Париж-Нью-Йорк на Конкорде).
      1. 0
        21 июля 2018 14:19
        А кому понравится армию дармоедов, на свою шею сажать.
  4. +16
    21 июля 2018 06:59
    пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков неоднократно говорил о том, что президент не занимается вопросами пенсионной реформы, однако он выражает интерес к происходящему вокруг правительственной инициативы.
    Другими словами президент не сторона конфликта между правительством и народом РФ belay
    Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться
    Гасторбайтеров больше завозите.И вообще работающих не останется
    По словам президента, в этом вопросе нельзя себе позволить основываться исключительно на эмоциях.
    Уж конечно нет.Какие там эмоции Всё население от среднего возраста и ниже сплошные хладнокровные стратеги laughing Нам геноцид пенсионный ,а мы будем молчать.Ага ,щаз.
    1. Комментарий был удален.
      1. +26
        21 июля 2018 07:18
        Не зря сейчас в сетях поднимается вопрос о процедуре отзыва депутатов, слуг и радетелей народа. Уж больно народолюбиво они повели себя в этом вопросе.
        1. +3
          21 июля 2018 09:30
          Цитата: ul_vitalii
          Не зря сейчас в сетях поднимается вопрос о процедуре отзыва депутатов, слуг и радетелей народа. Уж больно народолюбиво они повели себя в этом вопросе.


          петиция против пенсионной реформы на 9:25 сегодня набрала 2 860 160 подписей... каждую минуту добавляются...
    2. +1
      21 июля 2018 07:27
      Цитата: Наблюдатель2014
      Другими словами президент не сторона конфликта между правительством и народом РФ

      Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер.
      Цитата: Наблюдатель2014
      Нам геноцид пенсионный ,а мы будем молчать.

      Скажите, а разве мы до выборов в Думу и избрав в неё ЕР председатель которой Медведев, не знали, что он проталкивает идею о увеличении возраста выхода на пенсию? Знали! Так что проголосовав за него - мы проголосовали за реформы.
      1. +9
        21 июля 2018 07:45
        Boris55 (Борис)
        Знали! Так что проголосовав за него - мы проголосовали за реформы.
        Да , так и есть.Путин на выборах победил с сумасшедшим рейтингом.Правда сейчас сумасшедших стало намного меньше.Хотя я на этих людей не обижаюсь.Те кто были против это говорили что будет Я про пенсии.А остальные реально обманутыми чувствуют себя.Выборы в думу ох и интересные будут.
      2. +11
        21 июля 2018 07:45
        право просто удивлен...почему за ваше усердие и готовность лечь на амбразуру ради Путина вас не представили к ордену до сих пор...вы как никто достойны награды...
        неутомимый вы наш...
        1. 0
          21 июля 2018 07:50
          Цитата: kepmor
          неутомимый вы наш...

          Должен же кто-то показать людям истинного виновника их бед.
          1. +7
            21 июля 2018 08:22
            Boris55
            "Должен же кто-то показать людям истинного виновника их бед"

            Борис, и кто же он? Народ? Виновника в студию!!!
            1. 0
              21 июля 2018 08:32
              Цитата: voffchik7691
              Народ?

              Да, все мы виноваты в том, что снами происходит и ни кто другой. Как сказал один персонаж из фильма: "Пока в наших бедах виноват кто-то другой, беды не покинут нас".

              И ещё пару цитат из умных книг:

              «Поистине, Аллах не меняет того, что с людьми, пока они сами не переменят того, что с ними.» (Коран 13:12)

              «... не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лука 17:20-21)
        2. +7
          21 июля 2018 08:18
          .почему за ваше усердие и готовность лечь на амбразуру ради Путина вас не представили к ордену до сих пор

          У него каска подарочная,бронированная! laughing
        3. +3
          21 июля 2018 08:20
          kepmor (Алексей)
          почему за ваше усердие и готовность лечь на амбразуру ради Путина вас не представили к ордену до сих пор...вы как никто достойны награды...
          неутомимый вы наш...
          laughing wassat good
          Кого вы мне напоминаете? recourse Есть тут одно подозрениеbully
      3. +8
        21 июля 2018 07:48
        . Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер.

        Конечно же да. За все в стране несёт ответственность президент. Полномочий у него как у английской королевы и арабского шейха вместе взятых. Назначает,подписывает и отвечает за результат только он.
        1. +13
          21 июля 2018 07:51
          .Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер.

          Президент назначает премьера для проведения его линии(президента) экономической политики. Бросьте уже эти тупые нодовские методички.
          1. +4
            21 июля 2018 07:54
            .Скажите, а разве мы до выборов в Думу и избрав в неё ЕР председатель которой Медведев, не знали, что он проталкивает идею о увеличении возраста выхода на пенсию? Знали! Так что проголосовав за него - мы проголосовали за реформы.

            Не нужно тут убеждать в лигитимности "победы" ер. Народ не спрашивают когда они сами себя во власть двигают.
          2. 0
            21 июля 2018 07:58
            Цитата: onix757
            Президент назначает премьера

            С согласия Думы. Вы уверены, что ЕР имеющая Конституционное большинство в Думе, поставит на распил бюджета не своего лидера, а кого-то другого?
            1. +6
              21 июля 2018 08:10
              Цитата: Boris55
              С согласия Думы. Вы уверены, что ЕР имеющая Конституционное большинство в Думе, поставит на распил бюджета не своего лидера, а кого-то другого?

              Во первых ер это детище и опора гаранта, во вторых- уверен, поскольку ер это не партия а послушный административный ресурс состоящий из чиновников утвержденных в том числе и гарантом (губернаторы например), а в третьих не нужно делать и дама самостоятельную политическую силу. Они все плоть от плоти, одна команда из 90-Х
              1. 0
                21 июля 2018 08:38
                Цитата: onix757
                Во первых ер это детище и опора гаранта,

                Она была создана 2001-м году. С тех пор много воды утекло и мало кого от первоначального состава осталось. После 2012 года, а возмозно гораздо раньше, Путин отказался от их услуг пойдя на выборы с ОНФ, а последний раз - как независимый.

                Цитата: onix757
                во вторых- уверен, поскольку ер это не партия

                Не его.

                Цитата: onix757
                в третьих не нужно делать и дама самостоятельную политическую силу

                Он представитель буржуй, проводящий политику в интересах буржуй.
        2. 0
          21 июля 2018 07:53
          Цитата: onix757
          Полномочий у него как у английской королевы

          Вам это только кажется. Президент не распоряжается деньгами страны. Бюджет кроит Медведев и его утверждает его Дума. Президент не имеет права издавать законы и вносить в них изменения. Этим занимается промедведевская Дума.
          Так что король то у нас голый, а его всемогущество - только у вас в голове.
          1. +7
            21 июля 2018 08:13
            Надо срочно спасать гаранта,Борис как соберётесь прошу Вас возьмите меня с собой во мне накопилось огромное колличество химического оружия,после того как я марте сделал выбор за стабильность,я применю весь арсенал против этих плохих людей, и тогда гарант прозрение и челядь возрадуется.
          2. +3
            21 июля 2018 08:16
            Вам это только кажется. Президент не распоряжается деньгами страны. Бюджет кроит Медведев и утверждает его Дума. Президент не имеет права издавать законы и вносить в них изменения. Этим занимается промедведевская дума.

            Он делает самое главное, он его утверждает.
            1. +4
              21 июля 2018 08:19
              Президент имеет право законодательной инициативы. Теперь назовите мне хоть один президентский закон который бы не одобрили едросовцы
              1. 0
                21 июля 2018 09:26
                Цитата: onix757
                Президент имеет право законодательной инициативы.

                Точно такое же как и любой депутат. Не больше и не меньше. Что после трёх чтений остаётся от первоначального - догадаться не трудно, иной раз только название, само же содержание - перевёрнуто с точностью на оборот.
                1. +2
                  21 июля 2018 16:52
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: onix757
                  Президент имеет право законодательной инициативы.

                  Точно такое же как и любой депутат. Не больше и не меньше. Что после трёх чтений остаётся от первоначального - догадаться не трудно, иной раз только название, само же содержание - перевёрнуто с точностью на оборот.


                  В статьях 83 и 84 Конституции изложена часть полномочий Президента Российской Федерации, ряд других его прав и обязанностей указаны в ст. 85-90 настоящей главы. В статье 83 определены полномочия Президента по отношению к Правительству:
                  Президент вправе действовать самостоятельно и единолично принимать решение об отставке Правительства и вправе этого не делать даже в условиях выраженного думой недоверия.
                  Президент имеет право председательствовать на заседаниях Правительства, т.е. вести заседания Правительства, высказываться на них, он также определяет основные направления внутренней и внешней политики государства, в данном случае Президент выступает как глава исполнительной власти;

                  Хватит уже смешить народ неполномочным президентом. Уже давно не смешно.
                  1. 0
                    22 июля 2018 07:27
                    Цитата: Леший1975
                    Президент вправе действовать самостоятельно и единолично принимать решение об отставке Правительства

                    Как раз этого то и добиваются. А теперь посмотрите последнее его выступление по пенсиям и зацените, как Путин ювелирно купирует все их попытки создать хаос в стране.
          3. +5
            21 июля 2018 08:27
            Так что король то у нас голый, а его всемогущество - только у вас в голове.

            Назначает - отстраняет всех от губернаторов до судей, имеет в прямом подчинении армию, полицию, фсб, прокуратуру. Двигает трубы на запад/восток, решает кому,сколько продавать сырья и кому с этого обломится. Многие монахи на востоке хотели бы быть такими "голыми"
            1. 0
              21 июля 2018 10:30
              Цитата: onix757
              Назначает - отстраняет всех

              Это если на все эти телодвижения будут бабки.
              Представим себе, что вы всю свою зарплату отдаёте жене и вдруг решили с друзьями сообразить на троих, а вам жена денег на это не дала. Что подумают о вас ваши друзья?
              Они подумают о вас, а не о вашей жене, которая не дала вам денег.
      4. +9
        21 июля 2018 08:14
        Boriss55
        "Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер"

        Борис, а кто поставил этого премьера, не ваш ли Бог и кумир?! Он не знал что за политику будет вести дам?! А кто подписал весь состав правительства? Он был не в курсе какую политику проводит силуанов, наибулина и прочие мудки? А вспомните "коней на переправе..."
        1. 0
          21 июля 2018 08:45
          Цитата: voffchik7691
          Борис, а кто поставил этого премьера, не ваш ли Бог и кумир?!

          Мы. Мы, когда на выборах в Думу проголосовали за его партию.
          Был вариант - разогнать Думу и назначить новые выборы т.е. создать кризис власти и потерять страну.
          Путин и сегодня ювелирным образом обходит это - уводя страну от пропасти, куда его своими решениями так усердно толкают западные холуи в правительстве и Думе..
          Народ должен сказать своё слово - с кем он и за что он. Путин на это надеется.
      5. +5
        21 июля 2018 09:49
        Цитата: Boris55
        Так что проголосовав за него - мы проголосовали за реформы.

        проголосовав за Путина, который шел без всякой программы. а только с мультиками, народ поверил в его вновь. Но умные говорили, что премьером будет Медведев, что и случилось. Так что корень зла Путин и его друзья.
        1. 0
          21 июля 2018 10:36
          Цитата: Silvestr
          Но умные говорили, что премьером будет Медведев

          Так и я об этом говорил и ещё за долго до выборов в Думу. К такому выводу я пришёл после того как на местах почти повсеместно победила ЕР и именно она вела подсчёт голосов в Думу.
        2. +4
          21 июля 2018 11:25
          Саллют Сильвестр! Ты, как наверно помнишь, что Нострадамус зашифровал свои предсказания в виде катранов. Наши советские сказочники и режиссёры тоже видимо что то такое предвидели. Вся суть о нашем правительстве за четыре минуты.
          1. +2
            21 июля 2018 11:41
            Добрый день, Вячеслав! какие АРТИСТЫ были! А говорят в своем Отечестве пророка нет.
  5. +6
    21 июля 2018 07:00
    Я тут недавно писал про кремль ,белого коня для доброго царя. Ну и вот оно началось.
  6. +4
    21 июля 2018 07:01
    Размер пенсии должен быть для всех одинаков и для чиновников, и для военных, и для работников промышленности, и образования, и пр. С бизнесменами (5% граждан) разговор особый, если бизнес прибыльный, так бизнесмен сам своим работникам пенсии выплачивать должен (по крайней мере, какую-то часть), а если убыточный, так такие люди подпадают под категорию обычных работников и получают установленную единую пенсию. Количество надбавок и льгот в денежном эквиваленте не должно превосходить некий установленный предел. Если по медицинским показаниям ясно, что человек не может далее трудиться на своем рабочем месте (дряхлость, например, наступила), но явных причин дать ему инвалидность нет и переходить в сторожа он тоже не желает, то он может выйти на пенсию, и ему выплачивается пенсия такая же, как и в случае достижения предельного возраста. Необходимо вернуть налог на бездетность, причем как для мужчин, так и для женщин. Да, много еще чего можно сделать. Только надо немножко подумать, а не в айфон смотреть, ища решение вопросов в "здравых речах" Б. Обамы... Увы!
    1. +15
      21 июля 2018 07:17
      Налог на бездетность... Хорошо... А давайте тогда ЭКО бесплатным сделаем... В России тридцать процентов пар не могут завести ребенка по медицинским показателям... Может лучше просто прогрессивное налогооблажение ввести как в той же Франции из которой Департье сбежал...именно из за этого...
      1. +2
        21 июля 2018 08:48
        Цитата: Vard
        Может лучше просто прогрессивное налогооблажение ввести

        Чем вам единая ставка 13% ндфл не нравиться? Может лучше ставку на получение дивидендов поднять? Все олигархи получают основную массу доходов именно в виде дивидентов, по моему это будет намного лучше.
      2. +4
        21 июля 2018 11:31
        Цитата: Vard
        Налог на бездетность... Хорошо... А давайте тогда ЭКО бесплатным сделаем...
        Этого 1536 Евгения самого бы заставить родить. Раз пять...
      3. +1
        21 июля 2018 13:19
        А чего тогда Депардье бежал из России?Плоская шкала налогооблажения его тоже не устроила.
        66-летний французский актер Жерар Депардье, который в 2013 году стал гражданином РФ, возвращается в Европу. Артист уже продал российскую недвижимость, собрал вещи и готов навсегда уехать в Бельгию.
        1. +3
          21 июля 2018 18:10
          Цитата: naidas
          А чего тогда Депардье бежал из России?Плоская шкала налогооблажения его тоже не устроила.
          66-летний французский актер Жерар Депардье, который в 2013 году стал гражданином РФ, возвращается в Европу. Артист уже продал российскую недвижимость, собрал вещи и готов навсегда уехать в Бельгию.

          Скатертью дорога!Нахер он не сдался.
    2. AUL
      +6
      21 июля 2018 07:27
      Цитата: 1536
      Необходимо вернуть налог на бездетность, причем как для мужчин, так и для женщин.

      Ну, тут вы сильно погорячились!
      1. +5
        21 июля 2018 07:42
        Не надо налога на бездетность. Некоторым лучше вообще детей не иметь, есть и такие, которые не способны к деторождению. Вообще это вопрос интимный: есть которые хотят детей и лечатся десятки лет.
      2. +1
        21 июля 2018 08:36
        Посмотрел, пощупал лоб, вроде холодный, значит, непогорячился, уважаемый. Большевики были вовсе не дураки, когда ввели налог на бездетность, правда по коммунистическим представлениям тех лет в отсутствии детей вину возлагали только на мужскую часть населения. Сейчас на это смотрят по-другому, эмансипация и прочие достижения прогресса в человеческих отношениях просто диктуют введение такого налога.
        1. -2
          24 июля 2018 20:40
          Цитата: 1536
          Большевики были вовсе не дураки, когда ввели налог на бездетность, правда по коммунистическим представлениям тех лет в отсутствии детей вину возлагали только на мужскую часть населения.

          Если правильно помню, в Рязани они же ввели постановление о национализации женщин...
      3. +1
        21 июля 2018 11:42
        Цитата: AUL
        Ну, тут вы сильно погорячились

        я в 1983 году платил такой налог- 10 рублев выходило
        1. Комментарий был удален.
    3. +1
      21 июля 2018 07:35
      о как, с какого перепугу я должен своим работникам пенсию выплачивать ? не фига у вас хотелки.... мне налогов хватает, которые почтит все сжирают, а тут еще и пенсии платить... есть зарплата, есть ФЗП, откуда отчисления идут, причем не малые, так что хватит и этого... налог на бездетность - вы, простите, давно у психиатра были ?
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        21 июля 2018 08:48
        Я же говорил про успешных бизнесменов, любезный.
    4. +1
      21 июля 2018 08:34
      1536
      Согласен со всем что вы привели, кроме:

      "Необходимо вернуть налог на бездетность, причем как для мужчин, так и для женщин"
    5. 0
      21 июля 2018 14:24
      Заводить детей это личное дело каждого и этот налог, за бездетность - дурдом советского периода.
      1. 0
        21 июля 2018 18:21
        Цитата: Вадим237
        Заводить детей это личное дело каждого

        А ничего что увеличение пенсионного возраста это во многом следствие хреновой рождаемости?
        1. +1
          21 июля 2018 19:02
          Это следствие в первую очередь того, что у нас налоги не платят - минимум 15 миллионов человек.
          1. 0
            21 июля 2018 21:29
            Цитата: Вадим237
            Это следствие в первую очередь того, что у нас налоги не платят - минимум 15 миллионов человек.

            Рано или поздно все опять упрется в рождаемость. Выхода два. Один дешевле другой дороже. Первый - повышать рождаемость в своей стране, второй - завезти рабочих из отсталых стран с высокой рождаемостью. Повышать рождаемость придется как пряниками так и кнутами и вдобавок это гораздо сложнее в плане организации. Внимание, вопрос. Какой путь выберет капиталист?
  7. +29
    21 июля 2018 07:01
    Находясь с визитом в Калининградской области, Владимир Путин выступил перед волонтёрами. По словам президента Российской Федерации, лично ему "не нравится ни один из вариантов повышения пенсионного возраста". При этом Путин отметил, что в этом вопросе нужно опираться на экономические реалии и "думать на перспективу".
    "Думать на перспективу" надо не тогда, когда приперло, а тогда когда следует это делать, т.е. заблаговременно.
    Чем вы, господин Президент, все эти годы занимались? Не думали? А кого "на хозяйство поставили" - неуча, прохвоста и болтуна, от юриспруденции ?
    Так зачем сегодня расписываться в том, что вам было абсолютно наплевать на то, что ваши министры делали с страной?
    И не стоит свои недоработки перекладывать на плечи народа.
    Не знаешь иного пути, как самого кровожадного? Уйди в отставку и сними со своих плеч груз ответсвенности.
    Или собери всенародный съезд представителей научных кругов и пусть в баталиях словесных определят наименее обременительный для народа путь.
    Россия и так много вынесла на своих плечах. Не стоит проверять хребет народа на прочность.
    Может и поломаться.
    О народе думать надо. Не о как категории граждан, которые голоса за тебя отдают, а как о категории близких тебе людей.
    Тогда и достигается консенсус в народе с властью.
    Но не оборот.
    Хватит уже смотреть на народ как на средство обогащения.
    Это люди.
    Это не скот дворовой.
    1. +1
      21 июля 2018 08:11
      Это люди.
      Это не скот дворовой
      Для некоторых люди,это только представители своего народа...все остальные народы-гои(скоты) Выводы делайте сами...(подсказка-фамилия Шаломов, Мендель) hi
    2. 0
      21 июля 2018 08:37
      Россия и так много вынесла на своих плечах. Не стоит проверять хребет народа на прочность.
      Может и поломаться.

      Скорее, скинет с этого хребта нахлебников. К сожалению этим,как правило,не ограничиться.
      Лучше до этого не доводить
  8. +21
    21 июля 2018 07:04
    "Уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, кому это нравится ", - заявил президент.
    А вот Наталья Поклонская на деле показала, что ей это не нравится.
    А вот Валентина Матвиенко и депутаты ГД ( от "Единой России"), а также депутаты всех уровней в регионах, показали на деле кто они и что они. Им это нравится.
  9. +7
    21 июля 2018 07:08
    Может дело в самой системе? И пора её менять?
    Представляю сейчас себе состояние депутатов от едра, которые рвали на себе тельняшки на груди за предложенную Медведевым реформу. И какой же всё-таки нюх у Кудрина.
    1. +6
      21 июля 2018 07:17
      У Кудрина не нюх, у Кудрина любящий корешок сейчас у руля. Кудрин не забыл как его в прямом эфире 1канала увольняли. Так в последний раз при алкаше честный офицер по фамилии Родионов сам сделал, а Кудрина как собаченку выпнули, может это ХПП от ВВП?
      1. +4
        21 июля 2018 11:48
        Вот картинка уже была тут, на ВО:
        1. +2
          21 июля 2018 20:40
          питерская опг все подмяла и на все лапу наложила)
          все.. wassat -приплыли!
    2. AUL
      +4
      21 июля 2018 07:33
      Цитата: Iline
      Представляю сейчас себе состояние депутатов от едра, которые рвали на себе тельняшки на груди за предложенную Медведевым реформу.

      Да за их состояние можете не беспокоиться! Они при любом раскладе будут неплохо себя чувствовать. А совесть - понятие не материальное, да и по уставу депутатам не положена.
    3. 0
      21 июля 2018 13:24
      Цитата: Iline
      Может дело в самой системе? И пора её менять?

      Да,конечно все беды от кроватей,надо либо переставить либо поставить новые и заживем.
  10. +2
    21 июля 2018 07:19
    Видно в тему:

    "...Поэтому окончательного решения пока нет. Только прошло первое чтение. В нем не принимаются никакие дополнения, поправки. Я, конечно, должен буду послушать все мнения, все точки зрения на этот счет, посмотреть за дискуссией, которая будет разворачиваться...".
    Вот и посмотрим, найдётся ли такая партия или профсоюз, который выступит на защиту прав трудящихся...
    1. +13
      21 июля 2018 07:32
      Смотришь его и ухахатываешся-миллионы!-не платят в пенсионный фонд!!!!-а почему?а потому что ОНИ позволяют работодателям использовать труд людей не платя за них отчисления!А почему?ПО-ЧЕ-МУ?-А потому что ОН позволяет это делать-.ОФФ. зарплата у всех 8-10 тысяч а остальное налом мимо!-сколько лет сие длится? и ничего не делают!! чтоб прижать работодателей!!! - И проплачивают гроши за людей-с 8 то тыщщ! и ведь не потребуешь чтоб полностью налоги платил работодатель-и Он знает об этом и оинею порет!
      1. 0
        21 июля 2018 07:37
        Цитата: Huumi
        А потому что ОН позволяет это делать

        Путин определяет общие направления движения страны и за внешнюю политику. За проведение внутренней политики отвечает Медведев. Для этого в его руках сосредоточены все ресурсы страны и вся законодательная власть.
        Если бы мы вдруг вместо ЕР в Думу избрали Конституционное большинство от КПРФ - Медведев бы ни когда не стал премьером и вопроса о повышении пенсионного возраста на повестке дня не стоял.
        1. +7
          21 июля 2018 07:54
          Да ну не верю я в это!-Ну не -ве -рю! Зачем Медведева опять поставили?почему все эти изменения и реформы сразу после выборов президента? Годами!-Люди работают за черную зарплату-и рады бы платить!-Д только в одной фирме из 50 полностью проплачиваются налоги! А в остальных только мизерная часть от офф.зарплаты! Ща опять накопительную введут-пососут денег из населения-потом новая реформа и заморозка-вон маме грил-не давай ИМ денег на накопление-умыкнут!-так и случилось-уворовали миллиарды у населения!-то же там медведев виноват а путин как бы не при делах?
        2. +4
          21 июля 2018 08:01
          Сейчас бы в "выборы" верить. Ага. А если бы мы "выбрали" Грудинина, то Путин с олигархами собрал бы вещички и сказал: "Ну ладно, я пошёл и кооператив Озеро с собой заберу". Цирк да и только.
        3. +1
          21 июля 2018 08:51
          Boris55
          "Если бы мы вдруг ..."

          Борис, такие вещи вдруг не делаются! Думать надо когда на выборы идёшь! Что в думе прошлого созыва ЕР не показала всей своей сути?!
          И вообще, ходить на выборы надо, а не по норам сидеть...
          1. +6
            21 июля 2018 10:17
            «Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, – вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках».
            В.И.Ленин, ПСС, т.33, с.46
        4. 0
          21 июля 2018 11:46
          Цитата: Boris55
          Путин определяет общие направления движения страны
          У Сусанина тоже было общее направление. Чем кончилось помнишь? Ну, Иван то хоть знал, что делал...
      2. +2
        21 июля 2018 07:41
        Смотришь его и ухахатываешся-миллионы!-не платят в пенсионный фонд!!!!-а почему?

        Видимо потому что РФ как дышло. Один себе дворечик построит, а другой и десяток млрд. прихватит и свалит на ненавистный запад.
        1. 0
          21 июля 2018 14:28
          А их там по прибытию арестуют и все богатства, под любым предлогом, конфискуют.
    2. +13
      21 июля 2018 07:35
      Вам в пример одна честная и смелая женщина в партии власти -Поклонская, которую готовы заживо съесть за свое мнение! Это как ответ на ваш вопрос!!!
      1. +1
        21 июля 2018 11:11
        Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
        Вам в пример одна честная и смелая женщина в партии власти -Поклонская,

        Поклонскую в президенты!!! если ее портреты украсят страну, жизнь сразу станет красивее fellow
        1. -1
          21 июля 2018 11:22
          Цитата: aybolyt678
          если ее портреты украсят страну,

          Она страну украсит портретами Царя. Вы точно на это согласны? Я ее поддержу,а вы еще раз подумаите
          1. +6
            21 июля 2018 11:44
            Цитата: Александр романов
            Она страну украсит портретами Царя

            не самое страшное портреты.
            если депутаты примут такой же вид во главе с Айфоном

            то можно и потерпеть
            1. -1
              21 июля 2018 11:55
              Цитата: Silvestr
              если депутаты примут такой же вид во главе с Айфоном

              Сильвестр,да это же ты там сбоку на фото
              1. +4
                21 июля 2018 12:18
                Цитата: Александр романов
                Сильвестр,да это же ты там сбоку на фото

                а себя вы там не заметили?
          2. 0
            21 июля 2018 13:27
            Цитата: Александр романов
            Она страну украсит портретами Царя. Вы точно на это согласны?

            Согласен,пусть портреты висят,если не будет продления пенсионного возраста.
            1. +4
              21 июля 2018 18:14
              Цитата: naidas
              Цитата: Александр романов
              Она страну украсит портретами Царя. Вы точно на это согласны?

              Согласен,пусть портреты висят,если не будет продления пенсионного возраста.

              Хрена с два!
              Вся власть советам!!!
    3. 0
      21 июля 2018 12:01
      Цитата: Boris55
      "...Поэтому окончательного решения пока нет. Только прошло первое чтение. В нем не принимаются никакие дополнения, поправки. Я, конечно, должен буду послушать все мнения, все точки зрения на этот счет, посмотреть за дискуссией, которая будет разворачиваться...".
      Вот и посмотрим, найдётся ли такая партия или профсоюз, который выступит на защиту прав трудящихся...

      Мне интересен вот этот момент (занимательная арифметика):
      Что это означает на практике? Не будем углубляться в 1950-е годы, но в 1970 году, по-моему, на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих граждан (пусть вас не смущают десятые доли в отношении людей, это статистические данные). Сегодня уже на одного пенсионера – два работающих. То есть количество сократилось почти в два раза. По-другому можно сказать, что на пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих.

      Так два работающих на одного пенсионера или шесть работающих на пять пенсионеров?!
      http://kremlin.ru/events/president/news/58075
  11. +2
    21 июля 2018 07:27
    Братцы-живодеры, за что же вы меня?
    За что же вы меня?
    За что?

    Братцы-живодеры, за что же вы меня?
    За что же вы меня?
    За что?

    Братцы-живодеры, за что же вы меня?
    За что же вы меня?
    За что?

    Братцы-живодеры, за что же вы меня?
    За что же вы меня?
    За что?
  12. 0
    21 июля 2018 07:33
    А зачем тогда запустили эту ненужную народу, и опасную для страны пенсионную реформу???
    1. +3
      21 июля 2018 08:28
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      А зачем тогда запустили эту ненужную народу

      А чтобы народ осознал, что капитализьм на дворе. И если хилый - сразу в гроб, как говорил В.С. Не надо ПФР обременять. учит нас наш Президент, нанятый на работу на галерах проклятыми буржуями.
  13. +17
    21 июля 2018 07:38
    Разваливать экономику 20 лет, вести антинародная политику, а потом констатировать факт о развале.. Замечательные откровения. Вот только это следствия правления а не причины.
    1. 0
      21 июля 2018 07:42
      Цитата: onix757
      Вот только это следствия правления а не причины.

      Это следствие и причина того, что народ, с упорством достойного лучшего применения, постоянно голосует за партию ЕР, отстаивающую интересы буржуй. Народ сам желает, что бы его поимели.
      1. +6
        21 июля 2018 07:48
        Так поэтому и предлагается для поправки дел в 3-й раз ограбить народ, а не денежных мешков. Первые 2 раза - вклады и ваучеры.
      2. +3
        21 июля 2018 11:59
        Для Boris55 . В 1996 году практически весь народ ненавидел ЕБН, но почему то "проголосовал" за него. Мистика...
        1. 0
          21 июля 2018 14:00
          Цитата: sabakina
          Для Boris55 . В 1996 году практически весь народ ненавидел ЕБН, но почему то "проголосовал" за него. Мистика...

          Так и совсем недавно все ненавидели правительство во главе с Медведевым, но на выборы в Думу дружно проголосовали за его партию, а теперь возмущаются как это он стал премьером...

          Моё отношение к выборной системе:

          Все ходим, или по крайней мере слыхом слыхивали, про выборы и какие средства тратятся на контроль за этим лохотроном на избирательных участках. Вот вы знаете как был учтён ваш голос? Если знаете, то чем докажите что именно так и не иначе? Не сможете. И я не смогу. Бюллетени для голосования - безликие.

          У нас в стране нет полит.заключённых, ни кого не преследуют за политические убеждения, нет ни какой дискриминации по партийному или безпартиному статусу - так почему голосование тайное? Я так думаю что это выгодно только власть предержащим. Дать рабам иллюзию выбора не давая самого выбора.

          Это с одной стороны, а с другой.

          Всем известно, что лучшего сапожника могут выбрать сапожники. Лучшего пекаря могут выбрать - пекари. Невозможно доверить выбор управленца управленчески безграмотному народу. Вот почему у нас на выборах идёт соревнование лидеров, а не их программ.

          Чем опасна такая ситуация для общества.

          Элита, узурпировавшая право на управление и ради своего дальнейшего благосостояния не допускает кого бы то ни было из вне что приводит к её деградации в следствии чего снижается эффективность управления, деградации всего общества в целом и в конечном итоге - к краху государства или насильственной смены элиты (революции).

          И любимый вопрос всех небезразличных граждан к судьбе Родины - что делать?

          Точно так же как в 1917 году остро стоял вопрос о поголовной грамотности, сегодня так же надо ставить вопрос о поголовной управленческой грамотности. Только после этого, как народ освоит азы управления, можно будет вводить именные бюллетени с правом контроля как учтён голос каждого на всех стадиях подсчета.

          Вот как то так, коротенько.
          1. +1
            21 июля 2018 14:08
            Да неплохо... Но только вот проблема в чем, в чем основная проблема. Может быть в авторитарности власти? В излишней управляемости, которую власть взвалила на свои плечи? Контролировать все и вся, применяя моральное насилие, манипуляции общественным мнением- это такой модный тренд, но безопасно использовать его можно только в саморегулирующемся "организме" (назовите это как хотите, демократия, социализм скандинавского типа).
    2. +3
      21 июля 2018 07:45
      Цитата: onix757
      Разваливать экономику 20 лет

      20 лет назад у нас была экономика? И вообще странный способ разваливания экономику,посредством увеличения ВВП .
      1. +6
        21 июля 2018 07:57
        28 лет назад точно была, до сих пор не догнали тот уровень. По поводу "увеличения ВВП", вы хоть в курсе как этот показатель считается и что он вообще показывает? на "уровень ВВП" могут только крайне наивные люди.
        1. +2
          21 июля 2018 08:00
          Цитата: Antivirus2k
          28 лет назад точно была, до сих пор не догнали тот уровень.

          Вы хотите зарплату и полки магазинов,как 28 лет назад? Я вам напомню,что как только западный товар хлынул в СССР,колом встала швеика. Появились японские телевизоры,встала электроника.Саудиты с амерами уронили цену на нефть и рухнуло государство.
          Это не экономика-это фуфло.
          1. +6
            21 июля 2018 08:48
            Люди хотят иметь социальные гарантии, работающую экономику с дополнительными 25 млн. раб. мест, сильную науку, качественную медицину и образование. Все это было в СССР.
            А японские телевизоры это не достижение- это фиаско для вашей власти. За 30 лет мало того что утратили производство бытовой техники как таковой, так ещё и компонентной базы лишились.
            1. 0
              21 июля 2018 09:21
              Цитата: onix757
              Все это было в СССР.

              У нас нет социальных гарантий?
              Цитата: onix757
              , сильную науку, качественную медицину и образование.

              Как с хреновым образованиям,наши школьники берут на олимпиадах золото?
              Цитата: onix757
              работающую экономику

              В СССР была работающая экономика? Что же тогда она рухнула? Почему полки в магазинах были пустые?т Хватит врать уже
              1. +3
                21 июля 2018 12:08
                У нас нет социальных гарантий?

                Нет конечно. У вас есть право..Право на получение услуги, но это не гарантии.
                В советские времена золото на олимпиадах было больше и являлось нормой. Сейчас это реже и скорее спорт талантов на коммерческой основе.
                В СССР была работающая экономика? Что же тогда она рухнула?

                Она не рухнула, ее разрушили ради наживы. Кто рушил и так видно, все сидят во власти , дожирают советский запас прочности.
              2. +3
                21 июля 2018 18:26
                Цитата: Александр романов
                Как с хреновым образованиям,наши школьники берут на олимпиадах золото?

                На отголосках и пережитках советского образования. И да, вы на ситуацию в общем смотрите. Хрена толку от отдельных побед, если в основной массе с образованием мягко говоря плохо.
          2. +3
            21 июля 2018 10:20
            Фуфло это ваши разлагольствования и познания про экономику
            Про врать- это вы себе в зеркало скажите
            1. +1
              21 июля 2018 10:27
              Цитата: КЕРМЕТ
              Фуфло это ваши разлагольствования и познания про экономику

              А по цифрам и фактам,как обычно ноль
              Цитата: КЕРМЕТ
              Про врать- это вы себе в зеркало скажите

              Пытался,но там почему то появляетесь вы
              1. +2
                21 июля 2018 18:29
                Цитата: Александр романов
                Пытался,но там почему то появляетесь вы

                Если вы в зеркале не отображаетесь, значит плохо дело. Капиталист - кровосос.laughing
          3. +5
            21 июля 2018 11:02
            Цитата: Александр романов
            Вы хотите зарплату и полки магазинов,как 28 лет назад? Я вам напомню,что как только западный товар хлынул в СССР,колом встала швеика

            28 лет назад тунеядство было, все еще, уголовно наказуемо. Экономика стояла на повороте к новым технологиям. Если бы вместо Горби пришел НьюСталин, болеющий за страну все было бы ровно наоборот.
            1. +2
              21 июля 2018 11:05
              Цитата: aybolyt678
              28 лет назад тунеядство было

              28 лет назад уже процветал рэкет,воровство,которого страна никогда не знала.
              Цитата: aybolyt678
              Экономика стояла на повороте к новым технологиям.

              А это вы про новые станки,которые гнили на улицах и потом их сдали на метал
              Цитата: aybolyt678
              Если бы вместо Горби пришел НьюСталин, болеющий за страну все было бы ровно наоборот.

              О да,тогда мы бы с вами не в нете переписывались,а лежа на соседних шконках в бараке,считали годы до освобождения
              1. +4
                21 июля 2018 12:15
                28 лет назад уже процветал рэкет,воровство,которого страна никогда не знала.

                Ничего не изменилось. Что при ебн что сейчас бандитизм на каждом шагу, только сегодня он наряднее.
                А это вы про новые станки,которые гнили на улицах и потом их сдали на метал

                Перед уничтожением СССР на АЗЛК было закуплено много нового оборудования, смонтировать не успели. Ебну станки оказались не нужны, а нынешнему гаранту завод оказался не нужен. Так к кому претензии?
                1. +3
                  21 июля 2018 14:43
                  Да это ни ЕБНу станки оказались не нужны, а производствам, которые остались без заказов, так как рассчитаны были на плановую экономику.
              2. 0
                23 июля 2018 20:54
                [quote=Александр романов][quote=aybolyt678]28 лет назад тунеядство было[/quote]
                конечно было не спорный вопрос

                [quote=Александр романов]А это вы про новые станки,которые гнили на улицах и потом их сдали на метал[/quote] да именно про эти станки, которые сдали на металл исчезнувшие как вид, новые русские.

                [quote=Александр романов]О да,тогда мы бы с вами не в нете переписывались,а лежа на соседних шконках в бараке,считали годы до освобождения[/quote]
                не думаю, мы бы не имели время на пустое. Мы бы стояли бы за мониторами которые следили бы за работой станков с ЧПУ, которые заваливали бы страну российскими товарами
            2. +1
              21 июля 2018 14:39
              К несчастью в СССР к новым технологиям, особенно для гражданского сектора, не стояла, так как все новые разработки, благополучно складировали на полочки, а 90ых, после развала, все те кто это создавали стряхнули с этих полочек пыль, взяли все свои разработки и уехали на запад потому что знали всё это там, будет нужно.
          4. +4
            21 июля 2018 11:09
            Цитата: Александр романов
            Это не экономика-это фуфло

            Советская экономика это явление уникальное. Только не надо сравнивать экономику 50 года и 90. Почитайте В.Катасонова " Экономика Сталина"
            1. 0
              21 июля 2018 11:11
              Цитата: aybolyt678
              Почитайте В.Катасонова " Экономика Сталина"

              Я бред не читаю. Тем более такои личности,как Касатонов
              1. +4
                21 июля 2018 13:36
                Зачем вам читать, если у вас в зеркале другой человек живёт-вам к доктору надобно
              2. +5
                21 июля 2018 18:30
                Цитата: Александр романов
                Я бред не читаю.

                Вы его пишете. laughing
              3. 0
                23 июля 2018 20:58
                Цитата: Александр романов
                Я бред не читаю. Тем более такои личности,как Касатонов

                У меня к вашей персоне начал пропадать интерес, а чем вам не нравится В.К,?
            2. +1
              21 июля 2018 14:45
              Увы сейчас не 50ые, тогда всё было проще намного, в плане производства.
            3. 0
              21 июля 2018 19:06
              "Это явление уникальное". - По расточительности всех ресурсов. Вот от этого, уникальная экономика и лопнула.
              1. +2
                21 июля 2018 21:35
                Цитата: Вадим237
                По расточительности всех ресурсов.

                Вот не надо ля-ля. Иначе вдруг выяснится, что капиталистическая экономика не менее расточительна. С её сверхпотреблением и в следствие этого соответствующей сверхэксплуатацией природных ресурсов.
                1. +1
                  22 июля 2018 02:28
                  Наша расточительность заключалась в том, что половину мира обеспечивали за спасибо и и несколько десятков миллионов человек потеряли начиная 22 года по 53.
                  1. 0
                    23 июля 2018 09:23
                    Цитата: Вадим237
                    Наша расточительность заключалась в том, что половину мира обеспечивали за спасибо и и несколько десятков миллионов человек потеряли начиная 22 года по 53.

                    Не только за спасибо. Или вы думаете быть сверхдержавой дешевое удовольствие? А что касаемо людей, вспомните сколько потеряла Европа во время буржуазных революций. К сожалению видимо люди по другому не могут.
              2. +1
                31 июля 2018 08:00
                Цитата: Вадим237
                Вот от этого, уникальная экономика и лопнула.

                лопнула она от потери чувства реальности у партократов
    3. 0
      21 июля 2018 14:31
      "Разваливать экономику 20 лет" - Вот гады, они её разваливают 20 лет, а она сволочь растёт каждый год на 8 - 10 триллионов рублей. И предприятий строят по 1000 и более, в год. - Пускай дальше занимаются таким "развалингом" - мне он по душе.
      1. +3
        21 июля 2018 18:17
        Цитата: Вадим237
        "Разваливать экономику 20 лет" - Вот гады, они её разваливают 20 лет, а она сволочь растёт каждый год на 8 - 10 триллионов рублей. И предприятий строят по 1000 и более, в год. - Пускай дальше занимаются таким "развалингом" - мне он по душе.

        Ты и есть вонючий либерал.
        1. 0
          21 июля 2018 19:08
          А ты есть кто - по жизни?
          1. +2
            21 июля 2018 19:26
            Цитата: Вадим237
            А ты есть кто - по жизни?

            А я служащий с пролетарским сознанием.
      2. 0
        31 июля 2018 08:15
        Цитата: Вадим237
        а она сволочь растёт каждый год на 8 - 10 триллионов рублей. И предприятий строят по 1000 и более, в год.

        про триллионы Вам в новостях рассказали?
        И где же те 1000 предприятий которые каждый год строят?
        Покажите хоть одно, только не тыкайте в нефте и газо добычу. Тут да, подвижки прямо космические, столько газа и нефти наша страна не экспортировала никогда.
        СССР, в этом плане, даже рядом не стоял.
  14. +2
    21 июля 2018 07:43
    Всё правильно он сказал. Не популярное решение но необходимое. Финансовой гиамотностью гражданам России нужно заниматься. Откладывайте 10% с любых доходов. Не пейте алкоголь и не курите. Занимайтесь семьёй. Воспитывайте детей. И Бога не забывайте. И будет у вас Своя пенсия.
    1. +6
      21 июля 2018 07:53
      " Откладывайте 10% с любых доходов"... ключевое... а он собственно не у всех.
    2. +11
      21 июля 2018 07:55
      А если бы такие, как ты, почитали Карла Маркса, то вообще было бы прекрасно. А то с твоей "финансовой грамотностью" только в Бога и остаётся верить.
      1. 0
        21 июля 2018 14:46
        Верьте в себя и свои силы.
        1. +3
          21 июля 2018 20:49
          тогда нахрен такое государство -чтобы обдирало во всем 3 шкуры безответственно?
          да пошло оно тогда....
          Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов задаёт вполне резонный вопрос.

          "Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
          лучше и не сказать ..нашел.
          1. 0
            22 июля 2018 02:32
            Затем что оно обеспечивает вашу безопасность, а то что вы платите, идёт на всё: строительство, сельское хозяйство, науку оборону и тд Если вас государство не устраивает, собирайте вещи и переезжайте туда где всё на халяву - если вообще такое место существует.
            1. +1
              22 июля 2018 10:48
              строительство?это то комерческое строительство за которое будут еще 3 шкуры драть?
              типо за дороги и транспортный и ТРОЙНОЙ акциз .да еще поехал на юг толстую пачку чеков с платных дорого привез.
              это ваше строительство?
              сельское хозяйство?-вы серьезно? при таких ценах на дизельку кабздец ему!
              науку?наука за 20 последних настолько сдохла несмотря на НТП ,что СССР уровень уже не догнать.
              безопасность? -то есть то же,за что рекетиры ходили и обирали говоря за безопасность
              не сходится ваша кремлеботовская агитка с реалиями современной жизни .
    3. +6
      21 июля 2018 08:32
      Цитата: Sadko88
      И Бога не забывайте.

      И осчастливят Вас хозяева. Может, надбавку за выслугу лет на доверенной Вам службе установят.
    4. +1
      21 июля 2018 11:21
      Цитата: Sadko88
      Всё правильно он сказал. Не популярное решение но необходимое. Финансовой гиамотностью гражданам России нужно заниматься. Откладывайте 10% с любых доходов. Не пейте алкоголь и не курите. Занимайтесь семьёй. Воспитывайте детей. И Бога не забывайте. И будет у вас Своя пенсия.

      десятину в церкву относить?
      1. +1
        21 июля 2018 12:07
        Да не....Когда то был девиз "Всем классом в ПТУ", этот полоумный предлагает "Всем, кто не у дел в монастырь".
    5. +2
      22 июля 2018 01:18
      Я плакаль sad ... Вы всерьез верите в то, что написали? Помимо налогов официальных и физически необходимого минимума поддержания жизнедеятельности организма, есть еще такой замечательный налог "на дурость", как инфляция laughing
      Так что копить в фантиках это бессмысленное занятие. А вот насчет финансовой грамотности, это вы правы... только кто будет учить? Выпускники ВШи, которые знают только часть шаблонов, которым их научили их хозяева? Картинку в целом, величайшего лохотрона всех времен и народов, видят единицы. Так называемая "экономика" это банальная арифметика и престидижитация и если первую осваивают почти все, то со вторым - один из 10 000...
    6. +1
      23 июля 2018 12:55
      Цитата: Sadko88
      Откладывайте 10% с любых доходов.

      и смотрите, как эти накопления сжирает инфляция ...
      1. 0
        31 июля 2018 08:21
        Цитата: reservist
        и смотрите, как эти накопления сжирает инфляция ...

        да, а если будет медленно сжирать, то мы вам гиперинфляцию устроим, ну или очередной обвал рубля.. смотря с какой ноги встанем lol
  15. +15
    21 июля 2018 07:51
    Вопрос не в пенсионном возрасте... вопрос в продолжении развала экономики... нет рабочих мест... нет поступления в бюджет. Вырастит пенсионный возраст... вырастит безработица среди более молодых... если по пенсии нравится или нет надо платить... то по с пособием могут и прокинут... да и слезы если что то заплатят...тогда вырастит криминал... тогда этот же гражданин обойдется государству еще на порядок дороже. Горе реформаторы не учитывают взаимосвязей... чисто приход расход, а что от чего зависит их не интересует... им бы свои годики отсидеть при должности и получать пенсион госслужащего.
    1. 0
      22 июля 2018 10:51
      все они учитывают -это просто геноцид русского народа через внутреннюю политику ,но продиктованную извне мировым правительством.
      слишком много для них народа -на их планете.
      лишние муравейники сожгут.
  16. 0
    21 июля 2018 07:53
    Цитата: Чёрный
    Если чиновники будут воровать в три горла, она в любом случае лопнет. Если бы хотя бы 70 процентов от продажи наших ресурсов не разворовывалось и не оседало в карманах олигархов а шло в казну государства , то о кризисе в пенсионной системе мы бы не говорили

    Так вы мил человек определитесь,За кого вы?За то что бы не воровали везде,или пусть воруют только в США?Ведь как получается?В жизни не пойман не Вор,а вы уже,и прокурор,и судья,.....Но в америке воровать можно!!!
    1. Комментарий был удален.
  17. +9
    21 июля 2018 07:54
    Пропагандоны уже вовсю вещают, что "царь недоволен", разыгрывается карта про "плохих бояр". Однако в итоге всё подпишет и всё утвердит. Можно не сомневаться, что "реформа" начиналась с одобрения сверху и именно в таком виде, в каком она сейчас.
  18. +5
    21 июля 2018 07:54
    Путин:
    Нужно выслушать все мнения, но не тех, кто пиарится на данной теме. Сегодня на пять пенсионеров приходится шесть работающих граждан, и ситуация будет меняться не в пользу работающих. Их количество будет сокращаться
    ...Это он о сокращениях на производстве в целях оптимизации...?
  19. +5
    21 июля 2018 07:54
    Ну раз может лопнуть,значит уходите в отставку дружной толпой,строем все до одного.по хорошему
  20. +7
    21 июля 2018 07:59
    Вот почему наши чинушники уцепились за количество работающих и пенсионеров? Почему пенсионную систему не обеспечивать от дохода государства в целом? Вот пример: стояла бензоколонка, на ней трудилась оператор. Оператор получала ЗП, платила с нее в ПФ. Затем бензоколонку роботоризировали, оператора убрали, но бензоколонка меньше дохода не стала давать!... А получается, выплаты в ПФ сократились....
    1. +1
      21 июля 2018 10:55
      Цитата: uralex
      выплаты в ПФ сократились....

      именно поэтому нужно снижать пенсионный возраст чтобы работы для молодых было больше
    2. 0
      21 июля 2018 12:13
      Оператор бензоколонки платила в ПФ. Робот никому не платит. Хозяин робота платит в казну государства. ПФ в пролёте.
    3. 0
      22 июля 2018 10:55
      это вам не СССР
      практически все ,что приносит хорошую прибыл принадлежит чинушам и их электорату.
      только вот делится они НИКОГДА не будут.
  21. +4
    21 июля 2018 08:01
    Россияне!Опомнитесь,за 25 лет в России жизнь улучшилась в несколько раз,по сравнению ,что было в 90е!
    Вас либералы продажные обманывают!Ведь при СССР Россия,вернее на ШЕЕ РОССИИ висели 14 Республик,которые сейчас отделены от вашей кормушке!Из за этого,они мстят вам,подставляя палки в колёса...Из за этого вас хохлы стали больше ненавидеть!Не говоря о грызунов,которые при Сталине не платили ни одной копейки в федеральный бюджет......
    1. +5
      21 июля 2018 08:22
      Россияне!Опомнитесь,за 25 лет в России жизнь улучшилась в несколько раз,по сравнению ,что было в 90е

      А че не сравнить с послевоенными, после революционными годами?
      Сравнивать надо с лучшим а не с худшим, запомните это, Карен Уваров.
    2. +3
      21 июля 2018 12:18
      Индейцы Северной Америки! Опомнитесь, вас за 200 лет почти уничтожили беглые каторжники и бандиты из Англии и Саксонии пулями, зараженными одеялами, истреблением вашей основной пищи-бизонов!
    3. 0
      21 июля 2018 14:49
      На шее у России и 14 республик, ещё весело половина мира.
      1. +1
        22 июля 2018 10:58
        надо же !
        весь мир кормили -а жили хорошо и дружно и пенсионный возраст собирались сокращать....
        зато сейчас не кормим полмира -но:
        денех нет ,но вы держитесь wassat
  22. +3
    21 июля 2018 08:05
    ага... а если не менять президента, то и страна медным тазом накрыться может.
  23. +10
    21 июля 2018 08:07
    Основа пенсионной реформы Медведева - Путина состоит в перераспределении денег ,работающих в пользу пенсионеров.
    Все!
    Нет вложений в экономику ,нет основы для экономического роста и вообще не понятно с чего вдруг эта реформа должна дать эффект,по сути как не было денег в бюджете на пенсии и их так и не будет.Все излишки пойдут на повышение пенсий.По сути эта реформа просто оттягивает очередной конец пенсионного фонда на 5- 10 лет.
    Основой пенсионной реформы должен стоять экономический рост,а не банальное перераспределение !!!
    1. +8
      21 июля 2018 08:58
      Цитата: APASUS
      Основа пенсионной реформы Медведева - Путина состоит в перераспределении денег

      Почти 45% мужчин не доживают до 65 лет и 25% женщин - до 63 лет, сущность пенсионной системы Медведева-Путина заключается в том, что за счёт недоживших до пенсии, добавить жалкие копейки тем, кто всё же умудрился дожить, при этом считаю, что смертность будет ещё выше, одно дело человек вышел в 60 лет на пенсию и тихонько живёт на пенсии, а теперь ему ещё 5 лет ходить на работу, сколько людей умрёт на рабочих местах. Это тихий геноцид.
      1. +5
        21 июля 2018 12:24
        Деньги человека, который не дожил до пенсии, останутся в кармане ПФР, а не пойдут в карман пенсионера. Что упало, то пропало. Пенсии идут от налогов работающих. Надо ПФР упразднять и возвращаться к советской пенсионной системе. Другого путя не вижу.
        1. +2
          21 июля 2018 14:51
          Как раз таки пойдут - так как "котёл" один.
    2. Комментарий был удален.
    3. +1
      22 июля 2018 11:01
      не понимаю заччем было создавать структуру типо пенсионного фонда -который сжирает минимум 50% всех накоплений за год (учитывая все расходы на стройки и содержание чинуш им управляющих)
      очередное МММ ?чтобы нагнуть и разорить жителей страны?
      всегда хватало функций налоговых служб и они прекрасно с этим справлялись.
      ДЕБИЛЫ....
      1. 0
        22 июля 2018 11:09
        Цитата: Сергей иппон
        всегда хватало функций налоговых служб и они прекрасно с этим справлялись.
        ДЕБИЛЫ..

        Далеко нет! Эти люди работают сами на себя,строят здания похожие на бизнес центры,выбивают себе оклады как у глав корпораций и живут себе припеваючи.Ведь куда то надо девать проштрафившихся чиновников ,таких как Сердюков на пример(без работы не сидит ) Бюрократия стала плодить себе подобных.
        Стоит вспомнить что с появлением компьютеров боялись что будет сильно сокращено число служащих,а их стало только больше.Просто машинисток заменили секретари ,менеджеры ,замы ,структура работает сама на себя !!!
        1. 0
          22 июля 2018 11:32
          то есть вы согласны?
          ПФР не просто тупиковое образование сожравшее все пенсионные накопления ,но еще и паразитирующая структура с функцией которой спокойно справлялась налоговая?
  24. +12
    21 июля 2018 08:07
    Пускай опубликуют... сколько сжирает пресловутый Пенсионный фонд, гражданин не менее 25 !!! лет отчислял деньги государству... даже если работающих и пенсионеров будет один в один... проблем быть не должно. Вопрос в другом, как государство распорядилось этими деньгами... эффективность отрицательная, так что вопрос не к населению, а к правительству... начинайте работать, прибавлять и умножать... только и могут отнимать и делить. И вопрос миграции... прекращайте содержать пенсионеров всех бывших республик... они ни копейки не внесли в бюджет России, но пользуются её выплатами.
    1. 0
      21 июля 2018 12:27
      Государство не распоряжается пенсионными деньгами. ПФР, как и церковь, отделена от государства.
      1. +1
        21 июля 2018 12:34
        ПФР часть структуры страны, управленцев назначает правительство... следовательно обязано следить за финансовыми потоками организации и как следствие несет полную ответственность за там происходящие... а учитывая социальную значимость, собственно о чем я, социальная ответственность закончилась с развалом СССР... теперь забрать и не отдавать.
      2. 0
        22 июля 2018 11:02
        ага )
        как МММ) wassat
    2. 0
      21 июля 2018 14:55
      Здесь есть вопрос, а сколько в реалии каждый отчисляет в пенсионный фонд, разница может быть существенная, один отчисляет в месяц - 2000, второй - 20000, третий - ноль.
  25. +6
    21 июля 2018 08:15
    президент не занимается вопросами пенсионной реформы, однако он выражает интерес к происходящему вокруг правительственной инициативы

    Смех и грех - он не занимается пенсионной реформой ))))), так просто наблюдает! )
    1. +4
      21 июля 2018 12:29
      Спрашивается, тогда нахрена нам президент? Может лучше, пока не поздно, вернуться к ЦК?
      1. +1
        21 июля 2018 12:37
        ЦК было направляющей... а страной управлял Верховный совет СССР . Генсек совмещал должности в ЦК и Верховном совете.
  26. +9
    21 июля 2018 08:20
    " Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть"
    Проблемы с пенсионной системой -это звоночек о глубочайшем кризисе всей экономики страны. От колониальной экономики надо избавляться и тут как в анекдоте не мебель надо переставлять, экономикой должны управлять люди, понимающие, что экономика государства должна обеспечивать жизнедеятельность граждан. Чтобы человек жил , у него должен быть доступ к необходимым благам: воде, питанию, жилью, что в современных условиях означает доступ к работе. Это профподготовка, рабочее место, в соответствии с возможностями, достойная оплата труда. Вот, что обязано обеспечивать государство, а не содержать пседо элиту, которая не является российской . И коррупцию надо уничтожать, только появились сайт " госуслуги " " росреестр" - уже коррумпированы- вся информация сообщается третьим лицам, поданные заявления игнорируются- сплошное преступление содержать эту мерзость. Если коротко, то пренебрегая вопросами жизнеобеспечения граждан, правительство пытается оставить у государства единственный источник дохода- сбор дани с необеспеченных ни работой, ни достойной оплатой, не имеющим доступа к ресурсам граждан, а все ресурсы: недра, земля , леса используются группой лиц, вывозящие их, полученные доходы от экспорта , оставляющей стране взамен долги.
  27. 0
    21 июля 2018 08:30
    Цитата: Strashila
    " Откладывайте 10% с любых доходов"... ключевое... а он собственно не у всех.

    Не соглашусь. Доход есть всегда и у всех. А вот используется он подавляющим большинством не рационально. Потребительски. Ждать пенсию это как желать ничего не делать с какого то возраста. Некий бонус за отсутствие инициативы и собственных сбережений и инвестиций. Ведь по сути не мы вкладываемся в пенсию, а наш работодатель. Изначально пенсия должна была быть у инвалидов и беспомощных. И выход на пенсию вообще добровольное самоубийство. Собственное списание. Поэтому деятельные люди и живут дольше тунеядцев.
    1. +4
      21 июля 2018 11:35
      Цитата: Sadko88
      Доход есть всегда и у всех.

      Какой доход и место работы могли быть у моей бывшей жены, когда она около пяти лет сидела дома с нашим сыном?
    2. +3
      21 июля 2018 12:46
      Потребительски. Ждать пенсию это как желать ничего не делать с какого то возраста

      Потребительски ждут пенсию 1,5 армия чиновников, а люди труда честно зарабатывают на пенсию. И да, не в курсе когда государство разморозит "прихватизированную" в 2014 страховую часть пенсий граждан?
    3. +4
      21 июля 2018 15:45
      Sadko88, вы не правы. В СССР можно было копить годами , деньги не обесценивались и люди откладывали по 10-20 руб. А что сейчас ? У меня была на сберкнижке в 90 - м квартальная з/п, которая попала под выплаты, сейчас можно сходить в магазин два раза купить молоко, хлеб и картошку, а те, что не попали- через 5 лет были коробком спичек. В 2003 остаток был равен месячному расходу на семью, сейчас это один визит в магазин.И как тут можно накопить, если все съедает инфляция, которая прапорциональна падению курса рубля. Покупательная способность пенсии с 2014 г. упала вдвое , по обычному набору продуктов, ЖКХ, а индексация 6% за этот период. В 2014 г. покупала 1 л молока по 22 руб., сейчас 0.9 л покупаю по 46 руб, Как люди могут накопить на пенсию, до которой 30 лет? Лишать себя месячной зарплаты ежегодно и через 30 лет накопишь столько , что хватит на 30 дней покупать по 300 г. черного хлеба. и всё. Это в лучшем случае, а может вообще всё исчезнуть..
      На верное 88 в нике-это год рождения, потому жизненного опыта пока нет. Невозможно накопить на пенсию в РФ .
    4. 0
      22 июля 2018 01:39
      Вы уж простите меня покорнейше, за то что я проявил к вам интерес, но ваш оптимизм слегка (скромно) преувеличен...
      Вы сварщиком алюминия поработайте лет 10 для начала, а потом отпишитесь (если сможете) сколько заработали и сколько загнали в платную, тотально некомпетентную медицину и сколько ваши правнуки будут расплачиваться за вашу "работу" ...
      Мы все умрем? wink Обязательно, когда то... Все плохо? Ага... но может быть еще хуже, это точно не предел... Можно исправить? Можно... но чем дальше тянуть, тем больше цена... Все зависит от того, что человеки думают у себя в головах... и что делают...
    5. 0
      22 июля 2018 11:04
      в чем откладывать то ?
      в патронах?
      они любую валюту,рубли ,золото могут обрушить для их целей .
      главная цель уменьшить раза в 4 население нашей территории.
      посмотрите сколько народу 18 лет назад жило в городах -вот удивитесь...
    6. 0
      31 июля 2018 08:30
      Цитата: Sadko88
      Ведь по сути не мы вкладываемся в пенсию, а наш работодатель.

      Опять врете.
      Отчисления в пенсионный фонд идут в процентах от фонда оплаты труда.
      И если бы не уходили в пенсионный фонд то должны были выплачиваться в зарплату. А там уже сам смотри, толи проесть, толи перечислить в пенсионный фонд, толи завести себе пенсионный счет.
  28. +9
    21 июля 2018 08:31
    Как было озвучено - "На одного пенсионера сейчас приходится 1.2 работающих".
    Так идти нужно в том направлении что бы увеличивать кол-во работающих но путём создания рабочих мест а не возраста трудящихся.
    1. +2
      21 июля 2018 13:37
      Пошли путем сокращения пенсионеров.
  29. +7
    21 июля 2018 08:37
    Вот бы ВВП прокомментировал о такой безделице: "Минимальный стаж госслужбы для назначения пенсии в 2018 году - 16 лет." До этого было15 лет... То есть поступивший 16 лет назад на госслужбу 20ти летний в свои 36 можешь нынче идти на пенсию... почти как болеруны.
    Ну что сказать... капитализм.
    1. +10
      21 июля 2018 08:45
      И да, в 170 миллионной РФ чиновников больше чем в 293 миллионном СССР в более чем в 2 раза, судя по всему чтобы им платить пенсии в юном возрасте, все остальные должны побрится.
      Указ про льготные пенсии для госслужащих ВВП подписал еще в лохматом 2002 году...
      1. +1
        21 июля 2018 12:35
        О, кстати, насчёт побриться...Тем, кому 60+, нет ни пенсии ни работы, предлагаю носить бороду, что бы издалека было видно, сколько нас таких будет на улице!
      2. 0
        21 июля 2018 15:01
        В России таких чиновников тысяч 300 будет, все те кто ниже, а их в десять раз больше, будут выходить на пенсию как и все, в 65 лет.
      3. 0
        22 июля 2018 11:06
        когда путин пришел к власти -сказал -ого!
        300 тыс чинуш надо сокращать!
        через год их стало в 3 раза больше....
    2. 0
      22 июля 2018 21:12
      Цитата: Storog Dvornik
      Вот бы ВВП прокомментировал о такой безделице: "Минимальный стаж госслужбы для назначения пенсии в 2018 году - 16 лет." До этого было15 лет... То есть поступивший 16 лет назад на госслужбу 20ти летний в свои 36 можешь нынче идти на пенсию... почти как болеруны.
      Ну что сказать... капитализм.
      - fool fool fool если не понимаете о чем идет речь-не лезте.Минимальный стаж в данной ситуации значит что для начисления пенсии госслужащему при достижении 65 лет(да-да-уже подняли с 01.01.2018г.!!!!!!) ему необходимо иметь стаж не менее 16 лет.Иначе пенсии не будет. Т.е это актуально для 49(!!!!) летних
      Охренительная льгота!!!ога...
  30. Комментарий был удален.
  31. +9
    21 июля 2018 08:41
    Наши тупо рылые правители пошли по самому простому пути - свалить все на людей.
    А вот обеспечить обещанные миллионы рабочих мест не умеют.
    А тогда на одного пенсионера пришлось бы 3-5 работающих!
    Но для этого головой надо думать, а не жрать! А думать в ГосдуРе некому.
    1. Комментарий был удален.
  32. +2
    21 июля 2018 08:43
    Эту реформу надо было начинать когда валюту некуда было девать..В жирные нефте годы..
    1. +7
      21 июля 2018 09:22
      Ту валюту тупо просадили в развалившихся американских банках, которые вдруг, по какой-то странной причине, российское правительство принялось "спасать".
  33. +13
    21 июля 2018 08:46
    Царь хитро обходит такой аспект, что у нас экономика носит рентный характер, то есть подпитывается выручкой за продажу нефти и газа. И сваливать пенсионную реформу на количество работающих некорректно от слова вообще. При социализме характер экономики была промышленный, индустриальный. Сейчас же, деиндустриализировав все что можно и не можно, царь разводит руками и заявляет "кушать кончилось(для рядовых граждан), надо что то делать". При этом ни слова, что громадные деньги даются на "докапитализацию банков", на "спасение" санкционных олигархов. Не за тот конец беретесь, Владимир Владимирович.
    1. 0
      21 июля 2018 09:26
      Изменения коснутся и системы присвоения званий на «ВО». Учитывая тот факт, что определённая категория пользователей слишком серьёзно относится к накоплению баллов именно для присвоения «званий» и всеми силами пытается буквально за неделю, а то и меньше, «дослужиться» до звания маршала, мы решили перейти к практике необходимости большего числа баллов для присвоения очередного читательского «звания». Поймите нас правильно – маршальский состав, часть из которого набрала баллы за комментарии из серии «И я того же мнения» зашкаливает, и от погонного набора с большими звёздами пестрит в глазах... Ряды маршалов и генералитета на "ВО" поредеют.
    2. 0
      21 июля 2018 09:33
      Цитата: Altona
      Царь хитро обходит такой аспект, что у нас экономика носит рентный характер

      За внутреннюю политику отвечает премьер. Именно он планирует бюджет, а его дума его утверждает.
      Царь (Путин) определяет общее направление изложенных в "Майских указах" . К "Майским указам" притенении есть? Претензий нет! Так почему бочку на Путина катим, а не на Медведева с его Думой?

      Цитата: Altona
      что громадные деньги даются на "докапитализацию банков", на "спасение" санкционных олигархов.

      Ещё раз. Кошельком страны распоряжается Медведев.
      1. +9
        21 июля 2018 09:55
        Цитата: Boris55
        Так почему бочку на Путина катим, а не на Медведева с его Думой?

        МЕдведва выбрал Путин, он его назначил и значит несет за него ответственность. Ваша упертость в выгораживании солнцеликого уже не вызывает эмоций- надоело.
        1. 0
          21 июля 2018 10:39
          Цитата: Silvestr
          МЕдведва выбрал Путин,

          Читайте Конституцию РФ. Единороссы дорвавшиеся в таком количестве в Думу, ни кого другого бы на распил бюджета страны не утвердили.
          1. +5
            21 июля 2018 10:49
            Цитата: Boris55
            Единороссы дорвавшиеся в таком количестве в Думу, ни кого другого бы на распил бюджета страны не утвердили.

            а кто создал ЕДРО? Путин! Читайте документы
            1. 0
              21 июля 2018 11:02
              Цитата: Silvestr
              а кто создал ЕДРО? Путин!

              А в каком году он его создал? А какой год сегодня? Много ли народа осталось в ЕР, когда его Путин собрал из трёх партий? Путин от ЕР отказался ещё 2012-м.
  34. +9
    21 июля 2018 08:46
    Лживый пособник алигархата.
  35. +5
    21 июля 2018 08:54
    Все таки трепло!
    1. +3
      21 июля 2018 12:47
      Цитата: Million
      Все таки трепло!

      Но как поёт!!!
      1. +1
        21 июля 2018 14:12
        ))))шикарный кадр!
  36. +3
    21 июля 2018 08:56
    Цитата: красноярск
    Я перечислил только три пункта влияющих на наполнение пен. фонда, а этих пунктов можно насчитать как минимум 3 десятка.

    В самую точку!!! Почему таких людей ТАМ нет?
  37. Комментарий был удален.
  38. +6
    21 июля 2018 09:01
    Если раньше не воровали из Пенсионного фонда, ну или много скромнее были, то и денег на всё из него хватало. Пенсия в СССР была около 70% от зарплаты, ну или чуть меньше.
    Сейчас в связи с ненасытностью и алчностью чиновников и не хватает.
    Теперь они же придумали как наполнить ПФ, так как всем жаждущим присосаться к кормушке уже не хватает. Но причём здесь люди? Ведь многие работают на вредных производствах или подвержены профзаболеваниям? Как им то теперь выживать? am
    1. +1
      21 июля 2018 12:54
      Цитата: К-50
      Как им то теперь выживать? am
      Алексей, да, вроде, в прошлом веке нам на будущее уже давали подсказку... wink
  39. +12
    21 июля 2018 09:08
    Смотрите что мы покупаем в магазинах. Думаю, что процентов 80 товара иностранного производства. Купил саморезы. На этикетке - сделано в Тайване. Саморезы Карл!! Сделано не в РФ. Т.е. я плачу свои деньги пролетарию из Тайваня. Плюс перекупщику, его навар и за доставку в Россию, таможенная очистка и т.п.
    Так откуда возьмутся деньги на пенсреформу, медицину и пр. социальные блага? Предприятия которые производили товары народного потребления разрушены или типа "Зимней вишни". А ведь это рабочие места. В СССР не было безработицы т.к. было много рабочих мест. Поэтому и не было проблем с пенсиями и уровень ее был достойный.
  40. +5
    21 июля 2018 09:08
    Вот уже и "хороший" царь подключился, а то все за него бояре отдувались
  41. 0
    21 июля 2018 09:09
    Цитата: edeligor
    . Ежегодно, пришедшие к власти нувориши из едра

    А те ,которые не из "едра" нувориши не обогащаются за счёт народа -государства ... Воруют все кто может ,даже уборщица тырит дорогие моющие средства ... Конечно у нас в стране много людей честных -нормальных .Но за годы социализма и перестройки общество разложилось ... Кто то вынужден был выживать ,а кто то пользовался
    мутью -вседозволенности .
  42. +8
    21 июля 2018 09:18
    Уважаемые коллеги. Коллеги не по специальности или по профессии. Я больше чем уверен, что у компьютеров читают новости мои сверстники. Те, кто строил эту страну. Те, кто еле дотянул до пенсионного возраста по старым меркам. А теперь я с удивлением узнаю, что на одного -двух работающих приходится один пенсионер. Пенсионер, который лежит, пузо парит. Кто-нибудь оценил возможность выжить на эту пенсию. Я примерно прикинул. У бомжа шансов выжить больше. 12000 рублей в месяц - поесть скромно без излишеств хватит. Но не хватит заплатить за коммунальные услуги. Если одинокие пенсионеры (очень много таких) заплатят все - они умрут просто от голода. Тех, которые продают пирожки или цветочки на табуретках прессуют все. Начиная от тех, кто должен их защищать и до тех, кто хочет выжать из них все. Я работающий взрослый пенсионер. Который видел и сделал
  43. +6
    21 июля 2018 09:19
    Попала в руки Российская газета последний номер... Там есть статья как хорошо жить после 85... Я чего то испугался...
    1. +8
      21 июля 2018 12:58
      Vard, скоро в РГ выйдет статья "Как хорошо на том свете." wink
    2. +1
      21 июля 2018 15:02
      Значит будете жить до 100 лет.
  44. 0
    21 июля 2018 09:34
    На пенсию нужно уходить в крайнем случае. И уж точно не нищим и не несостоявшимся человеком или без семьи. Чем занимался всю жизнь спрашивается? Заметьте, в основном рыдают мужчины... И, что странно уже либо получающие пенсию либо адепты ИноСМИ
    1. +5
      21 июля 2018 12:38
      На пенсию нужно уходить в крайнем случае. И уж точно не нищим и не несосто явшимся человеком или без семьи.

      На пенсию нужно уходить в установленный законом срок, а именно в 60/55лет. И никто не в праве указывать человеку отработавшему всю жизнь что он должен а чего нет.
      1. +1
        21 июля 2018 21:50
        Я вижу тут только нытьё. Особенно поражает когда кричат "я не доживу!" Вы извините планировали жить 64 года? То есть несколько лет на пенсии и в могилку? Не я на такое не подписывался. Хоть для меня гарантий нет но я умирать не планирую так скоро. А коль так я бы хотел продолжить работать. С работы на работу я не прыгаю слава богу. Место меня устраивает. При достижении пенсионного возраста меня отправят на пенсию, чего я не очень хочу, а так я поработаю ещё и хрен кто меня выгонит. Пример есть, женщину у нас пытались уволить перед пенсией, поход в суд решил проблему отработала как положено. А большинство здесь нытики, противно стало читать комментарии на ВО. Раньше такого нытья не было. А вот чего я не пойму почему женщины уходят на пенсию раньше? У них средняя продолжительность жизни выше и сильно. Вот этого я точно не понимаю. Так же не понимаю пенсию МВД в 45 лет. Есть много профессий где действительно нужно раньше отправлять. А вот так просто ныть, мне нельзя указывать, ой ой ой. Видел таких отработавших всю жизнь. Нищебродов, как пьющих так и не пьющих. Все кто жили так были виноваты сами, из тех кого я знал или знаю. Не умеющие заработать и так же не умеющие потратить.
  45. +9
    21 июля 2018 09:39
    Вот это нас кинули !!! И это всего три месяца после выборов !!!! Вова показал свое реальную личину и встал в один ряд с Горбачевым ...
    1. +4
      21 июля 2018 10:17
      Ну да, а в своей предвыборной болтовне ни слова о непопулярных мерах. Как относится к мужику, который частенько врёт? Почему не объявили о проблемах за 20 лет заранее как Рейган? За полгода как мешком пыльным по голове! Наверное все уже смотрели: https://youtu.be/BX_egvxdviU
      1. +2
        21 июля 2018 13:07
        По вашей битой ссылке нет ничего, но наткнулся на это:
    2. 0
      21 июля 2018 15:04
      Вас ещё ни кто не кинул, так как закон не подписан и да же если примут, в полную силу, он вступит только в 2034ом.
      1. 0
        23 июля 2018 07:22
        Цитата: Вадим237
        Вас ещё ни кто не кинул, так как закон не подписан и да же если примут, в полную силу, он вступит только в 2034ом.

        Надо ждать когда кинут?
  46. 0
    21 июля 2018 09:44
    Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
    В последнем пункте Вы не правы, Красноярск. Повышение производительности труда косвенным образом способствует сокращению рабочих мест, поскольку повышает рентабельность любого бизнеса. Поэтому не в этом случае сравнивать наших и зарубежных рабочих. А вот пенсионные сборы - это отчисления от зарплат работающих людей, даже если Товарисчь на работе стол обнимает или занимается имитацией работы. Поэтому для пополнения ПФ важно, чтобы зарплата БЫЛА у работающих людей и как можно больше и обязательно официальная. Вот и Все. Поэтому вопрос. Где остальные работающие и их зарплаты? Если они в конвертах, то это недоработки Правительства и Правительство (!) должно быть наказано, а не работающие люди.


    это еще раз доказывает - реформа нужна! только не таким образом, если выплаты пенсий будут из бюджета - отдельной статьей, то ПФ будет не нужен, и зависимость пенсий от числа работающих исчезнет, а будет зависеть только от благосостояния всей страны - то есть от развития всех видов бизнеса малого, среднего, крупного... но это очень сложно для понимания и воплощения... и долго... проще в один день объявить, а через несколько месяцев получить результат и отчитаться о выполнении указов... не зря майские указы - маяться все будем долго-долго...
    1. +8
      21 июля 2018 09:57
      Цитата: Ююка
      реформа нужна!

      так реформ пенсий уже было штук 5 и все заканчивались плохо. Может реформаторов на кол надо?
      1. +2
        21 июля 2018 10:03
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Ююка
        реформа нужна!

        так реформ пенсий уже было штук 5 и все заканчивались плохо. Может реформаторов на кол надо?


        заметьте - не я это первым сказал! winked хотя... настроение подняли - как только представил laughing
      2. 0
        21 июля 2018 10:40
        Цитата: Silvestr
        Может реформаторов на кол надо?

        Как сказал Пётр-1 Меньшикову - всё у вас через это место...
        1. +3
          21 июля 2018 10:50
          Цитата: Boris55
          Как сказал Пётр-1 Меньшикову - всё у вас через это место...

          а если результата нет от их работы? Может наградить- тогда к Путину
          1. 0
            21 июля 2018 11:04
            Цитата: Silvestr
            а если результата нет от их работы?

            У нас претензии к внешней политике, за которую отвечает Путин, претензий нет. У нас много претензий к политике внутренней, за которую отвечает Медведев.
            1. +5
              21 июля 2018 11:47
              Цитата: Boris55
              У нас претензии к внешней политике, за которую отвечает Путин, претензий нет. У нас много претензий к политике внутренней, за которую отвечает Медведев

              это вы так думаете, но есть и иное мнение
              1. +1
                23 июля 2018 07:24
                Цитата: Silvestr
                Цитата: Boris55
                У нас претензии к внешней политике, за которую отвечает Путин, претензий нет. У нас много претензий к политике внутренней, за которую отвечает Медведев

                это вы так думаете, но есть и иное мнение

                Ну наконец то,соображалка включилась.
            2. +6
              21 июля 2018 13:13
              Последний раз спрашиваю! Кто медведя привёл???? Что, командир полка уже не отвечает за своих подчинённых! fool
              1. 0
                21 июля 2018 14:08
                Цитата: sabakina
                Последний раз спрашиваю! Кто медведя привёл????

                Мы. Избрав в Думу подавляющее количество депутатов от ЕР, от его партии, мы привели его на пост премьера. ЕР ни за что бы на распил бюджета ни кого другого бы не утвердила.
  47. +10
    21 июля 2018 09:48
    Иди и тряси миллиарды долларов у олигархов, используй свои спецслужбы для этого, фигли у народа последние копейки. То же мне правитель нашёлся.
  48. +7
    21 июля 2018 09:51
    Цитата: Boris55
    Цитата: Наблюдатель2014
    Другими словами президент не сторона конфликта между правительством и народом РФ

    Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер..

    Заходим на Kremlin.ru, читаем про статус полномочия президента:
    .Президент определяет основные направления внутренней политики
    1. 0
      21 июля 2018 11:07
      Цитата: КЕРМЕТ
      Заходим на Kremlin.ru, читаем про статус полномочия президента:

      И он их определил в "Майских указах". Конкретизировать их и выделить средства на их реализацию должно правительство. Дума должна обеспечить их выполнение на уровне законодательства - принятием соответствующих законов во исполнении указов. К "Майским указам" претензии есть? А к их реализации, за что полностью отвечает правительство и Дума?
      1. +3
        21 июля 2018 11:21
        Есть претензии к твоим утверждениям, что президент по статусу не занимается внутренней политикой
        1. 0
          21 июля 2018 11:38
          Цитата: КЕРМЕТ
          что президент по статусу не занимается внутренней политикой

          Он по статусу определяет общее направление и проводя внешнюю политику - влияет на политику внутреннюю.
          1. +2
            21 июля 2018 12:34
            Он по статусу определяет общее направление и проводя внешнюю политику - влияет на политику внутреннюю.

            Можно поинтересоваться какое у нас направление и кто должен с кого требовать реализацию этого направления? А то у нас по всем фронтам полный есхол, а спросить неского.
          2. +5
            21 июля 2018 13:16
            Цитата: Boris55
            Он по статусу определяет общее направление и проводя внешнюю политику - влияет на политику внутреннюю.
            Сам то понял, чё сказал? Внешняя влияет на внутреннюю, а внутренняя на внешнюю....Бред...
            1. +6
              21 июля 2018 13:56
              да он уже утомил своей демагогией. Который раз зарекаюсь не спорить с ним, но как загнет- душа не терпит
            2. 0
              21 июля 2018 14:14
              Цитата: sabakina
              Сам то понял, чё сказал?

              Конечно. Путин проводя внешнюю политику напряг Запад. Тот в ответ ввёл санкции, арестовал счета "наших" олигархов, их собственность (почти) - они влияют на внутреннюю политику? Конечно. Мы занялись импортозамещением, почти добились продовольственной безопасности.
              Внутренняя политика проводимая правительством и направленная только на продажу сырья - влияет на внешнюю? Конечно, нас до сих пор считают бензоколонкой и искренне не понимают, как это она что то ещё может говорить..
          3. 0
            21 июля 2018 14:40
            Цитата: Boris55
            Он по статусу определяет общее направление и проводя внешнюю политику - влияет на политику внутреннюю.

            К примеру, замечания и прямые указания Силуанову на заседании Правительства - это не относится к внутренней политике?
            http://kremlin.ru/events/president/news/58027
  49. +7
    21 июля 2018 09:56
    Геннадий Артюшкевич - кандидат на должность Президента России на правах самовыдвижения - www.rus-president-2018.com:

    ВОТ И ДОЖДАЛИСЬ ОТВЕТИКА.

    ГОСПОДА, ЧТО ДАСТ СКУЛЁЖ И ТРЁП?
    СВОЁ И БУДУЩЕЕ ДЕТЕЙ ВЫ ПРОСПАЛИ.
    0.
    ДЕПУТАТСКАЯ СКРОМНОСТЬ: СЕБЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И ПЕНСИИ ГЕРМАНСКИЕ, А НАРОДУ АФРИКАНСКИЕ.
    В ПФ РОССИИ 110 ТЫСЯЧ "СЛУГ", ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ПЕНСИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ СЪЕДАЮТ 20% ФОНДА ПЕНСИОНЕРОВ, ЭТО ЛИ НЕ ПРИМЕР РАСТОЧИТЕЛЬСТВА И ОТСУТСТВИЕ ХОЗЯИНА В СТРАНЕ?
    1.
    ЭТО РЕЗУЛЬТАТ НЕСМЕНЯЕМОСТИ ВЛАСТИ ИЗ-ЗА ПРИМЕНЕНИЯ ВЫБОРОВ ДЕПУТАТОВ ПО СПИСКАМ ПАРТИЙ, ЧТО ДОПУЩЕНО ОБОРОТНЯМИ В ГД, В Т.Ч. КПРФ, СР, ЛДПР И ЯБЛОКО
    2.
    РОССИЯНЕ ПРИ ПРИНЯТИИ КОНСТИТУЦИИ 12.12.1993 НЕ ВНЕСЛИ В НЕЁ НОРМУ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ АЛЧНОСТИ КАПИТАЛИСТОВ, ЧТО МЫ СЕГОДНЯ ИСПЫТЫВАЕМ (И) ПРИ РЕФОРМЕ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ.
    ПРЕДЛАГАЮ ВВЕСТИ В СТАТЬЮ 57 КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НОРМУ, ограничивающую материальное неравенство граждан в условиях новых общественных отношений, наступивших после принятии данной Конституции 12.12.1993:
    "В условиях общества, основанного на частной собственности и использовании наёмного труда, применяется неравномерное (ПРОГРЕССИВНОЕ) налогообложение в соответствии с федеральным конституционным законом»
    3.
    ПРЕДЛАГАЮ ПРОСНУТЬСЯ И ПОДПИСАТЬ ПЕТИЦИИ, В Т.Ч. О НЕДОВЕРИИ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ МЕДВЕДЕВА НА САЙТЕ Change.org (либо через мой сайт "ОБРАЩЕНИЯ \ ПЕТИЦИИ") И ПРЕДЛОЖИТЬ ДРУГИМ.
    ЭТО РЕШЕНИЕ (И) ПЕНСИОННОЙ ПРОБЛЕМЫ.

    И ДРУГОГО ВАРИАНТА НЕТ

    ВСЕХ БЛАГ И МЕНЬШЕ РАЗГОВОРОВ, А БОЛЬШЕ ДЕЛА И ДИСЦИПЛИНЫ ВО ВСЁМ.
    1. 0
      21 июля 2018 10:01
      Цитата: Геннадий Артюшкевич
      Геннадий Артюшкевич - кандидат на должность Президента России на правах самовыдвижения - w

      Хахахахаа, у нас президент на саите wassat wassat wassat Вся 6 я палата нервно забилась в угол laughing
      1. 0
        21 июля 2018 20:01
        Цитата: Александр романов
        Цитата: Геннадий Артюшкевич
        Геннадий Артюшкевич - кандидат на должность Президента России на правах самовыдвижения - w

        Хахахахаа, у нас президент на саите wassat wassat wassat Вся 6 я палата нервно забилась в угол laughing

        Я Александр тоже к вам присоединяюсь ... laughing bully
        Сколько этих чудиков развелось в интернете.. good
  50. 0
    21 июля 2018 10:06
    Цитата: КЕРМЕТ
    Цитата: Boris55
    Цитата: Наблюдатель2014
    Другими словами президент не сторона конфликта между правительством и народом РФ

    Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер..

    Заходим на Kremlin.ru, читаем про статус полномочия президента:
    .Президент определяет основные направления внутренней политики

    Как кто то сказал Ленин от слова лень или лениться. Отнять и поделить у более преуспевающих основная идеология. На свою благополучную старость и старость своих близких если хотите до неё дожить нужно зарабатывать. Откладывать, инвестировать. Не вести потребительский образ жизни. Оставить вредные привычки. Почему к примеру старообрядцы были богаче? Вера в них была. А тем кто ни имеет силы воли или тяги к наукам единственный доход отобрать. У государства ли у ближнего... Только бы не работать и ни в чём себя не ограничивать. В своём глазу бревна не видно. Оттого и дискусия о пенсии
    1. +9
      21 июля 2018 10:31
      Так объявите правила жизни заранее, а не за полгода! А Вы уважаемый в маленьких городках или деревнях бывали? Там работы и для молодых нет. Инвестировать... Вы сначала экономику нормальную сделайте, чтобы была работа, зарплата. Во что старики инвестировать будут в деревнях? У пожилых людей одна надежда была на пенсию!
    2. +2
      21 июля 2018 11:30
      Цитата: Sadko88
      Цитата: КЕРМЕТ
      Цитата: Boris55
      Цитата: Наблюдатель2014
      Другими словами президент не сторона конфликта между правительством и народом РФ

      Кончено же нет. Президент определяет общее направление, а внутреннюю политику - премьер..

      Заходим на Kremlin.ru, читаем про статус полномочия президента:
      .Президент определяет основные направления внутренней политики

      Как кто то сказал Ленин от слова лень или лениться. Отнять и поделить у более преуспевающих основная идеология. На свою благополучную старость и старость своих близких если хотите до неё дожить нужно зарабатывать. Откладывать, инвестировать. Не вести потребительский образ жизни. Оставить вредные привычки. Почему к примеру старообрядцы были богаче? Вера в них была. А тем кто ни имеет силы воли или тяги к наукам единственный доход отобрать. У государства ли у ближнего... Только бы не работать и ни в чём себя не ограничивать. В своём глазу бревна не видно. Оттого и дискусия о пенсии

      вот меня в этой теме про пенсию заботит не возраст, никогда на пенсию не надеялся, бесит меня то, что это "КИДОК". а ведь им понравится.
    3. +3
      21 июля 2018 12:30
      Отнять и поделить у более преуспевающих основная идеология.

      Неверно, отнять и вернуть государству.Ничего что кучка "преуспевающих" стдет на природной ренте и обогащаются за счёт народа?
    4. +1
      21 июля 2018 23:27
      Ты,и такие как ты калассовые враги всему трудовому народу! Лизоблюд и приспешник кампрадорского олигархата. yes
  51. +4
    21 июля 2018 10:07
    Путин будь как СТАЛИН
    разори десяток"улюкаевых" и отправь их финансы в пенсионный фонд
    народ тебя не забудет drinks
    примешь реформу будешь как меченный
    д am а и на западе не отсидишься
  52. +1
    21 июля 2018 10:08
    Цитата: Dashout
    А В.В.Путину стыдно должно быть повторять за либералами эту билиберду!


    Вам самому то не смешно?
  53. +2
    21 июля 2018 10:24
    Храни Господь Путина,народного заступника
    от проклятых олигархов!
    1. +6
      21 июля 2018 10:36
      ЗачОтный троллинг!
  54. +6
    21 июля 2018 10:30
    Это только начало в реализации заранее подготовленного сценария, по воплощению в жизнь экономической доктрины по окончательному порабощению российского общества путем финансового диктата и ограничений в принятии самостоятельных решений. Этому способствовали несколько действий правительства РФ под управлением западных финансовых кланов: 1 навязывание кабальных условий, высоких процентных ставок банков при кредитовании населения (ипотечная пожизненная зависимость), 2 обескровливание реального сектора экономики путем сокращения поддержки и финансирования социальных программ и здравохранения, образования. 3 запугивание и насаждение через средства массовой информации страхов российскому обывателю, поиск внешнего врага и отвлечение от внутренних экономических проблем. 3 конфискация средств пенсионного фонда правительством РФ для решения собственных внутри-клановых, финансово-политических проблем.
  55. Комментарий был удален.
  56. Комментарий был удален.
  57. 0
    21 июля 2018 10:38
    https://youtu.be/BX_egvxdviU
  58. Комментарий был удален.
  59. +3
    21 июля 2018 10:46
    В современных реалиях, когда роботы заменяют людей, актуально наоборот снижать пенсионный возраст чтобы была работа у молодых?? lol
  60. +7
    21 июля 2018 10:58
    Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть

    А вместе с ней и эта дегенеративная система, как полностью обанкротившаяся в социальном плане. Так что или кого на самом деле защищает Гарант от "взрыва" своими озабоченностями? Государство? А можно уточнить чьё? Кто на данный момент является его не декларативным, а фактическим хозяином?
  61. 0
    21 июля 2018 10:58
    Пора бы уж всем нам успокоится ..Кричи не кричи , а пенсионный возраст подымут ! Вот еще бы аппетиты чиновников поумерить параллельно , было бы неплохо . Так что ВВП думай и действуй ! Народ недоволен ..
    1. +5
      21 июля 2018 15:59
      Цитата: Alban
      Пора бы уж всем нам успокоится ..Кричи не кричи , а пенсионный возраст подымут !

      Ну да. А там и крепостное право можно вернуть.
      Цитата: Alban
      Вот еще бы аппетиты чиновников поумерить параллельно , было бы неплохо

      Дивный вы товарищ. Предлагаете успокоится за пенсионный возраст, при этом раскатали губу на чиновничьи аппетиты.
      Цитата: Alban
      Так что ВВП думай и действуй ! Народ недоволен ..

      Так он и действует. Медведева с правительством оставил. Дальше подпишет то, за что дума проголосует. Вы главное успокойтесь и верьте в доброго царя.
      1. 0
        21 июля 2018 17:19
        А вам бы Карабин очередную смуту в России устроить и рыбку в мутной воде полавить ..Насмотрелся я на вас таких "борцов за народ" в 90-х ..Больше не хочу !
        1. +7
          21 июля 2018 19:19
          Цитата: Alban
          А вам бы Карабин очередную смуту в России устроить

          Для устройства смуты у меня нет ресурсов. Ни отменить пенсии,ни повысить НДС или цену на бензин, ни ввезти гастеров я не могу.
          Цитата: Alban
          Насмотрелся я на вас таких "борцов за народ" в 90-х ..

          Видимо не насмотрелись.
          1. Комментарий был удален.
        2. +5
          21 июля 2018 19:37
          Цитата: Alban
          А вам бы Карабин очередную смуту в России устроить и рыбку в мутной воде полавить ..Насмотрелся я на вас таких "борцов за народ" в 90-х ..Больше не хочу !

          Поддерживаю! НЕТ! Только не это! Только не призносите это слово, СМУТА! Все, что угодно: и отказ от соц. гарантий можно и нищету народную можно и вообще, как далее господа соизволят, ну к примеру, там крепостных набрать. Но только не смута! А кстати, скажите мне по секрету, раз я Вас решил поддержать. Кто вообще то виновник могущей приключиться смуты? А то я то как раз из тех, кто считает, что ней все и закончится. Народ будет виновником или съехавшая с "катушек" власть? Или лозунгом "только не смута" можно прикрыть любые прступления власти против народа? Давайте уж определитесь, нужна власть для народа или народ для власти. И как только определитесь (если всеже решите, что власть для народа), назовите РЕАЛЬНЫЕ способы, как образумить, а лучше поменять "съехавшую с катушек" власть. Если же решите, что народ для власти, то тогда уже можете и в крепостные агитировать. Власть Вас заметит и зачтет. А по поводу: "Больше не хочу !" тут я Вас совсем успокою. От Вашего желания (и моего лично тоже, кстати) ничего не зависит. Все будет зависить от того, как быстро власть сможет своими поступками подвести к смуте (а они стараются). Все случится неожиданно быстро. В том смысле, что вчера еще над этим (вероятностью смуты) смеялись и не предполагали, что реально будет, а проснувшись в один "прекрасный" день поймут, что все уже началось. Потому, что осознание это процесса наступает несколько позже, чем его фактическое начало. Именно так и осознавала, с большим опозданием, основная масса населения (элита в том числе) и в 1917 и в 1991г. И даже более скажу, по моему мнению, процесс начала смуты уже свершился. А именно, "элита" совсем не слышит народ и думает, что может принять любые законы в свою пользу. И совсем не вижу оснований, что бы нынешняя "элита" пошла на попятную. А в ответ вижу радикализацию взглядов и настроений у людей. Это что бы наглядно продемонстритровать, примерно как начало драки на улице: слово за слово и по нарастающей. Можете отрицать такой пример. Но учтите, что в "элите" много братков, да и другие прошли "школу жизни" 90-х и знают, что показать слабину и включить обратную ну никак нельзя. Весь их жизненый опыт об этом говорит. Только буром и только ломать через колено. А если обратка включена, то значит, что перед ними более сильный. Народ таковым они пока не считают, поэтому по привычке будут пытаться ломать. Вот Вам и мое понимание начала смуты. Или народу придется проглотить всё. А пенс. реформа это еще не весь список изменений в жизни народа. Там еще и массовая нищета, как следствие, вырисовывается. Поэтому попытка будет, а насколько удачная и получится ли в пользу народа, конечно не знаю. Но это точно не вина народа, и точно не значит, что нужно терпеть всё.
          1. 0
            23 июля 2018 10:48
            Цитата: Леший1975
            А в ответ вижу радикализацию взглядов и настроений у людей.

            Думаете для чего создана россгвардия? для чего им подняли зарплаты даже больше чем в армии? для чего их нашпиговали льготами, в т.ч. и пенсионными?
            Тут один уже высказался в одной из тем что, мы все смутьяны, бунтари и провокаторы и хотим только развала страны.
            Поэтому и он и его товарищи будут стрелять не задумываясь, пачками.
            Собрания запретили, митинги запретили, любое высказывание недовольства = провокация.
            Так что уже все подготовлено что бы любой бунт задавить в зародыше.
  62. Комментарий был удален.
  63. Комментарий был удален.
  64. +6
    21 июля 2018 11:04
    Так в чем же объявленный прорыв? Я вроде голосовал за прорыв, а не за бедность....
    1. +2
      21 июля 2018 11:06
      Цитата: ROBIN-SON
      Я вроде голосовал за прорыв

      Ваш один голос услышан.
    2. +6
      21 июля 2018 16:05
      Цитата: ROBIN-SON
      Я вроде голосовал за прорыв, а не за бедность....

      Президент сказал будет прорыв. Первым прорвалась пенсионная система. Где еще прорывов желаете?
    3. +1
      21 июля 2018 20:33
      Цитата: ROBIN-SON
      Так в чем же объявленный прорыв? Я вроде голосовал за прорыв, а не за бедность....

      Да просто смотрим на эти процессы с разных полюсов. У них с олимпа, это выглядит как прорыв, у нас с низу как полный (полярный лис).
  65. +1
    21 июля 2018 11:10
    А депутаты не лопнут?!!

    Сибирские единороссы, поддержавшие повышение пенсионного возраста и НДС, зарабатывают в среднем в 20 раз больше обычных жителей регионов, подсчитали журналисты Тайги.инфо. Вместе они заработали в 2017 году, только по официальным данным, более 386 млн рублей. Это в среднем около 9 млн в год на одного депутата. У многих есть просторные коттеджи, иномарки и по несколько квартир.
    Доходы депутата от Томской области Татьяны Соломатиной за 2017 год, например, составили 9,8 млн руб, а ее супруга 22,5 млн руб( в 2016-м 4 млн рублей). В 2016 году томичка возглавляла составленный журналом Forbes рейтинг богатейших женщин, работающих в федеральных органах исполнительной и законодательной власти — с доходом в 56,2 млн руб. В 2014-м году у Татьяны Соломатиной, директора МО «Здоровье» и депутата облдумы доход был 95 млн руб — то есть 260 тысяч руб в день.
    Среднемесячная зарплата в Сибирском федеральном округе, по данным Росстата за январь-апрель 2018 года, составила 35,4 тысяч рублей. Сотрудники бюджетных учреждений Новосибирской области в первом квартале получали в среднем около 33 тысяч.од был 95 млн руб — то есть 260 тысяч руб в день.
    Неплохо, по сравнению со средними доходами жителей Сибири, зарабатывает бывший глава окружного филиала «Ростелекома» Максим Кудрявцев, который прошел в Госдуму по Центральному округу в Новосибирске. Он отчитался о 15,9 млн рублей в 2017-м, в 2016-м заработал 52,8 млн рублей. Супруга депутата-единоросса за год увеличила доходы с нуля до 15,8 млн рублей.
    Ну как то так!!
  66. Комментарий был удален.
  67. Комментарий был удален.
    1. +2
      21 июля 2018 12:05
      Не в воровсте дело, больше в системе, которая провоцирует воровство и позволяет одним ехать на шее других, абсолютно законно
  68. +1
    21 июля 2018 11:56
    Деньги нужно искать в другом месте.Возраст повышать опасно...
  69. 0
    21 июля 2018 11:57
    Цитата: akudr48
    Президент не занимается вопросами пенсионной реформы, но она ему не нравится.
    Отсюда вывод - вот президент займется вопросами, то тогда реформа ему понравится. Ему понравится то, что половина мужчин, не доживающих до 65 лет, при этом исправно плативших взносы на свои пенсии (а это миллионы рублей с каждого), спокойно помрут и не будут претендовать даже на эти жалкие 14,0 т.рублей. А сейчас еще не нравится. Подождем, когда понравится.

    Заврался наш пятикратно избранный, он просто покрывает ворье, которое уже растащило страну по карманам и хочет продолжать в том же духе. Соучаствует в этом вопросе.

    Платит взносы работодатель.это его головная боль. Ваша зарплата никак от этого не страдает. Живите долго и получите себе пенсию. Просто занимайтесь жизнью или занимайтесь смертью. Что все помирать то собрались так рано? smile Президент чем наш и хорош, тем что ему обманывать своих граждан не за чем... Может себе позволить говорить что думает.
  70. Комментарий был удален.
  71. +1
    21 июля 2018 12:01
    сначала нагнут потом дадут разогнуться и все счастливы
  72. +3
    21 июля 2018 12:02
    Вчера, заполночь по твц, смотерл "девяностые" про Горбачева с Ельциным, их отношения с партнерами, отношение партнеров к ним, с цитатами, видео, то что Ельцын нес в конгрессе уже в 1989-м, заслуживает скорее не ельцин центра, а захоронения в ядерной шахте, наша власть, при всем ее прагматизме, идейные наследники этих господ.
  73. Комментарий был удален.
    1. +3
      21 июля 2018 15:19
      Проблема не в количестве работающих на одного пенсионера. Проблема вот в этом:
  74. +3
    21 июля 2018 12:22
    Первым делом надо вносить изменения в экономическую политику России. Надо строить производства, создавать рабочие места, чтобы молодежь и самозанятые могли работать на производстве и платить налоги в пенсионную систему. Президент-же с правительством идут по другому пути, они повышают пенсионный возраст, чтобы не платить пенсию людям, достигшим пенсионного возраста в 60 лет. Идут постоянные ссылки на практику европейских стран, только когда заходит разговор о практике европейских стран в области заработной платы, то они в рот воды набирают.
  75. 0
    21 июля 2018 12:27
    Подавляющее большинство комментаторов не имеет чёткого представления о пенсионной системе в РФ и не способно увидеть экономические реалии. Заявления в адрес властей совершенно безответственны. Будущие пенсионеры готовы поломать страну.
    1. +6
      21 июля 2018 13:24
      А повышение цен на бензин? А повышение ЖКХ? А НДС? А ещё куча целевых поборов? И всё это практически в одно время. Значит кто не доволен, готовы поломать страну? А болтовня гаранта про ошибочку при расчётах цены на нефть? И кто-то пострадал из-за ошибки? А цены назад вернули? Народец наверное не имеет чёткого представления об экономике, поэтому надо молчать? Раз всё плохо и нет денег, значит и для депутатов нет денег. Всех на общественный транспорт пересадим для начала. Или это противоречит законам экономики? А сколько было ПНФ десять лет назад и сколько осталось сейчас? И куда из них делись деньги?
  76. +4
    21 июля 2018 12:47
    Цитата: Boris55
    За внутреннюю политику отвечает премьер. Именно он планирует бюджет, а его дума его утверждает.
    Царь (Путин) определяет общее направление изложенных в "Майских указах" . К "Майским указам" притенении есть? Претензий нет! Так почему бочку на Путина катим, а не на Медведева с его Думой?

    ----------------------------
    Ещё раз, президент отвечает за все, в том числе и за соблюдение Конституции, которое назначенное им Правительство Медведева пытается нарушить, выполняя указивки МВФ. Так что перестаньте глупости писать об "ответственности за внутреннюю политику Медведева". В таком случае Сталин тоже не отвечал за внутреннюю политику и "репрессии" вообще ни на его совести. Надоели уже эти охранительские байки про "доброго Путина".
  77. +8
    21 июля 2018 12:51
    Цитата: Boris55
    Читайте Конституцию РФ. Единороссы дорвавшиеся в таком количестве в Думу, ни кого другого бы на распил бюджета страны не утвердили.

    ------------------------------
    Вы вообще в истерике как-то утихомирьтесь. После выборов 2015 года Путин побежал первым делом поздравлять "Единую Россию".

    "Добрый" Путин и злая "Единая Россия". Но вам все божья роса. Медведев называет Путина основателем "ЕР".
    1. 0
      21 июля 2018 14:19
      Цитата: Altona
      После выборов 2015 года Путин побежал первым делом поздравлять "Единую Россию".

      А как же иначе? Народ доверил жизнь свою ЕР, Путину с ними работать. Зачем же со скандала начинать и обижать граждан страны, сделавших свой выбор?
      Медведев называет Путина основателем "ЕР".

      И это чистая правда, вот только от той ЕР в её рядах мало кого осталось.
      1. 0
        22 июля 2018 12:39
        Цитата: Boris55
        А как же иначе? Народ доверил жизнь свою ЕР, Путину с ними работать. Зачем же со скандала начинать и обижать граждан страны, сделавших свой выбор?


        А перед выборами зачем поддерживал?
        Если речь идет о чистой дипломатии, слова - "граждане проявили политическую зрелость"(с) выглядят странно. Народ, пока мы будем обманывать себя ничего не поменяется. Экономически это одна команда.
  78. +2
    21 июля 2018 13:15
    А почему-то никто из чиновников не озвучил профит, который получит государство от нереализованных льгот, которые могли бы получить несостоявшиеся пенсионеры. Так бы люди получали бесплатный проезд, бесплатные лекарства, скидки по ЖКХ. Это какая же сумма по всей стране!
  79. +3
    21 июля 2018 13:32
    2017 год: "Текст скопирован с сайта Nalin.Ru.
    При размещении в соцсетях необходима ссылка на первоисточник.
    При размещении в других СМИ требуется разрешение редакции "На Линии" или полное соблюдение Правил использования материалов интернет-издания "На Линии"

    С начала лета ЦБР уже закачал в "Открытие" 333 млрд рублей в виде кредитов репо, чтобы покрыть бегство корпоративных клиентов и частных вкладчиков, забравших в сумме больше трети всех средств со счетов. "Открытие" проведет допэмиссию акций, ЦБР их выкупит, став владельцем не менее 75% акционерного капитала банка. Для спасения абсолютно частного банка придется "напечатать" огромную сумму - 830 млрд рублей. А с учетом уже осуществленных вливаний в банк сумма может достигать 1,2 триллиона рублей. Ряд российских частных финансовых компаний имеют тесные деловые связи друг с другом. Крах одной из них может привести к возникновению эффекта "карточного домика". Так что кризис в который раз зальют деньгами. Запуск печатного станка естественно скажется на курсе рубля и инфляции. Инфляционный налог заплатят все от грудных младенцев до нищих пенсионеров. Так сказать – меньшее из зол.

    Однако на ум приходят не самые приятные мысли. Как известно, из-за кризиса правительству пришлось принять решение об изменении порядка индексации пенсий. Пенсии должны ежегодно увеличиваться на уровень инфляции предыдущего года. Однако непростая экономическая ситуация вынудила чиновников отказаться от полной индексации выплат. В 2016 году она составила лишь 4% при инфляции в 12,9% годом ранее. В 2017 году власти все же вернулись к индексации пенсий по закону. В феврале выплаты увеличились на уровень инфляции 2016 года — 5,4%. На это правительство выделило 706 млрд рублей. Почти в два раза меньше, чем на спасение Открытия."
  80. +3
    21 июля 2018 13:34
    Т.е. для спасения частных раздолбаев и жуликов деньги легко находятся!
  81. +2
    21 июля 2018 13:43
    Президент России впервые за продолжительное время прокомментировал инициативу правительства по пенсионной реформе. Напомним, что кабмин продвигает повышение пенсионного возраста для граждан страны - на 5 лет для мужской части населения, на 8 лет - для женской.

    А что там у … Украинцев?
    На Украине установлен возрастной критерий для пенсионеров – 60 лет

    PensiaGid.ru›vozrast-pensionerov-ukrainy.html
    Выводы напрашиваются сами собой...
    1. 0
      21 июля 2018 15:14
      Только вот пенсии на Украине будут с каждым годом, всё меньше и меньше.
      1. +3
        21 июля 2018 15:21
        А у нас все больше и больше fellow
        1. 0
          21 июля 2018 19:13
          А у нас больше - 1000 рублей в год, а там может повезёт цена на баррель поднимется до 100 и тогда и до 3000 в год повышаться будет.
          1. +1
            21 июля 2018 23:35
            «По делам их узнаете их». (Матфей 7:20)
  82. +2
    21 июля 2018 13:51
    Но зато Украина вот-вот развалится, у неё экономика на ладан дышит, у них чиновников в мусорные баки засовывают, их МВФ душит. Вот у нас другое дело! Мы на подъёме!
    1. 0
      22 июля 2018 14:49
      Цитата: edasko
      у них чиновников в мусорные баки засовывают

      Это пример для подражания? laughing
  83. +2
    21 июля 2018 14:11
    ничего не лопнет ,Просто счетовод не имеет алтернативы поставили мальчикНазаров вс) с канадским образованием учить россиян выживать . Объявите конкурс экономических моделей по параметрам и дайте гранты на это дело. и уверен что русские экономисты на порядок умнее канадских сказочников. Как на оборонку так гранты находят а как страну от нищеты в период до пенсии сохранить так тут только пацан выращенный смурным Кудриным. Просто стыдоба. Вот в донецке треха на месяц .не скулим . а вы по москвичам Луну правите . потерпите и диму копать картошку пошлите, может Тору выкопает
  84. +5
    21 июля 2018 14:32
    saturn.mmm,
    Цитата: saturn.mmm
    1.Зарплата генсека была 1500р.в месяц.(Л.И.Брежнева)2.Зарплата Члена Политбюро - 1200р.в месяц(их было около 16-20 чел)3.Зарплата кандидата в Члены Политбюро - 1000р.4.Зарплата секретаря ЦК КПСС-800р. в месяц.5.Зарплата министра - 800р.в месяц.6.Зарплата первого секретаря райкома была 250р.

    По окончании техникума и уехав по направлению в г. Ноябрьск, ЯНАО, в те времена, когда они получали такую зарплату, в далеком 1982 году, я работая по 5 разряду на строительстве нефтепровода, получал от 800 до 860 рублей в месяц, а в 1983 году, заняв 1 место в профессии по главку, получив за это 6 разряд и став бригадиром, стал получать до 1500 рублей... вот такая вот зарплата была в советском союзе...
    1. +1
      21 июля 2018 19:07
      Цитата: Telur
      По окончании техникума и уехав по направлению в г. Ноябрьск,

      Мой сосед работая на скрейпере получал 700 рублей и это в БССР.
    2. 0
      22 июля 2018 14:52
      А вся страна получала 120 р - это ИТР, а гегемон и того меньше.
      1. 0
        22 июля 2018 17:28
        Цитата: 123456789
        А вся страна получала 120 р - это ИТР, а гегемон и того меньше.

        Не правда, не вся страна.
        В 5, 6, 7 классе, я работая летом на каникулах разнорабочим, получал по 72 рубля, в 8 классе грузчиком в соседнем гастрономе 120 рублей.
        Мои мать и отец, работая в школе учителями, получали от 220 до 260 рублей в зависимости от количества уроков и внеклассных занятий.
        В 1980 году на полугодовой практике, на строительстве продуктопровода "Горький-Новки" во Владимирской области, работая в бригаде изолировщиков "шпульными мастерами" получали 420 - 460 рублей в месяц.
        Нормально люди получали в СССР, нормально.
        И когда Горбачев стал генсеком, примерно до 1987 года все нормально было (ну кроме борьбы с алкоголем).
        1. 0
          22 июля 2018 18:19
          Средние зарплаты в советский период с 1960 по 1990 г.
          Год
          Ср. з/п (руб.)
          Год
          Ср. з/п (руб.)
          Год
          Ср. з/п (руб.)
          Год
          Ср. з/п (руб.)


          1960
          73,1
          1968
          110,9
          1976
          154,2
          1984
          193,2
          1961
          77,1
          1969
          115,6
          1977
          159,1
          1985
          199,2
          1962
          80,9
          1970
          121,2
          1978
          164,4
          1986
          206,1
          1963
          82,4
          1971
          125,6
          1979
          168,4
          1987
          214,4
          1964
          86
          1972
          130,4
          1980
          174
          1988
          233,2
          1965
          92,5
          1973
          136,2
          1981
          178,3
          1989
          263
          1966
          97,2
          1974
          143,2
          1982
          184
          1990
          303
          1967
          102,5
          1975
          148,7
          1983
          188,3

          http://www.45-90.ru/articles/vsyo-o-raschyote-pen
          si/srednemesjachnye-zarabotnye-platy-s-1960-po-20
          01-g.html
  85. Комментарий был удален.
  86. +1
    21 июля 2018 15:52
    Цитата: saturn.mmm
    1.Зарплата генсека была 1500р.в месяц.(Л.И.Брежнева)
    2.Зарплата Члена Политбюро - 1200р.в месяц(их было около 16-20 чел)
    3.Зарплата кандидата в Члены Политбюро - 1000р.
    4.Зарплата секретаря ЦК КПСС-800р. в месяц.
    5.Зарплата министра - 800р.в месяц.
    6.Зарплата первого секретаря райкома была 250р.

    Зарплата ген. директора нашего завода в 1988 г. - 320 рублей.
  87. +3
    21 июля 2018 16:23
    По словам президента Российской Федерации, лично ему "не нравится ни один из вариантов повышения пенсионного возраста".

    Ну вот нарисовался наконец Непричемыш. О вариантах говорит. Их оказывается несколько. А по ящику с трубадурами показывают, что вариант один,65/63. И "за" него уже проголосовали в первом чтении. Конкретики от ВВП,как всегда -ноль. Ну не нравится тебе вариант, так прямо и скажи - вето наложу. Ан нет. Ни два ,ни полтора. И что то слабо верится,что прежде чем параллельно с футболом, объявить благую весть об отмене пенсий , путина в известность не поставили.
  88. +4
    21 июля 2018 16:29
    Цитата: Dashout
    А В.В.Путину стыдно должно быть повторять за либералами эту билиберду!
    А В,В,Путин-кто?!!!!Он плоть от плоти и кровь от крови либерал и западник.Он изначально ставленник либерального олигархата и они в нём не ошиблись.Объявленная им цифровизация и роботизация сократит рабочие места,пенсионная реформа плюс повышение НДС,НДФЛ сократит количество населения.Вот вам и западная программа по уничтожению народа России в действии.А саму Россию с её ресурсами можно и продать выгодно,чем Путин и преданный ему олигархат думают обеспечить себе прекрасную старость,где-нибудь в Испании или на Бали,но так,что бы ядерная кнопка у них осталась,как гарантия безопасности.
  89. +3
    21 июля 2018 16:59
    “Президент РФ: Если изменений не вносить, пенсионная система может лопнуть”

    Это он кому сказал? Нам, рядовым гражданам? А мы тут причем? А ТЫ для чего вновь назначил это …… правительство Медведева? Похоже, как раз для проведения подобных «непопулярных» решений. Нет денег для выплаты пенсий? Есть варианты, о которых знают все, кроме ТЕБЯ и Правительства, разумеется. Например: прогрессивное налогообложение, которое существует во всех развитых странах мира; налог на сверхприбыль, и т.д. Но у нас нельзя трогать богатых. А вдруг рухнет экономика! Как можно! И вопрос в очередной раз будут решать за счет нищего народа.
    Голосовали за Путина, стадо баранов? Получите и распишитесь!
    И вообще, почему появился этот вопрос? Нет денег в пенсионном фонде? И где же уголовное расследование? Сумма ущерба, виновные и т.д. Об этом власть скромно умалчивает.
    PS
    Несколько лет назад читал, как в одном из сельских районов нашей области три мужика украли в колхозе два мешка картофеля с целью обмена его на самогон. Попались и им дали по 2 года тюрьмы. Групповое преступление против общества, по предварительному сговору.
    Вот такой он, наш суровый и справедливый закон.
  90. +2
    21 июля 2018 17:09
    С этим единоросским шалманом ,повышай-не повышай пенсионный возраст итог будет один: как всегда обуют всех и скажут, что это для нашего же блага...
  91. Комментарий был удален.
  92. +3
    21 июля 2018 17:41
    Постепенно к этой мысли подталкивает,имею ввиду гребаную реформу,мол я не хочу но надо,я не я лошадь не моя,затем народ привыкает и успокаивается.Дальше не переводимый деаматический оборот.
  93. +3
    21 июля 2018 18:05
    Как может наполниться ПФ, если работодатели платят налоги с копеешных зарплат? Платят 30 тысяч, из них белой части только треть.
    Неужели никак "умные" человеки дотумкать не могут? Или не хотят...
    1. +1
      21 июля 2018 19:15
      Проблема не только в этом, в России 10 триллионов рублей, переходят из кармана в карман, вообще без каких либо налогов.
  94. +5
    21 июля 2018 18:54
    saturn.mmm,
    Уважаемый Михаил, меня из Ленинграда перевели работать в Минрадиопром СССР в 1978 году Руководителем 6 ГУ. Мой оклад был 600 рублей в месяц (остался партбилет с этими цифрами). Министр имел оклад 2000 рублей. Но мне полагалась и месячная премия, Министру нет. Я уже имел ученую степень д.т.н., но за это не полагалось надбавки, как и за Звание "Лауреат Гос премии СССР". Это тоже я уже имел..
  95. Комментарий был удален.
  96. +2
    21 июля 2018 19:46
    То, что будет завтра представляется с большими натяжками. Нас все время пытаются обмануть и обманывают рисуя радужные или безрадужные картины в несколько отдаленном будущем, пытаясь решить некие сиюминутные проблемы. В том числе и пенсионная реформа. Не создав должной базы, начинают, как говорится, с последнего, т.е. с увеличения пенсионного возраста не на год и не два, а сразу 5 или, там 8. Чего стесняться? Между тем, качество медицинского обслуживания падает за счет проводимой в отрасли оптимизации и, разумеется, разделения на платную и бесплатную части, т.е. выведя материальную мотивацию на первый план работы учреждений.
  97. 0
    22 июля 2018 11:49
    Например,
    Есть ещё "еврейский" фактор...
  98. 0
    22 июля 2018 16:13
    Если не нравится , пусть предложат альтернативную реформу! А простое поднятие возраста -это не решение вопроса. Мое предложение- взятые обязательства перед народом России государство должно выполнить в полном обьеме. А вот лицам родившимся в 2000 году и позже, предложить самим заняться своей старостью . Счет в банке ,или негосударственный пенсионный фонд (под гарантии государства) И свободный выход на пенсию -не может человек работать из за болезни или считает , что на его пенсионном счету достаточно средств ,идет и оформляет в НПФ пенсионные выплаты , или живет с процентов банка. hi
  99. +1
    22 июля 2018 20:55
    saturn.mmm,
    Цитата: saturn.mmm
    Цитата: Logall
    А реалии таковы

    1.Зарплата генсека была 1500р.в месяц.(Л.И.Брежнева)
    2.Зарплата Члена Политбюро - 1200р.в месяц(их было около 16-20 чел)
    3.Зарплата кандидата в Члены Политбюро - 1000р.
    4.Зарплата секретаря ЦК КПСС-800р. в месяц.
    5.Зарплата министра - 800р.в месяц.
    6.Зарплата первого секретаря райкома была 250р.
    -забыли про "100" секцию и Елисеевский...
  100. 0
    23 июля 2018 08:21
    Главное что бы рожи кое у кого не лопнули в результате пенсионной реформы.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»