Почему американцы во Вьетнаме предпочитали автомат Калашникова

93
Автомат Калашникова стал привычным оружием плохих парней в видеоиграх и голливудских блокбастерах. Однако американскому спецназу тоже довелось использовать эти надежные автоматы, пишет ресурс War is Boring.

Почему американцы во Вьетнаме предпочитали автомат Калашникова




Изначально, автоматов АК-47 во вьетнамской армии было немного, они считались престижным оружием, из-за своей неприхотливости и высокой надежности. Постепенно это мнение распространилось и среди американских солдат, приводит ресурс слова военного историка Кевина Докери.

Захваченные в ходе операций АК стали важной частью арсенала спецназа и морской пехоты США. К концу вьетнамской войны американцы доработали автоматы и изготовили для них новые патроны.

Дело в том, что спецназовцы считали винтовки М-16 довольно посредственным оружием – их часто заклинивало, а техническое обслуживание винтовок было настоящим испытанием для бойцов. Кроме того, при проведении спецопераций винтовки могли выдать местоположение военнослужащих - выстрел из них имел характерный звук.

Самыми активными пользователями АК стали спецназовцы из «Командования по оказанию военной помощи Вьетнаму – группы исследований и наблюдений» (MACV-SOG). Они часто проводили рейды в тылу вьетконговцев, нападали на их конвои, устраивали диверсии. В начале 1970-х американские оружейники специально для них доработали АК, снабдив автоматы модифицированными прицелами и глушителями.

После того как война завершилась, крупная партия захваченных АК была отправлена в США. Часть из них попала в музеи, другую часть передали на базы спецподразделений в учебных целях.
  • http://sharknews.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    24 июля 2018 17:15
    А особенно пулиметы ручные ..(большая удача была такой заполучить)..
    1. +5
      24 июля 2018 17:34
      Да уж.."Пулимет"РПД был для них находкой..Сам когда то в армии стрелял из этого прибамбаса.Сохраняю с ошибкой слово пулемет,у меня сразу исправляет система..
      Цитата: Mamont
      А особенно пулиметы ручные ..(большая удача была такой заполучить)..
      1. +15
        24 июля 2018 17:40
        Цитата: 210окв
        Да уж.."Пулимет"РПД был для них находкой..Сам когда то в армии стрелял из этого прибамбаса..
        Цитата: Mamont
        А особенно пулиметы ручные ..(большая удача была такой заполучить)..

        Это реальная история была во Вьетнаме ..Солдаты США двигались сквозь болото в джунглях , нашли труп истлевший и в тине с автоматом в костях ..Кто то из них очистил его от тины и червей ,передернул затвор "О, раша автомат!" и нажал на спуск ..Громкая автоматная очередь нарушила тишину джунглей ..Все упали в жижу от неожиданости..
        1. +3
          24 июля 2018 18:49
          человек... весь мир вооружил(без сарказма) это как бита. как арматурина, как штакетник...где подберёшь-работает .
        2. +1
          24 июля 2018 19:00
          Есть приписка-Но так и стою с протянутой рукой.
          1. 0
            25 июля 2018 00:14
            Цитата: Альф
            Но так и стою с протянутой рукой.

            Привычка, это вторая натура. Можно привыкнуть делиться, а можно привыкнуть получать.
        3. 0
          24 июля 2018 21:11
          Цитата: Mamont
          заполучить)..
          Это реальная история была во Вьетнаме ..Солдаты США двигались сквозь болото в джунглях , нашли труп истлевший и в тине с автоматом в костях ..Кто то из них очистил его от тины и червей ,передернул затвор "О, раша автомат!" и нажал на спуск ..Громкая автоматная очередь нарушила тишину джунглей ..Все упали в жижу от неожиданости..

          Лучше пока не придумали
  2. +11
    24 июля 2018 17:19
    Кроме надёжности,снималась проблема боеприпасов.САСовцы при глубокой заброске тоже обычно используют стрелковое оружие врага.Думаю так все основные группы спецназа готовят hi
  3. +13
    24 июля 2018 17:22
    Кто то использовал трофейное вооружение, экая новость.
    Можно нагуглить фотографии наших бойцов в Афганистане обутых в адидасовские кроссовки и с веслами в руках.

    Гораздо интереснее история почему первые эмки клинили. Там собралось всё и сразу. И отказ от хромирования деталей, и использование порохов времен боев за Окинаву вместо рекомендованных, и отсутствие принадлежностей для чистки. Эффективные менеджеры ежели что на западе появились раньше чем у нас, и премии за сэкономленные на всём этом они получили. А бедолага Джонни посреди джунглей оказывался с нерабочей винтовкой.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        24 июля 2018 19:10
        не надо-норм винтовка.Обращаться надо уметь.
        1. +1
          24 июля 2018 21:15
          Цитата: Huumi
          не надо-норм винтовка.Обращаться надо уметь.

          Калаш практически безотказен. Без обслуживания нежного
        2. SOF
          +3
          25 июля 2018 06:32
          Цитата: Huumi
          не надо-норм винтовка.Обращаться надо уметь

          ... ее капризность к грязи легко объясняется высокой точностью изготовления деталей - если не ошибаюсь до седьмого квалитета.....ессессенно она любила чистоту.....
          ....к слову сказать, прямо пропорционально точности изготовления была и точность попадания....
    2. +3
      24 июля 2018 17:34
      Цитата: demiurg
      Гораздо интереснее история почему первые эмки клинили.

      В силу конструкции все АР подобные девайсы клинят и сейчас.особенно в боевых условиях.При больших нагрузках и неизвестном качестве пороха.
    3. +7
      24 июля 2018 17:59
      почему первые эмки клинили.

      У них была та же проблема, что и у схожего в АК по внешнему виду немецкому МР-43 - слишком точная подгонка деталей. Как это не странно звучит... Тонкие зазоры быстро забиваются плотной грязью (смесь пыли с оружейным маслом) и начинают клинить. А у АК всё "болтается", зато забивание зазором грязью практически исключено. smile
      1. +2
        24 июля 2018 21:27
        Цитата: Barzha
        слишком точная подгонка деталей.

        Дело не в подгонке.. У ак очень мощный пороховой двигатель,который к тому-же вынесен за пределы усм. В АР подобных винтовках пороховой двигатель слабее(уменьшает отдачу) и направление отдачи от него на одной оси что и отдача от пули.. нет эффекта увода ствола как на ак,но находится прямо в затворе. К тому же в ак пули чуть уже чем калибр ствола по нарезам,благодаря чему часть газов вылетает перед пулей и очищает ствол от "мусора" . В АР пули калибруются по нарезам и очень плотно в них входят...что конечно повышает точность и дальность,но без презика на стволе не работает.
        ТАк что у АК ничего не болтается..,а когда болтается он идет в утиль.
        1. 0
          24 июля 2018 23:05
          (К тому же в ак пули чуть уже чем калибр ствола по нарезам,благодаря чему часть газов вылетает перед пулей и очищает ствол от "мусора" . В АР пули калибруются по нарезам и очень плотно в них входят...что конечно повышает точность и дальность) - правда? а где можно прочесть или узнать вот именно про это?
          1. 0
            24 июля 2018 23:07
            Цитата: aws4
            а где можно прочесть или узнать вот именно про это?

            Тут есть
            1. 0
              25 июля 2018 00:08
              что тут есть? видео любителя который в конце обронил фразу что у нас допуски побольше и при этом ничем ее не подтвердил не замерами не бумажками.. а то что калибры измеряются по разному у нас и у них я знаю уже лет 25 минимум... вы можете более конкретную инфу дать? ну или ссылку хоть на что то... если вас не затруднит))))
              1. 0
                25 июля 2018 00:58
                Цитата: aws4
                вы можете более конкретную инфу дать?

                Я даже не знаю чем вам помочь.. /Широко известно,что диаметр пули патрона 7.62Х39..7.82.. А диаметр ствола по нарезам 7.92..тоже не тайна. У натовцев калибр пули и есть калибр ствола по нарезам. Допуски там гораздо меньше нашей десятки..
        2. +1
          25 июля 2018 09:13
          dvina71

          hi drinks Спасибо за подробное объяснение.
    4. +2
      24 июля 2018 18:52
      Цитата: demiurg
      Эффективные менеджеры ежели что на западе появились раньше чем у нас, и премии за сэкономленные на всём этом они получили. А бедолага Джонни посреди джунглей оказывался с нерабочей винтовкой.

      сталкиваешься с такими мыслями,и понимаешь что тупой....
    5. +2
      24 июля 2018 19:01
      Этого Джонни нисколько не жаль! Его кто то звал в джунгли? Вот и пусть получит штык в пузо как во "Взводе" Стоуна!
      1. +4
        24 июля 2018 19:12
        его никто не звал-там обязательная служба была-так что то что он там оказался-он неповинен
        1. +2
          25 июля 2018 01:20
          Это как понимать слова ваши?
          Значит он неповинен?
          Фашист под Москвой в 1941 то же не повинен - "там обязательная служба была"?
          А убийство невиновного - уголовно наказуемое преступление. Значит все, кто громил фашистских гадов в Великую Отечественную - преступники....
          Коля из Уренгоя
          1. +2
            25 июля 2018 06:23
            Вы простите читать умеете?В США на то время была служба обязательно-кто не пойдет-тюрьма.Поэтому-во первых-все или почти все из "смертных" по крайней мере-засылались туда без их согласия и никто не спрашивал хош ты или нет.В Афган наших кто звал?-Дворец амина палить? о туда поперлись аулы жечь да социалистический строй навязывать? а в Чехословакию кто танки пустил людей давить или ты считешь что все места куда Америка сунулась это свтое и там смерть амерам а куда суемся мы то на все право имеем? А гордая финляндия? А коля из уренгоя вас щас дома ждет с котлеткамии щами
    6. +2
      25 июля 2018 10:26
      Там и патрон заменили и внесли изменения в саму винтовку. На это ушло несколько лет.
      В результате М-16 стала вполне работоспособной: ее высокая точность, тихость выстрела, отсутствие отдачи и пламени из ствола компенсировали недостатки - осечки (но не заклинивания - их нет) и непомерную длину оружия.
  4. +4
    24 июля 2018 17:25
    Эталон в своем классе, он в любой стране, и в любое время эталон, чем был автомат Калашникова! !!
    1. +7
      24 июля 2018 17:39
      "Ода автомату Калашникова"
      [Сокало Игорь]
      Мой автомат, известно Богу.
      Сберёг, в боях меня не раз.
      Со мной в любую не погоду.
      Афганистан, Вьетнам, Кавказ.
      И на невиданных дорогах
      На разных тропах у войны.
      Мой автомат всегда был рядом.
      Набив оскомину спины.
      Мой лучший друг, его я холил.
      Блестел, как «яйца у кота».
      Он не подвёл меня ни разу
      И не увидел я Христа.
      Он словно девушка, любимый.
      В обнимку спали с ним не раз
      На дембель я иду, родимый.
      Грустишь в рушпарке ты сейчас.
      Вот подошёл, возьму я в руки
      И поцелую нежно ствол.
      Прощай дружище, самый верный,
      Ты всю войну со мной прошёл.
      Слеза невольная подруга.
      Из глаз предательски бежит.
      Твоя большая в том заслуга,
      Что в тех боях остался жив.
      1. +4
        24 июля 2018 18:57
        "Ода автомату Калашникова"по разному... брат плачет когда слушает. афган прошёл,прапор.
  5. +4
    24 июля 2018 17:31
    Вот такой есть реальный пример надежности и неприхотливости АК.
    Описание офицера Родезийских войск (белый человек) Алана Джеймса по боям в 1970-х годах в Родезии ( Ныне Зимбабве) : Бойцы ZAPU ( Антиправительственный повстанческий фронт) переправлялись через реку Замбези из Замбии. Начался бой и многие партизаны оказались в воде со всей поклажей.Часть их утонула, так как не умели плавать, часть погибла. Спустя полгода его подразделение проходило через это место в сухой сезон и солдаты увидели торчащий из ила АК. Автомат вытащили. Магазин в нем был на месте, автомат был заряжен, взведен на автоматический огонь. Мы вынули магазин, но не смогли освободить казенник. Пробовали выбить его, били-били, но патрон засел намертво. Тогда вставили магазин, нажали на спуск и благополучно выпустили все 30 патронов.
    1. +1
      24 июля 2018 19:18
      что говорить..[media=http://www.masterofmusic.ru/gues
      t/prox.php?q=aHR0cDovL3Z3cC5zdS9waWMvMDJpbWdfc2V0
      L2tzb3NwcHczMjNfMDUzLmpwZw==]
      1. 0
        24 июля 2018 19:21
        сайт глючит.ишо попробую...[media=http://www.masterofmusic.ru/gue
        st/prox.php?q=aHR0cDovL3Z3cC5zdS9waWMvMDJpbWdfc2V
        0L2tzb3NwcHczMjNfMDQ2LmpwZw==] одноклассик служил в эквадоре, там калаш как члена(в хорошем смысле)(да в любом....) уважали, пыль сдул-работает, патроны- в любой лавке... фильма была по ТВ, похоже....
  6. +2
    24 июля 2018 17:33
    Ещё один фактор... это калибр... У М-16... это пятёрка... и пуля рикошетила от любого препятствия... А семёрка АК пробивала например стволы деревьев... Часто это было решающим...
    1. +11
      24 июля 2018 17:45
      Вы в армии стреляли? У нас так вообще патрон 5.45. Наверное, от воздуха рикошетит...
      Вы, наверное, посмотрели как то один из выпусков "Военного Дела", где тамошний "эксперт" заявлял, что 5.56 рикошетит от листьев. laughing
      Не рикошетит, зато не оставляет аккуратные дырочки, как более мощный патрон. Плюс более настильная траектория пули и ее более высокая скорость.
    2. +1
      24 июля 2018 19:30
      Цитата: Vard
      Ещё один фактор... это калибр... У М-16... это пятёрка... и пуля рикошетила от любого препятствия... А семёрка АК пробивала например стволы деревьев... Часто это было решающим...

      попал в переход,и сразу понял 545 гумно. родной 762 был супер,косили дерева. а от этого "вжики" одни, понимаю амерканских"рэмбо" я бы и сам в любой ситуации,с АК лучше бы оказался...
      1. +2
        24 июля 2018 23:11
        а что значит попал в переход? и можно подробней о том как 7.62 косили дерево? уж очень интересно послушать.. тут прям калейдоскоп удивительных историй laughing
        1. +3
          25 июля 2018 02:01
          Это из серии" калаш рельсу пробивает ".....Ага...в доль.... а штык ножем шинкует как колбасу..
          1. +2
            25 июля 2018 04:27
            Цитата: трассер
            Это из серии" калаш рельсу пробивает

            Снайпер ты наш... Доказали что пробивает рельсу Р-65 патроном 7Н23. На твоей же любимой Ганзе.
            1. 0
              27 июля 2018 03:51
              1 патрон был принят в нулевых а мифу уже 50 лет... 2 это бронебойный спец патрон 3 ссылку на видео или материал пожалуйста
    3. +1
      25 июля 2018 10:29
      Рикошеты от легких препятствий были у пуль от самых первых выпусков винтовки. Этот недостаток оказалось исправить легче всего.
      1. +1
        26 июля 2018 02:44
        Был свидетелем своеобразной дуэли .... Когда через стенку хижины сначала была очередь из М-16... Рикошет... Потом АК... Рикошета не было...
  7. +4
    24 июля 2018 17:40
    Ну вообще то, американские спец-опс предпочитали таких малышек как XM177.
    Сегодня же,спец-опс юзает SCAR под 7.62. Даже зачастую берут SCAR-L вместо модов M4.
    1. +1
      25 июля 2018 10:31
      У нас десантная бригада упорно отказывается перейти на Тавор как сделала вся армия, бригада за бригадой.
      И остались с М4.
      1. +1
        25 июля 2018 12:06
        Слышал, что Таворы дают новобранцам, а старики предпочитают именно М4.
  8. +4
    24 июля 2018 17:40
    Цитата: Чёрный
    Почему американцы во Вьетнаме предпочитали автомат Калашникова
    Ответ , по моему очевиден, потому что их М-16 по сравнению с "калашом" полное дерьмо.




    Еще если поискать можно найти фото и видео с более свежими М16А4
    1. +5
      24 июля 2018 17:49
      Цитата: demiurg
      ...можно найти фото и видео с более свежими М16А4

      ...Уж больно боец на русского десантника похож. ...Афган?
      1. +5
        24 июля 2018 18:02
        Конечно. Ну и лицо у него... рязанское до невозможности.
        Как раз в горах Афгана эмка предпочтительней. Настильность и прицельная дальность лучше, патрон мощней. А болот и грязи в горах мало.
        1. +3
          24 июля 2018 18:15
          Цитата: demiurg
          Как раз в горах Афгана эмка предпочтительней. Настильность и прицельная дальность лучше, патрон мощней. А болот и грязи в горах мало.

          Зато в Афгане пыли полно (очень капризный аппарат) и обслуживать такую технику проблематично
          1. +9
            24 июля 2018 18:39
            Изучать изучали ,особенно в спецназе, особенно мины , но в боевых условиях стрелковым оружием не пользовались,зачем когда есть АКМ ,да и душманы АК с Буром в основном использовали ,а фото это для форса ,все пацанами были.
            1. +4
              24 июля 2018 20:51
              Полностью согласен.Фотка на Родину.Могли с собой возить какое-то время ,типа на одной операции "густо" , на другой реализации /разведданных/ -"пусто". Достали по приезду такую дуру ,сдали , и уже ни один замполит мозги клевать не будет ,что нет результата...
              Сам с её стрелял - ваще фуфло.Вот Кольт 1911 запомнился ,всяко лучше Макара.
          2. +1
            25 июля 2018 10:35
            Пыль на М-16 не влияет. Мы ездили на джипах в клубах пыли. Были серые с головы до ног, как слоники.
            Но ружья работали. А вот от падений в зимюю грязь М-16 очень берегли.
            1. 0
              25 июля 2018 17:35
              Цитата: voyaka uh
              Пыль на М-16 не влияет. Мы ездили на джипах в клубах пыли. Были серые с головы до ног, как слоники.
              Но ружья работали. А вот от падений в зимюю грязь М-16 очень берегли.

              При мне один крутой G.I. стрелял по мишеням в идеальных условиях.Точно не помню на заклинило М-16 на 2 -3 выстрел,потом долго что то пытался объяснить ,но толком не понял.Вот на счет пыли и всего остального даже боюсь предположить
    2. +3
      24 июля 2018 19:46
      Еще если поискать можно найти фото и видео с более свежими М16А4


      Держал в руках, довелось. Сразу неказистой и некрасивой показалась .Ну, а фото ни о чём. Часто фоткались с трофеями для "понтов" . Патроны всё равно наперечёт, да ещё лохматого 33-го года бывало. А лупит так, что если в ствол, то листья осыпаются с дерева. .
    3. +1
      26 июля 2018 02:29
      Цитата: demiurg
      Еще если поискать можно найти фото и видео с более свежими М16А4

      У меня есть фотки и с БУРом,с чешскими пулементами,Китайскими пусковыми установками(НУРСами), с ДШК и еще со всякой фигней. Это не значит что я с ними ходил и использовал. Просто парень с коллегами взяли караван,базу,или просто вальнули товарища вот и сфоткался. А 7,62 калаш был любим , на него ПББС цепляли, плюс патроны можно пополнить у товарищей , плюс 7,62 есть китайские разрывные пули,ими постоянно бедуины пуляли. А вообще комфортей стрелять с 5,45.
    4. Комментарий был удален.
  9. +3
    24 июля 2018 17:48
    Когда в армии взял в руки свой АКМ, пострелял из него, понял, насколько это удобная и надежная штука. Немного тяжелая конечно. Провел с ним 4 месяца в карауле. На стрельбище часто ездили, хоть и пво-шники. Наверное еще долго останется актуальным как простое и надежное оружие.
    1. +1
      24 июля 2018 19:16
      И так бывает....
  10. +1
    24 июля 2018 17:49
    Ничего удивительного. На тот момент М16 была откровенно сырой конструкцией.
    Кроме того. В условиях боя накоротке в джунглях, все преимущества М16 сводились к нулю.
  11. BAI
    +4
    24 июля 2018 17:51
    АК на гербах 5 стран изображен. Остальные даже рядом не лежали.
    1. +1
      24 июля 2018 21:22
      Цитата: BAI
      АК на гербах 5 стран изображен. Остальные даже рядом не лежали.

      Остальные не "фотогеничны" laughing
  12. +4
    24 июля 2018 18:09
    А я срочную в ПВО служил с СКСом, тоже отличное оружие, на стрельбах 29 из 30 выбивал, а стрелять 2 раза в год давали по 3 патрона. Слышал от офицеров, что во Вьетнаме СКСами лучших американских снайперов награждали.
    1. +3
      24 июля 2018 19:28
      Это Ваши фантазии, им запрешалось использовать оружие СССР!!! am
  13. tol
    +3
    24 июля 2018 18:12
    Забыли самое главное Доработанные в США АК и PPKS, захваченные в ходе войны во Вьетнаме. Фото: U. S. Army
  14. +4
    24 июля 2018 18:25
    Как я всегда считал калашников имеет огромную популярность потому что СССР его дарил бесплатно многим странам,а так же автомат калашникова производят все кому не лень. Если бы это был самый лучший автомат ,им бы вооружались все страны мира.Воевать с трофейным оружием это норма,наши тоже и с МП 38-40 бегали и убогий наган меняли на нормальные немецкие пистолеты.
    1. +2
      24 июля 2018 19:18
      Про винтовки слышал, а про пистолеты нет, может для коллекции laughing
    2. +1
      24 июля 2018 21:23
      Цитата: Yak28
      а так же автомат калашникова производят все кому не лень

      Качество только было не очень. И ресурс
    3. +5
      24 июля 2018 21:50
      Вы этот самый "убогий наган" хоть раз в руках держали? Или судите только по современному кинематографу? Более безотказного револьвера по-моему просто не существует. Всегда заряжен,всегда готов к бою. Всегда выстрелит. А вот Вальтер с патроном в патроннике носить... Это лотерея. За Люгер вообще молчу. Ну не рассчитывал 3 рейх на крупную войну. Вохровцы доси с наганами перестволеными под резинку ходят, и не жалуются.
      1. +1
        25 июля 2018 02:51
        Его удобно носить но не стрелять. Не "делайте " людям голову, он перкстал соответствовать слвременныи образцам пистолетов того времени уже нвпроч к середине началу 30 х годов.
        1. +2
          25 июля 2018 03:58
          Цитата: трассер
          Не "делайте " людям голову,

          Товарищ суперстрелок, а что от морального и технического устаревания он перестал стрелять? Из него невозможно стало убить? Так есть такие Наганы:
          По современней, и куча у них крутая. Стрелок то забыл про них.
          1. +2
            25 июля 2018 11:41
            Цитата: Timeout
            Цитата: трассер
            Не "делайте " людям голову,

            Товарищ суперстрелок, а что от морального и технического устаревания он перестал стрелять? Из него невозможно стало убить? Так есть такие Наганы:
            По современней, и куча у них крутая. Стрелок то забыл про них.

            hi Товарищ Timeout! При всём моём уважении, на представленном Вами фото, не перестволенные "Наганы", а 7,62 мм спортивные револьверы системы Е.Л.Хайдурова( созданные, во многом, на принципах нагановской конструкции, но не "Наган", самовзвода курка нет, спуск изначально выполнен регулируемым, как и прицельные приспособления, барабан емкостью 6 патронов и применяемые в них спортивные патроны "В-1", хотя и имеют общую гильзу с нагановскими боевыми патронами, но пули в них разные, у "В-1" безоболочечная "вадкуттер", вырубающая в мишени идеально круглые пробоины, однозначно трактуемые судьями!)-вверху ТОЗ-36 под патрон "В-1", а нижний, его "клон"-ТОЗ-42, под смитвессоновский ревпатрон.
            Эти револьверы более нежные и не такие надёжные в эксплуатации, как боевые "Наганы"-у ТОЗ-36 приходилось постоянно контролировать, при взведении курка, доворот барабана, так как из-за этого изредка случались задержки в скоростной стрельбе. А "улучшенный", без авторского надзора, тозовский "клон"-ТОЗ-42 имел и склонность к невозврату барабана из боевого положения( что сам Ефим Леонтьевич Хайдуров объяснял непродуманным упрощением УСМ, сделанным тульскими "рационализаторами"!)!
            Из пристрелянного и хорошо отрегулированного ТОЗ-36, хорошими патронами одной партии, мне не составляло труда попадать на дистанции 25 м "пулей в пулю" навскидку, да и на 50 метров, если был "кураж". smile И если бы и хотел иметь дома оружие просто для Души, то это был бы только ТОЗ-36!
            1. 0
              28 июля 2018 20:15
              Цитата: пищак
              не перестволенные "Наганы"

              Приветствую! Я и не утверждал что это перестволенный "Наган". Просто по меркам "Трассера", армейское оружие должно класть пуля в пулю и иметь вид инопланетного бластера. Так как сей товарищ был не единожды пойман на обмане и обычном незнании некоторых моментов, можно относить его к армии эпических диванных войнов. А про патроны, что Наган, что ТОЗ-36 спокойно потребляет любые патроны 7,62, главное чтобы по длине барабана были.
              Цитата: пищак
              а нижний, его "клон"-ТОЗ-42

              Немного поправлю, ТОЗ-49.
              А так отличные целевые револьверы. 49 очень уважают за рубежом. Так как тоже кушает все. С уважением.
      2. 0
        25 июля 2018 17:53
        Я держал в руках ,убогий охолощенный наган.Во первых револьверы все безотказные,не только наган.Во вторых наган неудобно и долго перезаряжать,по одному патрону,вытаскивая по одной гильзе.Все револьверы тех лет которые ломались пополам или имели барабан который откидывался в сторону ,значительно превосходили наган по скорости и удобству перезарядки.В третьих наган имел неудобный и далеко не самый мощный патрон.В итоге вывод ,наган помойка.
  15. +4
    24 июля 2018 18:37
    В тему статьи вот такой опус:

    [quote]Очень часто в среде интернет-экспертов возникает спор, какая же страна производила самые лучшие автоматы Калашникова. Первое место традиционно занимают автоматы советского и российского производства, а вот дальше консенсуса нет.
    - Болгарский! – кричит школьник, оторвавшийся от домашнего задания по алгебре. - Немецкий! – заявляет выдающийся эксперт, который ничего кроме страйкбольного АК в руках не держал. - Румынский! У меня товарищ в США живёт, он мне рассказывал, там они больше всего ценятся! – отвечает эксперт по стрелковому оружию, набравшийся опыта в counter-strike. Дискуссия продолжается бесконечно, без особых внятных аргументов.





    [quote]Но ответа на вопрос «какой же лучший» я так и не узнал, и вряд ли когда-нибудь узнаю. Для этого надо взять по десятку автоматов каждого государства-производителя (а их больше 20) и полноценно и всесторонне протестировать. Это дорого, долго и мало кому нужно.[/quote]


    Лично я не знаю - не стрелял. Но видимо очень простая и надёжная штуковина. Если пол мира его используют, то это таки о чём то говорит.
    1. +9
      24 июля 2018 19:14
      И он при этом стрелять может....
      1. +6
        24 июля 2018 19:18
        И он при этом стрелять может....


        Да, да.
    2. 0
      25 июля 2018 08:01
      Посмотрите в сети... проверка на ствол... Наши лидируют с очень большим отрывом...
  16. +1
    24 июля 2018 18:50
    Надёжность она и во Вьетнаме надёжность. Тем более когда не всегда имеется возможность как следует следить за оружием.
  17. +3
    24 июля 2018 19:04
    Потому что Русское оружие сомое лучше! !!
  18. +8
    24 июля 2018 19:12
    Слышал оригинальную версию почему сейчас американцы предпочитают калашников.
    Потому что нехорошо если экспертиза найдет в гражданском пули выпущеные из своего автомата. А калашников в случае чего можно выбросить и виноват будет неизвестный террорист.
    1. +1
      24 июля 2018 21:26
      Цитата: Lightning
      А калашников в случае чего можно выбросить и виноват будет неизвестный террорист.

      Террорист будет русский. Хайли лайкли
  19. +4
    24 июля 2018 19:17
    Я солдат неизвестный Мне в имени тесно
    Увы но ты встретишь меня повсеместно
    В поле, где был и металл покорёжен
    где шанс выживания был невозможен
    В горниле плацдарма бросали бездарно
    Где быструю смерть принимал благодарно
    Горел в самолёте и плавился в танке
    И растворились средь пепла останки.
    Меня за мотором в болото тянуло
    И в месте с бронёю крутило и гнуло
    Прямым попаданьем в пыль разносило
    Меня пулемётом как травку косило.
    Мне не свезло, на авось командира
    И в грудь на излёте ударила мина
    В лодке подводной глубинною бомбой
    Меня раздавило в море бездонном
    И никто не узнает где в толще воды
    В песок погрузились гребные винты
    Смертный жетон заполнять плохой тон
    Казалось успею, все думал потом
    Но сегодня в атаке на вражеский дот
    Меня угостило осколком в живот.
    Задыхаясь от вони немецкого тола
    я понял что мне видать больше дома
    я осознал что мне мать не видать
    ни жены ни детей мне уже не обнять
    неизвестный солдат- не пропавший без вести
    это имени нету, а тело на месте
    а если нет тела и нету вестей
    нет ни пенсий родным ни пайка от властей.

    Для нас память народная -имя одно
    Неизвестен- лежит он под вечным огнём
    Одно имя на всех. те кто сгинул в бою
    Перекличка без имени в нашем строю.


    Неизвестно пусть имя- бессмертны дела
    И не все санитары собрали тела
    Пусть без вести пропал
    Когда навзничь упал
    На огромной войне исчезающе мал
    Головою на запад, ты вспомни меня
    и не знает никто где могилка моя.
    1. +4
      24 июля 2018 21:40
      hi Благодарю за хорошее, очень реалистичное, рифмованное писание, товарищ Huumi! Всё в нём верно!
      Даст Бог, спадёт нацистский Молох и отыщется общая могила Героев 1941 года, которую никогда не искала и не спрашивала "никогоиничегонезабывающая" советская власть. Возможно станет широко известным и подвиг Героя-фронтового разведчика из 1943, и его обгорелые косточки будут бережно вынуты из-под корней приметной груши, куда они, выкраденные из-под носа гитлеровских изуверов, были, с подобающей воину молитвой, той же ночью погребены моим прадедом, одним из забытых Героев Первой мировой... Надеюсь дожить до этого светлого времени.
      С уважением.
      1. +3
        24 июля 2018 22:07
        Спасибоз за такие слова-уже отправил Ваше сообщение брату чему он несказанно рад...-стих написал брат недавно-один из многих по тематике войны-для этого стиха были взяты за основу реальные свидетели тех событий(мина в грудь) на самом ее получил в спину солдат что полз к окопу-она воткнулась и не взорвалась-было видно ярко желтое ее оперенье. притащил бойца раненного в окоп....немец! и т.д .стихи начал выкладывать я-понемногу в разных статьях этого ресурса...пока ответов и плюсов мало но они есть все же...
        1. +3
          24 июля 2018 22:43
          Цитата: Huumi
          Спасибоз за такие слова-уже отправил Ваше сообщение брату чему он несказанно рад...-стих написал брат недавно-один из многих по тематике войны-для этого стиха были взяты за основу реальные свидетели тех событий(мина в грудь) на самом ее получил в спину солдат что полз к окопу-она воткнулась и не взорвалась-было видно ярко желтое ее оперенье. притащил бойца раненного в окоп....немец! и т.д .стихи начал выкладывать я-понемногу в разных статьях этого ресурса...пока ответов и плюсов мало но они есть все же...

          hi Значит это Вашего брата стихи были?! А я-то думаю где недавно в комментариях на ВО читал такие же простые, но берущие за Душу, шероховатые( но пусть Ваш брат этого не стесняется, всё отшлифуется ещё, с опытом придёт! пусть пишет-не бросает ни в коем случае, а Вы, при случае, обязательно выкладывайте-в Интернете ничего не исчезает, где-то да и обнаружится и найдёт своего читателя!) рифмованные строки.
          Сегодня уже нет, устал после трудового дня, но завтра посмотрю в Вашем профиле и поставлю плюсы стихотворениям Вашего брата там, где, может,не поставил по ходу чтения. Хотя, я бы не зацикливался так на "плюсах" smile , а то ещё и загорюете-руки опустите если их мало будет или будут отрицательные отзывы?!
          Ведь сколько людей, столько и мнений, а у Пиита должно быть внутреннее ощущение своей высшей Правоты Словом возвысить чей-то Подвиг, иначе за Слово и браться не стоит-многие, ставшие потом всемирно знаменитыми, Писатели и Поэты долго оставались непризнанными и Творили именно из этой, идущей от Сердца и Души потребности выразить, вопреки всем запретам и негараздам, наболелое и надуманное, жгущее их Душу, через прозу или стихи!
          Творческих успехов, Авторской смелости и жизненной Стойкости Вам и Вашему брату( Искра Божия в его строках чувствуется!)!
          С уважением.
          1. +2
            24 июля 2018 23:07
            Спасибо!-Плюсы просто означают то что их кто то да прочел а так не знаешь-читал ли кто их или нет...буду и дальше от имени брата выкладывать стихи сюда-мож народ оценит...Будем Брат-писать А я выкладывать.Делая это конечно с его одобрения...Можно сказать единственно что это рабочие материалы и будут меняться еще может несколько лет...
            С уважением...
  20. +3
    24 июля 2018 21:59
    [quote=shubin]А я срочную в ПВО служил с СКСом, тоже отличное оружие, на стрельбах 29 из 30 выбивал, а стрелять 2 раза в год давали по 3 патрона. Слышал от офицеров, что во Вьетнаме СКСами лучших американских снайперов награждали.[
    -----------Из моей практики . При падении СКС ударясь прикладом о бетон рассыпался на мелкие части . Ползали в темноте собирали детали . Это оружие не для боя !
  21. +1
    24 июля 2018 22:08
    Вот тема то до для обсуждения)) Автомат, скопированный с первого серийного, массово-применяемого ( если так можно назвать) карабина (автоматы тех времён, пистолетными пулями стреляли) появившегося ещё со времён второй мировой.. Он по факту утюг! Всё его качество и надёжность, определены грубостью и техническими возможностями того времени. По своему, он хорош! Но у каждого оружия, есть свои прелести. К слову о давнем споре, по поводу того, пробивает ли АК-47 (АКМ) ЖД рельсу! Даже СВД! Бронебойным не пробивает! А вот древний M1 Garand пробивает.

    P.S. По сути статьи. Так называемым лучшим оружием века, из того, что было создано ещё в СССР (в РФ по сути в лучшем случае модифицируют), считаю СКС! Не просто так, это оружие всё так же используется в РФ! При чём, без прям таки существенных изменений и, в том же калибре! При умелом использовании, "перестреляет" любой АК!
    1. +1
      25 июля 2018 01:52
      Полностью согласен с Вами.
      АК лучше подходит “правильной войне”, но в партизанской войне (еще в джунглях) лучшим стрелковым оружием является СКС. Он бьет дальше, точнее и, главное - одиночные выстрелы не выдают местоположение стреляющего.
      Именно поэтому во время войны с американцами основным видом стрелкового оружия cолдат нашей регулярной армии был АК, но отряды самообороны (на Севере) и партизаны (на Юге) вооружались в основном СКС (в каждом отделении по 10-12 чел. были лишь 2-3 шт. АК, у всех остальных - СКС).
    2. +3
      25 июля 2018 02:25
      уважаемый GibSoN я поздравляю вас и спешу сообщить новость которая станет для вас же открытием. - вы ничего не понимаете в армейском оружии!!! ваши знания не просто поверхностны а изначально неправильны!!! и так на всякий случай постреляйте хотя бы для начала из всего этого... а теперь для общего развития раскрою вам секрет из личный опыт так как стрелял со всего что вы перечислили кроме M1 Garand.. АК советских выпусков в калибре 5.45 перестреляет (как вы выразились) СКС.!
      АК74 превосходит СКС по точности и настильности траектории.. да автоматика СКС работает более плавно, да немного больше длинна прицельной линии но даже это не дает преимущества перед патроном 5.45Х39
      1. 0
        25 июля 2018 16:10
        уважаемый aws4, я искренне не понимаю, что именно, так сильно задело Вас в моём сообщении)). Я написал просто своё личное мнение, ни разу не претендующее на экспертное. При этом, ни где ни разу не намекнул, что я эксперт. Это просто личные впечатления от оружия. Я тоже не стрелял с M1)) Но с АК 7.62 и 5.45 а так же СКС стрелял. Более того. Я почти 7 лет работал на предприятии (сутки двое) и ходил в караул с СКС. Как он чистится, стреляет и т.д, я знаю не по наслышке. И да. Я ни где не сравнивал настильность и точность.. Хотя касательно точности, есть сомнения в отношении вашей версии. Во всяком случае не на всех дистанциях. А вот касательно личных ощущений, точно могу сказать, что к примеру с СКС, несколько быстрых выстрелов я сделаю точнее чем с АК. Если бы всё так отлично было с АК-5.45, ни кто не держал бы в "арсенале" АК-7.62. Кроме того, основные болезни АК-7.62 по отношению к АК-5.45, на сколько я наслышан у СКС отсутствуют. Как то так.
    3. +2
      25 июля 2018 07:02
      Цитата: GibSoN
      Вот тема то до для обсуждения)) Автомат, скопированный

      Мда... "Эта песня будет вечной".
    4. 0
      25 июля 2018 10:20
      Ну-ну.А раскажите мне,мил. Человек,об обслуживании СКСа-чистка,сборка/разборка ночью и все это ,,на колене''.
  22. +2
    25 июля 2018 09:04
    Опять вранье .
    Автор подменяет доработанное оружие для спецопераций на "американцы во Вьетнаме предпочитали автомат Калашникова"

    тоже врали про ирак, мол "выкидывали???" свое табельное оружие и брали на пости и в операции Калаши. Чуть ли не все.
  23. +2
    25 июля 2018 18:25
    Цитата: Huumi
    не надо-норм винтовка.Обращаться надо уметь.

    Вот вот: мисис М16, Вам придется сегодня стрелять очередями и я не смогу Вас почистит после каждого выстрела." А у " калаша" если затвор заедает, с" помощью какой-то матери и лома". Как в анекдоте. А попробуйте так с М16 обращаться. Она Вас проклянет до третьего колена
  24. 0
    25 июля 2018 18:39
    Цитата: VeteranVSSSR
    Ну-ну.А раскажите мне,мил. Человек,об обслуживании СКСа-чистка,сборка/разборка ночью и все это ,,на колене''.

    Я СКС в руках не держал,а АК в руках держал и разбирал, но на скорость не мог

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»