В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире

142
Создаваемый в России миноносец лидер (проект 23560) получит самое мощное вооружение в мире и по своим характеристикам превзойдет практически все военные корабли, пишет Military Watch.





По данным ресурса, «Лидер» планируют оснастить кроме прочего улучшенными версиями зенитных ракет системы С-500 и комплексами «Редут».

Автор уверен, что указанное оружие станет решающим в устранении угроз в море и обеспечит успех авианосных корабельных групп.

Кроме того, корабль могут вооружить ракетно-артиллерийским комплексом «Панцирь-М», крылатыми ракетами «Калибр» и гиперзвуковыми «Цирконами». Не исключена также установка на борту морской версии комплекса «Кинжал».

«Лидеры» станут носителями до 200 вертикальных пусковых установок для различных типов ракет, включая противовоздушные, противокорабельные и подводные, пишет издание.

По мнению автора, всё перечисленное вооружение делает эсминец очень перспективной разработкой, которая даст Российской Федерации статус крупной морской державы.

Сообщается также, что предположительная длина корабля составит 200 м, ширина – 20 м. Водоизмещение – около 17,5 тыс. тонн, скорость – до 30 узлов. Строительство должно начаться в 2020 году.
  • https://ru.wikipedia.org
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +32
    25 июля 2018 11:13
    В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире
    жаль что его нет на самом деле, только планы на далёкое будущее, а так да, солидный корабль
    1. +23
      25 июля 2018 11:18
      Автор уверен, что указанное оружие станет решающим в устранении угроз в море и обеспечит успех авианосных корабельных групп.
      Стесняюсь спросить, ЧЬИХ авианосных групп? У нас намечаются авианосные группы?
      Интересные фантазии...
      1. +42
        25 июля 2018 11:28
        У меня сын придумал куда более грозное оружие. Правда рисовать пока толком не умеет, не говоря о чертежах. wink
        Но! Трепещи враг и сдавайся! laughing
        1. +42
          25 июля 2018 11:37
          Это да, наши макеты - самые страшные макеты в мире. При нынешних правителях только неимеющимианалоговвмире макетами и можем пугать.
          1. +17
            25 июля 2018 12:01
            Если у бабушки есть яйца - это уже дедушка, а если у 200-метрового миноносца есть 200 belay вертикальных ракетных установок, fellow то это уже ракетный крейсер. hi
            1. +1
              26 июля 2018 10:24
              ну вы же знаете эти игры в название типа корабля
              проект 23560 запросто можно назвать каким-нибудь эскадренным сторожевиком или
              малым кораблем УРО или вообще вооруженным контейнеровозом.
          2. +8
            25 июля 2018 13:23
            Да ты что прям одни макеты а ещё про мультики забыл ! Ух ты а лайков то сколь ! Хомячки Анального да ? Молчи лучше и не позорься.
          3. +3
            25 июля 2018 22:23
            а еще мультики про оружие самые пугающие wassat
        2. +8
          25 июля 2018 11:51
          Всыпать ремня в воспитательных целях бы не помешало, а то вырастет совершеннейшим либералом wassat Морская же разновидность Кинжала и есть Циркон, по мнению неких инсайдеров. Верней морская версия Искандера, ибо Кинжал его авиационное воплощение. По Лидеру - его эскизный проект утвержден и его строительство вошло в Программу вооружения. Поэтому лупить и еще раз лупить. wassat wassat
          1. +14
            25 июля 2018 12:02
            Цитата: хрыч
            По Лидеру - его эскизный проект утвержден и его строительство вошло в Программу вооружения.
            Ну раз эскизный проект утвержден - то трепещи враг laughing А программа вооружения какая имеется в виду - до кого года, 2050-го? feel
          2. +6
            25 июля 2018 12:08
            Когда враг хвалит, значит неправильные действия, выгодные потенциальному врагу... Вот 200 пусковых на одном с 17т.тонн, лучше распределить на 10 кораблей по 1500 т. полного водоизмещения, со всем набором вооружения,- это уже эскадра и сила...При несравнимых цена и эффективность...
            1. +1
              25 июля 2018 13:26
              Цитата: Vladimir 5
              Когда враг хвалит, значит неправильные действия, выгодные потенциальному врагу... Вот 200 пусковых на одном с 17т.тонн, лучше распределить на 10 кораблей по 1500 т. полного водоизмещения, со всем набором вооружения,- это уже эскадра и сила...При несравнимых цена и эффективность...

              Чем в принципе сегодня мы и занимаемся..
            2. +1
              25 июля 2018 16:37
              Цитата: Vladimir 5
              При несравнимых цена и эффективность...

              Боевая устойчивость одного большого корабля ниже, чем у нескольких маленьких сопоставимого суммарного водоизмещения.
            3. +1
              25 июля 2018 18:31
              Цитата: Vladimir 5
              Когда враг хвалит,


              А не кажется, что в данном случае враг - иронизирует ?
              P.S. Не стал произносить слово "издевается"...
              Ну, пусть поиронизируют... Главное, чтобы у нас прибрежная зона была капитально защищена... Как береговыми комплексами, так и малым флотом, над которым многие издеваются...
              Ведь буквально вчера или позавчера была неплохая статья на ВО относительно взглядов на флот и его важности в наступательных (!!!) операциях... Россия пока (!!!) ни на кого не наступает, а старается обезопасить свои побережья и территорию...
        3. AUL
          +1
          25 июля 2018 14:09
          В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире
          Правда, его еще нет, и строить,возможно, начнут только через пару лет - но все равно!
      2. +2
        25 июля 2018 11:30
        "...ЧЬИХ..."
        А вдруг на экспорт в Китай пойдёт, там есть что прикрывать...
        1. 0
          26 июля 2018 10:25
          китай бы с удовольствием проект приспособил к своим планам - они как раз приступают к постройке серии крейсеров УРО.
      3. -1
        25 июля 2018 16:35
        Цитата: barclay
        Стесняюсь спросить, ЧЬИХ авианосных групп?

        Русский и американец - братья навек?
        Цитата: barclay
        У нас намечаются авианосные группы?

        Лет через десять китайский флот превзойдет американский, а ещё лет через десять китайский флот будет равен флоту всего остального человечества. Как вы думаете за кого будет Россия?
    2. +6
      25 июля 2018 11:18
      Military Watch.

      А я-то ожидал что это NI нас опять порадовал экспертным мнением ... Оказывается , не только в NI умеют делить шкуру не убитого медведя .
    3. +10
      25 июля 2018 11:56
      Я бы добавил.Самый мощный миноносец-модель.Под стеклом.
      Цитата: _Ugene_
      В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире
      жаль что его нет на самом деле, только планы на далёкое будущее, а так да, солидный корабль
      1. +4
        25 июля 2018 12:07
        лет 10 - 15 назад тоже говорили: - да, какой там гиперзвук, когда это ещё будет и наши "макеты под стеклом" самые-самые.
    4. +5
      25 июля 2018 13:13
      Поздно! Нас опередили! laughing
      http://karopka.ru/community/user/6814/?MODEL=2685
      49

      Он еще и летать может! laughing
    5. +10
      25 июля 2018 13:41
      Смешались в кучу , кони люди и залпы тысячи орудий........
      Ну какое С-500 еще бы А-235 сказали. Какие Кинжалы? Сухопутный Кинжал это Искандер, так между прочим. Посейдоны, Пересветы, Буревестники тоже будут не сомневайтесь. fool
      А вообще на бумаге мы и не такое можем нарисовать, а из пластика состроить вообще космический корабль. Давайте не летать в облаках, а исходить из реальности. Нет корабля нечего обсуждать.
    6. +3
      25 июля 2018 15:18
      Цитата: _Ugene_
      В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире
      жаль что его нет на самом деле, только планы на далёкое будущее, а так да, солидный корабль

      Если тебя хвалит враг, то это должно, по крайней мере, настораживать, а не радовать.
      1. dsk
        +1
        25 июля 2018 23:39
        Цитата: Piramidon
        Если тебя хвалит враг, то это должно, настораживать
        Штатам не страшен наш единственный "Лидер", они "выпускают" аналогов по несколько в год и "перевес" по количеству в десяток раз против России. Теоретически "Лидер" может "достать" Штаты только на Тихом Океане при базировании на Камчатке.
        Штаты очень боятся наших МБР, это для них более чем реальная угроза. Статья - явная "деза".
    7. +1
      26 июля 2018 10:30
      Конечно на бумажном и судомодельном уровне ему нет равных! А к тому времени, когда он потениально появится в металле, то может и устареть морально
  2. +9
    25 июля 2018 11:15
    ...ещё не реализован в металле, а уже считается самым-самым... Урапатриотская новость прям...
    Денег же нет у государства, на какие шиши его будут строить?
    Утопия прям... И так много не реализованных проектов.
    1. +6
      25 июля 2018 11:22
      Урапатриотская новость прям...
      А причем тут это если об этом пишет Military Watch? Или американцы стали российскими урапатриотами?
      1. +5
        25 июля 2018 11:26
        Я к тому что в прессе много фейка...
        Можно же много чего написать, бумага стерпит... Скажет, Трамп очень доволен остался, после поездки на Лада Гранта)))
        Чем не новость...
        А с учётом того что сейчас пытаются привить патриотизм можно много чего лесного накалякать... Вот показывают 70 стариков которые рвутся работать...
        1. 0
          25 июля 2018 12:12
          Цитата: gukoyan
          Я к тому что в прессе много фейка...
          Можно же много чего написать, бумага стерпит... Скажет, Трамп очень доволен остался, после поездки на Лада Гранта)))
          Чем не новость...
          А с учётом того что сейчас пытаются привить патриотизм можно много чего лесного накалякать... Вот показывают 70 стариков которые рвутся работать...

          а вам патриотизм нужно прививать!? это вроде нормальное состояние человека если он не либерал конечно. по поводу лада-гранта, вы бы ещё ваз 21 03 вспомнили....
          1. +4
            25 июля 2018 23:49
            А вы патриот той страны которая из тебя высасывает последние соки, грабит с помощью закона, на законодательном уровне притесняет в правах, да и впринципе в скором будущем сделает из простого люда рабов, унтерменши, лишив последнего?
            За державу обидно, но с нынешним правительством и курсом страны, видимо я не патриот по вашему...
            А под нынешним патриотизме который хотят привить... государство говорит отдай нам всё что у тебя есть и паши пока не помрёшь на рабочем месте, а марионетка слушает и отдаёт, пенсионная реформа этому поспособствует.
            И я не либераст, обычный пролетарий который корчится на работе чтобы прожить ещё один день, и не от хорошей жизни)
    2. MPN
      +3
      25 июля 2018 11:28
      Цитата: gukoyan
      Урапатриотская новость прям...
      А внимательно читать ни как?
      пишет Military Watch.
      А заголовок внимательно , крупными буквами, ни как?
      В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире
      А на сайт по ссылке зайти? Ни как? http://militarywatchmagazine.com/
      1. -1
        25 июля 2018 12:11
        Вообще-то в статье обсуждается Шквал- при чем здесь Лидер?
        1. MPN
          +1
          25 июля 2018 12:16
          Цитата: shahor
          Вообще-то в статье обсуждается Шквал- при чем здесь Лидер?

          Прочитайте статью и сравните по предложениям. У нас название "шквал " закреплено за торпедой. возможно это их название. т.к. в металле нет его, официальный шифр не присваивали, в своей литературе так обозначают... Но статья от туда именно..., почти один в один.
        2. 0
          25 июля 2018 22:54
          Цитата: shahor
          Вообще-то в статье обсуждается Шквал- при чем здесь Лидер?

          The Lider-class destroyer or Project 23560 (Shkval-class destroyer or Project 23560E for export version)
          Эскадренные миноносцы проекта 23560 (шифр «Лидер»)
  3. +4
    25 июля 2018 11:16
    Бойся супостат! Главное чтобы вообще начали постройку.
    1. +5
      25 июля 2018 11:17
      Было бы чего бояться, макета?))
    2. +2
      25 июля 2018 11:23
      Цитата: TarasVE
      Главное чтобы вообще начали постройку

      what Дай Бог чтоб не начали!!!
      1. +2
        25 июля 2018 11:29
        почему же, такой набор вооружения, трансклюкатор даже ставят.
        1. +4
          25 июля 2018 11:37
          hi Привет летун!
          Рома, это как "Орланы" , крейсер мощный и большой только не кому не нужен, потому как никто не знает что с ними делать! ВМФ нужен эсминец-рабочая лошадка а не музейный экспонат в 2-3 экземплярах!
    3. +5
      25 июля 2018 12:23
      Цитата: TarasVE
      Бойся супостат! Главное чтобы вообще начали постройку.

      не не построят и даже не начнут, к стати как и предсказывала ОБЧЕСТВЕННОСТЬ мост через Керченский пролив так и не построили, и олимпиаду с чемпионатом не провели патамушта деньги все украли и Путину дачу на них построили, прям из золота которое сейчас активно скупает Росся фундамент отлили, а стены чистый изумруд.....
      1. +2
        26 июля 2018 10:32
        есть разница - строить мост из простейших конструкций или корабль, напичканный до верха технологичными плюшками. Сейчас наша промышленность не готова строить эти корабли на вменяемом уровне качества и сроков. Сколько нужно на его постройку времени? Лет 3-5 на допроектирование, лет 30 на постройку и монтаж, еще года 3 на испытания и еще лет 5-7 на доводку и лечение детских болезней. Вот примерно, через 50 лет получите корабль, который уже лет 30 как уже будет устаревшим.
  4. +7
    25 июля 2018 11:17
    Если судить по макету на фото, то соотношение надводной и подводной части корабля не равное, что вызывает вопрос о его остойчивости... . sad
    1. +1
      25 июля 2018 11:19
      Согласен, хорошего киля ему не хватает...
    2. +2
      25 июля 2018 11:20
      Макет - он и есть макет.
    3. +2
      25 июля 2018 11:37
      Цитата: Radikal
      Если судить по макету на фото, то соотношение надводной и подводной части корабля не равное, что вызывает вопрос о его остойчивости... . sad

      Уверен, что проектировщики все просчитали, но согласен, внешне эта мачта очень смущает... скорее всего она не тяжёлая и сделана из композитов, но парусность наверное, как у Крузенштерна...
      1. 0
        25 июля 2018 12:31
        Цитата: WATCH_OFFICER
        Цитата: Radikal
        Если судить по макету на фото, то соотношение надводной и подводной части корабля не равное, что вызывает вопрос о его остойчивости... . sad

        Уверен, что проектировщики все просчитали, но согласен, внешне эта мачта очень смущает... скорее всего она не тяжёлая и сделана из композитов, но парусность наверное, как у Крузенштерна...

        все основные силовые установки и боекомплект ниже ватерлинии. хотя да на вид ненадёжненько. может просто ракурс фото такой!?
    4. +1
      25 июля 2018 12:28
      Цитата: Radikal
      Если судить по макету на фото, то соотношение надводной и подводной части корабля не равное, что вызывает вопрос о его остойчивости... . sad

      ну вот! тут хоть есть о чём дискутировать - ТТХ, вооружение, а то "макет под стеклом" "не начнут строить" " да кто его боится". словно не Военное Обозрение а филиал эхымасквы
  5. +7
    25 июля 2018 11:19
    Уже пенопластовых макетов стали бояться. Куда катится этот мир?
  6. +3
    25 июля 2018 11:20
    Military Watch случайно не собственность Кличко? «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать» (с)
  7. +5
    25 июля 2018 11:25
    Не узнаю я во. Раньше ура патриоты одни сидели, а сейчас скептики ?
    1. +11
      25 июля 2018 11:28
      Времена нынче тяжёлые настали батюшка)))
      Народ скоро до ручки доведут...
    2. +3
      25 июля 2018 12:56
      А что тут удивительного. Матрасный конгресс выделил деньжата на пропаганду. Вот ее на ВО и осваивают всепропальщики-ежеедщики....
      1. +5
        25 июля 2018 14:27
        Что-то ни цента от США не вижу... А то что властью не доволен... Не один я такой... Многие в последнее время мозг включают и понимают реалии при нынешнем правительстве.
      2. +1
        26 июля 2018 10:56
        Проклятый американский конгресс еще ндс поднял нам и пенсионный возраст!!!?
    3. +5
      25 июля 2018 13:20
      Потихоньку доходит и до нас - дурят народ, Умник. ,
  8. 0
    25 июля 2018 11:28
    Пока это все мечты, к сожалению.
  9. +8
    25 июля 2018 11:28
    Самое интересное Крыловский макетный кружок - который и слепил эту модельку, к перспективному эсминцу имеет отношение только как подрядчик, и то бассейной составляющей.

    Это как с Лавиной - Крыловцы слепили, а в итоге все контракты ушли Невскому ПКБ, а Крыловский центр там только бассейном участвует wink .
    1. 0
      25 июля 2018 13:11
      Хотелось бы верить что представленный макет никакого отношения к перспективному эсминцу не имеет. Однако вроде как именно этот проект Министерство Обороны и утвердило. А может просто неграмотные журналисты что напутали
  10. +3
    25 июля 2018 11:30
    Они над нами прикалываются? )
    1. +2
      25 июля 2018 13:17
      Они, как и "наши", прикалываются над своими налогоплательщиками.
  11. +2
    25 июля 2018 11:33
    Вон оно как вышло то. А вы представляете что будет если его ещё и построить?
    1. +5
      25 июля 2018 13:13
      Ну всё... Нашли повод для гордости. Теперь мы этим пластмассовым макетом может все восемь десятков американских эсминцев и крейсеров на ноль помножить, верно? Слава ВМФ! ВМФ Слава! wassat wassat
  12. +3
    25 июля 2018 11:33
    Был такой журнал "Искатель", печатал научную фантастику. Military Watch продолжает его дело.
  13. +3
    25 июля 2018 11:35
    нам бы таких штук 10 вообще бы все заткнулись
    1. +2
      25 июля 2018 14:29
      Деньжат не подкинете на десяток таких корабликов, чтобы всем рты по закрывать?))
      1. +1
        25 июля 2018 16:52
        Когда у страны появится столько свободных денег и возможностей построить десяток таких кораблей, найдутся куда более простые и безопасные способы заткнуть всем рты))
        1. +2
          25 июля 2018 23:35
          А, ну это не проблема, повысят пенсионный возраст до 100 лет и НДС до 90% - всего-то делов)
  14. 0
    25 июля 2018 11:44
    Что мешает так вооружить гражданское судно подходящего водоизмещения?
    1. +4
      25 июля 2018 13:14
      Что мешает так вооружить гражданское судно подходящего водоизмещения?

      Здравый смысл
  15. +7
    25 июля 2018 11:47
    А еще мы картонных арматуры 100000 штук склеил и Су-57 50000. Трепет перед их мощью, американская вражина!
  16. +7
    25 июля 2018 11:50
    нам нужны такие корабли на море... smile
    1. 0
      25 июля 2018 15:15
      мне нравится.
  17. +1
    25 июля 2018 11:51
    Это уже целый крейсер, а не эсминец. Построили бы мы его уже скорей...
    1. 0
      26 июля 2018 15:27
      Солидарен. Этот эсминец по водоизмещению тянет где-то на линейный крейсер "Инвинсибл". Акселерация, однако.
  18. +4
    25 июля 2018 12:02
    Корабль , который еще и не начинал строиться ? Я бы понял если бы речь шла об Орлане. Хоть о Пете, хоть о Нахимове. Те действительно сейчас самые мощные . Но Лидер даже еще и не начинали строить. belay
    В общем журналисты верны себе.
    1. +3
      25 июля 2018 13:15
      Тут журналисты просто отражение зеркале власти.
  19. +1
    25 июля 2018 12:03
    Планы ВМФ пересматривают строительство серии из 8 кораблей типа «Лидер». Их появление должно быть увязано со строительством первого атомного авианосца «Шторм» и больших десантных вертолетоносцев типа «Лавина»/«Прибой». Это корабли дальней морской зоны, которым необходимо надежное охранение. При этом эсминец сможет действовать самостоятельно. Арсенала его ударных средств достаточно для выполнения одиночных миссий.
    https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708291101
    -e4g6.htm
    1. +3
      25 июля 2018 12:15
      Цитата: san4es
      Планы ВМФ пересматривают строительство серии из 8 кораблей типа «Лидер»

      Саша, как моряк моряку, а зачем нам этот Лидер???
      1. +2
        25 июля 2018 14:29
        Цитата: Serg65
        ...а зачем нам этот Лидер???

        hi ...Для стабильности в океане...и, если с ЯЭУ, мазут не жрёт
        1. +1
          25 июля 2018 14:39
          Цитата: san4es
          Для превосходства в океане.

          smile Возвращаемся в СССР? Клепаем супер пупер атомные крейсера, а БС несут эсминцы 50-х годов постройки. Можно конечно заявить о каком то превосходстве, но его и 35 лет назад не было на просторах океаны большей частью проекты 50, 56, 68-бис, 61 играли роль мощного флота! И сейчас наступаем на те же грабли? А реально нужных кораблей так и нету! Такое чувство что Устинов ожил и опять начал рулить МО recourse
          1. +1
            25 июля 2018 14:42
            ...Чуть ниже, для NordUral, мой ответ hi
            1. +3
              25 июля 2018 14:56
              smile Саш, все эти интересы можно решить кораблями с обычной ГУ - это вопервых.
              Во вторых полюбовно корабль с ЯУ будут сопровождать корабли с обычной ГУ, потому как создать КУГ из кораблей с ЯУ сильно накладно для государства и к тому же для пополнения воды, провианта и БЗ за таким КУГом будут телепаться транспорты на саляре!
              Даже допустим РФ извернулась и создала 10 КУГ, в каждой должно быть не менее 4-5 Лидеров и + штук 20-25 находятся в базах на ремонте и подготовке к БС! Не проще ли за половину этих денег сделать в 3-4 раза больше эсминцев с обычной ГУ и в купе с фрегтами покрыть эту же территорию при большем количестве ПКР и КР??
              1. +1
                25 июля 2018 15:24
                Цитата: Serg65
                ...все эти интересы можно решить кораблями с обычной ГУ

                -- Согласен, "лучше больше, да меньше" smile
                ...создать КУГ из кораблей с ЯУ

                ...Ну, это штатовский вариант...Вообще, мы не в курсе, что "наверху" придумали what
                "Лидер" при своей вооруженности, в одиночку сможет закрыть большую площадь (под водой, на воде и в воздухе).
      2. 0
        26 июля 2018 00:41
        Ну вообще Лидер задумывался как опора крейсерской ударной группировки. Эсминец он только по названию. Это полноценный ракетный крейсер мощнее Атлантов , но слабее Орланов - корабль-арсенал. Иметь по паре-тройке штук на СФ и ТОФ лишним не будет. Основа кораблей дальней морской зоны конечно планировались фрегаты 22350, которые на самом деле эсминцы. Но пара кораблей-арсеналов тоже не помешает. request Другое дело , конечно что сейчас это не корабли первой необходимости. Плюс Северная верфь, где их собирались строить, сейчас модернизируется и пока не готова.
        Ну и стоит понимать, что головной Лидер будет строиться не меньше 8-9лет , а может и дольше. В случае какой-то опасной ситуации он ничем помочь не сможет. Любая война начнется и закончится пока он будет на стапелях. request Но в целом такой ударный корабль как основа куг нам не помешает.
        1. 0
          26 июля 2018 07:29
          hi Приветствуем Виталий!
          Мы всегда в постройке своих кораблей ориентировались на уже существующие корабли противника, я с вашего позволения тоже не буду изображать из себя вундИркинда и обращу ваше внимание на "Арли Бёрк"! Эсминец с 8,5 тыс. тон водоизмещения, имеет обычную ГЭУ и 96!!!!!! пусковых ячеек для различных ракет, средняя стоимость 1,4 млрд.$. Эсминец "Лидер" будет иметь ЯУ, водоизмещение 18 тыс. тон, 136 пусковых ячеек разного класса, предположительная стоимость 2 + млрд.$. Т.е. если даже поверив на слово про 2 млрд. получаем вместо 2-х Лидеров с 272-мя ячейками, 3 Берка с 288-ми ячейками + разнесенными на расстояние. Что же мы имеем в наваре? А в наваре мы имеем 16 ракет в плюсе, разнесенность стартовых платформ в пространстве, что в свою очередь ведет к увеличению наряда вражеских сил уничтожения (что за частую проблематично), есть конечно и минус...6 тыс. морских миль в сравнению с неограниченностью дальности плавания (правда через 90 дней Лидер должен пополнять запасы).
          Исходя из выше написанного лично мое мнение...создать на базе пр. 1155.1 эсминец с похожими характеристиками Берка-что сэкономит время, деньги и позволит относительно быстро насытить флот кораблями 1-го ранга Дальней Морской Зоны. hi
          1. 0
            26 июля 2018 10:42
            берк - узкозаточенный корабль на одну-единственную функцию, выпустить крупный залп ракет на большом удалении. Все остальное он или не делает или делает плохо. Например, ПЛО или ПВО оборона ближней зоны корабельного ордера.
            как я понимаю, лидер куда универсальнее. Так что не надо все мерить количеством ПУ.
            Но я соглашусь с вами по другой причине - пока мы не может вменяемо сделать даже фрегат, затевать строительство крейсеров - откровенная авантюра.
            отдельно хочется отметить тот факт, что алмаз-антей упразднила большинство групп, работающих над морскими вариантами ракетного оружия.
            Что планируют ставить на эсминец в качестве вооружения - для меня полнейшая загадка, потому что морских адаптаций новейших комплексов просто нет.
            1. 0
              26 июля 2018 10:56
              Приветствуем hi
              Цитата: yehat
              берк - узкозаточенный корабль

              Тезка, так и у нас до сегодняшнего дня все корабли узкозаточенные! К тому же я не призываю бездумно копировать Берк! Держать 64 ракеты в одной точке моря окияна все опаснее чем в трех, да и удар с разных направлений более выгоден!
              Российский ВМФ это уже проходил! В 80-х адепт ВПК Устинов закидал верфи супер пупер кораблями, а боевую службу нечем было нести! Вместо того чтоб насытить флот "Атлантами", "Сарычами" и "Фрегатами" судостроители были заняты постройкой супергигантов!
              Цитата: yehat
              пока мы не может вменяемо сделать даже фрегат

              Это вопрос времени, а время на нашей стороне! Главное не поддаваться на авантюры Запада!
          2. +1
            26 июля 2018 12:51
            Ну я бы не стал противопоставлять Лидер Беркам. Лидер эсминец только по названию . Это полноценный РК - по сути корабль-арсенал. По кол-ву носимых ракет пока полной ясности нет.
            Но насколько я помню у Берков 96 ячеек на все - то есть туда надо и зенитные ракеты и томагавки и противолодочные запихнуть. Стандартом, насколько я помню, является 80 ячеек занятых под зенитные ракеты двух типов, 8 Томагавков и 8 противолодочных ракет. У нас зенитные комплексы - отдельно, укск отдельно. На мой взгляд противостоять Беркам должны 22350 м. Их просто надо строить. Корабля с пятого сможем клепать их как штаты Берки - быстро и недорого. request
            Плюс упор на умные ракеты . Циркону не слишком важно откуда его запустили - с Лидера , подлодки или фрегата 22350. Большой боезапас рассчитан на то , что значительную часть ракет собьет противник. Поэтому плотность залпа крайне важна. Но если ракета совершеннее противостоящего ей зрк, то такая плотность залпа уже не нужна.
            Создавать эсминец на базе 1155,1 ? Если вы имеете в виду модернизацию всех имеющихся бпк 1155 , то я за - кораблик мне нравится. Но если строить новые 1155, то это бессмысленно. Хоть Чабаненко и домучили в 99 году, но в основе то это тот же бпк 80-х. Смысл строить морально устаревший корабль, когда у нас есть вполне годный фрегат 22350, который может по сути все то же и является по факту эсминцем мощнее Сарыча? request
            На мой взгляд надо просто доводить до ума 22350 , решать производственные проблемы по гэу и Полименту и строить большой партией. Повторюсь. Корабля с пятого, если не будет серьезной модернизации , они будут строиться достаточно быстро и сильно дешевле. На мой взгляд на СФ и ТОФ надо штук по 12 фрегатов 22350. Ну а Лидеров - штуки по 3 . Причем головной лидер будет строиться не меньше 8-9 лет, тч иметь по 3 Лидера на СФ и ТОФ мы сможем только в середине 30-х. А вот построить штук 20 фрегатов 22350 на двух площадках (Янтаре и Северной верфи) можно даже раньше. request
            1. +1
              26 июля 2018 13:25
              Цитата: g1v2
              Хоть Чабаненко и домучили в 99 году, но в основе то это тот же бпк 80-х.

              Ну да, родоначальником этих корпусов как и 1164 был 56 проект.
              Цитата: g1v2
              у нас есть вполне годный фрегат 22350, который может по сути все то же и является по факту эсминцем мощнее Сарыча?

              Согласен
              Цитата: g1v2
              На мой взгляд на СФ и ТОФ надо штук по 12 фрегатов 22350. Ну а Лидеров - штуки по 3

              Лидеров полюбовно будут гонять в Атлантику и Средиземку поэтому 3-мя на СФ не обойтись, да и на ТОФе в Техасе 12+3, а в Аваченской бухте сколько? А в Карсакова? К тому же не обделяйте ЧФ и БФ, им тоже фрегаты нужны!
              По фрегатам я с вами полностью согласен!
              drinks
              1. 0
                26 июля 2018 16:21
                Не думаю что на БФ будут фрегаты строить. Датские проливы контролируются НАТО, а значит в случае чего дальше них мы не уйдем. Значит кораблей ближней морской зоны типа корветов 2038х там вполне хватит.
                На ЧФ верно фрегаты тоже нужны. Для демонстрации флага, борьбы с пиратами и тд для него сейчас патрульники 22160 строят . В случае серьезной заварухи через проливы нас не пустят. Но штук 6 фрегатов там явно не помешают - все-таки это самый вероятный твд для нас .А война не только с нато может быть. Ну а для самого ЧМ та же связка корвет 2038х-мрк-дэпл. Если что, взять под контроль ЧМ и запереть проливы вполне реально будет.
                Ну для ТОФ больше 12 фрегатов вряд ли будут строить. Да и то это будет еще очень не скоро. Там в конце концов еще 3 корвета 20380 и оба 20385 в ближайшее время достроить должны.Плюс должны 6 Каракуртов заложить. 6 Варшавянок заказаны, из них 2 строятся. Фрегат - корабль нападения, корвет и мрк - защиты. Пока не восстановим защитную функцию флота , все остальное будет вторично. request hi
                1. 0
                  27 июля 2018 08:04
                  Цитата: g1v2
                  На ЧФ верно фрегаты тоже нужны. Для демонстрации флага, борьбы с пиратами и тд

                  recourse Как ветеран и поклонник КЧФ не соглашусь!!!
                  Ну а если серьезно, то ЧФ 30 лет до кончины СССР и уже как последние 10 лет являлся и является базовым флотом для 5-й ОпЭск и современной Средиземноморской эскадры, ну и главной задачей ЧФ во все времена своего существования являются черноморские проливы! Поэтому фрегаты там тоже нужны и не в количестве 6 штук! Да, и самое интересное это то, что на ЧФ должен быть восстановленным вспомогательный флот, а то уже и Тартус некому ходить!
                  Рад был пообщаться drinks hi
                  1. +2
                    27 июля 2018 13:07
                    Турция при всей нашей сейчас дружбе взасос - страна НАТО. То есть в случае серьезного конфликта нас через проливы тупо не выпустят. То есть корабли дальней морской зоны нам нужны там в первую очередь на случай локальных конфликтов или обеспечения постоянной деятельности флота. В случае чего они окажутся заперты в ЧМ.Заткнуть проливы с нашей стороны в случае конфликта с нато можно и другими средствами. request
                    Для повседневной деятельности флота строятся патрульники корабли 22160 - для демонстрации флага, борьбы с пиратами, походов вТартус и тд. Не стоит забывать, что именно постоянным патрулированием Аденского залива мы убили ресурс северных бпк, которые приходилось гонять в средиземку ибо больше нечего было. Тч 6 патрульников 22160 все эти задачи выполнят куда лучше и дешевле ибо заточены под них. И кстати мы тут с парнями обсуждали, кораблик то интересный очень получается. Есть подозрение , что одной из основных его функций является скрытная заброска групп ссо глубоко в тыл противника и захват судов на большом удалении от своих баз.
                    На мой взгляд для локальных конфликтов 6 фрегатов 22350 плюс 3 11356 все же достаточно. Вопросы контроля ЧМ можно решить насыщением корветами и мрк.
                    Вот по поводу вспомогательного флота согласен на 120 процентов. И всегда спорю с интеллектуалами, которые кричат - зачем нам строить вспомогательный флот , давайте лучше мегаавиансоец забабахаем. Вспомогательный флот - основа флота. На ЧФ из-за того, что украинцы нам запрещали обновлять не только корабли , но и суда и даже бтр для морпехов, у нас сложилась смесь судов 50-х, 60-х , 70-х и 80-х годов. Я не говорю про Коммуну 1913 года постройки - это уникум. Совсем край конечно, когда нам пришлось покупать у турок суда , чтобы возить вооружение для войны с ними же. В той же Сальме при штурме против сирийцев и наших морпехов в15 году тупо стоял турецкий спецназ без знаков различий. request
                    Из четырех средних разведчиков у на 2 - 70-х годов . У ГУГИ немногим лучше.
                    Из танкеров один вообще 42 года . В общим строить и строить. Тут сомнений никаких. И стоит заметить. Что боевой корабль устаревает достаточно быстро. Вспомогательные суда же строятся на куда больший срок.
    2. 0
      25 июля 2018 13:14
      Кто мне внятно ответит, а зачем нам эта дальняя океанская зона?
      1. +1
        25 июля 2018 14:40
        Цитата: NordUral
        ...зачем нам эта дальняя океанская зона?

        ...У России есть интересы в Африке, Латинской америке, Юго-Восточной азии
    3. +1
      25 июля 2018 13:16
      К счастью, Шторма (и Лидеров) в ближайшие годы строить не начнут. Бюджет не резиновый, и есть более насущные темы, вроде Хаски с Посейдонами.
      1. +1
        26 июля 2018 11:07
        какие Хаски, Медведев же сказал денег нет, но вы держитесь
        режутся даже базовые потребности, например, сокращается заказ т50 и армат,
        фееричная пенсионная реформа.
  20. +1
    25 июля 2018 12:12
    Это американцы считаю его слабее гарольда??
    1. 0
      25 июля 2018 13:15
      Гарольд, так-то, авианосец. Вообще другой тип корабля
      1. +1
        25 июля 2018 13:21
        Я это понимаю, но его мощь же считают как то. Тогда самые крытые АПЛ, ибо несут ЯО
  21. +7
    25 июля 2018 12:16
    США явно поторопились оценивать несуществующие в натуре достижения. Следует помнить, что это виртуальность. Мало того, ужасающе низкие темпы строительства не добавляют оптимизма что такие корабли вообще появятся в российском ВМФ в обозримой перспективе. Если у нас фрегаты строят по 12 лет, то на эсминец, 2-х президентских сроков уж точно не хватит. Это скорее очередная утопия..
    1. +2
      25 июля 2018 13:00
      США явно поторопились оценивать несуществующие в натуре достижения.

      Ну так они же свои несуществующие достижения оценивают. В этом и смысл американской пропаганды.
      Или Вы любитель двойных стандартов?
    2. +5
      25 июля 2018 13:13
      Это не утопия, а деза, чем "наша" власть и занимается уже почти два десятка лет путинских. Не будет никаких "лидеров" и многого чего не будет! Этим наша страна не интересна. Они давно ее продали в целом. И сейчас добивают остатки по ура-патриотические лозунги ряженых в патриотов либерастов типа Железняка или Яровой, да там практически на всех клейма негде уже ставить.
      1. +1
        25 июля 2018 13:29
        Ух ты прям всё продали :) ты сам то чьих будешь ? Твоя власть в Кыргестане дружок.
  22. +2
    25 июля 2018 12:33
    Курочка - на насесте, яйца - в гузке, а тут уже цыплятами на базаре торгуют !!! До постройки хотя бы первого опытного эсмицка (не говоря про серию), как до Киева раком!
  23. 0
    25 июля 2018 12:37
    Ну что то загнули: " ... до 200 вертикальных пусковых установок для различных типов ракет " - Так и места не хватит, скорее всего ти по 3 в 1.
  24. +7
    25 июля 2018 12:44
    БЛА БЛА БЛА. Вот когда построят тогда и будем диковаться и шокироваться, а пока это планы на 22 век после нашей эры.
  25. +3
    25 июля 2018 12:58
    Калибр, кинжал, циркон, с-500.
    А что так слабо? А где пересвет и авангард?
    1. +2
      25 июля 2018 13:16
      Давайте тогда ещё и Сармат на палубу положим. А что? Идея....
      1. 0
        25 июля 2018 14:33
        ...и Бастион в корму поставить)))
        1. 0
          26 июля 2018 11:09
          надо бы еще башню с 4х460мм орудиями воткнуть, на палубе места уже нет, но под водой еще осталось!
      2. +1
        25 июля 2018 18:15
        Цитата: Wiruz
        Давайте тогда ещё и Сармат на палубу положим. А что? Идея....

        Зачем "положим"? Поставим! laughing
  26. +4
    25 июля 2018 13:04
    Цитата: "В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире"
    И даже сделали вид что испугались..
    А потом подбили статистику и успокоились - денег на него нет и не будет скорее всего.
    А фанерный под стеклом он никому не страшен
  27. 0
    25 июля 2018 13:07
    Цитата: bk316
    США явно поторопились оценивать несуществующие в натуре достижения.

    Ну так они же свои несуществующие достижения оценивают. В этом и смысл американской пропаганды.

    Чтобы не стать глупцом не стоит уподобляться чужой глупости.
  28. 0
    25 июля 2018 13:08
    Почему американцы несут этот бред, в целом, понятно. Как и нашим, впрочем. денежки из бюджетов и осваивают. А нам все прожекты и красивые картинки.
  29. +4
    25 июля 2018 13:24
    Не будет его. Так и останется проектом.В экономике денег не найдётся.Но попонтоваться можно.Можно ещё и в мультиках его показать
    1. 0
      25 июля 2018 14:35
      ...ну дак блеф не только в покере полезная штука.. Ею и в политике пользуются)
  30. +1
    25 июля 2018 13:44
    Цитата: Alecsandr
    Не будет его. Так и останется проектом.В экономике денег не найдётся.Но попонтоваться можно.Можно ещё и в мультиках его показать

    Так у нас вроде "есть" и авианосец, под названием Шторм. И раз уж "пошла такая пляска", то наверное можно и им похвастаться.
  31. 0
    25 июля 2018 13:55
    будет.... ждите.... дожить бы.
  32. Комментарий был удален.
  33. +2
    25 июля 2018 14:25
    Лидер эсминцев это здорово. А сами эсминцы в наличии есть ?
    1. 0
      26 июля 2018 11:10
      строится флот буксиров
  34. +2
    25 июля 2018 14:45
    Итересно, когда анонсируют начало работ над проектом "Звезды смерти?" Что то мне подсказывает, что это может быть конец 2023 - начало 2024 года.
  35. 0
    25 июля 2018 14:50
    Цитата: WildFox72
    А еще мы картонных арматуры 100000 штук склеил и Су-57 50000. Трепет перед их мощью, американская вражина!

    good good good hi
  36. 0
    25 июля 2018 15:23
    Будем надеяться,что данный проект (макет) воплотят в жизнь.
  37. +1
    25 июля 2018 15:24
    да самый грозный макет
  38. +1
    25 июля 2018 16:12
    Что-то вид у этого макета какой-то не "будущий", похож на корабли, сходившие со стапелей советских судостроительных заводов еще в 50-60 годы прошлого века, только обшитый сайдингом. Возможно, в нем-то все и дело, потому что это "наносайдинг"? Хотя бы в чертежах пофантазировали, но, видимо, надо выпускникам школ набирать 1000 баллов за ЕГЭ, чтобы научиться фантазировать после окончания вузов. Или 100 достаточно, а главное иметь поле для фантазии?
  39. Комментарий был удален.
  40. +2
    25 июля 2018 17:10
    В США назвали российский миноносец самым мощным кораблем в мире

    ВО достиг самых вершин дна. Гордиться несуществующим авианосцем... это вам не тут.
  41. +1
    25 июля 2018 17:19
    Бред!!! Сначала создайте корабль в железе, подтвердите его ТТД- тогда и называйте "самым-самым"!
  42. 0
    25 июля 2018 17:30
    о,не верится что то в дату 2020 год...плюсовать надо минимум лет 10-15 и плюс еще строительство и отлаживание всех систем...не раньше к 2050 году ждать при благополучных обстоятельствах...
  43. 0
    25 июля 2018 17:59
    США назвали самым мощным кораблем ,чего еще нет,чего радоваться ? Он еще только заложен будет в 20 году ,а года войдет в строй вообще непонятно,у нас что не день,то реформа!
  44. 0
    25 июля 2018 18:12
    Что то, где то, не так))
    17000 тонн - скорее крейсер
    ...и, для начала,пусть фрегатов настругают, побольше, ибо, как то медленно строим.. Да отремонтировать старое, без задержек..
    А уж потоом..
  45. 0
    25 июля 2018 18:19
    Как то переврали статью, кстати. С оригиналом можно ознакомиться по ссылке http://militarywatchmagazine.com/article/70788.
    The Project 23560E Shkval Class destroyer is expected to be commissioned in a fleet of at least twelve, with a relatively modest 10,000 ton displacement but with highly ambitious specifications far surpassing those of almost all existing warship designs.
    Кроме ориентировочного водоизмещения в 10000 тонн, никаких других размерений в статье нет. Да и статья по своей тональности совершенно спокойная, обсуждается потенциальный проект и сравнивается с существующими китайскими, японскими, американскими. Статья по смыслу не сколько о эсминце, сколько об оценке перспектив России вернуться в число великих морских держав после упадка, вызванного распадом СССР.
  46. +2
    25 июля 2018 21:54
    Судя по макэту... Это не миноносец. Это всадник апокалипсиса!.. Я бы даже назвал его-"Борец за свободу трудящихся т.Ленин". Первый корпус по крайней мере. Вот нравится мне такое название. feel
  47. +1
    25 июля 2018 22:19
    Цитата: Vladimir 5
    Когда враг хвалит, значит неправильные действия, выгодные потенциальному врагу... Вот 200 пусковых на одном с 17т.тонн, лучше распределить на 10 кораблей по 1500 т. полного водоизмещения, со всем набором вооружения,- это уже эскадра и сила...При несравнимых цена и эффективность...

    Эскадра, которая не сможет себя защитить? Что-то похожее на МРК "Буян-М"....

    Цитата: RASKAT
    Смешались в кучу , кони люди и залпы тысячи орудий........
    Ну какое С-500 еще бы А-235 сказали. Какие Кинжалы? Сухопутный Кинжал это Искандер, так между прочим. Посейдоны, Пересветы, Буревестники тоже будут не сомневайтесь. fool
    А вообще на бумаге мы и не такое можем нарисовать, а из пластика состроить вообще космический корабль. Давайте не летать в облаках, а исходить из реальности. Нет корабля нечего обсуждать.

    Перечень вооружений может быть внешне и хорош, но глуп и "притянут" за уши

    Цитата: Проксима
    Если у бабушки есть яйца - это уже дедушка, а если у 200-метрового миноносца есть 200 belay вертикальных ракетных установок, fellow то это уже ракетный крейсер. hi

    Сейчас "градация" по размерениям и водоизмещению отходит в прошлое. Уже практически невозможно разделить эсминец и крейсер как по водоизмещению, так и по количеству вооружения.

    Цитата: shahor
    Вообще-то в статье обсуждается Шквал- при чем здесь Лидер?

    Пару лет назад этот проект носил наименование "Шквал". Сейчас непонятно. То ли "Лидер" название проекта, то ли название НИР, которое может и не совпадать

    Цитата: MPN
    Цитата: shahor
    Вообще-то в статье обсуждается Шквал- при чем здесь Лидер?

    Прочитайте статью и сравните по предложениям. У нас название "шквал " закреплено за торпедой. возможно это их название. т.к. в металле нет его, официальный шифр не присваивали, в своей литературе так обозначают... Но статья от туда именно..., почти один в один.

    Ничего не понятно. Как уже говорил, пару лет назад этот проект шел под названием "Шквал" (авианосец - под названием "Шторм"). Сейчас уже говорят о НИР "Лидер"

    Цитата: top_war_shit
    нам бы таких штук 10 вообще бы все заткнулись

    Планируется 8. Но вот зачем такой монстр? В принципе открытые источники говорят, что на внешнем рынке корабли класса "ЭСМИНЕЦ", "КРЕЙСЕР" и "АВИАНОСЕЦ" не котируются. В перспективе продаваться будут фрегаты, корветы, ПЛ. Корабли класса ЭСМИНЕЦ, а тем более КРЕЙСЕР или АВИАНОСЕЦ - только для себя

    Цитата: лысова
    Ну что то загнули: " ... до 200 вертикальных пусковых установок для различных типов ракет " - Так и места не хватит, скорее всего ти по 3 в 1.

    По разному.
    ОНИКС, КАЛИБР, ЦИРКОН будут располагаться в 64 ячейках, сгруппированных как 8х8
    ЗУР БД в 56 ячейках (14х4)
    ЗУР типа РЕДУТ в 16 ячейках (4х4)
    Ну и 3 ПАНЦИРЯ-М, 12 ПАКЕТ-НК (2х6)
    Хотя есть и другие цифры. например, что для ЗУР зарезервировано не 72 ячейки, а 128. Пока это только КОНЦЕПЦИЯ говорить еще очень рано. До сих пор похоже еще не разобрались, какой из эсминцев надо строить. Газотурбинный на 9-10 тысяч тонн, или атомный, как предлагают по 18 тысяч тонн

    Цитата: gromoboj
    Лидер эсминцев это здорово. А сами эсминцы в наличии есть ?

    За этот ляп надо благодарить переводчиков. Эскадренный миноносец "Лидер" превратился в лидера миноносцев
    1. Комментарий был удален.
  48. +1
    25 июля 2018 22:51
    Создаваемый в России миноносец лидер (проект 23560) получит самое мощное вооружение в мире и по своим характеристикам превзойдет практически все военные корабли, пишет Military Watch.

    статья Military Watch
    http://militarywatchmagazine.com/article/70788
    Но там нет
    Создаваемый в России миноносец лидер (проект 23560) получит самое мощное вооружение в мире и по своим характеристикам превзойдет практически все военные корабли,

    Может сейчас непросто перевести фразу
    Shkval Class ships are planned to enter service in the 2020s, at the same time as the new carriers, and the technologies they will field may well make them among the most capable vessels of their kind in the world.

    Корабли данного класса планируются ввести в эксплуатацию в 2020-х годах, одновременно с новыми образцами вооружения, и технологиями, которые они будут использовать, вполне могут сделать их одними из самых способных кораблей такого рода в мире.(я не самый лучший переводчик, так как профильный английский -географический)
    Статья признает что если удастся построить и вооружить всем тем что заявляют-то РФ вернет статус морской державы.
  49. 0
    26 июля 2018 06:53
    макет на столе по определению мощным не может быть. Очередная болтовня вокруг несуществующего корабля. С такой экономикой и коррупцией как сейчас в России,все что может страна так это строить корабли чуть сильнее гребной лодки
  50. 0
    26 июля 2018 08:12
    Слышать приятно, НО! Очень это напоминает шапкозакидательство "А-ля украинские СМИ-госчиновники" о мечтах о ВМС или о современном оружии, или о чем угодно, но не существующем в объективной реальности.
    Считаю, что такие корабли нужны нам как воздух уже сейчас.
    Это показали кривляния Трампа на встрече с Путиным.
    Не будь прелюдии про Кинжалы, авангарды и прочего, успехов в борьбе с ИГИЛ и прочими в Сирии и т.д., поведение Трампа было бы не лучше того, как он себя ведет с Европой.
  51. +2
    26 июля 2018 10:24
    Это они не нас хвалят, а пугают свой конгресс, чтобы побольше бабла отстегнул на строителство своего флот
  52. 0
    26 июля 2018 15:15
    А ещё инженер Гарин установит на Лидере 2 гиперболоида, - носовой и кормовой. И первый в серии назовут "арЕзона", чтоб не по имени штата. А если серьезно, то бумага всё стерпит. Только вот нашему ВМФ пока совсем не до жиру. Что есть отражение состояния экономики.
  53. +1
    26 июля 2018 18:05
    Что меня удивляет, рост размеров кораблей. Сто лет назад равны по водоизмещению этому эсминцу были бы 2 броненосца вместе взятых.
  54. 0
    26 июля 2018 18:54
    Тоннаж, сравнимый с крейсером серии 68-бис, вооружение - на уровне "Орлана".. А так то да - миноносец. Эскадренный.
    Что курит тот, кто пишет заголовки к статьям - я даже не знаю..
  55. 0
    27 июля 2018 02:19
    500 лет назад чем отличался военный корабли от не военного только вооружением по внешнему виду они были одинаковые. Так зачем сейчас делать корабли что бы они были похожи на военные? Взяли любой корабль засунули туда 500 ракет, мощный радар и стреляйте по супостату до полного его протрезвления

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»