Судьи не захотели на пенсию. Что происходит в центре Варшавы?

Comments

[Аристарх Верхозин]

Судьям можно и 70 лет работать, они тяжести не поднимают и на улице не мерзнут. В США к примеру судей Верховного суда назначают пожизненно, они работают до самой смерти.

[Татьяна]

Цитата: Аристарх Людвигович

Судьям можно и 70 лет работать, они тяжести не поднимают и на улице не мерзнут. В США судей Верховного суда назначают пожизненно, они работают до самой смерти.

Но и мозги в 70 лет шевелятся у судий уже только в свою пользу - как бы им самим пожизненно продолжать занимать высокооплачиваемое по зарплате и доходное по государственным льготам и услугам непыльное чиновничье место.

По сути, это называется приватизацией чиновником государственной власти в стране.
Правильно поляки и протестуют.

[Logall]

Цитата: Татьяна

По сути, это называется приватизацией чиновником государственной власти в стране.
Правильно поляки и протестуют.

Татьяна, , Вы наверное не правильно поняли: судей заставляют уйти на пенсию в 65! (Или я не понял) Но судьи противятся.
А вся загвоздка в том, что лишь президент может их "помиловать", избавить от жестокой участи - выхода на пенсию. Вот это и есть подконтрольность судей госрежиму... Против этого и нужно возражать. Пусть уходят все! (Для России тоже бы не помешало)

[Татьяна]

Александр! Я всё правильно поняла.

Правильно поляки гонят взашей чиновников третьей власти в стране на пенсию в 65 лет. Можно было бы выгнать баб на пенсию и ещё раньше.
Дело в том, что судьи обладают уголовной неприкосновенностью и этим пользуются - зажираются от безответственности и коррумпируют вконец! В результате даже в 65 лет их от бюджетной кормушки государства не выгнать даже хлыстом!
Судебная власть в буржуазном государстве такая же продажная "девка", как и везде в псевдорыночной монетаристской экономике Милтона Фридмана. Потребительство и продажность стоит у них "наверху" на 1-ом месте.

[Logall]

Ну закидали высокопарным слогом, а по факту Вы пишете:

Цитата: Татьяна

Правильно поляки и протестуют.

А поляки?

На улицы Варшавы вышли протестующие против судебной реформы.

а реформа?

Новшества предполагают выход судей ВС Польши на покой при достижении теми 65-летнего возраста.

А Вы?

Цитата: Татьяна

Правильно поляки гонят взашей чиновников третьей власти в стране на пенсию в 65 лет.

Но ведь протестуют

против судебной реформы.

Но Вы ведь пишете

Цитата: Татьяна

Правильно поляки и протестуют.

Так где логика?

[Logall]

Сам отвечу: просто не разобрались в том, кто и против чего протестует...
Но интересно следующее:
Противоречивый пост поддержали несколько человек не разобравшись в сути... Так и формируется общественное мнение на бумаге: я уже выкладывал скриншот с тестом где написано: "хотите ли вы чтоб пенсии стали выше?". Естественно человек ответит - "да"! А пенсионная реформа проходит по лозунгом "Поднимем благосостояние..."
Граждане-товарищи, будьте внимательны!

[Shurik70]

Да чушь какая-то. Лажа. Липа. Фейк. Лапшу на уши развесили.
Какая нафиг демонстрация (а на фото большая толпа) из-за отправки на пенсию нескольких судей ??!!
Если там демонстрация, то судьи к ней просто пристроились. Наверняка причина другая. Например, люди ПРОТИВ ТОГО, ЧТО БЫ ВСЕ ЧИНОВНИКИ ВЫХОДИЛИ НА ПЕНСИЮ РАНЬШЕ ПРОСТОГО НАРОДА. Вот в это я поверю. Все чиновники, а не только судьи. Но опять-таки, 65 лет для мужчин и 60 для женщин - стандартное в Польше время выхода на пенсию.

[Татьяна]

Logall (Александр)
Так где логика?

Логика у поляков заключается в их требовании персональной СМЕНЯЕМОСТИ судебной власти в стране.

А именно, судебная реформа, которая определяет НОВШЕСТВА для судей Верховного суда. Новшества предполагают выход судей ВС Польши на покой при достижении теми 65-летнего возраста. При этом предусматривается вариант ПРОДЕНИЯ срока полномочий, если судья подаст соответствующее прошение на имя польского президента.
На самом деле в Польше произошло следующее.

Дело в том, что в Польше с 2012 года было принято постановление, согласно которому пенсионный возраст в государстве будет постепенно расти. ... Таким образом, на пенсию можно было выходить в 67 лет. Но в 2016 году этот законопроект был пересмотрен и в Польше СНИЗИЛИ пенсионный возраст, поэтому мужчины могут считаться полноправными пенсионерами уже в 65 лет, а женщины - в 60. В принципе Верховную судью пенсионная реформа для прочих граждан не касается - она находится в избирательно привилегированном положении по сравнению с простыми гражданами.
А для простых граждан пенсионный возраст, который ранее повысили - и при этом года трудового стажа тоже увеличили, - а теперь возраст выхода на пенсию снизили до 65/60 (м/ж), но при этом года выработки стажа оставили повышенными - и люди просто его не выработают и останутся всего лишь с минимальной пенсией - страховой, а не общей.
Вот этим неравенством с чиновниками от власти простые поляки и возмущены.

[sabakina]

Татьяна, как всё таки всё запутано....Дождусь вечера, может со стаканом разберусь...

[Татьяна]

Цитата: sabakina

Татьяна, как всё таки всё запутано.....

Да ничего запутанного. Всё, как всегда.

В Польше власти тоже воруют пенсии у народа, а у себя - любимых - власть имущие свой пенсии не воруют, а только наращивают и против народа штаны в кабинетах просиживают. Это всё так же, как это происходит и будет происходить в России. Это вообще общая при капитализме тенденция у чиновников со стороны властей.
И прикормленные силовые структуры в Польше, само собою разумеется, будут бить и бьют "морды" простому народу, а не чиновникам от власти, ибо, как говорится, сила есть - ума не надо.

[Logall]

Татьяна, Вы выложили два противоречивых поста, а в третьем отклонились от темы совсем... Я, если честно, думал о Вас то, что Вы можете признать ошибку... Много текста, но никакой конкретики!
Пишу русским языком: закон отправляет судей на пенсию; люди протестуют против закона; Вы за отправку судей на пенсию; Вы пишете, что за протестующих...
Или я "в лыжи обут", или.......

[Татьяна]

Цитата: Logall

Пишу русским языком: закон отправляет судей на пенсию; люди протестуют против закона; Вы за отправку судей на пенсию; Вы пишете, что за протестующих...

Ну да! Я за протестующих! Я и за отправку судей на пенсию (ж/м) в 60/65 лет в Польше, как и всех остальных поляков, причём на тех же условиях, что и для простых поляков.
См. мой комментарий выше от 15:10 и 16:06

Александр" В Польше речь идёт, по сути, о 2-х пенсионных реформах одновременно: 1) для простых поляков и 2) для судейских чиновников. Получается, что судьи благостно реформируются в стороне, а простой польский народ сгорбленно реформируется в бороне.
Налицо ДВОЙНЫЕ стандарты в Польше со стороны власть имущих: для народа пенсионные грабежи, а для судей социальная благодать.

[Logall]

Ну так и написали бы, что автор не указал или умолчал требования протестующих. Мол: не всё так просто в "посполитой".
Вплоть до того, что автор данной статьи выказал крайнюю некомпетентность в данном вопросе!
Тем самым поднять вопрос: на кой нам новостной портал, который умалчивает факты? Сам, при этом, обвиняя в том же "независимые и объективные" СМИ центральных каналов...

[abc_alex]

Цитата: Logall

Ну так и написали бы, что автор не указал или умолчал требования протестующих. Мол: не всё так просто в "посполитой".
...

Ну, если вам интересно, то суть протестов не в возрасте, а в самом факте очередного подчинения судебной власти исполнительной. Ещё в 2016 году судебная власть в Польше была не подчинена исполнительной и ситуация, когда судья обращается с просьбой к главе исполнительной власти, была немыслимой. В 2017 роду ПИС протащила через парламент реформу по которой судебная власть фактически подчинялась правительству и парламенту. И началась реформа как раз с изменения принципа формирования Верховного суда, что ставило его в положение кадровой подчинённости. Теперь вот ещё и для сохранения должности после 65 судьям придётся челобитничать Президенту. Хотя с точки зрения разделения властей президент вообще к ВС никакого отношения не имеет и что-то то разрешать или запрещать не именно права. Вот поляки и свистят. Не в возрасте там дело, а в подчинении.

[neri73-r]

Один такой у нас уже наработал, 30 лет ВС возглавляет, уничтожил судебную систему полностью, коррупция, отсутствие единой практики (так называемая кабинетная практика - широчайшая возможность для произвола), люди, считающие, что кресло украшает человека, а не наоборот в должностях судей, секретари судебных заседаний, как главные кандидаты в судьи, и как правило после бань и вечеринок, клановость, семейственость и т.д..

[Аристарх Верхозин]

Состояние современной российской судебной системы таково, что найти неподкупного и не зависящего от властей судью — это всё равно, что найти девственницу в борделе.

[Сармат Саныч]

Искренне желаю "братскому" польскому народу всех прелестей Демократического Майдана. Свободу судьям! Дуду геть! Кто не скаче тот Качинский!

[aristok]

Цитата: Аристарх Людвигович

Судьям можно и 70 лет работать, они тяжести не поднимают и на улице не мерзнут. В США к примеру судей Верховного суда назначают пожизненно, они работают до самой смерти.

вот как они работают после 70ти лет..

...

[BAI]

Лишнее подтверждение тому, что в 65 лет люди еще как работоспособны.

[Володин]

Цитата: BAI

Лишнее подтверждение тому, что в 65 лет люди еще как работоспособны.

Люди или судьи? -

Грязная шЮтка, посягающая на независимость польской судебной системы))

[Igoresha]

Народу порядочно. Гражданское общество.

[AUL]

Интересно, а у них судьи избираются, или назначаются неизвестно кем, как у нас?

[Sergej1972]

Назначаются по представлению Всепольского совета судей. Вроде бы к назначению членов Верховного Суда причастен и парламент. Вообще, в европейских странах выборность судей не практикуется. Они назначаются, как правило, главой государства при участии парламента или одной из его палат (в странах с двухпалатной системой), иногда при фактическом участии правительства или его главы. Во многих странах Европы кандидаты выдвигаются органами судебного самоуправления. Выборность судей (населением, или представительными органами, или специальными комиссиями) практикуется в большинстве штатов США, но только в рамках судебных систем штатов. Федеральные судьи в США назначаются. Это не только члены Верховного суда США, но и федеральные судьи более низкого уровня, 94 федеральных окружных судов. В США сосуществуют параллельные федеральная и штатные судебные системы. С другой стороны, выборы судей в одних штатах проходят по партийной системе (что нетипично для Европы), в других по формально непартийной. Но в США в любом случае кандидаты в судьи не лицемерят и не скрывают свою принадлежность к одной из двух ведущих партий.

[HAM]

Хочет поработать после 65-ти,пусть тапки шьёт:в России такой путь выбрали,предпенсионеры переквалифицируются....

[gukoyan]

Вот а у нас народ терпит, хоть нечистотами поливай всё равно будет терпеть))
Сейчас наша агитка начнёт работать, типа смотрите в Европе народ до пенсии работает и не хочет покидать рабочее место и вы идите работайте, а то расслабились...

[Вольнопёр]

Цитата: gukoyan

Вот а у нас народ терпит, хоть нечистотами поливай всё равно будет терпеть))
Сейчас наша агитка начнёт работать, типа смотрите в Европе народ до пенсии работает и не хочет покидать рабочее место и вы идите работайте, а то расслабились...

28 июля во всех городах России пройдет всероссийский митинг против пенсионной реформы. Когда, где и во сколько собираться по всем городам.

Москва - Сбор участников — с 11.00 на проспекте Сахарова (со стороны метро «Комсомольская» и гостиницы «Ленинградская»). Начало митинга в 12.00

Акции в городах России

Санкт-Петербург — 28 июля в 13.00, на площади Ленина
Сочи — 28 июля, площадь Искусств у памятника Ленину, 10.00
Иваново — 29 июля, мемориал «Красная Талка», 11.00
Ставрополь — 28 июля, площадь 200-летия города Ставрополя, 11.00
Иркутск — 26 июля. Место и время уточняйте по телефону: [phone]
Абакан — 28 июля, Черногорский парк, 12.00
Тюмень — 27 июля, площадь у памятника Ленину, 18.00
Якутск – 28 июля, Центральный парк, 11.00
Элиста – 28 июля, пл. Победы, 17.00
Черкесск – 28 июля, Привокзальная пл., 11.00
Хабаровск – 28 июля, Комсомольская пл., 14.00
Ульяновск – 28 июля, пл. Ленина, 11.00
Улан-Удэ – 28 июля, парк «Юбилейный» в 43-м квартале, 16.00 (Республика Бурятия)
Сыктывкар – 28 июля, Гайд-парк, 15.00
Саранск – 28 июля, пл. Театральная, 11.00
Петрозаводск – 28 июля, пл. Кирова, 12.00
Петропавловск-Камчатский – 28 июля, ТД «Аквамарин», 11.00
Псков – 28 июля, ул. Горького, 12.00
Пенза – 28 июля, ул. Октябрьская, 11.00
Мурманск – 28 июля, стадион ДСО «Труд», ул. Челюскинцев, д.1, 13.00
Набережные Челны – 28 июля, Парк Победы, 11.00
Калининград – 28 июля, проспект Калинина, парк Южный, 12.00
Калуга – 28 июля, сквер им. Ленина, 11.00
Воронеж – 26 июля, площадь у городского Цирка, 18.00
Ижевск – 28 июля, ул. Горького, 10.00
Владивосток – 28 июля, Привокзальная пл., 12.00
Владикавказ – 28 июля, ул. Тельмана, 16.00
Владимир – 28 июля, Центральный парк культуры и отдыха, 11.00
Анадырь – 28 июля, ул. Мира, 6, 13.00
Астрахань – 28 июля, сквер Кирова, 18.00
Барнаул – 28 июля, ул. Германа Титова, 9, 11.00
Биробиджан – 28 июля, пл. Ленина, 11.00
Благовещенск – 27 июля, Областной культурный центр, 18:00
Брянск – 28 июля, площадь старого Аэропорта, 16.00
Великий Новгород – 28 июля, набережная реки Гзень, 12.00
Липецк — 28 июля, площадь перед ОЦКНТ (Космонавтов, 54-а), 11.00
Оренбург — 28 июля, на площадке «Атриума» (ул. Советская, 31), 11.00
Новосибирск — 28 июля, площадка возле ГПНТБ, 11.00
Кострома – 28 июля, сквер «Юбилейный», пересечение улиц Голубкова и Стопани, 15.00
Рязань – 26 июля, мкр. Приокский, возле памятника Советско-Польскому братству, 18.00
Смоленск – 28 июля, площадь Победы (Смирнова) у кинотеатра «Октябрь», 12.00
Тамбов – 28 июля, сквер микрорайона ТЭЦ, 11.00
Тула — 30 июля, Баташевский сад. (ул. Токарева, д. 2) в Заречье, 18.00
Уфа – 28 июля, площадь у Дворца спорта, 15.00
Киров – 26 июля, площадь у памятника Степану Халтурину, 18.00
Нижний Новгород — 26 июля, площадь имени В.И. Ленина, 18.00
Самара — 28 июля, сквер «Родина», 11.00
Челябинск – 28 июля, сквер у ДК Колющенко, 13.00
Красноярск — 28 июля, проспект Свободный, 48, площадь перед ГОРДК, 11.00
Курск -28 июля, ул. Станционная, 14 кинотеатр «Мир», 13.00
Йошкар-Ола — 28 июля, Ленинградский проспект, 6 площадка у ТЦ «Фрэш», 12.00
Подольск — 26 июля, площадь возле ДК «Октябрь», 19.00
Ярославль – 26 июля, парк Мира, 18.30
Казань — 28 июля, сквер Тинчурина, 10.30
Александров (Владимирская обл.) – 28 июля, на территории клуба «Искож», 11.00
Вологда — 28 июля, площадь Свободы, 12.00
Пермь — 28 июля, Парк камней у вокзала Пермь-II, 13.00
Волгоград — 28 июля, пл. Металлургов напротив театра «Царицынская опера», 10.00
Краснодар — 28 июля, Чистяковская роща, 11.00
Ростов-на-Дону – 28 июля, площадь Ленина, 10.00
Екатеринбург – 28 июля, площадь Советской армии перед «Черным тюльпаном», 12.00
Салехард – 28 июля, у памятника В.И. Ленину, 12.00
Омск — 28 июля, ул. Лукашевича, 35, МСК «Арена Омск», 12.00
Томск — 28 июля, площадь у ДНТ Авангард, 14.00
Южно-Сахалинск — 28 июля, ДК «Родина» (проспект Мира 83), 10.30

[Вольнопёр]

Уточнил информацию по Москве
Сбор участников: в 11.00 по улице Маши Порываевой возле гостиницы «Ленинградская» (ул. Каланчевская, 21/40, ст. метро «Комсомольская»).

Начало движения: 12.00

Открытие митинга: 13:00 проспект Академика Сахарова, 9, (ст. м. «Сретенский бульвар», «Тургеневская», «Чистые пруды», «Сухаревская»).

[parusnik]

Видимо в Польше продолжительность жизни, перешла все пределы..

[Million]

У нас народ на улицу вряд ли выйдет.Каждый сам за себя

[лысова]

Ну так и я бы не захотел и не только в Варшаве на их месте. И чегой то простые работяги беснуются?!

[Alone]

Правильно.У нас после принятия пенсионной реформы надо и судей, и депутатов и, других мэров с 65-ти летнего возраста гнать с занимаемых должностей.

[shirkoled]

А Что у нас, в России, по-другому? Наша полиция ни чем не отличается от прогрессивной, демократичной западной!!! А насчёт пенсионного возраста судей, дак кому хочется покидать тёпленькое кресло с привилегиями? Это у токарного станка на заводе ждёшь не дождёшься выхода на пенсию, а депутату любого уровня, чем дольше он сидит в думе или совете, тем больше он получает всего и сразу!!!