Так что с теми, кто дожил?




Ну вот, уже Бисмарка приплели. Захочешь промолчать – не получится. Понятно, что Бисмарк был давно, значит, все, что он придумывал, пора на что-то менять, рассуждает блогер navlasov в статье "Старикам здесь не место".

В упрек Железному канцлеру ставится то, что возраст пенсионный он придумал… небольшой. Ладно, даже генсеков не трогаем, уменьшавших этот возраст. Сталина конкретно. Бисмарк назначен, всех устраивает.

В целом же происходящее в стране свидетельствует только лишь об одном: в правительстве, подавшем проект на утверждение, и в Думе, утвердившей проект «пенсионной реформы», процент компетентных людей удручающе низок.

Лучшее тому подтверждение – начавшееся тотальное «переобувание на лету» в исполнении дружно проголосовавших по партийной указивке единороссов.

Примеры? Да не вопрос!

Цитаты из выступлений госпожи Ямпольской:



«Ранний выход на пенсию не является для многих чем-то сакральным. Для многих, не для всех, конечно, это вопрос привычки. Это зона психологического комфорта. И, что самое смешное, действительно только психологического. Я абсолютно убеждена, что бы мне ни говорили, что человек, который говорит "я не хочу работать несколько лишних лет, чтобы нынешние пенсионеры больше получали", автоматически теряет право предъявлять кому бы то ни было, в том числе правительству, любые моральные претензии».

Это госпожа депутат вещала ДО того, как главный (не подумайте, что Медведев) сказал, что ему реформа не нравится. А что случилось ПОСЛЕ? А вот что:

«Все голосовали так, как считали нужным. Я не только голосовала вчера, я выступала с политической десятиминуткой позавчера от фракции. Можете посмотреть это выступление, в котором неоднократно сказано напрямую, что мне тоже не очень нравится тот законопроект, который нам внесло правительство. Я говорила об этом с думской трибуны. У меня тоже к нему масса претензий и я тоже согласна с его критикой».

Эту фразу про мышей, которые кактус жрали, можно повторять бесконечно. Ну что за партия власти, право дело… Детский садик какой-то. «Мы против, но мы голосовали». «Нам не понравилось, но нам сказали».

И на всю громадную партию (из которой, кстати, началось бегство членов на низших уровнях) один мужик – Наталья Владимировна Поклонская. И несколько женщин, отсидевшихся на больничном.

Никаких больше комментариев, но, уважаемые читатели, просто помните обо всем этом в сентябре, если пойдете голосовать. И не покупайтесь на сладкие обещания главного. Главный в партии «Единая Россия» — Дмитрий Медведев, если что.

Идем дальше. От фразы про детский садик.

Почему мы вдруг решили, что уровень партии и правительства столь низок? По делам как бы. Подобные реформы – это решения уровня детского сада или двоечников ПТУ.

Ага, многие скажут, ну давайте, научите всех, как надо. Попробуем.

Всё просто. Все мы смирились, что нас, граждан, считают за ресурс. Да и сделать с этим, по большому счету, ничего не можем. Так повелось исторически. На этом построена экономика любого государства.

На самом деле можем, но это вообще отдельная тема.

Мы уже без лишних споров соглашаемся с тем, что наше правительство состоит из менеджеров и управленцев. Так себе менеджеров и сомнительных управленцев. Ибо науправляли уже.

Так вот. Как оказалось сегодня, перед нашим правительством встала непростая задача. Закончились деньги. И не какой-то там бюджет на развитие или стабфонд. А самый натуральный народный фонд. То есть пенсионный.

Человек разумный сразу начнёт задаваться вопросом «Как? Как получилось помножить на ноль систему, которая работала безотказно годами?»

И действительно, как? Легко, оказывается, если использовать средства не по прямому назначению.

Ну ладно. Имеем то, что имеем. Роскошные дворцы ПФР, стада бездельников и бездельниц, проживающих денежки, который каждый честный труженик приносит в ПФР. Надо же что-то делать? Правильно. Надо. Вместо того чтобы пытаться монетизировать эту сферу, наши суперменеджеры решили проблему просто.

Раз нет денег платить пенсии, значит, надо сделать так, чтобы не платить. Гениально? Вселенский разум захлебнулся от зависти. И вот за это хочется всей братии управленцев поставить твёрдое два с минусом.

Ведь решение проблемы кроется в самой проблеме.

Дальше мы не рекомендуем читать текст людям с очками в цвете «Единой России» и прочим …ботам и …ноидам. Настоятельно предупреждаем! Также нежелательно читать и комментировать экономистам-краснодипломникам (потому как грош цена вашему диплому, раз в стране такая экономическая ситуация).

Остальным, особенно будущим пенсионерам – вполне. Милости просим к нашему шалашу, располагайтесь и готовьте у кого что есть для метания в авторов.

Начнём с того, что по какой-то причине пенсионеров вышвырнули за границы социальной структуры. Они уже никому не нужны и только тянут деньги из государства, а пользы от них никакой. Так, бремя.

К тому же с 2015 года пенсионеров в возрасте после 70-ти лет как категории нет. Вот просто нет по терминологии. Есть «доживающие».

Кстати, с 1 января 2018 года наш с вами «срок дожития» составляет 20 лет. Тут мы (честно) ничего не придумали, это все взято из постановления №531 правительства РФ от 2 июня 2015 года. Там же любой желающий может прочитать и про «срок дожития».

Забавно, правда? Правительство документально определяет, в какой срок мы должны того… Освободить планету.

Это при том, что за 2017 год средняя продолжительность жизни составила 72,5 года. То есть вышел на пенсию в 65, помучился еще лет 10, и всё. Хорош.

Но дьявол кроется в деталях! А персональный дьявол ПФР тем более! То есть сумма ваших пенсионных накоплений, которых вам лично хватило бы на 10 лет… Правильно, денежки отходят в пользу государства!

Вообще, методы и способы грабежа в исполнении ПФР и правительства России можно обсуждать и разбирать бесконечно. Вот только никакого удовольствия от этого не получаешь и все чаще начинаешь посматривать на потолок с нехорошей ухмылкой.

Вернёмся к решению. К нормальному (с нашей точки зрения) решению, без грабежа, но, тем не менее, позволяющему сэкономить государству изрядное количество денег. На пенсионерах.

Около 30% пенсионеров по разным причинам живут в одиночестве. Да-да, как бы грубо это ни звучало, но… Живут. Пользуются услугами социальных работников и живут. Не очень весело, времена такие. И здесь всплывает старое советское название: дом престарелых. Или русское – богадельня.

Давайте разберём этот, может, не единственный, но оригинальный и (возможно) безболезненный выход из сложившейся ситуации.

Живет себе одинокий пенсионер. Пример реальный, этажом выше одного из авторов живет. Один, причем еще инвалид по здоровью. Помогать из родственников некому, завещать честно нажитое тоже. Получает пенсию, не то чтобы сводит концы с концами, но… Нерадостно. С соседями пообщаться, конечно, выход, но опять же, чужие люди, как ни крути. Да, к нему ходит соцработник, эту пенсию приносит и все прочее.

Это – доживающий человек. Реально доживающий и никому не нужный. И таких у нас в стране не просто много. Не верите – спросите у работников соцслужбы.

А что, если предложить такому человеку в обмен на его жилплощадь оформить путёвку в пансионат до конца дней? И предложение это должен будет вынести тот самый соцработник. Ему доверяют, он почти как родной.

Регламентировать на законодательном уровне условия содержания, обозначить контролирующие органы. И в каждой области сформировать фонды содержания таких пансионатов. Именно в пользу таких фондов и должны отходить квартиры. В казну ни шагу – там можно сокровища Атлантиды потерять, если у дверей оставить и моргнуть пару раз.

Что же потом делать с квартирами? Продавать их государству. Которое эти квартиры будет раздавать нуждающимся. А деньги, вырученные с продажи, отходят в фонд на содержание одинокого пенсионера.

Либо, как вариант, жилплощадь остается в областном фонде социальной поддержки. И эта квартира может отойти как повышение уровня жизни многодетной семье. Или молодым людям из интернатов, которых, кстати, государство обязано обеспечивать жильем. Про них вообще никто не говорит, но они есть.

Простая арифметика.

Средняя стоимость однокомнатной квартиры в Воронеже 1,5 млн. руб. Человек после 70 при нашей экологической и экономической ситуации протянет еще лет 10, если повезёт.

1,5 млн. / 120 месяцев + 50% от пенсии (минималка 12000 на 2018 г. Но наличность у людей всё равно быть должна) = 18 500 в месяц на содержание. Цифра? Цифра. Достаточная, на наш взгляд.

Полис ОМС – бесплатный бонус от государства.

То есть получается, что человек после 70 лет может прожить на готовом пансионе еще лет 10. И у него есть деньги на это. 18 500 рублей в месяц. Или 600 рублей в день. И еще 6 000 на свои расходы, у кого что.

В принципе, нового-то ничего. Готовая схема функционирования как домов престарелых, так и больниц, госпиталей и санаториев. Ничего придумывать не надо. Тем более что разорившихся пансионатов и санаториев в каждой области вагон.

В среднем такое заведение может вмещать до 500 человек. Как небольшая общага или многоквартирник-малосемейка.

Бюджет почти 10 млн. рублей в месяц на питание, содержание, оплату персонала. Персонал… Кстати, о персонале. А персонала будет много. Тех же квалифицированных медработников, которым в 50+ ой как тяжело будет отпахать смену в больнице, несмотря на рассказы Первого канала и депутатов Госдумы.

То же самое с прачками, электриками и сантехниками, поварами и посудомойками.

Думаем, что даже на организацию масскульта для живущих, а не доживающих, средства останутся. Если не воровать. И на это найдутся желающие. Особенно за деньги.

В целом, как по нам, неглупо выходит. И грабить не надо никого, и рабочие места создаются, и (простите уж) доживающие доживут не в четырех стенах.

Но тут же РАБОТАТЬ надо!

Тем не менее, это выгодно. Давайте еще калькулятор потерзаем.

Какие будут затраты на 1 человека доживающего, с учетом того, что тарифы на всё «для государства»:

1. Ресурсы (электроэнергия + вода + тепло) — около 2 000 р. Не больше, потому как 4,5 тысячи «однушка» по квитанциям.

2. Питание — 7500 р. (250 в день). Для сравнения: таблица от 2014 г.

Так что с теми, кто дожил?


Это даже не тот минимум, который необходим человеку для того, чтобы не копаться в мусорных баках и не просить милостыню в переходах. Это рацион молодому организму, который скачет, как лось, целый день согласно воле отцов-командиров.

И, как послужившие, хотим отметить, что дистрофиками из армии давно уже не возвращаются. Наоборот, ряхи разъедают, что позавидовать можно. Ибо кормежка вовремя и сбалансированно. Пенсионеру точно нужно меньше.

Все, думаем, достаточно.

2000 на ресурсы, 7000 на продукты. Остальные 9500 на что угодно. Зарплаты, содержание, ремонт.

И опять же, это не просто деньги. Это фонд жилья. И, кстати, не все пенсионеры-одиночки в «однушках» живут. Так что там прибыли рисуются… Только бери и осваивай.

Неужели это сложно?

Да сотня таких домов обойдётся государству, как одна «Зенит-Арена» или смытый дождями стадион в Волгограде.

Хочется только задать вопрос правительству: «Люди, что с вами не так?» Или не люди уже…

Но нашим менеджерам проще двигаться по заранее намеченной траектории. Которая, видимо, ведёт нас в таблицу лидеров среди стран третьего мира.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard 25 июля 2018 05:48 Новый
    • 25
    • 0
    +25
    Слушаю я тех кто молод и здоров... И думаю... Вы ребята собираетесь жить вечно?
    1. MPN
      MPN 25 июля 2018 12:04 Новый
      • 18
      • 0
      +18
      Цитата: Vard
      Слушаю я тех кто молод и здоров... И думаю... Вы ребята собираетесь жить вечно?

      Не с этого надо начинать...
      1. свой1970 27 июля 2018 10:48 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        есть такие уже давно
        например в Саратовской области(п. Озинки)-поселок "Ветеран"
        "В Озинках расширят уникальный поселок Ветеран. Об этом во время своей поездки по Заволжью сегодня сказал местным жителям Вячеслав Володин. Поселок уникален тем, что создан специально для ветеранов. Его начали строить в 2002 году именно благодаря Вячеславу Володину. За два года здесь было возведено 25 жилых домов и социально-бытовой комплекс для ветеранов войны и труда. Все дома сразу были укомплектованы мебелью, квартиры полностью благоустроены и оборудованы с учетом потребностей инвалидов: здесь были смонтированы пандусы, установлены поручни.
        Сейчас в поселке живет 60 человек: 34 ветерана труда, один участник ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС, три труженика тыла, два несовершеннолетних узника фашистских концлагерей, 14 инвалидов.
        "Дай Бог здоровья, родителям спасибо за такого сына, который всем помогает! Мы очень вам благодарны. Здесь такие хорошие условия, что мы все хотим минимум до ста лет прожить",- призналась жительница поселка, ветеран труда Людмила Савина, которая пригласила Вячеслава Володина в гости. Здесь есть медицинский кабинет, парикмахерская, комната психологической разгрузки и даже музей. В поселке работает свой кинотеатр.
        "У нас сейчас в очереди 40 человек, которые хотят жить здесь",- рассказала глава администрации района Антонина Галяшкина."

        и дома уже построили дополнительные в 2017-2018
  2. 3vs
    3vs 25 июля 2018 06:01 Новый
    • 38
    • 0
    +38
    Пенсий не будет, нас ждёт мост на Сахалин!
    1. Yngvar 25 июля 2018 06:37 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Который будут строить "недопенсионеры" в счет возможной когда-нибудь пенсии!
      1. Silvestr 25 июля 2018 07:08 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        Цитата: Yngvar
        в счет возможной когда-нибудь пенсии!

        не дождутся
        1. MPN
          MPN 25 июля 2018 12:05 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Silvestr
          не дождутся
          - Я смотрю ты за себя взялся, курить бросил, по утрам бегаешь... Никак до пенсии решил дожить?
          1. Silvestr 25 июля 2018 17:43 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: MPN
            Никак до пенсии решил дожить?

            7 лет на пенсии.
            Цитата: MPN
            курить бросил

            бросил курить в 96-м.
            Цитата: MPN
            по утрам бегаешь...

            в здоровом теле -здоровый дух
            1. MPN
              MPN 25 июля 2018 17:46 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Сильвестр, я не вам, это прикол из сетей... hi
              Получилось странно, надо было в кавычки взять, простите. hi
              1. Silvestr 25 июля 2018 18:03 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                лады,бывает
    2. Непонятливый 25 июля 2018 10:42 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: 3vs
      Пенсий не будет, нас ждёт мост на Сахалин!

      Во-первых, мост будет через Северный Полюс на Южный с заходами в Новую Зеландию и Исландию, проходя через Японию и Кубу. Все лишнее население, не задействованное в обслуге кооператива "Озеро" будет ликвидировано поправками к законам или "Циклоном-Б" laughing
    3. Великанов 25 июля 2018 19:47 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: 3vs
      Пенсий не будет, нас ждёт мост на Сахалин!

      А Вы хотите чтобы вротенберги переквалифицировались в управдомы? Могу предположить, что мост на Сахалин - их идея. А у Вовы - идея ещё лучше. Лентей Лимпиады ишшо не было? Будет!
  3. Yngvar 25 июля 2018 06:36 Новый
    • 23
    • 0
    +23
    "И вот за это хочется всей братии управленцев поставить твёрдое два с минусом."
    Нет кол, а лучше на кол!
  4. Silvestr 25 июля 2018 06:51 Новый
    • 32
    • 1
    +31
    Молодость - это порок, который очень быстро проходит.
    А что касается голосования- осадок остался несмотря на переобувания.
    Появились сообщения о сдаче партбилетов "едроновцами" на местах- либо стыдно стало, либо крысы тикают с тонущего корабля.
    не забыть бы в день выборов!
    1. Ингвар 72 25 июля 2018 07:07 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Цитата: Silvestr
      не забыть бы в день выборов!

      Забудут. Либо не придут.
      Уже писал - баллотироваться от ЕР в депутаты Тольяттинской городской думы стоит 3.5 млн. руб. Только баллотироваться. Боюсь представить, сколько стоит выдвижение от ЕР в областную и государственную думу. belay
      1. Андрей Сухарев 25 июля 2018 20:02 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        На выборы больше не пойду. Смысла нет никакого, тем более в Тольятти даже коммунисты нормальных кандидатов не могут найти...
    2. uskrabut 25 июля 2018 10:41 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: Silvestr
      не забыть бы в день выборов!

      Где бы взять базу данных со всеми едросовцами, а то ж кинутся себе теплые места в других партиях подыскивать. А тут важен персональный учёт с персональной ответственностью. Запятнал - отвечай.
      1. Silvestr 25 июля 2018 18:04 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: uskrabut
        Где бы взять базу данных со всеми едросовцами,

        их лица известны, их имена на слуху

        Ярославль, после голосования
        1. sabakina 25 июля 2018 21:50 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Сильвестр, шутки шутками, но базу этих крыс надо иметь. Мне до пенсии ещё далеко, а так бы занялся энтим делом.
    3. АА17 25 июля 2018 11:45 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Уважаемый, Silvestr (Сильвестр). "...А что касается голосования...". - фраза очень интересная. Какой то парадокс происходит у нас в России. Президенту не нравится такая пенсионная реформа (сам сказал), да и правительству тоже - по словам президента, 92% народа против - а пенсионная реформа, несмотря на это, принимается депутатами ЕР.
      П.С. Хорошо сказал по этому поводу С.Миронов: «337 депутатов от ЕР проголосуют за, а 90% населения против. Какой же это общественный договор?»
      1. Silvestr 25 июля 2018 17:42 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: АА17
        Президенту не нравится такая пенсионная реформа (сам сказал), да и правительству тоже - по словам президента, 92% народа против

        а полагаю, что все проще: игра в "доброго" президента и в очень плохих депутатов. Потеря лица для первого лица- вещь пренеприятнейшая
    4. сайгон 25 июля 2018 14:35 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Ну просто это логотип всю суть показывает партии , а осенью не забыть и не простить .
  5. Ольгович 25 июля 2018 06:54 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А что, если предложить такому человеку в обмен на его жилплощадь оформить путёвку в пансионат до конца дней?

    Прямо как на Западе-там от стариков избавляются именно так, причем при живых детях.
    Да и старики туда рвутся сами и платят за это большие деньги.
    А ву нас вообще-то надо опросить САМИХ стариков о том, чего они хотят....
    1. антивирус 25 июля 2018 18:25 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      ведёт нас в таблицу лидеров среди стран третьего мира.

      -МЫ НЕ ВО ВТОРОМ МИРЕ ЖИВЕМ И берем пример с 1 го--там пенсию в пансионаты вывозят . привыкайте.
      бмв и ауди с довеском получаем..
  6. Комментарий был удален.
  7. ROSS 42 25 июля 2018 07:18 Новый
    • 22
    • 0
    +22
    Построить пансионаты с современным дизайном и оборудованием по типу санаториев - вещь умная и правильная. Многие одинокие старики рады будут поселиться там, чтобы не влачить жалкое и гадкое состояние в одиночку. Только одна беда - капитализм не рассчитан на такие "затратные и долгосрочно отдаваемые" мероприятия. То ли дело - торговля. НДС платит покупатель, контроль за качеством товара и ценами - никакой. Прибыль растёт, как на дрожжах.
    stop Чтобы в стране изменилась жизнь в лучшую сторону, по справедливости, нужно поставить во главу соблюдение законов всеми в равной степени. Будь ты министр или депутат, а хоть и "эффективный менеджер", обязан жить так, как живут другие. Правда придётся лишить этих "льготников" охраны за государственный счёт и средств передвижения. Как все живут, так и эти пусть "маются". Может быть тогда на своей помятой локтями шкуре и оплёванной роже прочувствуют, как весело и вольготно живёт народ в России... belay
    1. Голован Джек 25 июля 2018 07:45 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: ROSS 42
      одна беда - капитализм не рассчитан на такие "затратные и долгосрочно отдаваемые" мероприятия

      Ага. Точно. С добрым, такскать, утречком laughing
      Срок окупаемости... да того же Крымского моста - назовите. И признайте, что одну глупость Вы сейчас уже сказали yes
      Цитата: ROSS 42
      То ли дело - торговля. НДС платит покупатель

      Чтобы продать что-нибудь, надо это что-нибудь купить. Заплатив при этом НДС. Не? wink
      Цитата: ROSS 42
      контроль за качеством товара и ценами - никакой

      И то, и то - прямое вранье:
      - попробуйте, например, просрочкой поторговать... долго потом отплевываться будете. И поймает Вас на ней даже не инспектор какой-нить, а... да я, например. Надо просто знать, куда позвонить, и информация эта вполне себе открытая.
      - насчет цен - попробуйте что-нить продать дороже, чем в магазе через дорогу. Я с удовольствием с Вас посмеюсь.
      Цитата: ROSS 42
      Будь ты министр или депутат, а хоть и "эффективный менеджер", обязан жить так, как живут другие

      А вот такого не было даже в СССР. И я не про зарплату - вспоминаем всеразличные "100-е секции ГУМ-а" и прочие спецкормушки, долго думаем... если осталось еще, чем, ессно.
      Я Вас сейчас трижды поймал на... искажении информации, так скажем.
      Чем ответите? wink
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Непонятливый 25 июля 2018 13:11 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Непонятливый
            Помочь человеку в беде не доводилось?
            Это тут каким боком?

            Знаете, если у моего соседа во главе государства и не соображает что делать с " Руссскими", то вариант "Айфона". Можно, просто расстрелять. laughing
            Цитата: Голован Джек
            А Вы - где?
            Цитата: Непонятливый
            Может просто что-то произвести?
            Гм... речь была о торговле, а не о производстве:

            Где? laughing
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Непонятливый
            что и стало причиной распада СССР
            Спецкормушки стали "причиной распада СССР"??
            Спасибо, очень смешно
            Цитата: Непонятливый
            Вас мне жаль
            А мне Вас - нет. Плохой тролль, толстый

            Я кого-то тролил? wassat
            1. Голован Джек 25 июля 2018 14:57 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Непонятливый
              Непонятливый

              А Вы не просто Непонятливый, это Вы себя еще очень нежно погнали laughing
              Ладно, увидимся еще... я пока работу поработаю, если не возражаете, конечно wassat
      2. voffchik7691 25 июля 2018 11:01 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Голован Джек, Вы спорите с ROSS 42, предлагая торговать просрочкой. Но ведь каждый день их (торговлю) ловят на просрочке, но это продолжается снова и снова! Значит наказание меньше навара... (жена ушла из магазина потому что заставляли торговать просроченным детским питанием)
        Ну это ладно, нужно повнимательнее быть, а вот как быть с тем из чего и как делают, скажем колбасу. ГОСТы для чего отменили? Что бы более качественный продукт выпускать? Конечно же нет, наоборот что бы можно было замешать что угодно, а продать подороже.
        Теперь о вашем предложении продать что то дороже чем в магазине.
        В нете есть ролик в котором Эльвира Агурбаш рассказывает как сети требуют от производителя товар по себестоимости (а то и дешевле!), но при этом продают этот же товар с наценкой под 200%!!!
        1. Улиточник N9 25 июля 2018 11:14 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Знаю одного чувака, он как раз на продуктовой базе, в ангаре, открыл в ангаре магазин "просрочки", говорит у него там аншлаг из пенсионеров, каждый день. Причем магазин торгует под интересной лицензией-"инградиенты смесей кормов для животных"...
        2. Голован Джек 25 июля 2018 12:29 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: voffchik7691
          В нете есть ролик в котором Эльвира Агурбаш рассказывает...

          ... а на заборе болт написано...
          Цитата: voffchik7691
          ... сети требуют от производителя товар по себестоимости (а то и дешевле!)...

          Требовать можно что угодно. А вот получить - уже сложнее.
          Я работал когда-то в Объедках (Объединенные Кондитеры, если что-нить говорит), у них приоритетные клиенты - именно сети. Да, там жесткие требования по цене - качеству - срокам поставки, но чтобы ниже себестоимости.... belay
          Чудес не бывает, дуракофф нет request
          Да и речь-то вовсе не об том была. Речь была о том, что цена аналогичного товара "для конечного покупателя" сильно выше, чем в соседнем магазе, быть... не может, если реально хотите продать хотите, ессно. Не более того request
          1. voffchik7691 26 июля 2018 09:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            "... а на заборе болт написано.."
            Ну если ума хватает только читать то что на заборах написано, не пойму что вы тут делаете?!
            "Требовать можно что угодно. А вот получить - уже сложнее."
            Всё элементарно, хочешь что бы твой товар был на наших полках - вот цена, а как ты её добьешься не наше дело.
            "Речь была о том, что цена аналогичного товара "для конечного покупателя" сильно выше, чем в соседнем магазе, быть... не может"
            Конечно не может если наценка 246%! Но меня как конечного потребителя интересует дешевле, а не дороже!
            Ну что же если руки растут из спины, вот ссылка, смотрите! Там и про то как и что ритейлеры требуют от производителя и про проценты...
            [media=http://https://youtu.be/I5PLsagGZtE]
            1. voffchik7691 26 июля 2018 11:03 Новый
              • 0
              • 0
              0


              Странно, первый раз кинул ссылку, а открылась какая то хрень! Сейчас именно то
      3. kitt409 25 июля 2018 11:58 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        С чего Вы взяли, что Крымский мост- это капитализм? Это совсем другая категория.
        Просрочка - сплошь и рядом, даже НЕ вспоминая про то, что натуральный продукт(не пальму, грубо говоря) в некоторых случаях найти практически невозможно.
        И насчет кормушек и привилегий в СССР- а кто решил что это образец в этом, у нас "слуги народа " на весьма приличных иномарочках ездят, а с чего бы это - в скольких странах неслабого калибра должностные лица - на велосипедиках, и ничего...
        И где было искажение информации?
        1. Голован Джек 25 июля 2018 12:14 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: kitt409
          С чего Вы взяли, что Крымский мост- это капитализм? Это совсем другая категория

          И какая же, интересно?
          Цитата: kitt409
          даже НЕ вспоминая про то, что натуральный продукт(не пальму, грубо говоря) в некоторых случаях найти практически невозможно

          Вы сами сказали, что сказали практически ни о чем.
          Цитата: kitt409
          а с чего бы это

          Безопасность, в основном.
          Цитата: kitt409
          И где было искажение информации?

          Я все выше написал, что конкретно непонятно?
          1. kitt409 25 июля 2018 12:49 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            На первый вопрос отвечу, так и быть - это прежде всего политика. и только потом все остальное.
            Не Вы писали, что просрочкой торговать практически невозможно?А это не просрочка, это еще хуже...
            Возражений от Вас , что не всегда нужно брать пример с СССР, не последовало)
            А насчет безопасности - можно конечно каждому депутату взвод спецназ в охрану дать, но тут пара но есть - первое - это точно поможет?Не уверен в этом)
            И второе, на мой взгляд более существенное -
            это как же надо накуролесить на работе, чтобы на улицу нельзя было выйти без охраны?
            Вот то, что выше Вы написали - в основном искажение информации
            1. Голован Джек 25 июля 2018 13:05 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: kitt409
              это прежде всего политика. и только потом все остальное

              Да наплевать. Вернемся к нашим баранам:
              Цитата: ROSS 42
              Построить пансионаты с современным дизайном и оборудованием по типу санаториев - вещь умная и правильная. Многие одинокие старики рады будут поселиться там, чтобы не влачить жалкое и гадкое состояние в одиночку. Только одна беда - капитализм не рассчитан на такие "затратные и долгосрочно отдаваемые" мероприятия

              Крымский мост построен при капитализме. Оспорьте.
              Крымский мост - это "затратное и долгосрочно отдаваемое" мероприятие, по классификации ROSS 42. Оспорьте.
              Цитата: kitt409
              ... это прежде всего политика...

              Добро... так и построение тех самых "пансионатов" - это тоже прежде всего политика. Понижает напряжение в обществе... Оспорьте.
              Цитата: kitt409
              это как же надо накуролесить на работе, чтобы на улицу нельзя было выйти без охраны?

              Вы президент РФ. Вы точно поедете на работу на велосипеде? Вы точно уверены, что доедете? laughing
              (Прием называется "доведение до абсурда", Ваш вопрос просто просится на это).
              Цитата: kitt409
              Вот то, что выше Вы написали - в основном искажение информации

              А вот это Вы зря. Я обидчив, видите ля... ну, либо растолкуйте, что в виду имели, что ли request
              1. kitt409 25 июля 2018 13:18 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Считаете, что это Не политика - Ваше право и Ваше мнение, у меня другое.
                Классификация коллеги меня не слишком занимает, я отвечал Вам.
                насчет президента -меня)- доеду, не сомневайтесь, мне не за что краснеть в СВОЕЙ жизни
                Считаете создание пансионатов политикой - опять же Ваше право и Ваше мнение, у меня мнение иное.
                Уже написано выше про просрочку - как минимум неверно, про безопасность и СССР так же, что еще и сколько раз нужно написать?
                А насчет растолковать - разные у нас подходы, взгляды, мнения, так что продолжать с тем же "успехом" можно ой как долго, но вот нужно ли?
                1. Голован Джек 25 июля 2018 13:38 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Цитата: kitt409
                  насчет президента -меня)- доеду, не сомневайтесь, мне не за что краснеть в СВОЕЙ жизни

                  Не доедете. Просто согласно занимаемой должности.
                  А вообще, из небольшого опыта общения с Вами - Вы, походу, сами с собой общаетесь. Вам про Фому, Вы про Ерёму... ску-у-ууучно request
                  Цитата: kitt409
                  вот нужно ли?

                  Не нужно hi
                  1. kitt409 25 июля 2018 13:46 Новый
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    Если вы думаете, что Ваши опусы читать весело - Вы зря так думаете...
                    И Вас кто-то заставляет со мной общаться? laughing
                    И насчет доеду - доеду, не сомневайтесь laughing ...
    2. Vard 25 июля 2018 13:07 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Вот я и предлагаю... давайте объявим войну Сингапуру....
    3. Massimo 25 июля 2018 14:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      а получится как у Аверченко про бедных слепых
  8. avia12005 25 июля 2018 07:32 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Правительство не люди. Это так.
  9. Михаил55 25 июля 2018 07:38 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    Согласен с Романом. Мы вдвоем на пенсии (извиняюсь, еще пока силы есть - работаю). А ежели кто один останется... На 12 (10) тыс. протянуть??? Ежели коммуналка и пр. гаджеты под 5 тыс. Реально прожить??? Ждать 2024...когда аж 20 тыщ отвалят? А коммуналка до 10 не доскачет...и цены! Потом, человеку нужно - ОБЩЕНИЕ, даже если он уже на склоне лет. Тут огромный фронт работ...избавиться от "голубых воришек" - это первая задача. Будут деньги на развитие "богаделен" пол дела, нужен ЖЕСТОКИЙ контроль за финансами в оных. Без комиссаров не обойтись. И еще, к этому делу надо привлекать верующих людей (многие уже на пенсии, но еще есть здоровье) - без разговоров засучат рукава. Но это все мечты...НЕ ТЕ ЛЮДИ пока РУКАМИ ВОДЯТ!
    1. Boris55 25 июля 2018 08:05 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Михаил55
      А ежели кто один останется... На 12 (10) тыс. протянуть??? Ежели коммуналка и пр. гаджеты под 5 тыс. Реально прожить???

      12(10) тысяч рублей -это меньше прожиточного минимума установленного в Подмосковье на 2018 год в размере 13146 рублей. Поэтому кроме того, что райсобес будет оплачивать коммуналку на все 100%, вам будут ещё и доплачивать до прожиточного минимума. Просто не надо всех родственник у себя на жилплощади прописывать и за всех их платить, так ведь и всей пенсии может не хватить.
      По своему опыту. На одного в среднем на продукты уходит 5-6 т.р., это с учётом того, что неработающему нужно гораздо меньше килокалорий. Отнимаем от минималки 13 000 руб - 6 000 руб на питание - остаётся 7 т.руб. "внукам на конфетки". Жить можно.
      1. kepmor 25 июля 2018 08:42 Новый
        • 15
        • 0
        +15
        и такое существование вы себе позволяете называть ЖИЗНЬЮ ????
        раз уж вы, из-за своей безответной "любви" к идолу-путину, готовы оставшиеся годы влачить такое нищенское существование, то мне вас даже не жалко...
        наоборот.... уверен, что вы этого достойны...любовь она такая...
        1. Boris55 25 июля 2018 09:21 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: kepmor
          и такое существование вы себе позволяете называть ЖИЗНЬЮ ????

          Если не пить - то вполне себе жить можно, да и пенсия у меня, как и у многих, выше минималки. А если бухать - то и пенсии в сто тысяч не хватит.
          Вы поймите, что пенсионеры по ночным клубам не бегают, новые машины каждый год не меняют, кредит за квартиру не платят и ещё многое чего не делают за ненадобностью - всё уже есть.
          1. voffchik7691 25 июля 2018 11:46 Новый
            • 11
            • 0
            +11
            Boris55
            "да и пенсия у меня, как и у многих, выше минималки"
            Я не знаю как вам в Москве и области начисляют, а в Ярославле так.
            У друга отец всю жизнь работал водителем грузовика. Недавно вышел на пенсию и вот что ему сказали в ПФР : да зарплата у вас хорошая была и коэффициент хороший, но мы вам его не дадим, потому что будет слишком большая пенсия! И сделали 14500...
            Вот так в глубинке соблюдают законы! Сидит какая то бездельница, которая тяжелее ручки в жизни ничего не поднимала и решает сколько установить пенсию. И на закон ей плевать!
            1. kitt409 25 июля 2018 13:40 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Так можно же к юристам сходить, желательно не с улицы, а так сказать по рекомендации, не говоря уже про суд...
              И насчет плевания на закон - начальство этой бездельницы "сдаст ее при первом же шухере" - не разобралась и т.д.
              Попробуйте, хуже точно не будет
              1. voffchik7691 26 июля 2018 09:59 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Kitt409
                "И насчет плевания на закон - начальство этой бездельницы "сдаст ее при первом же шухере" - не разобралась и т.д."

                Дело в том что возможно это не самодеятельность, а указание сверху, выше определённой суммы не давать. Революции делаются в столицах, поэтому жителям столицы всегда всё послаще, а в глубинке и так сойдет!
        2. Голован Джек 25 июля 2018 09:49 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: kepmor
          из-за своей безответной "любви" к идолу-путину, готовы оставшиеся годы влачить такое нищенское существование

          Без работы никогда не сидели? Мне вот пару лет пришлось. Когда денег нет вообще belay
          Ничо. Даже так жить можно.
          И любовь тут вовсе ни при чем no
          Цитата: kepmor
          такое нищенское существование

          Пословица: "по одежке протягивай ножки" - не слыхали, видно?
          А зря request
          1. IS-80_RVGK2 25 июля 2018 11:17 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Голован Джек
            Пословица: "по одежке протягивай ножки" - не слыхали, видно?

            Как видимо и вы про НТР и прочий рост производительности труда, а так-то да можно и в пещере жить и питаться добытым на охоте мамонтом.
          2. kitt409 25 июля 2018 12:06 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            А эту"одежку" мне ДАМ и прочие ЕРовцы устанавливать будут?
            Хренушки им и по всей ..., детали раскрывать не буду, laughing
      2. voffchik7691 25 июля 2018 11:23 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Boris55
        "12(10) тысяч рублей -это меньше прожиточного минимума установленного в Подмосковье на 2018 год в размере 13146 рублей"
        Борис в вашей полемики с Михаилом55 есть одно волшебное слово "Подмосковье"!:-)!
        А вот у нас в Ярославле такие пенсии! А цены на продукты у нас те же что и в Москве (при зарплата и пенсиях значительно меньших) и проезд по железной дороге для наших ярославских пенсионеров не бесплатный как для пенсионеров Москвы и московской области!
        1. Boris55 25 июля 2018 11:42 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: voffchik7691
          А вот у нас в Ярославле такие пенсии! А цены на продукты у нас те же что и в Москве

          С эти вопросам - к своим депутатам, почему они при ценах как в Москве, установили такой прожиточный минимум:
          "Прожиточный минимум в Ярославской области на 2 квартал 2018 установлен: на душу населения 9744, для трудоспособного населения 10650, для пенсионеров 7876, для детей 9929 руб."
          Или вы не в те магазины ходите? laughing
          1. voffchik7691 26 июля 2018 10:08 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Boris55
            "С этим вопросом - к своим депутатам, почему они при ценах как в Москве, установили такой прожиточный минимум"
            Это к каким депутатам из "Единой России"? Не смешите! У нас как и везде, они большинство! Правда кого не спроси, всё голосовали против ЕР. Главное не как голосовать, а как считать!
      3. Silvestr 25 июля 2018 17:46 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: Boris55
        Отнимаем от минималки 13 000 руб - 6 000 руб на питание - остаётся 7 т.руб. "внукам на конфетки". Жить можно.

        сказочник!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        1. свой1970 27 июля 2018 10:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Boris55
          Отнимаем от минималки 13 000 руб - 6 000 руб на питание - остаётся 7 т.руб. "внукам на конфетки". Жить можно.

          сказочник!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          -реалист!!!живут люди так в глубинке!!правда приходится обходится без Айфонов....
  10. Boris55 25 июля 2018 07:39 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Р.Кривов, Р.Скоморохов
    Никаких больше комментариев, но, уважаемые читатели, просто помните обо всем этом в сентябре, если пойдете голосовать. И не покупайтесь на сладкие обещания главного. Главный в партии «Единая Россия» — Дмитрий Медведев

    Поддерживаю полностью!
    1. Непонятливый 25 июля 2018 10:32 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Голован Джек
      Цитата: kepmor
      из-за своей безответной "любви" к идолу-путину, готовы оставшиеся годы влачить такое нищенское существование
      Без работы никогда не сидели? Мне вот пару лет пришлось. Когда денег нет вообще
      Ничо. Даже так жить можно.
      И любовь тут вовсе ни при чем
      Цитата: kepmor
      такое нищенское существование
      Пословица: "по одежке протягивай ножки" - не слыхали, видно?
      А зря

      Научите нас, безмозговых, как прожить без денег? Я не умею и таких нас порядка 120 миллионов наберется. Прежде чем писать ахинею, стоит подумать головой.
      1. Голован Джек 25 июля 2018 11:01 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Непонятливый
        Прежде чем писать ахинею, стоит подумать головой

        Именно.
        Вот и подумайте.
        У меня получилось, при том, что за квартиру я не платил. А кто платил - не скажу. Долги раздаю до сих пор request
        Прочие подробности Вам точно не помогут. Могу сказать одно - я чту Уголовный кодекс (с), то есть без никакого криминала laughing
        Цитата: Непонятливый
        нас порядка 120 миллионов

        Говорите за себя, здоровее будете. Это кармическое, понимаете ля.
        Цитата: Непонятливый
        Научите нас, безмозговых, как прожить без денег?

        Никого ничему учить не собираюсь, тут все строго индивидуально request
      2. GradusHuK 25 июля 2018 22:02 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Непонятливый (Boris) Сегодня, 10:32 Они не учат,они обеляют ''избранных''.Этим и кормятся. yes
        1. Голован Джек 25 июля 2018 22:24 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: GradusHuK
          Этим и кормятся

          Плохой градусник. Стряхнутый, наверное.
          Кормлюсь я, дружок, со своей работы.
          А сюда развлекаться захожу, и много нахожу тут... странного и чу́дного belay
          Вот и вся исто-ри-я... (песенка)
          ЗЫ: а учить таких - да только портить request
  11. Gor-1974 25 июля 2018 07:40 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Интересное направление мысли, можно даже заглянуть и дальше. Например работает человек, работает, получает мало, не жизнь а одно расстройство, но есть выход, отправить человека в места не столь отдаленные, там его будут кормить, поить, одевать, там он будет работать до срока выхода на пенсию, а уже от туда, сразу прямиком в дом престарелых, что бы забрать у него квартиру и отдать в заинтересованные руки. И Все. По этой логике, мы одним махом решим проблему перенаселения земли,не хватку рабочих мест, и проблему с дожитем.
    1. Fing 25 июля 2018 10:22 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Откуда такой максимализм? Или это сарказм? Если продолжать в этом ключе, так давайте заглянем еще дальше. Концлалерь - решение всех проблем?
  12. parusnik 25 июля 2018 07:50 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    А что, если предложить такому человеку в обмен на его жилплощадь оформить путёвку в пансионат до конца дней?
    .....Вспоминаются пожары, в домах престарелых...Причем, в разных регионах страны...Был такой период...Да, да..конечно проводка была плохая и пенсионеры курили в не положенном месте...Но не много о другом, у нас в стране,законы не для всех писаны, далеко не для всех закон один.Для одних законы существуют...для других нет...Преступник, мановением руки, может стать свидетелем или на крайний случай отсидеть месяца три, его поймут , простят , а у преступника совесть становится чистой за это время,и его отпускают за свободу...Парадокс, подымают вопрос о пенсионном возрасте, а не могут завести дело, куда деньги из ПФ подевались...Наверное, потому что свои....Ндаа..берешь чужие деньги, отдаешь свои,а свои отдавать не хочется.....
    1. Непонятливый 25 июля 2018 10:26 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: parusnik
      .Вспоминаются пожары, в домах престарелых...Причем, в разных регионах страны...Был такой период...Да, да..конечно проводка была плохая и пенсионеры курили в не положенном месте...Но не много о другом, у нас в стране,законы не для всех писаны

      Цитата: parusnik
      .Парадокс, подымают вопрос о пенсионном возрасте, а не могут завести дело, куда деньги из ПФ подевались

      Какие деньги?! laughing
  13. Alex66 25 июля 2018 08:04 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Начнём с того, что по какой-то причине пенсионеров вышвырнули за границы социальной структуры
    Буржуям, даже заявляющим о социальности не нужна обуза, чиновникам и депутатам от хлынувших на них благ крышу сорвало напрочь, они живут в другой реальности, пример Матвиенко с предложением студентам покупать квартиры. Без изменения основ, принятия социалистических принципов мы будем жить впроголодь, сдохнуть не дадут, но не более того.
    1. uskrabut 25 июля 2018 10:09 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Alex66
      пример Матвиенко с предложением студентам покупать квартиры

      Старая истина - СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Эти четыре слова всё объясняют. У них проблема, куда спрятать награбленное, у нас - как прожить на заработанное.
    2. uskrabut 25 июля 2018 10:10 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Alex66
      пример Матвиенко с предложением студентам покупать квартиры

      Старая истина - СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ РАЗУМЕЕТ. Эти четыре слова всё объясняют. У них проблема, куда спрятать награбленное, у нас - как прожить на заработанное.
  14. Boris55 25 июля 2018 08:28 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Р.Кривов, Р.Скоморохов
    Имеем то, что имеем. Роскошные дворцы ПФР, стада бездельников и бездельниц, проживающих денежки, который каждый честный труженик приносит в ПФР. Надо же что-то делать?

    Весь корень зла, описанной в статье - это наличие пенсий!
    Вот представьте себе, что бы мы в старости зависли бы не от эфемерного государства, которому на нас по большому счёту наплевать, а от своих детей.
    Во первых. Мы бы рожали детей и чем больше тем больше вероятность жить в старости лучше. С демографией проблем бы не было, наоборот, ввели бы ограничение на рождаемость.
    Во вторых. Мы бы, воспитывая своих детей, видели бы в них своих кормильцев в старости т.е. в любви. Старики сидят с внуками, взрослые дети показывают пример своим детям как надо поступать, когда они состарятся. В общем, идиллия - счастливое детство, проведённое в деревне у бабушки и счастливая старость, проведённая последние годы жизни в окружении любящих детей и внуков.
    И вот всё это мы променяли на бездушную государственную машину. Стоит ли оно того?
    Вы думаете, что это бред? А если подумать?
    1. проходящий 25 июля 2018 08:56 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Весь корень зла, описанной в статье - это наличие пенсий!

      Дети, эт хорошо! Тогда зачем платить этим правителям налоги?
      Мы всю жизнь платим, а в ответ? Или это Барщина или оброк?
      Боюсь, потом придется налог за каждого ребенка платить,при такой власти
      1. Boris55 25 июля 2018 09:18 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: проходящий
        Дети, эт хорошо! Тогда зачем платить этим правителям налоги?

        Зачем и за что платить налоги? Для начало необходимо определить для чего нужно государство: для охраны границ и отражения агрессии, для поддержания внутреннего порядка и безопасности, для решения споров и т.д. В общем там, где по одиночке нам не справиться. Государство должно работать на нас, а не мы на него.
        1. Непонятливый 25 июля 2018 10:01 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Цитата: Boris55
          Зачем и за что платить налоги? Для начало необходимо определить для чего нужно государство: для охраны границ и отражения агрессии, для поддержания внутреннего порядка и безопасности, для решения споров и т.д. В общем там, где по одиночке нам не справиться. Государство должно работать на нас, а не мы на него.

          Впервые проголосовал за человека с кастрюлей на башке. Видимо, инопланетяне не заметили щель в защите. Одна дельная мысль проявилась. Чудо Господнее явилось нам! laughing wassat
        2. проходящий 25 июля 2018 11:01 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Государство должно работать на нас, а не мы на него.

          Выше вы предлагали другое,каждая семья сама для себя.
          Сейчас, вы напоминаете братву 90. Сами создавали проблемы и сами их ,типа решали но за деньги клиента. Но братва была благородней ,она раздевала барыг,а наше государство само создает проблемы и обворовывает и так нищих. И не нас они защищают,а свои кормовые зоны за наш счет.!!!!!
        3. kitt409 25 июля 2018 12:19 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Ну охрана границ, ладно, уговорили), а вот ВСЕ остальное - что про порядок, что про споры не выдерживает никакой критики, ЭТОГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, о каком порядке Вы говорите,если для того, что наши полисмэны начали хоть что-то делать, необходимо их стимулировать(
          А насчет споров - анекдоту на эту тему ой немало лет - "судья подходит к председателю суда, посоветоваться, завтра заседание, фирма А дала 50 000, фирма Б -100 000,, как быть? ответ преда - верни лишние 50 и суди по закону"(
          Вы точно готовы к ТАКОМУ разрешению споров?
          "Государство должно работать на нас, а не мы на него."(с0 -вот с этим мы согласны, только вот незадача, с этим несогласно государство...
        4. voffchik7691 26 июля 2018 10:24 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Boris55
          "Для начало необходимо определить для чего нужно государство: для охраны границ и отражения агрессии, для поддержания внутреннего порядка и безопасности, для решения споров и т.д. "
          Границы кое как охраняет. А вот с внутренним порядком беда! Как там с обманутыми вкладчиками? Сами виноваты! Как с обманутыми дольщиками? Сами виноваты! Вот и возникает вопрос: если я во всём сам виноват, зачем платить налоги? Всё равно государство отмажется - сам виноват!
    2. uskrabut 25 июля 2018 10:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Boris55
      Вы думаете, что это бред? А если подумать?

      Подумал. Всё равно бред. Бездетных получается сразу умерщвлять придется.
      1. Boris55 25 июля 2018 10:16 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: uskrabut
        Бездетных получается сразу умерщвлять придется.

        Зачем же нам смертным в промысел Божий вмешиваться? Раз бездетный - копи на старость сам, всё равно ни детей ни внуков нет - деньги на них тратить не надо, вот и откладывай их.
        Ещё добавлю к своему посту выше. Вместо того, что бы воспитывать детей самим или отдать их на воспитание дедушке с бабушкой, мы их отдаём в детсад на воспитание чужим людям, а потом искренне удивляемся почему мы не понимаем друг-друга и откуда только они такие взялись? Да всё от туда же ...
        1. voffchik7691 25 июля 2018 12:52 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Boris55
          "Вместо того, что бы воспитывать детей самим или отдать их на воспитание дедушке с бабушкой, мы их отдаём в детсад на воспитание чужим людям"

          Видите ли, Борис, почему мы не можем сами воспитывать своих детей и внуков, да потому что когда жена сидит дома с грудным ребенком, молодой семье туго. Вы не в курсе какие пособия?!
          У меня растёт внук и мы бы с женой с удовольствием занимались его воспитанием. И даже были планы бабуле уйти с работы и сидеть с внуком, но теперь появились сомнения а сможет ли она через пять лет трудоустроиться?! Моложе не становимся, а тут ещё правители решили помочь с пенсионной реформой!
          1. Boris55 25 июля 2018 13:29 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: voffchik7691
            когда жена сидит дома с грудным ребенком, молодой семье туго

            Согласен.
            Цитата: voffchik7691
            были планы бабуле уйти с работы и сидеть с внуком

            Выбор, кому доверить воспитание внуков, всегда есть. Когда то до революции один мужик кормил жену и семеро по лавкам... Первая мировая плавно перетекла в революцию и гражданскую войну котрые много народу выкосила. Пришла Клара Целкин,объявила равенство полов и стали вкалывать муж женой на равне, а доходов еле хватает на содержание двоих детей. Скажите хотелок больше, а все ли хотелки жизненно необходимы? И стоят ли они тог, что бы старость встретить одному, ни кому не нужному, на казённой кровати...
    3. Boris55 25 июля 2018 10:34 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Пенсионная реформа как доказательство отсутствия суверенитета. (с 8-й мин. о воспитании детей бабушками):
  15. Лесс 25 июля 2018 08:44 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ладно, даже генсеков не трогаем, уменьшавших этот возраст. Сталина конкретно
    Это какой же генсек понизил пенсионный возраст? А Сталина действительно лучше не трогать - при нём крестьяне (большинство населения СССР ) на пенсию рассчитывать не могли, не платили им пенсию.
    Средняя стоимость однокомнатной квартиры в Воронеже 1,5 млн. руб.

    По поводу выкупа квартир государством. На какие шиши? Для государства проще и выгоднее построить новый дом, чем заморачиваться с покупкой и распределением старого жилого фонда. Но это если есть на что строить. К тому же не у всех пенсионеров однушки в Воронеже. У кого-то двушки-трёшки. С такими что делать? Лучше кормить-лечить-ухаживать? Или в пансионаты селить в зависимости от того какая у пенсионера квартира была? В этом пансионате владельцы однушек, в том - двушек, а в том - трёшек? А куда поселить пенсионера из глухой деревни, в которой цена недвижимости такая, что за "однушку в Воронеже" можно половину деревни скупить? А ведь найдутся такие, которые эти вопросы не просто поднимут, но и в суде со своим же пансионатом судиться будут по этому поводу. А потом ещё и наследники на эти квартиры появятся.
  16. sedan 25 июля 2018 08:57 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Может быть люди действительно стали жить дольше. Но биологию не обмануть, жить то они стали дольше, но соображать от этого лучше не стали. Яркий пример наши депутаты кому за ....
    1. uskrabut 25 июля 2018 10:04 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: sedan
      Может быть люди действительно стали жить дольше.

      Ага! Вот вчера прям одного такого долгожителя в 53 года хоронили, так он был полицейским пенсионером и успел пожить на пенсии. Царствие ему небесное. А таких и среди гражданских полно, долгожителей, упокоенных в 50 с хвостиком.
      1. Sergej1972 25 июля 2018 10:51 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это всегда было. Во все времена значительная часть людей не доживала до старости.
  17. prior 25 июля 2018 09:01 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Предложений решения пенсионного вопроса может быть множество. Понятно, что простых и однозначных решений быть не может.
    Но власть, точнее существующая система не способна решить её по человечески, так как сама эта система бесчеловечна. Щаз, чиновники продадут своё наворованное и раздадут неимущим... Даже не улыбает.
  18. BAI
    BAI 25 июля 2018 09:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Никаких больше комментариев, но, уважаемые читатели, просто помните обо всем этом в сентябре, если пойдете голосовать.

    Помнится, недавно один из авторов призывал не ходить на выборы. Теперь уже допускает возможность похода на выборы. Чем он отличается от госпожи Ямпольской?
    1. Boris55 25 июля 2018 09:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: BAI
      Чем он отличается от госпожи Ямпольской?

      Как говорил Штирлиц, только недостаток информации ведёт к провалу. Мы все изменяем свою точку зрения от того, какую информацию получаем и в этом нет ни чего удивительного. Вы же не будите отрицать фактора влияния СМИ (рекламы) на умы граждан.
      Раньше все думали, что Земля плоская и сжигали тех, кто с этим был несогласен. Сегодня мы думаем, что Земля круглая, и смеёмся над теми, кто думает иначе.
      Так что в том, что человек меняет точку зрения - ни чего плохого нет. Человек познаёт что-то новое и, в отличии от тех кто заморозил свои знания ещё в первом классе церковно приходской школы, развивается.
      1. BAI
        BAI 25 июля 2018 11:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        За 2 дня поменяться?
        Насущный вопрос дня: что делать с гниющей рыбой?
        https://topwar.ru/144655-nasuschnyy-vopros-dnya-c
        htodelat-s-gniyuschey-ryboy.html
        1. Boris55 25 июля 2018 11:44 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: BAI
          За 2 дня поменяться?

          Может и за мгновение, скажем увидев жену с любовником в своей постеле, ваш мир мгновенно рухнет. laughing
          Цитата: BAI
          Насущный вопрос дня: что делать с гниющей рыбой?

          А рыба у нас - кто? laughing
          1. BAI
            BAI 25 июля 2018 12:12 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А рыба у нас - кто?

            А это к автору статьи (или сами ее прочтите, она недалеко лежит).
            1. Boris55 25 июля 2018 13:18 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: BAI
              А это к автору статьи (или сами ее прочтите, она недалеко лежит).

              Я там много коментов по этому поводу оставил. Повторяться не охота.
  19. Непонятливый 25 июля 2018 09:55 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Хорошее предложение, отравить все пенсионеров в дома престарелых. Заметьте, я туда не поеду. Ну, не хочу. Если доживу, буду жить сам по-себе. Квартиру,которую приобрел в 40 лет "Айфону и Ко" не оставлю. Лучше спалю. Автору нужно пройтись по району, почитать предложения о домах престарелых.Все новшества в статье УЖЕ реализованы. Так и хочется спросить: Вы где живете? За МКАДом жизни нет? laughing
    1. Fing 25 июля 2018 10:18 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ваш ник полностью отражает ход вашего мышления. Я трижды перечитал статью. И не увидел ни этого:
      Цитата: Непонятливый
      все пенсионеров в дома престарелых

      ни этого
      Цитата: Непонятливый
      "Айфону и Ко"
  20. uskrabut 25 июля 2018 10:00 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    «Мы против, но мы голосовали». «Нам не понравилось, но нам сказали».

    Стадо, оно и в Госдуме стадо. Куда пастух погонит, туда и побегут. На счет компетентности, так она отсутствует, если что-то для людей делать, а для себя любимых у них враз всё получается, и в лучшем виде - хоть зарплаты, хоть льготы, хоть жильё и транспорт. Они же не ради народа российского на эту работу пошли, а чтобы себя и родню свою обогатить за счет народа, тут всё сходится и всё совпадает. Если бы в Госдуме и Правительстве были люди с действительно государственным складом ума, то и реформы работали на улучшение, а не на ухудшение положения граждан. А у нынешних, за что не возьмутся, всё геноцид получается.
  21. Qwertyarion 25 июля 2018 10:18 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Silvestr
    Появились сообщения о сдаче партбилетов "едроновцами" на местах- либо стыдно стало, либо крысы тикают с тонущего корабля.

    Нет, не тикают! Начали потихоньку к выборам готовиться. Понимают, что по старой схеме не пролезут вот и изображают то ли протест, то ли ещё чего. Для них депутатство это бизнес, так что будут пытаться пролезть настойчиво,жёстко и без стеснений. Если надо будет посреди площади в одних трусах на шпагат сесть, то сядут.
  22. Золотце 25 июля 2018 10:27 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Отдавать или нет стариков в дом престарелых за квартиру - это очень не простой вопрос.
    У меня очень негативный опыт: У меня мать уже 4 года парализована. Инвалид 1 группы. Мы с мужем работаем- 3 детей на балансе. Не работать нет возможности, сами понимаете, какие цены на все, у кого есть дети -выпускники меня поймут. Трудно, но нанимаем для мамы профессиональную сиделку(круглосуточную- сама не обслуживается), она с ней и живет в маминой благоустроенной квартире. Мы навещаем как можно чаще и все финансируем. Мегаполис, 12 этаж, не каждый день погуляешь на улице. Такой съезд с крыльца архитекторы запроектировали, что не спустить коляску сиделке без посторонней помощи. Лето жара, хотелось, чтобы мама на природе пожила. Решили найти маме хороший загородный пансионат в пригороде, в живописном месте. Рекламы таких пансионатов много, расписывается все в красках. Опять таки общение нужно. Обьездили 5-6, по месту оказалось не так все прекрасно, как в рекламе, но это отдельная тема. Выбрали самый, с нашей точки зрения, лучший, подчеркиваю речь идет об очень платном пансионате, где родственники отстегивают каждый месяц кругленькую сумму ( намного дороже круглосуточной сиделки).
    Мать там каждый день плакала, обращались грубо, смены персонала не менялись по 6 дней,. Не наедалась, порции микроскопические. Общаться с соседками(еще 3 бабули в палате) трудно было, каждая в своей печали, не от хорошей жизни попали сюда. В жизни ведь мы выбираем друзей, а там с кем поселили. Мы мотались за город каждые 3-4 дня. Мать, конечно, как больной человек, сама с характером,обидчивая, капризная, но синяки на теле тоже говорили о не очень деликатном с ней обращении. Но кто это сделал, концов не найти. Она прям в крик:"Только домой", там она сама себе хозяйка. Через 2 месяца забрали и перекрестились, маму очень жалко. А многих там годами держат и приходят редко, только платят. А вы представляете,если квартиры им передавать, пожилому человеку и вернуться будет некуда, квартиру продадут государству или фонду. Представляю, какие злоупотребления начнутся. Если даже за деньги детей, не могут с больными стариками хорошо обходиться, поверьте я там много чего насмотрелась. А уж, если квартирку старика пристроили, то и вообще можно время его дожития поубавить. Найдутся умельцы. А в теории все так прекрасно...
    1. naidas 25 июля 2018 13:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Таких обителей скорби полно по России:
      В подмосковном Красногорске есть улица Лесная Сторожка. Здесь стоит неприметный двухэтажный дом, по внешнему виду которого тяжело понять его предназначение. Это частный дом престарелых "Гостеприимный", который входит в сеть подобных заведений "Дарить добро". На сайте есть раздел "Акции" с единственным предложением: "Всем успешно пережившим три месяца четвёртый месяц зимы — в подарок!"
  23. Blue Fox 25 июля 2018 10:34 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Спасибо авторам, их статье традиционный уже плюс. Алгоритм вполне себе действенный выведен и по нему вполне успешно работают нормальные негосударственные дома для престарелых, да-да есть и нормальные, а не те из которых люди пропадают или перебираются "добровольно" в дом-развалюху в деревне вместо квартиры на центральной улице города. Лет 10 назад подруга моей бабушки с мужем перебрались в Гатчине в такой дом взамен на свою квартиру, очень достойно живут и по сей день (по сути однокомнатная квартира без кухни), единственное, что помимо стоимости квартиры они ещё и часть пенсии отдают, но это не более 3-х тысяч ( доплата за культурно-массовые мероприятия, например, их возят на 9 мая в центр города или устраивают поездку куда-нибудь в Пушгоры и т.д.), а пенсии у них по 15-17 тысяч. Но это, к сожалению, не очень распространённое явление, а учитывая инертность и неэффективность нашей ̶г̶о̶с̶у̶д̶а̶р̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶о̶й̶ ̶м̶а̶ш̶и̶н̶ы̶ мопеда...
    В СПб есть тенденция, когда одинокие старики кооперируются и съезжаются вместе в одну квартиру, а вторую сдают. Во всяком случае знакомый специалист по недвижимости рассказал о своей задокументированной практике подобных случаев.
  24. граматей 25 июля 2018 10:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Подобное можно сказать и об оставшихся ветеранах ВОВ. Чем обеспечивать квартирами (по факту - не ветеранов, но их внуков), гораздо полезнее оплатить их лечение и пребывание по первому классу в лучших клиниках Германии и Израиля. Бонус - на западе увидят наше отношение к своим военным ветеранам.
  25. _Ugene_ 25 июля 2018 11:18 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    И на всю громадную партию (из которой, кстати, началось бегство членов на низших уровнях) один мужик – Наталья Владимировна Поклонская.
    это точно
  26. ВладГашек 25 июля 2018 13:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Прекрасная" идея авторов заменить пенсию богадельней или Домом престарелых в расчете, что старички будут жить аж десять лет в заботе и неге сердобольных санитарочек и обслуги за счет продажи персонального жилья. Интересно, сколько стоит избенка в тверской Тмутаракани? А как старичку себя чувствовать в приюте, когда каждую неделю приходится провожать в последний путь соседа по комнате. Идея прекрасна, но прежде чем ее реализовать, надо создать соответствующую базу, сломать психологию обслуги и многое еще.
    1. Связист 29 июля 2018 15:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У Вас номер раз-в очередь в богодельню. Кто предложил-тот и начнет. ..
  27. vladimirvn 25 июля 2018 20:17 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    К 2018 всё население России разделилось на следующие обособленные социальные группы:
    - олигархи 187 чел.
    - коррумпированные чиновники 579 000 чел.
    - преступники, подозреваемые в призывах к изменению существующего государственного строя 138 463 001 чел.
  28. sabakina 25 июля 2018 21:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Хочется только задать вопрос правительству: «Люди, что с вами не так?» Или не люди уже…
    Есть версия. что Матвиенко инопланетянка. Тут всё Агузарова хлесталась, что они марсианка, а оно вон как...
    1. Великанов 25 июля 2018 22:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: sabakina
      Есть версия. что Матвиенко инопланетянка

      Кстати, о птичках. Хотел бы поинтересоваться у модераторов, можно ли в своих комментариях госпожу Матвиенко называть кремлёвской женщиной с низкой социальной ответственностью и при этом не угодить в бан?
      1. Валерий Гагарин 26 июля 2018 01:36 Новый
        • 0
        • 0
        0
        МОЖНО
        НАВЕРНОЕ
  29. ver_ 28 июля 2018 16:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: prior
    Предложений решения пенсионного вопроса может быть множество. Понятно, что простых и однозначных решений быть не может.
    Но власть, точнее существующая система не способна решить её по человечески, так как сама эта система бесчеловечна. Щаз, чиновники продадут своё наворованное и раздадут неимущим... Даже не улыбает.

    ...интересно - за какие такие великие заслуги Горбачёв имеет пенсию 740 000 рублей..., за то , что страну * продал*..
  30. ver_ 28 июля 2018 16:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: sabakina
    Хочется только задать вопрос правительству: «Люди, что с вами не так?» Или не люди уже…
    Есть версия. что Матвиенко инопланетянка. Тут всё Агузарова хлесталась, что они марсианка, а оно вон как...

    ...страшнее бабы -зверя нет..
  31. Связист 29 июля 2018 15:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Опять двадцать пять.. С чего Вы нам суете заставку со стариками 80-90- лет.?? Ну надоело уже . Думать должны 40 летние. Им разгребывать. А эти уже все свое получили. И все опять им плохо.?? Да при реформе -какую сделают-им только плюсы . Ну пиаряться все -аж немогу.. И на таком серьезном деле-??