Судно "Castoro 10" как всадник украинского газотранспортного апокалипсиса

Компания Nord Stream2 сообщает о том, что в рамках реализации проекта «Северный поток-2» на территории Германии начался технологический процесс. Процесс заключается в подготовке к прокладке первых труб в немецких территориальных водах в районе города Грайфсвальд (федеральная земля Мекленбург – Передняя Померания).

Сообщается, что к работе приступило судно-трубоукладчик «Castoro 10» в ночь на 25 июля.

Ранее работы по созданию газопровода начались на российском участке.

На данный момент ситуация выглядит следующим образом: строительство газопровода по дну Балтийского моря началось даже без официального одобрения со стороны Дании. Датская сторона пока не готова высказать одобрение реализации проекта, несмотря на то, что свои «да» «Северному потоку-2» уже сказали в Германии, Швеции и Финляндии.

Если работы по прокладке труб уже начались, то это означает либо то, что участники проекта надеются на позитивный ответ со стороны Копенгагена до момента подводки трубы к району датского острова Борнхольм, либо будет реализован «план Б», согласно которому труба обойдёт датские территориальные воды.

«План Б» будет иметь несколько бОльшую стоимость, зато исключит возможное отрицательное (итоговое) решение датских властей.

Пресс-служба:

Одновременно продолжаются подготовительные работы для последующей укладки труб в Грайфсвальдском заливе. Пять экскаваторов ведут разработку 29-километровой траншеи для газопровода. Компания Nord Stream 2 рассчитывает завершить строительные работы в Грайфсвальдском заливе к концу текущего года.

Новость о начале строительства «СП-2» в водах Германии вызвала негативную реакцию в первую очередь на Украине. В Киеве ранее призывали страны Европы отказаться от участия в проекте и поддержать сохранение транзита через ГТС Украины.

Comments

[MPN]

План Б» будет иметь несколько бОльшую стоимость, зато исключит возможное отрицательное (итоговое) решение датских властей.

Окупиться, тк. Дании ни чего платить не надо будет...

[Идущий]

Даже без этого окупится , а Дания пусть "стоит на берегу и ждет хозяев".

[РядовойСА]

Только там им придется встать в очередь, "братушки" уже стоят и ждут ;)

[maxim947]

Хорошая новость, а Дания поломается как девица и сделает все как надо.))

[НасРать]

А еуропейцы малообеспеченные в очередь за хлебом в социальные магазины становятся и пенсии приостановили к выплате с 20 июля...поговаривают в пенсионном фонде Украины на данное время долг уже превысил отметку в 50 млрд.гривен.

[210окв]

А давайте про пенсионный фонд Украины не будем...Меня он лично не интересует.Важно что есть у нас.Не стоит искать бревно в чужом глазу.

Цитата: НасРать

А еуропейцы малообеспеченные в очередь за хлебом в социальные магазины становятся и пенсии приостановили к выплате с 20 июля...поговаривают в пенсионном фонде Украины на данное время долг уже превысил отметку в 50 млрд.гривен.

[210окв]

Я могу лишь добавить одно слово ...Аминь...

Цитата: Идущий

Даже без этого окупится , а Дания пусть "стоит на берегу и ждет хозяев".

[Imobile]

Хочу внести ложку дегтя, если Данию исключить, то понадобится заново со всеми странами перезаключать договор, а это откаты, откаты, юристы, адвокаты...

[Paranoid50]

Цитата: Imobile

Хочу внести ложку дегтя,

И съесть её самому.

Цитата: Imobile

если Данию исключить, то понадобится заново со всеми странами перезаключать договор, а это откаты, откаты, юристы, адвокаты.

Всё это просчитывалось заранее, и на сроках осуществления проекта не скажется. Или кто-то постучался в дверь и требует "откаты на юристов"?

[Imobile]

Вы представляете договор? Там четко прописывается, что куда и когда и кем. При любом изменении его надо переписать заново. Это мы с вами просчитывали сразу все возможные варианты, а юристам это незачем, при каждом раскладе они зарабатывают дополнительно.

[Paranoid50]

Цитата: Imobile

юристам это незачем, при каждом раскладе они зарабатывают дополнительно.

Вот это меньше всего волнует.

Цитата: Imobile

мы с вами просчитывали сразу все возможные варианты,

Это не мы, а авторы проекта всё просчитали(как и должны были). А нам уже довели. Короче, это не гемор - это запланированные изменения. А датские убийцы жирафов ещё прибегут до краника...

[Сармат Саныч]

Imobile, не надо ничего переподписывать, всё уже озвучивалось и руководством Nord Stream AG и Газпромом, проект лишь подорожает на около 50 млн € и удлинится строительство на лишний месяц работы. ВСЁ. Ситуация с допуском-недопуском Дании разжёвана до молекул.

[Imobile]

Поживем - увидим. Я за развитие внутреннего рынка.

[Ныробский]

Цитата: Imobile

если Данию исключить, то понадобится заново со всеми странами перезаключать договор, а это откаты, откаты, юристы, адвокаты..

Цитата: Imobile

Вы представляете договор? Там четко прописывается, что куда и когда и кем. При любом изменении его надо переписать заново.

Это в разделе - форс мажор. Никто не будет нянчится с Данией, если у самой Дании не возобладает здравый ум и желание заработать благодаря своему географическому положению. Те бабосы, которые могли бы пойти Дании за транзит по её территории в течение последующих десятилетий, благополучно пойдут на досрочную окупаемость проекта.

[Uncle Lee]

негативную реакцию в первую очередь на Украине.

И прям через их огород ! Им же всю картоху затопчут ! Я бы тоже возник !

[Logall]

Цитата: Uncle Lee

Я бы тоже возник !

Где возник, Володя? Или даже - как возник, неожиданно?
Хорошо бы в совете директоров...

[Uncle Lee]

Саня привет ! Я и в отпуске и на больничном !

[210окв]

Владимир,здоровья и долгих лет В отличие от укроГТС..Хотя безусловно там транзит сохранят в меньшем объеме.

Цитата: Uncle Lee

Саня привет ! Я и в отпуске и на больничном !

[Uncle Lee]

Дима ! Спасибо !

[Piramidon]

Цитата: Uncle Lee

Саня привет ! Я и в отпуске и на больничном !

А вот это уже неприкрытый флуд. Ребята, ну разве нельзя для подобного рода сообщений использовать личку? Здесь ведь не частный чат! Кому, кроме вас двоих, интересны ваши отпуска и больничные? С какого боку тут СП-2?

[Хагалаз]

Я ни в коем случае не собираюсь учить Вас. Но почему бы и слегка о личном? Это слегка оживляет беседу. Мы ж живые люди. Я не против, если в меру.

[Piramidon]

Цитата: Хагалаз

Я ни в коем случае не собираюсь учить Вас. Но почему бы и слегка о личном? Это слегка оживляет беседу. Мы ж живые люди. Я не против, если в меру.

Тогда можно превратить сайт в подобие каких нибудь "Одноклассников". Будем комментировать все новости об оружии постами типа - "...как жена, как детишки, как перезимовали твои бараны...", выкладывать свои фотки с домашними животными, размещать объявления о продаже холодильников...Общайтесь на такие темы в личке,

[Хагалаз]

Яд это не вещество, яд это мера.
Возможно это чьё то изречение, не помню. Но я согласен на 100%.

[Миллер]

Донни точно "наш". Все для блага России.

[собаковод]

Миллер (Миллер)
Донни точно "наш". Все для блага России.

На территории Германии планируется построить СПГ-терминал, так что Донни точно удовлетворён. Американские газовозы будут возить свой газ с Ямала. И все в шоколаде. Ну, кроме Украины, Польши и трибалтов.

[майор147]

Цитата: Миллер

Донни точно "наш". Все для блага России.

Да "наш" Барашка тоже не подкачал с Крымом.

[Altona]

Цитата: Идущий

Даже без этого окупится

------------------------
Окупится это дело лет через 20, и надо понимать, что бенефициаров с этой трубы иностранного происхождения тоже немало.

[РядовойСА]

Вот очень очень хотелось бы посмотреть на данные расчеты. Не будте жадиной, поделитесь пожалуйста :)

[Zomanus]

Неплохо бы создать счетчик "общая длина/пройдено/% выполнено от плана".
Я бы по несколько раз в день ходил бы смотреть.... как и большая часть Украины.

[майор147]

Цитата: Zomanus

Неплохо бы создать счетчик "общая длина/пройдено/% выполнено от плана".
Я бы по несколько раз в день ходил бы смотреть.... как и большая часть Украины.

По "Силе Сибири" на сегодня готовность первой очереди 90, 5%.

[Безликий]

Там по датской территории 15-20 км должно пройти - ничто, в сравнении с длиной трубопровода. обойдем вообще без проблем, а датчане вечных денег за транзит лишатся.

[anzar]

....а датчане вечных денег за транзит лишатся.

Kakие такие денги за транзит? Не знал что и за акваторию платят. На суше обычно соотв. часть трубы собственность страны/ какого то оператора, поетому и платят за расходы прокачивания. Ну и налоги... Здесь думаю все деньги- оператору, а налоги- где зарегистрирован (кантон Цуг?)

[Безликий]

В целом, все верно. но Вы всерьез думаете, что Дания кусок своей территории за бесплатно под трубу предоставит? Как договариваться - вопрос второй (трубу ж ещё обслуживать надо). Будет ли это разовый платеж (что вряд ли), или периодический... Но то, что какие-то деньги, причем не маленькие Дания за это получит, если согласится - бесспорно.

[anzar]

Вы всерьез думаете, что Дания кусок своей территории за бесплатно под трубу предоставит?

Ето не территория, а искл. економ. зона. Думаю да, как и другие.

Будет ли это разовый платеж (что вряд ли), или периодический.

Периодический- вряд ли, разовый- да- таксы на заявок и (еко) експертиз всяких... Впрочем требуемые експертизы могут быть периодическими))) Но ето не "деньги на халяву" собственника акватории, а плата за какую то работу/услугу (пусть и придуманную)

[NKT]

Проект трубопровода идет именно через ее территориальные воды, а вот если Дания не даст разрешение, то запасной вариант - через исключительную экономическую зону, что сразу же исключает транзитные платежи Дании. Сейчас на "Датский маршрут" приходится 139 км из 1200 км. Обход будет стоит месяц работы трубоукладочного судна.

[Altona]

Цитата: РядовойСА

Вот очень очень хотелось бы посмотреть на данные расчеты. Не будте жадиной, поделитесь пожалуйста :)

-------------------------------------
Стоимость проекта 10 млрд евро поделите на выручку от прокачки 27 млрд кубометров газа в год, сразу отдайте половину иностранным бенефициарам, вычтете проценты по кредиту и вот так наверное и сложится количество лет.
------------------------------
Срок окупаемости газопровода и рентабельность

Срок окупаемости газопровода эксперты оценивают от 8 до 30 лет в зависимости от тарифа на транзит, который установят Газпром и его партнёры. Что, в свою очередь, зависит от степени финансового участия энергетических компаний ЕС. Если они привлекут много проектного финансирования, то смогут получить низкие тарифы на транзит и проблема долгой окупаемости должна будет волновать больше партнёров Газпрома, так как это их финансовые средства. Если Газпром будет больше финансировать проект сам, то тарифы на транзит будут выше и газопровод окупится раньше[7]. Если использовать подход, что отключение украинской ГТС означает переход к Газпрому финансовой выгоды в размере текущих $2 млрд дохода от транзита в год, то срок окупаемости газопровода составит всего 9 лет. Это очень мало и показывает аномальную прибыльность проекта, так как средний срок окупаемости объектов капитальной энергетической инфраструктуры в Европе около 15-20 лет[7]. Срок окупаемости «Северный Поток — 1», по установленным для него пониженным тарифам, составил около 14 лет[8].

Размер доходности от капитальной инвестиции выше среднеевропейского привлёк крупнейший итальянский банк Intesa Sanpaolo, который готов идти даже на политические риски в погоне за выгодой[9][10].
Выдержка из Википедии, впрочем вы и сами можете посчитать. Тарифы Газпрома я же тоже не знаю. Если только примерно брать.

[РядовойСА]

Спасибо. В принципе неплохие цифры, а если еще учесть получение прибыли от продажи самого продукта, и отсутствие геморроя в виде небратьев, то просто очень хорошие цифирки :)

[Imobile]

Забыли добавить, при нынешней цене на нефть. При падении, не факт что окупится вообще или не будет в убыток. Так же не учитываются откаты.

[bk316]

Забыли добавить, при нынешней цене на нефть

Может газ?

[Imobile]

Вы не поверите, ее привязали к цене на нефть и по всем СМИ передавали как перемогу Путина, пока через 2 дня не рухнули цены на нефть.

[Imobile]

https://www.kommersant.ru/doc/2666399

[майор147]

Цитата: Imobile

Вы не поверите, ее привязали к цене на нефть и по всем СМИ передавали как перемогу Путина, пока через 2 дня не рухнули цены на нефть.

Какое то странное слово - "перемога". Где то я его уже слышал. Но не от Путина, точно.

[Imobile]

Я эти два(зрада и перемога) слова хочу импортнуть с украинского для наших ура-патриотов. Они ничем не отличаются от тех скакунов. Наши слова не совсем отражают суть. Правда иногда и их путаю.

[майор147]

Цитата: Imobile

Я эти два(зрада и перемога) слова хочу импортнуть с украинского для наших ура-патриотов. Они ничем не отличаются от тех скакунов. Наши слова не совсем отражают суть. Правда иногда и их путаю.

Это как ехать на автомобиле и перепутать педали.

[bk316]

Так путают же: детишки и блондинки.
Еще передачи путают, мне еще году, в 95 блондинка стоящая передо мной на светофоре и со всей дури газанувшая, бампер разбила - заднюю передачу врубила

[bk316]

Да видать Вы и правда юноша, только только вышедший в жизнь
Мало того, что информацию о мире черпаете из коммерсанта, да еще и в смысл статьи не вникаете. Коммерсант ведь не устав, который надо выполнять не думая.
Объясняю: минэнерго и минэкономразвития могут сколько угодно хотеть привязывать цены на газ к ценам на нефть. Они могут пытаться протолкнуть формулу привязки в контракты (и пытаются и даже проталкивают), НО рынок газа и особенно СПГ вполне себе рынок и цены на нем минэкономразвития не подчиняются.
Корреляция конечно существует, но если кому-нибудь удастся вычислить формулу, то он моментально станет миллионером. Контрольный вопрос: каким образом?

[NKT]

А почему у вас 27 млрд.м3? Две нитки тянутся, всего 55.

[gukoyan]

Ох, сусиды ор поднимут...

[Ирек]

Енто фсё декорации "Мосфильма" , вот реалии...

[NF68]

Пора уже готовиться сыграть похоронный марш по ГТС Украины. Пока только в виде репетиции.

[майор147]

Цитата: NF68

Пора уже готовиться сыграть похоронный марш по ГТС Украины. Пока только в виде репетиции.

https://www.youtube.com/watch?v=rBb7LhmQpc0 - в гробу кусок их ГТС.

[NF68]

Цитата: майор147

https://www.youtube.com/watch?v=rBb7LhmQpc0

Нормально. Такого я еще не видел.

[Imobile]

Если работы по прокладке труб уже начались, то это означает либо то, что участники проекта надеются на позитивный ответ со стороны Копенгагена до момента подводки трубы к району датского острова Борнхольм, либо будет реализован «план Б», согласно которому труба обойдёт датские территориальные воды.

А что впервой трубы "закатывать"?

[NF68]

Цитата: Imobile

Если работы по прокладке труб уже начались, то это означает либо то, что участники проекта надеются на позитивный ответ со стороны Копенгагена до момента подводки трубы к району датского острова Борнхольм, либо будет реализован «план Б», согласно которому труба обойдёт датские территориальные воды.

А что впервой трубы "закатывать"?

Пусть скакуны закатают там свои губищи. Всё равно им давно уже пора от халявы в виде ворованного газа отвыкать. Вот и пусть начинают "тренировки".

[bmv04636]

Немцы так же готовы за 600 лямов построить СПГ терминал. Правда думаю, что в итоге газ там будет например с Ямала

[NF68]

Цитата: bmv04636

Немцы так же готовы за 600 лямов построить СПГ терминал. Правда думаю, что в итоге газ там будет например с Ямала

Для придания надлежащего вида сотрудничеству с США часть СПГ немцы могут закупать и в США. Вопрос только в том, какое количество СПГ они будут закупать в США.

[bankirchik34]

да бряхня, СП-2 невозможно построить в принципе, там дно илистое, плывуны и все такое. Хде эти укропсевдоексперты которые ща нам все популярно расскажут)))

[майор147]

Цитата: bankirchik34

да бряхня, СП-2 невозможно построить в принципе, там дно илистое, плывуны и все такое. Хде эти укропсевдоексперты которые ща нам все популярно расскажут)))

"Нарисовали" СП-1, "нарисуем" и СП-2!

[NF68]

Цитата: bankirchik34

да бряхня, СП-2 невозможно построить в принципе, там дно илистое, плывуны и все такое. Хде эти укропсевдоексперты которые ща нам все популярно расскажут)))

Эти укропсевдопатриоты уже вовсю готовят акваланги для того чтобы в будущем воровать газ и из СП-2.

[BAI]

Загорский трубный завод трубы делает не помня себя, специализированных вагонов уже не хватает, грузит в обычные. Но трубы без утяжелителя - либо на "Силу Сибири" идут, либо утяжелитель на месте навешивается (я не в курсе технологий).

[злой партизан]

Ну вот и усё, Цэрэтели...

[Laksamana Besar]

Для России:
По данным «Газпром», даже полный тариф СП-2 (с учётом инвестиционных затрат) будет на треть ниже текущего тарифа на прокачку через Украину за счёт более короткого транспортного плеча и более высокого давления в системе.
В начале 2018 года финансовый директор «Газпрома» Андрей Круглов заявил, что ввод газопровода СП-2 должен увеличить EDITDA и свободный денежный поток «Газпрома» более чем на $1 млрд в год. Он напомнил, что расходы по прокачке соответствующего объема — 55 млрд м3 — через территорию Украины составляют сейчас $1,5 млрд. Круглов отметил, что если СП-2 будет полностью консолидироваться в отчётности «Газпрома» по МСФО (сейчас «Газпром» единственный акционер проекта), то, поскольку компания будет платить за транспортировку, по сути, самой себе, в расходных статьях будут отражаться только операционные расходы, тогда как инвестиционные расходы будут заменены на неденежную статью — амортизацию.
Для ЕС:
Благодаря СП-2 маршрут доставки газа из Западной Сибири в Германию значительно сократится, к тому же «Газпрому» не придётся платить за транзит через несколько транзитных стран.
В сентябре 2017 года было опубликовано исследование аналитического центра ewi Energy Research & Scenarios (Кёльн), согласно выводам которого газопровод СП-2 обеспечит потребителям в ЕС многомиллиардную экономию.

[Seld]

Такой вопрос: давно-давно имел некоторое отношение к строительству "Голубого потока" ("Blue Stream") на Труцию по дну Чёрного моря (работает и сейчас, к слову). Строили Итальянцы, "Saipem".
А чей карабель нолнече подогнали? Кто владелей судо-компании? (судя по названию, очень похоже на Италию)
На сколько мне известно, подобным флотом ФРГ не обладает. Мы - тоже нет. А кто тогда? Итальянцы снова?
И чо? Против Италии (ну, или любой другой страны-владельца судном) будут вводить санкции?
Суть ещё и втом, что иметь трубу - гут, но проложить трубу - это две большие разницы, это - совсем другой проект!
"Чиими чаями чаёвничаем?"