Узбекистан перехватил российскую АЭС у Казахстана, и не только ее

Ташкент и Москва, после почти 15 лет замороженных отношений, наконец перешли к их восстановлению. Впереди их ждут как гражданские научно-технические и энергетические проекты, так и военное взаимодействие. Как ни удивительно, но Узбекистан начинает обгонять соседний Казахстан по совместным с Россией экономическим проектам.

Узбекистан решил построить первую в республике атомную электростанцию. Контракт достался Росатому, а сама станция будет возводиться по тому же проекту, что и Белорусская АЭС. Она нужна среднеазиатской республике как воздух. Ее население растет, потребность в электроэнергии увеличивается. Сегодня Узбекистан получает более 80% всего электричества путем сжигания угля и природного газа. После постройки атомной станции, Ташкент сможет продавать ценные углеводороды Китаю и Афганистану.

В то же самое время южные регионы соседнего Казахстана испытывают дефицит в электроэнергии. Когда-то Астане тоже предлагали проект АЭС, но она отказалась, возможно не без помощи американцев.

Comments

[Vard]

Совместные экономические проекты лучший повод для дружбы.... А дружить с республиками надо... А что то американцы суетятся... По делу и без дела...

[Mamont]

В то же самое время южные регионы соседнего Казахстана испытывают дефицит в электроэнергии. Когда-то Астане тоже предлагали проект АЭС, но она отказалась, возможно не без помощи американцев.

Тони Блэр у Назарбаева главный советник ...Так что ничего удивительного нет казахи !
Этот "советник " вас казахи до юрт доведет и задача у него именно такая ..Две трети страны у вас в запустении уже , все что строили во времена СССР !

[Artur Adilov]

Цитата: Mamont

Этот "советник " вас казахи до юрт доведет и задача у него именно такая ..

Виталя, как раз нам "юрт" и не хватает Туристов некуда везти. Есть конечно "выставочные", но современным западным путешественникам подавай "аутентичность".. друг работает в туризме, поэтому немного "в теме". Вчера только его по телевизору показывали.
Давече с России приезжали студентки, очень возмущались тем, что всё как у них за Уралом. Дескать, а где верблюды, юрты и прочий степной колорит.. Кхе-кхе..

[Mamont]

ну на счет юрт я конечно переборщил (прошу прощения) А вот на счет Тони Блэра ненравится мне все это ..

[БorisovичЪ]

Интересно на чьи деньги будет строиться? Если опять в долг, то , вроде бы как не комильфо. Не желательно на старые грабли наступать опять и снова.

[Петр1]

В долг под три процента, а своим гражданам под 22, меньше нельзя банки обонкротятся.

[NordOst16]

Так это у нас традиция ещё с рождения СССР (если не раньше) свой народ доить нещадно в отличии от англосаксов которые мир доят

[Петр1]

Англосаксы завозили чёрных рабов, а у нас в России из нас делают чёрных обезьян.

[болот]

Казахстану АЭС в ближайшем обозримом будущем не нужна,пока есть дешевый уголь с Экибастуза.

[Vita VKO]

расскажи это людям в Алматы и Астане им очень нравится видеть смог над городом и дышать этой гадостью.

[болот]

Цитата: Vita VKO

расскажи это людям в Алматы и Астане им очень нравится видеть смог над городом и дышать этой гадостью.

Выберайте или дышать или замерзнуть,ведь если где то АЭС построят,думаете на электричество цена ниже станет,ни чего подобного.Еще дороже будет,ведь кредит отбивать надо.Знаете по чему в Балхаше корейцы ультро-современную ТЭЦ не построили а потому что они требовали поднятия цен на электричество,желание понятное по быстрее бабки отбить и быть в плюсе.
Посмотрим как на газ в Астане,там за 40 тенге за куб будет,в Алматы перевод ТЭЦ-2 на газ,в платежках на ком услуги отразится.
Для не понятливых 36000 тенге,100 баксов, это 1000 кубов за газ.-Цена Алматинская.

[Aasdem]

При распаде СССР у Узбекистана были хорошие шансы стать центральноазиатским "тигром" - небольшая территория, высокая численность населения,и следовательно высокая плотность, особенно в 3 х районах (Ташкент, Фергана, Бухара-Самарканд). А значит факторы дешёвая рабочая сила и концентрации, а кроме этого достаточно неплохой набор промышленности, в чем то хуже чем у Казахстана, но опять же сконцентрированной на небольшой территории. И начало было тоже перспективным - автомобильная промышленность, которой не было в Центральной Азии, и т.д.
А потом что-то пошло не так.
Поэтому если АЭС будет стартовой точкой для новой индустриализации Узбекистана, как источник дешёвой электроэнергии, то можно ожидать появления крупной региональной экономики, за которой потянутся соседние экономики, особенно это важно для северных регионов Афганистана, как источник стабильности и перспектив сотрудничества. Да и Таджикистан и Кыргызстан смогли бы сориентироваться на новый рынок, завершив советские стройки - ГЭС, алюминиевый завод, нефтехимические комплексы, лёгкая промышленность и т.д.

[Касым]

Узбекская АЭС как раз и направлена против ГЭС в Киргизии и Таджикистане. Не будет смысла строить ГЭС на горных реках - негативно скажется на водоснабжении УЗ. и КЗ..
Автор не понимет, что пишет. В КЗ пока избыток электроэнергии. Построенная ЛЭП Юг-Север может замкнуть систему элетропитания в КЗ и отключиться от ЦА-кой системы. Мы это хотели сделать, но страны ЦА оч-ч-чень попросили остаться, чтобы системы была сбалансированой - без КЗ система элетроснабженияв ЦА будет нестабильной. Например, Киргизия и Таджикистан. Они сброс воды на своих ГЭС делают зимой. Летом же берут у нас (УЗ.+КЗ).
Промышленность в Узбекистане была лучше, чем в КЗ. Взять хотя бы ТАПО им. Чкалова. В КЗ только сырье. Замкнутых отраслей не было, все было замкнуто на смежников в др. респ. СССР. Даже арматуру и гвозди не выпускали.

[болот]

Привет,слышал в одно время что нам нужны энергоблоки не большие треть мощности что Росатом может предложить.Одних ТЭЦ сейчас хватает.Даже Жамбыльская ГРЭС не работает,тупо не нужна.Другие в полмощности вырабатывают эл.энергию.

[семург]

Жамбыльская работает газ/мазут получается дорого , дешевле из экибаса энергию угольных ГРЭС перегнать по мосту север-юг. Вроде под Алматы хотели угольную ГРЭС строить , а АЭС под Алматы опасно сейсмика , в Узбекистане тоже сейсмика Ташкент был разрушен в 60 годах прошлого века.

[болот]

Знаю про это,здесь другая фигня.Россия в одно время отказалась в закупе Электроэнергии после восстановления Саянов,наши не знали куда девать свой продукт,вот решили другую ветку строить типо для ВКО но ясно что на Китай,вот начали или нет вот в чем вопрос.

[Одинокий Волк]

Цитата: семург

Жамбыльская работает газ/мазут получается дорого , дешевле из экибаса энергию угольных ГРЭС перегнать по мосту север-юг. Вроде под Алматы хотели угольную ГРЭС строить , а АЭС под Алматы опасно сейсмика , в Узбекистане тоже сейсмика Ташкент был разрушен в 60 годах прошлого века.

Салам,
Была инфра, что хотели в Улькене, на Балхаше, строить АЭС. Но так и осталось все на бумаге.

[Касым]

Салам, Болот! Избыток мощностей в 25-30% на данный момент. Вот и занимаются всякой "зеленой" мелочью.
АЭС нуждается в большом объеме воды для охлаждения - у нас только два места таких. Балхаш и Каспий. Больших рек практически нет. Конечно, кроме жидко-металлич. реакторов.
Только в СССР были развиты энергоблоки малой и средней мощности. Например, сейчас всем "крышу" двинула КР "Буревевестик" с ядерой силовой установкой. На Западе направление реакторов малой и средней мощности посчитали нерентабельными. Причем все реакторы водо-водянные. Сейчас только "репу" чешут - особенно после Буревестника.

[болот]

Цитата: Касым

Салам, Болот! Избыток мощностей в 25-30% на данный момент. Вот и занимаются всякой "зеленой" мелочью.

Еще раз Салам!
Слышал,что офигенный избыток,не куда девать.И еще блин мы ище солнечные панели экспортируем.

На счет что бы Узбекистан стал бы в энергетике не зависим от Киргизов и Таджиков,вы 100% правы,здесь главное не электричество а ВОДА!

Цитата: Касым

АЭС нуждается в большом объеме воды для охлаждения - у нас только два места таких. Балхаш и Каспий.

Балхаш уже сейчас уже вряд ли,там уже не нужно столько электричества,объемы выработки меди падают,истощение.А вот на Каспий самое то,опять та же вода.
Так что если что нужны нам маломощные реакторы.

[семург]

Мне понравилось что в конце заметки автор написал что Казахстан отказался от стройки АЭС под нажимом Вашингтона , ага а Узбекистану Вашингтон разрешил . Вот реально крыша дымит у некоторых авторов.

[болот]

Цитата: семург

Мне понравилось что в конце заметки автор написал что Казахстан отказался от стройки АЭС под нажимом Вашингтона , ага а Узбекистану Вашингтон разрешил . Вот реально крыша дымит у некоторых авторов.

Вестенгауз или кто там Японцы,такой реактор предложили,что блин на весь Казахстан хватит,да и под 2-3% лиж бы северному соседу насолить.Но он нам на фиг не сдался,даже и имеющийся от Росатома.Потребность низка.

[Artur Adilov]

Цитата: болот

Но он нам на фиг не сдался,даже и имеющийся от Росатома.Потребность низка.

Кстати да, у нас тут такой прожект зарубили ДБ.

"Из навоза - биогаз, из биогаза - электроэнергия"
Костанайский предприниматель запустил в этом году установку по переработке коровьего навоза в биогаз. Он хочет начать и производство электроэнергии, однако жалуется на бюрократию.
Предприниматель Серик Кажиев из Карасуского района Костанайской области в 2009 году привез в Казахстан оборудование по переработке коровьего навоза в газ метан, из которого затем образуется электроэнергия.
60 ПРОЦЕНТОВ НАВОЗА — ГАЗ
— Технология получения биогаза в Европе применяется в течение 30 лет. Там в основном используют свиной навоз. Это первая в Казахстане установка по получению биогаза, — говорит предприниматель Серик Кажиев.
Кажиев рассказывает, что на установку оборудования было потрачено полтора года. Привезти этот аппарат было инициативой его компании. Эта мысль пришла в 2008 году по время выставки в Германии.
— У нас есть около пяти тысяч крупного рогатого скота. Одна корова ежегодно оставляет до девяти тонн навоза. В год нам требуется 16 тысяч тонн навоза. Смешивая навоз с водой, закладываем его в два ферментатора в установке. Пока мы получаем только газ метан. 60 процентов навоза — это газ. Есть два импортных двигателя, которые работают за счет газа, затем при помощи двух генераторов превращаем его в электроэнергию, — говорит Серик Кажиев.
По словам Кажиева, цена установки, привезенной из Украины, — 400 миллионов тенге. Он говорит, что в стране есть и другие установки по производству биогаза, однако все они самодельные и небольшие.
Аппарат, который сейчас производит газ из навоза, работает не в полную мощность.
— Когда привезли аппарат, никто не знал, с какими проблемами придется столкнуться. Нет разрешения на самостоятельное получение энергии. Говорят, то один документ нужен, то другой, так и тянется всё, — говорит Кажиев.У аппарата, который запустили в этом году, по словам Кажиева, мощность ежегодной выработки электроэнергии составляет три миллиона 752 киловатт, чего достаточно, чтобы обеспечить электроэнергией саму компанию да еще несколько поселков. Компании предпринимателя ежегодно требуется один миллион 200 тысяч киловатт. При получении разрешения на производство электроэнергии оставшуюся часть энергии можно продавать энергетическим компаниям, делится своими планами предприниматель.

Он считает свой аппарат экологически и экономически выгодным и надеется, что в ближайшие несколько месяцев будет решен вопрос, связанный с техническими проблемами.
ГОРОДУ — ПРИРОДНЫЙ ГАЗ, ГЛУБИНКАМ — БИОГАЗ
По словам эколога Мусагали Дуамбекова, получение газа посредством установки по производству биогаза — выгодное дело, однако фермеры этим не занимаются.
— Может быть, электроэнергия для них дешевле, чем переход на такие технологии. Поэтому в стране технология использования биогаза развивается не интенсивно. Только некоторая часть фермеров поддерживает эти начинания, — говорит эколог.
По словам эколога, установки биогаза могут производить газ и электроэнергию, необходимые только для одного хозяйства.
Некоторые компании по продаже аппаратов биогаза привозят их из Китая, некоторые предлагают украинские аппараты.
МИНИСТЕРСТВО ТОЖЕ ЗАНЯТО НАВОЗОМ
По словам Марата Калиаскарова, заместителя генерального директора Казахского научно-исследовательского института по механизации и электрификации сельского хозяйства, разговоры об установках биогаза в Казахстане ведутся с 1990-х годов.
— Исследования в этом направлении во всем мире ведутся издавна. В Индии, Китае, Америке хорошо поставлено дело по быстрому использованию навоза, накапливающегося в большом количестве, — говорит Марат Калиаскаров.
По его словам, правительство, министерство сельского хозяйства, государственная компания «КазАгроИнновация» уделяют достаточное внимание этой сфере, ведется работа по 42 бюджетным планам.
— Работа была начата в прошлой трехлетке. Возле сооружений с крупным рогатым скотом, установив биореакторы в пять кубов, предназначенные для переработки навоза, мы провели ряд исследований. Теперь в планах стоит увеличение объемов этих биореакторов, — говорит Марат Калиаскаров.
Специалист говорит, что биореакторы, которые выпускаются сейчас, предназначены для исследовательских работ и поэтому их цена еще не определена, но она будет дешевле, чем на импортные установки.
По словам Марата Калиаскарова, сейчас казахстанские фермеры проявляют интерес к биореакторам, только необходимо предварительно проводить хорошую разъяснительную работу в селах.
Представитель научно-исследовательского института говорит, что не знает о проблеме костанайского предпринимателя Серика Кажиева, однако, если это необходимо, обещает оказать помощь.
По словам сотрудника пресс-службы министерства сельского хозяйства, в их ведомстве также не в курсе проблем бизнесмена Серика Кажиева из Костанайской области.

[болот]

Цитата: Artur Adilov

Кстати да, у нас тут такой прожект зарубили ДБ.

Так у нас столько навоза нет,у нас скотина пасется,кто будет это все собирать.
Три месяца не в счет,это удобрения.Биогаз,метан,кажется под рукой но он блин не рентабелен.Вот даже у Киргизов спросите..20 лет надо оплачивать установку.И то она максимум покроет от 10-20 домохозяйств.
У моих родных,весь навоз уходит на удобрение,ина че скот по зиме кормить не чем будет.

[Artur Adilov]

Цитата: болот

Так у нас столько навоза нет,у нас скотина пасется,кто будет это все собирать.
Три месяца не в счет,это удобрения.Биогаз,метан,кажется под рукой но он блин не рентабелен.

На севере РК немного по другому. Зима долгая - дерьма хватает Хороший знакомый даже выходил на фирму выпускающую небольшие установки. Хотел по гос/программе льготный кредит под это дело получить. Сказали лучше не лезть, это дескать "для своих" - завязанных на акимат..

[болот]

Да вся ценность нашего мяса в отгонном животноводстве,скот на месте не болеет,иначе антибиотики и допинг для роста мышечной массы.
А для крестянских хозяйств нужны ветро-генераторы,да же для отгонников.С пиковой мощностью до 10 Квт ,да солнечные панели,плюс спутниковое телевидиние и интернет,да и спутниковая связь.Если что в больничку да на вертолете.

Блин,сам для родных кое что сделал,благо Билайн и Актив частично их бригаду покрывает,да радиостанции им передал,хоть с основным селом могут связаться,если что.Электричество у них есть но PIT,6.3 Квт электростанцию подарил.Да много ище чего.Там у них Отау ТВ и Радуга.

[Касым]

Если нам и строить АЭС, то на быстрых нейтронах (эксперим. БН-350 стоял на Каспии). Там охлаждения за счет натрия, т.е. жидкометаллический (температура плавления метал. выше темп. кипения воды). Вода нужна, но не в таких объемах. Сейчас в РФ (Белоярская АЭС) заканчиваются все научно-практические изыскания. Это уже новое поколение реакторов.
Помните АПЛ проекта 705, Лира. Высокой скоростью отличалась. Вот там и стояли жидкометал. реакторы... Мощность, наверняка, определяется кол-во ТВЭЛов в реакторе. В Лире были 2 атом. турбогенер. установки. Т.е. малой мощности.
Если есть закнутая энергетич. система, то нет разницы где располагать станцию.

[болот]

Цитата: Касым

Если нам и строить АЭС, то на быстрых нейтронах (эксперим. БН-350 стоял на Каспии).

Это не тот что нарабатывал плутоний?

[Касым]

Тот самый. Потом были БН-600 и БН-800. В них гораздо большая часть урана-238 трансформируется в плутоний.

[болот]

Цитата: Касым

Тот самый. Потом были БН-600 и БН-800. В них гораздо большая часть урана-238 трансформируется в плутоний.

Так надо нам по проще а то блин ище и бомбить начнут.

[Касым]

Так плутоний очень дорогой. Так что ... Информация секретная, но это очевидно.

[NF68]

Цитата: Касым

Автор не понимет, что пишет. В КЗ пока избыток электроэнергии.

Пока это потому что промышленность в Казахстане порядком подразвалили, а когда начнут выходить из строя построенные еще во время СССР тепловые и гидроэлектростанции, то тогда электрожнергии может быть оказаться мало. Или если в Казахстане постепенно начнут, пусть даже вместе с Россией или и Китаем, восстанавливать ранее разграбленные предприятия или строить новые, то тогда могут возникнуть проблеммы с электроэнергией. Или если воды в Иртыше-сразу 3 самых крупных в Казастане ГЭС и в притоках Иртыша или в реках на Юге Казахстана летом будет слишком мало? То тогда могут возникнуть проблеммы.

[болот]

Цитата: NF68

Или если воды в Иртыше-сразу 3 самых крупных в Казастане ГЭС и в притоках Иртыша или в реках на Юге Казахстана летом будет слишком мало? То тогда могут возникнуть проблеммы.

В 2008 году заходил отцу,КАЗНИИ Энергетики им. Чокина,смотрю они диски мастерят довольно хитрые,оказывается разгрузки на упорные подшибники для генераторов.Для Шульбинской ГЭС а разработали их там.Сам в шоке,как это так и без старшего брата-Казах и Кореец инжинера а это простая мелочь и до сих пор в строю.

[Касым]

Николай, достаточно сказать, что уровень ВВП КазССР преодолен в начале этого десятилетия. Там у правительства куча программ, как отраслевых (вкл. энергетику), так и масштабных. Например, Программа Индустриализации, действующая с 2009г.. Прошла первая пятилетка с неоднозначными результатами. Не хватает длинных кредитов - для этого недавно открыли Междун. Фин.Центр (по примеру Дубай), действующий по англ. праву и с англ. экон. судом. Принимают участие НАСДАК, Шанх.фонд. биржа, МФЦ Дубаи и Сингапура, и еще 50 транснац. компаний. Митсубиси, например, решила вложиться в сел.хоз.КЗ. По программе "Один пояс-Один путь" (Шелк. Путь) КНР инвестирует в 51 промышл. объект - 6 построены, около десятка в процессе, остальные на стадии планирования.
Что касается энергетики, то "отвечает" КЕГОК (KEGOC), Самрук-Энерго, ЦАЭК и т.д.. Например, ветрян. и солнечн. электрост. уже вырабатывают 120 МВт.. На Экибастузе проведена модернизация в 2008г. с установкой новых соврем. фильтров. (очистка более 90% выбросов). До 20г. модернизация генераций и теплоснабжения на Павлодарской, Петропавловской и Экибастуз. ТЭЦ. Например, в Петропавловске ТЭЦ-2 введен в эксплуат. турбоагрегат №5 и котлоагрегат№12 на 62МВт и 50т. пара в час, теперь на ТЭЦ-3 до конца года на турбоагрегат№6 модерниз. с увелич. мощности на 20МВт... Под Алма-Атой новая ГРЭС Мойнакская на 300МВт.. На попутном газе несколько станций ввели... Каскад Каратальских ГЭС (1,2,3,4), Каскад ГЭС на Иссыке(1,2,3), Каскад ГЭС на Лепсы, Мерке, Тургень и т.д.. Они маломощные, но достаточны для местных нужд. Очень многие ТЭЦ модернизированы. То есть генерация с советских времен увеличена.
Но есть и проблемы, т.к. как Вы правильно заметили есть станции с советских времен, которые надо модернизировать. По ним есть программы, как с государственным, так и частным инвестированием.
Есть планы и по строительству новых мощностей. Но пока большой нужды в них нет. Например, на Экибастузе с РФ. Но даже россияне считают, что нужды пока нет. По АЭС уже лет 20 ведут "базар"... В Экибастузе уголь дешевый из-за открытой добычи (не шахты).

[NF68]

Цитата: Касым

Николай, достаточно сказать, что уровень ВВП КазССР преодолен в начале этого десятилетия. Там у правительства куча программ, как отраслевых (вкл. энергетику), так и масштабных.

В первую очередь это добыча и вывоз за рубеж сырья и энергоресурсов и ничего этого Казахстан не смог бы добиться своими силами. Без западных/российских технологий, оборудования и высоквалифицированных специалистов мало что получилось бы.

В Экибастузе уголь дешевый из-за открытой добычи (не шахты).

Я там был проездом. Но для населения ВКО возникла другая проблемма: этот уголь не идёт для печного отопления частных домов, а уголь вот с этого месторождения:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%
D0%B0%D0%B6%D1%8B%D1%80%D0%B0

в большом количестве стали закупать россияне и по более высокой цене чем могут себе позволить большинство жителей ВКО имеющих частные дома. И у населения ВКО ранее закупавших этот уголь возникли большие проблеммы, а зима не за горами.

[Касым]

Николай, идет газофикация страны. Несколько лет назад начали юг. Сейчас заканчивают по деревням, города закончили. С этого года начали Центральный Казахстан, вкл. Астану. Охват 2,7 млн. человек.

[NF68]

Цитата: Касым

Николай, идет газофикация страны. Несколько лет назад начали юг. Сейчас заканчивают по деревням, города закончили. С этого года начали Центральный Казахстан, вкл. Астану. Охват 2,7 млн. человек.

Астана она и есть Астана. Как никак, а она столица и потому её и должны обустроить в первую очередь. А очень даже не бедный восток Казахстана пока в пролёте. Слишком уж большие расстояния от крупных месторождений газа. А морозы на востоке добрые. До -40 С и ниже в январе в обычное дело. Да и декабрь с мартом тоже очень холодные бывают.

[Касым]

КазТрансГаз. Программа до 30г.. Потребление увеличат в 2 раза (с 9 млрд. до 18млрд; сейчас 13млрд.). До 20г. 9 регионов, модерн. и строит. 7т.км. газопроводов.
Самые проблемные останутся 3 региона, где решение пока не приняты. СКО, ВКО и Павлодарская область. Остальные будут свыше 90% газофицированы. Проблема в том, что с РФ есть проект прокладки по этим областям магистрал. газопровода в КНР (даже Злой Партизан здесь писал, он имеет отношение к этому) - если реализуют, то проблем не будет. Если нет, то сами будем выворачиваться (тянуть с Оренбурга - там с нашего Карачаганака перерабатыв. газ; либо используем российский). Писал, что в Газпроме одно место за КЗ в составе директоров, т.е. полное взаимопонимание. С Ташкентом и Туркменбаши тоже - использованный нами их газ, отдаем в трубу Газпрома - будут палки в колеса совать, то отберем мощности на КНР. Думаю они это прекрасно понимают.
Я по-моему писал, что в КНР проложены 3 МГП с Узб. и Турк. ч\з КЗ за наш счет (55млрд. кубов в год на КНР). А с зап.КЗ в конце года кинули до них еще одну МГП с 8 перекач. станциями. Поэтому сами уже не зависим от Туркмен. и Узбекист. по югу. А надо будет, то уже имеем опыт строить МГП и можем осилить оставшиеся областя - надо только определиться откуда будем запитывать. Есть еще вариант - за наш счет российский МГП "Алтай" в КНР протянуть по нашей территории - НАН на одной из встреч предложил лично ВВП. КазТранГаз ждет как определиться Россия.
Одним словом, угля уже так много не надо, как было при Союзе.

[NF68]

Цитата: Касым

КазТрансГаз. Программа до 30г.. Потребление увеличат в 2 раза (с 9 млрд. до 18млрд; сейчас 13млрд.). До 20г. 9 регионов, модерн. и строит. 7т.км. газопроводов.
Самые проблемные останутся 3 региона, где решение пока не приняты. СКО, ВКО и Павлодарская область. Остальные будут свыше 90% газофицированы. Проблема в том, что с РФ есть проект прокладки по этим областям магистрал. газопровода в КНР (даже Злой Партизан здесь писал, он имеет отношение к этому) - если реализуют, то проблем не будет. Если нет, то сами будем выворачиваться (тянуть с Оренбурга - там с нашего Карачаганака перерабатыв. газ; либо используем российский). Писал, что в Газпроме одно место за КЗ в составе директоров, т.е. полное взаимопонимание. С Ташкентом и Туркменбаши тоже - использованный нами их газ, отдаем в трубу Газпрома - будут палки в колеса совать, то отберем мощности на КНР. Думаю они это прекрасно понимают.
Я по-моему писал, что в КНР проложены 3 МГП с Узб. и Турк. ч\з КЗ за наш счет (55млрд. кубов в год на КНР). А с зап.КЗ в конце года кинули до них еще одну МГП с 8 перекач. станциями. Поэтому сами уже не зависим от Туркмен. и Узбекист. по югу. А надо будет, то уже имеем опыт строить МГП и можем осилить оставшиеся областя - надо только определиться откуда будем запитывать. Есть еще вариант - за наш счет российский МГП "Алтай" в КНР протянуть по нашей территории - НАН на одной из встреч предложил лично ВВП. КазТранГаз ждет как определиться Россия.
Одним словом, угля уже так много не надо, как было при Союзе.

Когда еще всё это сделают. Строить нужно очень много и опять всё упирается в эти огромные расстояния. находились бы на востоке Казахстана газовые месторождения, всем этим в ВКО уже давно бы занимались. Даже в очень не бедной и сравнительно не большой по площади Германии на постройку 3-х основных высоковольтных ЛЭП для поставок электроэнергии с севера в центр и на юг страны отводят примерно 8 лет.

Правда надо признаться что очень много времени при этом уйдёт на разного рода согласования.

https://book.energytransition.org/ru/node/24

[Касым]

Николай, но не сидеть же и ждать, когда с потолка все свалиться. МГП (4 ветки) за 10лет построили. У КЕГОК куча проектов по ЛЭП. Там даже финансирование с пенсионных фондов идет. Если память не изменяет, то сейчас заканчивается (с12г) Север-Восток-Юг. "Экибастуз-Семей-Усть-Камен.", "Семей-Актогай-Талды-К.-Алма." 1700км. с 500кВ и 220кВ соответственно.

[NF68]

Цитата: Касым

Николай, но не сидеть же и ждать, когда с потолка все свалиться. МГП (4 ветки) за 10лет построили. У КЕГОК куча проектов по ЛЭП. Там даже финансирование с пенсионных фондов идет. Если память не изменяет, то сейчас заканчивается (с12г) Север-Восток-Юг. "Экибастуз-Семей-Усть-Камен.", "Семей-Актогай-Талды-К.-Алма." 1700км. с 500кВ и 220кВ соответственно.

Так я и не предлагаю сидеть и ничего не делать. Я упомянул что проблеммы, и это серьзные проблеммы, уже возникли, а зимы ждать не будут пока эти проблеммы решат.

[болот]

Там в ВКО где то газ добывают,наши с китайцами,почему на обогрев не пустить.
Хотя цена,у меня 36 с тиинами за куб.Зима холодная была,1000 кубов на жег в один месяц,да и уголь пришлось в мешках брать по 1500 тенге,баню топил да дом подтапливал.Просто с Сентября уголь исчез,мало тогоон был по 24 тысяч тенге за тонну,плюс доставка.А когда саммит в Алмате проводили он на угольных базах изчез,за то воздух очистился.И это в 800 метрах от линии города.

[болот]

Цитата: NF68

Однако вся проблемма в том, что это месторождение находится под не большим селом и власти решили не ликовидировать этот посёлок. То ли запасы угля там не велики, то ли еще что то. Сейчас ведутся исследования залежей угля около Усть-Каменогорска. Но опять таки не ясно когда там начнут добывать уголь и про запасы угля пока еще мало что сообщают..

Да не будут поселок уничтожать,будут инвестора искать это по нашему А так для бытовых нужд три сорта угля есть,Карагандинский-очень много жара и долго,Кара-Жара,не знаю месторождение, горит медленно и жаркий-самое то но много золы и Шибаркуль-дров не надо ,горит быстро ярко но мало тепла.И все сейчас дорого.
Да и на газ нет смысла надеятся,он низкокаллоринный,пришлось по зиме две печи перенастраивать.
Сам удивляюсь как не вымерзли,электричеством сейчас без ночного тарифа очень дорого подтапливать.

[Шалтай]

Цитата: Aasdem

небольшая территория, высокая численность населения,и следовательно высокая плотность,

Намного больше Германии территория , плотность населения примерно вчетверо меньше .

Цитата: Aasdem

а кроме этого достаточно неплохой набор промышленности, в чем то хуже чем у Казахстана

Разве что природных ресурсов намного меньше , но узбеки как собирательный образ единственные в СА , кто до русских имел собственную промышленность . Среди них есть немало людей , кто в состоянии учиться работать .

Цитата: Aasdem

И начало было тоже перспективным - автомобильная промышленность, которой не было в Центральной Азии,

Да неужели так таки и не было ? Другие ее развалили .

Цитата: Aasdem

Поэтому если АЭС будет стартовой точкой для новой индустриализации Узбекистана, как источник дешёвой электроэнергии, то можно ожидать появления крупной региональной экономики

Перспектива есть .

Цитата: Aasdem

особенно это важно для северных регионов Афганистана, как источник стабильности и перспектив сотрудничества.

Непростая тема . Во всяком случае развивающийся север Афганистана в той плитико-территориальной форме как сейчас никому в Ср. Аз. не нужен .

Цитата: Aasdem

Кыргызстан

Вы орус по национальности ?

Цитата: Aasdem

завершив советские стройки - ГЭС

Киргизия никогда самостоятельно не завершит строительство каскадов ГЭС ( к одному даже не приступали) , по причине трайбализма и бедности государства .
С наилучшими пожеланиями .
Узбекистану всяческих успехов и ликвидации музея оккупации .

[болот]

Привет,что там у вас шумиха по Бишкекской ТЭЦ при утихла?

[Шалтай]

Трясут . Дровосека закрыли , он-же бывший слесарь и односельчанин самого известного гитариста Киргизии .Скорее всего гитариста не тронут (могу ошибаться) . Со слов нынешнего президента , он находится на этой должности с благословения ряда деятелей - Масалиева , Усубалиева , Айтматова . Возможно новый президент увлекается спиритизмом , у нас все возможно .

[болот]

А вообще по ТТХ котлы на каком угле могут работать?

[Шалтай]

Цитата: болот

на каком угле могут работать

Не вдавался глубоко в подробности , примерно дело обстоит так - в основном работают на казахстанском каменном угле , его частично мешают с нашим углем низкого качества .

[болот]

Цитата: Шалтай

Не вдавался глубоко в подробности , примерно дело обстоит так - в основном работают на казахстанском каменном угле , его частично мешают с нашим углем низкого качества .

Отец,мой когда на пенсию с Армии ушел,пошел работать В КАЗНИИ Энергетики,в мех.цех.
Там макеты котлов изготовлялись,на циклонке испытывали под разные угли,короче тема интересная и не раскрытая,просто есть ваши под Экибазтуз были рассчитаны-энергетический уголь высокозольнистый то своим углем могли вы котел убить.Хотя не сказал что бы ваш уголь был низкокалоринный,возможно если его использовать нужен песок,да да,что бы топочную часть очищал,по идеи уголь молят до пыли а потом в топочную вгоняют.Там целая технология,наши на этом "собаку съели".

[Шалтай]

Новые китайские котлы работают только на угле и используются для выработки электроэнергии , на советских раньше использовалась смесь угольной пыли с мазутом . ТЭЦ-у требуется фактически капитальный ремонт , но денег нет даже на "косметику" . Обращались на счет покраски да герметизации , но счетоводы там сейчас видимо аульного розлива , например заложили на покраску трубы нн-ую сумму , как раз - стоимость краски с оптовой скидкой без доставки . Все переговоры закончились после того , как им показали сколько нужно тонн краски .

[болот]

Котлы одно дело,другое это топочная,или у вас кочегары,Котлы в любое время могут засраться,ведь по зиме такое кажись у вас было.

Цитата: Шалтай

на советских раньше использовалась смесь угольной пыли с мазутом .

Мазут,в основном идет для розжига и поднятия температуры.
Чувствую отказадись от Экибазтуза,вот и вылезло по зиме,самый дешевый уголь ,дешевле нет.Топку надо было переделовать.

[Шалтай]

От импортного угля отказаться невозможно от слова совсем .Если навернется ТЭЦ , то киргизконцерт может и того , аяктады .

[болот]

Цитата: Шалтай

От импортного угля отказаться невозможно от слова совсем .Если навернется ТЭЦ , то киргизконцерт может и того , аяктады .

Вам тогда прийдется заново ТЭЦ строить под свои угли.
Блин у узбеков не знаю под что,хотя и тогда понятно было газа в то время много было.

[Шалтай]

Цитата: болот

Вам тогда прийдется заново ТЭЦ строить под свои угли.

Если даже нашли-бы деньги , невозможно обеспечить такой крупный объект местным углем .Более менее удобоваримый уголь одно месторождение возле озера Сонгкуль , не великое по объему , другое возле пика Ленина . Возле Джалалабада есть высококолорийные угли , дающие минимум шлака . Только железных дрог нет и не будет . Имеющийся кусок ЖД от Чалдавара до Рыбачьего по нормальному не обслуживается . Не только наших вертолетов опасаюсь , но и пользоваться ЖД . Кстати 9-го у нас очередной вертолет грохнулся , где обычно . К счастью обошлось без жертв , четверо госпитализированы , якобы на спасработы летал . Типа ветер как дунул , так аж вертолет сбило.

[болот]

Шалтай,
Короче понятно,к 80 летниму юбелею,Соронбай наверно на серебренном подносе голову и остатки от гитары преподнесет.
А экипаж вертолета от ЧС наши улетели два борта спасать да туристов перевезти.В нашей прессе есть в вашей этой инфы нет.

[Шалтай]

Цитата: болот

80 летниму юбелею

Зачем так жестко , может за гитарный галстук приведет ?

Цитата: болот

В нашей прессе есть в вашей этой инфы нет.

Пресса по такому поводу мне не требуется .
Сами в МО накликали , как же так мол какая-та Елена Анатольевна ( Колобкеева в простонародье и я так не говорил) зарабатывает деньги , давай все обламаем и сами как-нибудь тоже капусты нарубим . Но Лена договариваться умеет .

[болот]

Цитата: Шалтай

Зачем так жестко , может за гитарный галстук приведет ?

По восточному

Цитата: Шалтай

Пресса по такому поводу мне не требуется , из-за косяков с вертолетами чуток подзавис . Сами в МО накликали , как же так мол какая-та Елена Анатольевна ( Колобкеева в простонародье и я так не говорил) зарабатывает деньги , давай все обламаем и сами как-нибудь тоже капусты нарубим . Но Лена договариваться умеет .

Да читал на Кактусе,мол давайте движки у казахов купим,в ареду возьмем,потом может вертолеты в аренду возьмем,для туристов.А так 405 завод открыт для всех,есть и Еврокоптеры,да же по проще и по дешевле модели начали выпускать
Но тут думаю рефлекс-дайте!

[Шалтай]

Туда нужны вертолеты класса Ми-8 . На ваших вертолетах Иныльчекский бизнес в развитой форме загнется . Цены за час полета у вас просто дикие . И так путешествовать по Киргизии совсем не дешево , за исключением района пика Ленина . Ваши на Иныльчек летать не любят .

[болот]

Цитата: Шалтай

Туда нужны вертолеты класса Ми-8

На ЕС-145 час полета в два раза дешевле чем на Ми 8/17,поэтому Мишки в основном идут в Армию.Хотя и дешевле модели есть. и с меньшим часом.

За то как 145 по горам лазят,такое загледенье.

[boriz]

Чего глупости то писать? А кроме цены часа у вертолётов есть ещё характеристики?
Может цена в два раза ниже оттого, что у ЕС-145 макс. взлётная масса 3,58т, а у МИ-17 - 12 - 13т? Соответственно и возможности отличаются сильно.

[Aasdem]

Во всяком случае развивающийся север Афганистана в той плитико-территориальной форме как сейчас никому в Ср. Аз. не нужен .

Развивающийся=спокойный.
Территория к северу от Гиндукуша исторически ближе в экономическом плане к Центральной Азии. Да и в этническом плане тоже. Поэтому и развитие Севера смотрится логичнее в общем с остальными странами региона.
Комплексное сотрудничество и развитие Афганистана совместно с соседями ( Север- Центральная Азия, Юг-южная Азия, запад - Иран), став связующим звеном между ними возможно и даст шанс мирного развития.
А кому от этого будет плохо?
Не зря в СССР 4 страны объединяли в единый экономический район. В кооперации эти страны имеют больше шансов развития.
У Казахстана была очень хорошая промышленность, ещё больше перспектив в 12 и последующих пятилетка хорошо СССР. Да самолёты не делали, но спектр и ассортимент продукции был широким, в том числе и арматура, и ракеты. Часть функционирует и сейчас. А насчёт АЭС, может и нет спроса, но это сейчас, но население растёт, растут потребности и в том числе потребности в новых производствах, для занятости новых рабочих рук. Например необходимость в 4ом НПЗ, а в идеале в 5ом. Нефтехимические комплексы и т.д.
Кроме всего прочего АЭС сама по себе новая отрасль (вновь), новые специалисты, новый город и т.д. и полный цикл атомной отрасли - сырьё, обогащение, топливо, потребление.

[Шалтай]

Цитата: Aasdem

Развивающийся=спокойный.

Верно . Но промышленность и СХ потребляют воду . Какой будет эффект в Туркмении и Узбекистане , если на севере Афганистана начнется интенсивный забор воды из Амударьи ?
АЭС , конечно новая отрасль для Узбекистана , хорошая идея , будет -ли только она воплощена в реальность . С узбеками трудно договариваться , но иногда получается .

[de_monSher]

Добрый день... *)) У Вас сведения несколько устарели -

С узбеками трудно договариваться , но иногда получается .

- вот эти вот... *))) сейчас с "Узбеками" пугающе легко договориться. Аж не по себе как-то... )))

[NF68]

Цитата: болот

Цитата: NF68

Однако вся проблемма в том, что это месторождение находится под не большим селом и власти решили не ликовидировать этот посёлок. То ли запасы угля там не велики, то ли еще что то. Сейчас ведутся исследования залежей угля около Усть-Каменогорска. Но опять таки не ясно когда там начнут добывать уголь и про запасы угля пока еще мало что сообщают..

Да не будут поселок уничтожать,будут инвестора искать это по нашему А так для бытовых нужд три сорта угля есть,Карагандинский-очень много жара и долго,Кара-Жара,не знаю месторождение, горит медленно и жаркий-самое то но много золы и Шибаркуль-дров не надо ,горит быстро ярко но мало тепла.И все сейчас дорого.
Да и на газ нет смысла надеятся,он низкокаллоринный,пришлось по зиме две печи перенастраивать.
Сам удивляюсь как не вымерзли,электричеством сейчас без ночного тарифа очень дорого подтапливать.

К нам раньше в основном возили уголь с Семилатинского ядерного полигона:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%
D0%B0%D0%B6%D1%8B%D1%80%D0%B0

Этот уголь сгорает очень быстро. Его обычно смешивали с другими сортами угля.

[болот]

Цитата: NF68

К нам раньше в основном возили уголь с Семилатинского ядерного полигона:

Каражыра оказвается от туда,он довольно не плохой но зольный.Сейчас 15.500 тенге за тонну просят.
Вот "задница" любой уголь добываемый у нас радиоктивен.

Цитата: NF68

Этот уголь сгорает очень быстро. Его обычно смешивали с другими сортами угля.

Каражара так быстро не сгорает,самая хороша пропорция ,это 1/3 шубаркуль и каражара.

А так дом ,у меня 150 кв. что бы протопить,есть опять смысл отработку покупать.Все дорого.

Хотя на прошлой недели у меня на счету лям зелени был,строим транспортно логистический хаб,хотя знаю где могут под процент переслать или обналичить,ну куда мне с больными родителями,с детьями и родственниками.Плюс недвижуха.А так выбрал теплую страну,где весь год можно ходить в шортах и сланцах,да без выдачи.

[Dzafdet]

Цитата: Mamont

В то же самое время южные регионы соседнего Казахстана испытывают дефицит в электроэнергии. Когда-то Астане тоже предлагали проект АЭС, но она отказалась, возможно не без помощи американцев.

Тони Блэр у Назарбаева главный советник ...Так что ничего удивительного нет казахи !
Этот "советник " вас казахи до юрт доведет и задача у него именно такая ..Две трети страны у вас в запустении уже , все что строили во времена СССР !

Если учесть, что до Сталина не было никакого Казахстана, и , что Сталин отдал казахам Южную Сибирь почти целиком, то суета американцев понятна. Недаром бай столицу на север страны срочно перенёс..