Американский эксперт назвал российский «Спрут-СДМ1» тонкокожим

150
Новая российская десантная боевая машина – истребитель танков 2С25 «Спрут-СДМ1» – имеет мощную пушку и малую массу, что фактически превращает его в легкий танк с тонкой броней, пишет американский эксперт Майк Пек в своей статье для журнала The National Interest.





По словам Пека, хотя Россия заявляет о «Спруте» как об истребителе танков, он больше напоминает легкий танк.

Он отмечает, что ценой мощного вооружения и малого веса стала «тонкая кожа» боевой машины.

Эксперт указывает на то, что в дизайне «Спрута» нет новизны, поскольку российская концепция истребителя танков напомнила ему американские машины M10 tank destroyer и M18 Hellcat, созданные в конце Второй мировой войны.

Напомним, 18-тонная авиадесантная самоходная противотанковая пушка «Спрут-СД» оснащена двигателем мощностью 500 л.с., который разгоняет машину до максимальной скорости 70 км/час. Скорость на воде – до 7 км/час. Экипаж – 3 человека.

Боевая машина вооружена гладкоствольной пушкой 2А75 калибра 125 миллиметров и 7,62-мм пулеметом Калашникова.

Разработана КБ Волгоградского тракторного завода и ОКБ-9 (Екатеринбург). Научное руководство осуществлял ЦНИИТочМаш (Подольск). Первый модернизированный опытный образец «Спрут-СДМ-1» был изготовлен концерном «Тракторные заводы» в 2015 году.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    27 июля 2018 14:39
    Этот журнал славится своими "экспертами"! Сравнил "Спрут" и М10 или М18, только по весу) Можно так же сказать про их Абрамс, что он напоминает наш ИС2 конца второй мировой..
    1. +6
      27 июля 2018 15:04
      Похоже эксперт слепой. Похоже эксперт - кот Базилио. wassat
      Чем они похожи? есть гусеницы на этих машинах? На этом похожесть "дизайна" заканчивается.
      1. +1
        27 июля 2018 17:00
        Цитата: Например

        Чем они похожи? есть гусеницы на этих машинах?.

        Весьма неумные мнения "эксперда" не стоят столь бурного и , зачастую, отвлеченного обсуждения.
        Спрут есть всего лишь навсего ПТ пушка-пусковая установка ПТУР, а не ОБТ.
        Она не для несколько иных задач. yes
        Почему-то ни у одного "эксперта" не возникает, например, претензий к толщине щита буксируемого орудия. Или вопроса почему на нем нету ДЗ. laughing
      2. +8
        27 июля 2018 17:15
        Цитата: Например
        ...Похоже эксперт слепой. Похоже эксперт - кот Базилио. wassat...

        Мало того, что "эксперт" слепой. Он ещё и безграмотный. Не прочитал название изделия - авиадесантная самоходная противотанковая пушка «Спрут-СД».
        Сиречь пушка на самоходной платформе.
        Хорошо, что имеет бронирование от стрелкового оружия.
        Для лобовых танковых атак Спрут-СД по своей сути не предназначен.
        "Эксперт" придумал какую-то несуществующую проблему одного из видов нашего вооружения и с доблестью раскритиковал это вооружение, основываясь на собственных фантазиях.
        1. +6
          27 июля 2018 17:51
          Полагаю, эксперт прекрасно всё осознаёт. Но вы же всерьёз не предполагаете, что он позволит себе похвалить русскую технику?
          1. 0
            30 июля 2018 09:01
            Согласен, высокая конкуренция на рынке вооружений, вот причина не объективного анализа данного оружия. Ничего личного ребята, это бизнес, так скажут америкосы.
        2. +4
          27 июля 2018 19:16
          Цитата: Андрей К
          "Эксперт" придумал какую-то несуществующую проблему одного из видов нашего вооружения и с доблестью раскритиковал это вооружение, основываясь на собственных фантазиях.

          Я бы дорого дал за то, чтобы посмотреть как запоет этот эксперд, когда такие тонкокожие танки свалятся с неба в тылу его войсковой группировки, вдали от больших скоплений тяжелой бронетехники. А в случае чего, замаскировавшись соломой и удочками, скроются за излучиной реки.
          1. 0
            27 июля 2018 22:50
            Вы похоже играете игры уровня ВОВ, такую какркатицу беспилотники обнаружат и судочкой и без (по ИК следу и пр.) моментально и накроют своими же УРС. СУ-125 правильно автор подметил, родом из прошлого и истреблять последние Леопарды и Абрамсы , -будем посмотреть...
            1. +1
              28 июля 2018 11:22
              Цитата: Vladimir 5
              ...Вы похоже играете игры уровня ВОВ, такую какркатицу беспилотники обнаружат и судочкой и без (по ИК следу и пр.) моментально и накроют своими же УРС...

              Владимир, Вы похоже переиграли в компьютерные игры.
              Свои "умозаключения" можете применить к нашим вероятным противникам.
              Заодно автору подскажите, что необязательно Спрут-СД выставлять для уничтожения.
              Можно ограничиться воздушной разведкой наличия НАТОвских каракатиц и накрыть их по месту нахождения.
        3. 0
          27 июля 2018 23:05
          Дюши, смейся надо мной, не смейся, но в ВоТ я люблю играть на ПТ...
      3. +2
        27 июля 2018 18:06
        Цитата: Например
        Чем они похожи?

        Назначением и особенностями конструкции. Американские М10 и М18, так же как и наш "Спрут", были ПТ-САУ, полагавшимися не на броню, а на орудие. Концепция одна и та же - яичная скорлупа, вооружённая тяжёлыми молотками ©.
        Странно, что эксперт не вспомнил ещё про "Насхорна". smile
    2. 0
      27 июля 2018 23:01
      Цитата: krot
      Этот журнал славится своими "экспертами"! Сравнил "Спрут" и М10 или М18, только по весу) Можно так же сказать про их Абрамс, что он напоминает наш ИС2 конца второй мировой..

      Абрамс - 57,1 тонна.
      ИС 2 - 42 тонны.
      ИС 3 -46 тонн.
      ИС 4 орудие 130 мм -58 тонн.
      ИС 7 - 50 тонн.
      Какой нафиг "ИС-2" ?
    3. +1
      28 июля 2018 00:02
      прально и назвал,корыто это,мясо в России хватает пока.куда они рыпнуца за броней картона,что творят,эт тож так не навидить свой народ.
    4. +2
      28 июля 2018 00:06
      молодцы,мозги прочищают блаженным.
    5. +1
      28 июля 2018 00:13
      да все это фуфло,опять человеское мясо.десантура это мясо для захвата територии,я даже не успею на своей 62 двойке.
  2. +16
    27 июля 2018 14:41
    Сегодня почти вся бронетехника, какая бы у нее ни была броня, тонкокожа. Первый обнаружил - первым выстрелом уничтожил, потом делай ноги, если успеешь.
    1. +3
      27 июля 2018 14:48
      Цитата: NordUral
      Первый обнаружил - первым выстрелом уничтожил, потом делай ноги, если успеешь

      good laughing good
      Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...
      1. +9
        27 июля 2018 14:57
        воевать чисто по уставу это значит проиграть бой еще до начала..а он прав...
        1. +3
          27 июля 2018 15:06
          Цитата: Геннадич
          воевать чисто по уставу это значит проиграть бой еще до начала

          Зачеркнутого - у меня нет, это вы сами додумали. И, да, бросайте бред писать...
          Цитата: Геннадич
          ...он прав...

          Нет, он "лев". И даже где-то слон laughing
          1. +1
            27 июля 2018 20:45
            Голован, хамоватый юмор - не аргумент, а ваша характеристика.
            1. +1
              27 июля 2018 20:48
              Цитата: NordUral
              ваша характеристика...

              ... меня вольнует крайне мало.
              На вопрос-то ответьте: из какого БУС-а вы извлекли сию дивную фразу:

              Цитата: NordUral
              Первый обнаружил - первым выстрелом уничтожил, потом делай ноги, если успеешь

              Мне, как "когда-то танкисту", это крайне интересно yes
              1. +1
                28 июля 2018 15:30
                Я никогда, как вы, дружок, танкистом не был. Но я технарь и прекрасно знаю, что будет с тем танком, который себя обнаружил. Как, впрочем, и с любой другой огневой точкой.
                Но вам про это толковать бесполезно, да и желания нет отвечать на хамские выходки.
                1. +1
                  28 июля 2018 15:39
                  Цитата: NordUral
                  Я никогда, как вы, дружок, танкистом не был

                  Я давно уже это понял.
                  Цитата: NordUral
                  я технарь и прекрасно знаю, что будет с тем танком, который себя обнаружил

                  Понятно. Я вам страшный секрет открою - танк в бою себя "не обнаружить" не может... ну, не дано это ему, да и назначение у него несколько другое.
                  Цитата: NordUral
                  Но вам про это толковать бесполезно

                  Так сразу и скажите - "предметом не владею".
                  А написали вы изначально - глупость, на что вам и было указано...
                  Все, я о вас забыл... напрочь.
        2. +13
          27 июля 2018 15:06
          Цитата: Голован Джек
          Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...

          О смене позиции после выстрела знают даже дети в детсаду. wink
          1. +2
            27 июля 2018 15:31
            Цитата: Например
            О смене позиции после выстрела знают даже дети...

            Ага... Танк в окопе в обороне, например... смените позицию, умоляю laughing
            И кстати, "смена позиции" и
            Цитата: NordUral
            делай ноги, если успеешь

            - все же несколько разные вещи, вам не показалось? Мне вот как-то "да" yes
            1. +3
              27 июля 2018 16:04
              Цитата: Голован Джек
              Ага... Танк в окопе в обороне, например... смените позицию, умоляю laughing

              За что ж в его в окоп-то, да в оборону? wink Хорошо хоть не в утиль. laughing
              Но если уж в укрытие загнали, то посмотрите хронику сирийскую. Там увидите как после выстрела танк в срочном порядке меняет позицию даже в укрытии.
              Только не закапываются они там. Иначе это могила. wink
              1. +1
                27 июля 2018 16:13
                Цитата: Например
                За что ж в его в окоп-то, да в оборону?

                Вам пофлудить захотелось? Или Вы из группы поддержки НорДурала?
                А то что-то подозрительно много "специалистов" подтянулось laughing
                Идите вон с капитан-полковником Пушкиным пообщайтесь. Споетесь.
                А придумывать за меня, что я сказал, не надо - я это сам умею придумывать.
                Вот примерно так yes
                1. Комментарий был удален.
              2. 0
                27 июля 2018 17:06
                Цитата: Например
                Цитата: Голован Джек
                Ага... Танк в окопе в обороне, например... смените позицию, умоляю laughing

                За что ж в его в окоп-то, да в оборону? wink Хорошо хоть не в утиль. laughing
                Но если уж в укрытие загнали, то посмотрите хронику сирийскую. Там увидите как после выстрела танк в срочном порядке меняет позицию даже в укрытии.
                Только не закапываются они там. Иначе это могила. wink

                А немцы-то и не знали. И закапывали свои танки в окопы, а то и в капониры. Только с одним нюансом - возможностью выйти скрытно задним ходом, что бы сменить окоп.
                Кстати, Н.С.Хрущев, вспоминая военный опыт, как стал Генсеком, настоял, что бы танки были оборудованы самоокапывателем. Главный Конструктор Карцев возражал как мог, но Генсек оказался главнее и заставил этого придурка.
                1. 0
                  27 июля 2018 18:10
                  Цитата: Капитан Пушкин
                  Кстати, Н.С.Хрущев, вспоминая военный опыт, как стал Генсеком, настоял, что бы танки были оборудованы самоокапывателем. Главный Конструктор Карцев возражал как мог, но Генсек оказался главнее и заставил этого придурка.

                  А источник сего откровения можно? Карцев даже на ИТ-1 поставил устройство самоокапывания - которое и сгубило танк на показе. smile
                  1. 0
                    27 июля 2018 21:41
                    Цитата: Alexey RA
                    Цитата: Капитан Пушкин
                    Кстати, Н.С.Хрущев, вспоминая военный опыт, как стал Генсеком, настоял, что бы танки были оборудованы самоокапывателем. Главный Конструктор Карцев возражал как мог, но Генсек оказался главнее и заставил этого придурка.

                    А источник сего откровения можно? Карцев даже на ИТ-1 поставил устройство самоокапывания - которое и сгубило танк на показе. smile

                    Мемуары Карцева. Он там гордился тем, что он единственный, кто спорил с Хрущевым при показе бронетехники (по времени это было до испытаний ИТ-1). Там Хрущев предлагал (видимо заранее проконсультировавшись со специалистами):
                    - самоокапыватель на танке
                    - ПТУР с раскрывающимися крыльями (для устаноки на танке)
                    - установить на танк гладкоствольную пушку по типу "Рапиры"
                    - накопитель снарядов барабанного типа для АЗ
                    Карцев против всего этого протестовал. Хрущев ему просто подсказал с кем из специалистов Карцеву следует пообщаться. И все.
                    Ещё одна заслуга Карцева - невозможность вести огонь из турельного пулемета танков Т-54/55/62/72 не высовываясь из башни.
          2. +5
            27 июля 2018 15:33
            Цитата: Например
            Цитата: Голован Джек
            Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...

            О смене позиции после выстрела знают даже дети в детсаду. wink

            Похоже, что не все.
            1. +1
              27 июля 2018 21:22
              Цитата: Капитан Пушкин
              Похоже, что не все

              Вы сказать что хотите, али попросить о чем?
      2. +7
        27 июля 2018 15:31
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: NordUral
        Первый обнаружил - первым выстрелом уничтожил, потом делай ноги, если успеешь

        good laughing good
        Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...

        Это в каком уставе было написано, что гаубицу 203мм нужно использовать на прямой наводке в уличных боях? А при штурме Берлина они били прямой наводкой, установленные посреди улицы..
        1. +2
          27 июля 2018 17:08
          Еще Петр 1 говорил: «В уставах порядки писаны, а время и случаев нет, а посему не следует держаться устава яко слепой стены.»
      3. +1
        27 июля 2018 19:30
        Это не Устав, это реальная жизнь, если еще и повезет. И делай ноги - не драпать, а резко менять позицию.
        1. 0
          27 июля 2018 21:50
          Цитата: NordUral
          Это не Устав, это реальная жизнь, если еще и повезет. И делай ноги - не драпать, а резко менять позицию.

          Ну, почему. У американцев для артиллерии написанное на бумаге правило: "Бей-беги". Т.е. отстрелялся, незамедлительно меняй огневую позицию.
        2. +2
          27 июля 2018 22:07
          Цитата: NordUral
          делай ноги - не драпать, а резко менять позицию

          Понятно. Спасибо yes
      4. 0
        27 июля 2018 23:09
        Цитата: Голован Джек
        good laughing good
        Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...
        Ромка, неизвестная заповедь Бога, известная только русским! ПрЮвет! Собакин не в депрессии?
        1. +2
          27 июля 2018 23:22
          Цитата: sabakina
          ПрЮвет!

          Взаимно hi
          Цитата: sabakina
          Собакин не в депрессии?

          Собакин - лучший good
          1. 0
            27 июля 2018 23:26
            Кстати, Ром, всё забываю спросить. как зовут? Да не, не тебя, его?
            1. +1
              27 июля 2018 23:33
              Цитата: sabakina
              как зовут? Да не, не тебя, его?

              Дык, это... Джеком и зовут. Под настроение - Пан Джексон или просто Пан.
              На аве, собственно, он и есть. И вот еще:

              Вот такая вот зверушка request
    2. +11
      27 июля 2018 15:22
      Всё правильно, в нашем деле после атаки, вовремя смыться и желательно без потерь. Мёртвыми от нас проку мало.. hi
      1. +9
        27 июля 2018 16:51
        Слушал лекцию подполковника Смирнова. Нудный по службе и ваще офицер, но лекцию за его любимую тему ТАНКИ - ТАКТИКА - БОЙ, в его исполнении, слушали на одном дыхании и на вопросы он отвечал четко, понятно ...
        Он четко объяснял, что УСТАВ это основа всего, помощь и объясниловка на многое, но голову командиру танка, роты и далее по цепочке, иметь НАДО и прочие различные знания!
        Как то так я его понял .... не танковый я был, но по факту, то же самое у нас было. УСТАВ + Своя ГОЛОВА на плечах и не пустая,что самое главное должно быть, иначе никакой устав тебе не поможет.
        1. +2
          27 июля 2018 23:11
          Таки я не понял, танковые клинья буду или уже отменили?
          1. 0
            28 июля 2018 00:17
            Куда, зачем, а главное на кого?
            Сейчас ваще непонятно, как может вестись линейный бой? В современной войне при наличии огромного количества дальнобойного, дистанционного, мощного оружия.
            Чем больше танков, тем больше противотанкового будет применяться! Сейчас даж прорвав линейную оборону, заходя в ближайшие тылы можно встретить сильное противодействие ,.. не понятненько, как близкие по потенциалу, сильные противники будут воевать друг с другом? И где на поле боя место пехоте, тяжёлой техники???
  3. +9
    27 июля 2018 14:41
    Я тоже считаю,что с такой бронёй в первой линии делать нечего.А если поддерживать из второй,так зачем им танковая пушка,дайте адекватную систему,чтобы навешивала противника.Вена,Вена...где ты ,красотка.Моё мнение,что вмессто этой логистической гирлянды по поддержке ПТО десантников сподручнее иметь банду мотоциклистов в голубых беретах с ,главное,переносными///а значит ,засадно=замскированными/// противотанковыми ракетами.
    1. +10
      27 июля 2018 14:44
      Машина то авиадесантная,и отсюда ее применение.
      Цитата: Громобой
      Я тоже считаю,что с такой бронёй в первой линии делать нечего.А если поддерживать из второй,так зачем им танковая пушка,дайте адекватную систему,чтобы навешивала противника.Вена,Вена...где ты ,красотка.
      1. MPN
        +6
        27 июля 2018 14:52
        Цитата: 210окв
        Машина то авиадесантная,и отсюда ее применение.

        Вот именно и плавающая еще
        что фактически превращает его в легкий танк с тонкой броней
        И что? Не пойму что не так, вроде ее и не позиционировали как танк прорыва и гроза Абрамсов, хотя этот факт (гроза) еще и оспорить надо..., Если первыми увидят, абраше не уйти..., а форсировать он и глубокие лужи без моста не может...
        1. +3
          27 июля 2018 15:04
          Цитата: MPN
          И что? Не пойму что не так, вроде ее и не позиционировали как танк прорыва и гроза Абрамсов, хотя этот факт (гроза) еще и оспорить надо..., Если первыми увидят, абраше не уйти..
          А если первым увидят "Спрут",то его в лоб пробьёт модуль ставящайся на страйки///з0 мм ///по мере реализации такие мех.группы отправляют в Восточную Европу.Спрут бьёт прямой наводкой,вы хоть представляете себе какой КОМПЛЕКС угроз при этом ей светит?
          1. MPN
            +5
            27 июля 2018 15:07
            А если не увидят? А если бабушке чего другое? Дедушкой будет? А если страйк увидят за 3-4км , успеет он выстрелить из 30мм и удачно ли?
            1. +2
              27 июля 2018 15:26
              Цитата: MPN
              А если страйк увидят за 3-4км , успеет он выстрелить из 30мм и удачно ли?

              А почему не 30-40? Дистанция огня не позволяет?Вот то то и оно.Я повторяю,что вооружение Спрута///прямая наводка/// не соответсвует его бронированию.Я ещё застал ветеранов-танкистов которые мне всё подробно рассказывали.С каких дистанций,с кем и с каким результатом.У Израиля ракетное багги появилось,вот это вещь ,а Спрут---база отличная для лёгкой пехоты,но модуль прямой наводки----хочу напомнить,что техника изобретается не для борьбы с басмачами,а для противодействия изощрённому противнику равному по возможностям.А теперь выкатывайте свой тонкостенный "Зверобой" против такого врага.
              1. +3
                27 июля 2018 20:19
                Простите, знаток прямой наводки.
                А Т90 тоже с танками противника способен бороться ТОЛЬКО на прямой наводке?
                И 9М119М только на 2-3 км летит?
                Или в Спрут ее не впихнешь?Типа она на авиадесантна и не плавает?
            2. +1
              27 июля 2018 23:15
              Цитата: MPN
              А если не увидят? А если бабушке чего другое? Дедушкой будет? А если страйк увидят за 3-4км , успеет он выстрелить из 30мм и удачно ли?

              Паш, главное свалиться с неба, замаскировавшись под...ну, русалку, что ли... wink
          2. +5
            27 июля 2018 15:20
            Естественно "Спрут", как в прочем и любой другой истребитель танков, не предназначен для лобовых атак. Это оружие эффективно применяется в обороне и из засад.
            А малый вес базы определен исключительно приспособленностью к авиадесантированию и плаванию, что делает его оружием повышения огневой мощи ВДВ и Морской Пехоты.
      2. +5
        27 июля 2018 14:54
        Цитата: 210окв
        Машина то авиадесантная,и отсюда ее применение.

        Это знаю,но моё мнение,что с бронетехникой противника эффективнее справится рассредоточенный по местности взвод с ПТУР ,нежели эту машину тащить,она сожрёт немалый потенциал десанта,а бить только с передка.Так вот ,или навесные композиции в виде нереализованной Вены ,либо десантники с переносными комплексами умеющие отлично приноравливаться к местности.А пуха прямой наводки с такой тонкой бронёй----это мне не нравится,я не вижу в этом ничего отличного.
        1. +1
          27 июля 2018 16:56
          Цитата: Громобой
          моё мнение,что с бронетехникой противника эффективнее справится рассредоточенный по местности взвод с ПТУР ,нежели эту машину тащить,она сожрёт немалый потенциал десанта

          Взвод с ПТУР это всего лишь мало мобильный и слабо вооруженный отряд с малым радиусом поражения. Он не может быстро напасть и оперативно покинуть зону. Без прикрытия и огневой поддержки они бесполезны.
          ПТУРы применяют кумулятивную БЧ, которая, в ближайшие годы, может стать неэффективной из-за появления КАЗ на всей бронетехнике.
          1. +1
            27 июля 2018 17:20
            Цитата: Genry
            Взвод с ПТУР это всего лишь мало мобильный и слабо вооруженный отряд с малым радиусом поражения. Он не может быстро напасть и оперативно покинуть зону.

            ВДВ активно осваивают квадроциклы,можно и мотоциклы дать на один расчёт.Взвод ПТУР стоит в резерве и выдвигается для работы по бронеобъектам на угрожаемые направления.Мне очень нравится Спрут,но придайте ему гаубичности и норм,но истребитель танков прямой наводки ///считай тот же танк,но удар не держит/// это расточительно,я считаю.Элитные ТяЖЁЛЫЕ иракские дивизии как колупали----страйкеры их атаковали ПТУР при постоянном давлении Апачей .А тут лёгкая пехота с никакой защитой будет пытаться вступать в дуэли с танками?Я приветствую поступление Спрут как новую базу и матчасть,но концепция мне такая не нравится.
            1. +1
              27 июля 2018 17:56
              Цитата: Громобой
              ВДВ активно осваивают квадроциклы,можно и мотоциклы дать на один расчёт.

              Это неприемлемо в условиях возможного обстрела ( нет защиты от осколков). И квадроциклы уже сильно радиозаметны.
              Цитата: Громобой
              Взвод ПТУР стоит в резерве и выдвигается для работ

              ПТУРы скоро станут малоэффективны. КАЗ массово будут....
              Цитата: Громобой
              нравится Спрут,но придайте ему гаубичности и норм

              Чииво?.... Возьмите Нону!
              Цитата: Громобой
              .Элитные ТяЖЁЛЫЕ иракские дивизии как колупали----страйкеры их атаковали ПТУР при постоянном давлении Апачей .

              Ну не такие тяжелые, а хорошо устаревшие. И большая часть танков просто была предательски сдана без боя.
              Цитата: Громобой
              А тут лёгкая пехота с никакой защитой будет пытаться вступать в дуэли с танками?

              Я тоже это не понимаю....
              Цитата: Громобой
              Я приветствую поступление Спрут как новую базу и матчасть,но концепция мне такая не нравится.

              Концепция - это техника и порядок её применения. И вот применение у неё специфическое и не пересекается с применением основных танков и должна её только дополнять. И не забываем про возможность установки на него КАЗ.
              А где не применимы основные танки? В десанте с самолёта (легкий танк ). В местности с реками (плавающий танк). В гористой местности (горный танк).
              При этом Спрут, используя свою скорость и меньшую акустическую заметность, может войти в тыл врага. Позволяет быстрее реагировать на угрозы. А два Спрута легко возьмут в клещи тяжёлый танк, который укрывается за постройками или ....
            2. 0
              29 июля 2018 13:02
              Кто ж десант в гущу тяжелых танковых бригад заклятых друзей бросать будет? в тылы...
              А там Спрут с его 125мм будет королем.
              Плюс Ноны, Вены... Плюс носимые/возимые ПТРК, Шмели, РПГ - огня хватит. Пока подойдут тяжи десант уже успеет окопаться, прикрыться минными полями. Тогда Спрут из второй линии поддержит огнем. Рефлекс на дальнюю дистанцию, ОФС непосредственно по пехоте и БМП. С шашкой на бронепоезд никто бросаться не будет
          2. +1
            27 июля 2018 17:20
            Цитата: Genry
            ПТУРы применяют кумулятивную БЧ, которая, в ближайшие годы, может стать неэффективной из-за появления КАЗ на всей бронетехнике.

            КАЗ не панацея. Если в борт, то это просто удвоенный расход ПТУР, а если в крышу, то КАЗ отдыхает...
            1. 0
              27 июля 2018 18:01
              Цитата: Капитан Пушкин
              КАЗ не панацея. Если в борт, то это просто удвоенный расход ПТУР

              Это у Меркавы (Абрамса) КАЗ имеет паузу на перезарядку (могут исправить)...
              Цитата: Капитан Пушкин
              а если в крышу, то КАЗ отдыхает...

              Почему ? Что мешает ?
              1. 0
                27 июля 2018 21:58
                Цитата: Genry
                Цитата: Капитан Пушкин
                КАЗ не панацея. Если в борт, то это просто удвоенный расход ПТУР

                Это у Меркавы (Абрамса) КАЗ имеет паузу на перезарядку (могут исправить)...
                Цитата: Капитан Пушкин
                а если в крышу, то КАЗ отдыхает...

                Почему ? Что мешает ?

                Уже отрабатывают пуск пары ПТУР залпом, одна за другой след в след. Вторая подлетает сразу после взрыва первой. Поэтому существующие КАЗ ничего не гарантируют.
                Крышу танка пока КАЗ не прикрывают. Если считаете, что прикрывают, назовите модель.
                1. 0
                  28 июля 2018 09:59
                  Цитата: Капитан Пушкин
                  Уже отрабатывают пуск пары ПТУР залпом, одна за другой след в след. Вторая подлетает сразу после взрыва первой. Поэтому существующие КАЗ ничего не гарантируют.
                  Крышу танка пока КАЗ не прикрывают. Если считаете, что прикрывают, назовите модель.

                  Корнет стреляет двумя ракетами по одному лазерному лучу. РПГ-30...

                  КАЗ Арматы. У неё нет паузы на перезарядку. И она , выстреливая вращающимися зарядами с направленным ударным ядром, простреливает всю полусферу.
          3. +2
            28 июля 2018 08:58
            А с этим танком возят, понятно, ОБПСы. Они сильны, но если не пробьешь противника первым же снарядом, то танк противника любым попаданием в ЛЮБОЕ место уничтожит противотанковую самоходку. Поэтому от противотанковых самоходок все армии отказались. Проще на БМП установить четверку ПРУРов.
            1. -1
              28 июля 2018 09:05
              А если так-Спрут с каз Арена и Шторой( для дублирующей надежности)и стреляет Инварами( пробитие 800 мм за ДЗ, тоесть если броня гомогенная, там тандем около 900мм пробьет) стреляет инваром на 5км, на этой дистанции Абрамс еще толком попасть не может( как показал тендер в Греции, когда Т-80у его выиграл)а спрут засаживает инваром в уязвимые места-в нлд(тонкий у всех танков без исключения) даже в гусеницу попадет и абрамс крутанется и встанет боком.
            2. 0
              28 июля 2018 13:00
              ОБПС "Манго"современные танки в лоб точно не пробьют, а эти боеприпасы единственные "современные" снаряды на вооружении наших танков Т 72, Т 80 и Т Т 90, а также Спрут СД.
              1. -1
                29 июля 2018 07:03
                Инвар кумуллятивная ракета с дальностью до 5км, насчет коротких БПС в курсе, Инваром выцеливать уязвимые зоны и будет победа( у любого ОБТ они есть) например довольно жирный Чэлленджер 2 во лбу имеет уязвимую зону-нлд( нижний бронелист корпуса) с толщиной около 100мм( правда под большим углом и он небольшой в надежде что БПС не выцелит) но птуром засадить туда, милое дело
            3. 0
              29 июля 2018 13:29
              я бы уточнил - если не попадешь первым снарядом.
              Потому что при попадании в танк подкалиберным, даже без пробития - электроника достаточно долго будет "отходить" от встряски. В некоторых случаях вообще не отойдет. Так что у Спрута будет некоторый запас времени для второго выстрела или смены позиции
              1. 0
                29 июля 2018 20:22
                А вы что думаете, что танк вражеский будет один.
                1. 0
                  29 июля 2018 21:25
                  Так и Спрут тоже не один в обороне стоять будет. Учитывая, что дальность стрельбы Рефлексом за 5 км - далеко не все кто наступает доберутся до дальности стрельбы прямой наводкой
                  1. 0
                    31 июля 2018 09:16
                    Так когда "Спрут" в обороне на него минимум 3 бронеобъекта переть будут, а с ними пехота. Перед этим артиллерия или авиация поработают. при этом долбить будут до выхода атакующих на рубеж безопарного удаления от разрывов свей артиллерии.
                    Теперь про "Рефлекс" (или любой другой с похожей системой наведения), как думаешь, почему отменили стрельбу "Инваром" на танковом биатлоне? На первых двух была, а потом не стало, потому, что результаты ниже заявленных в умных книжках и это у лучших экипажей, и нет еще ответного огня противника, дыма, пыли и помех системам наведения, а ракету наводить и сопровождать всё время полета надо.
                    С ПТУРами, вообще тема щекотливая, почему запретили ВСУ использовать "Джавелины" против ЛДНР? Видимо знают как он ведет себя при интенсивных боевых действиях, а легенду разрушать очень не хочется, продажи упадут.
      3. +2
        27 июля 2018 15:53
        вот именно , она то и должна в засадах в тылу шухер наводить , правда сегодня где фронт и тыл в локальных битвах ?????
    2. +1
      27 июля 2018 15:02
      это десантная плавающая машина и в отличии от гранатомета дальность ее поражения много больше их десантируют и они могут занять ключевые точки что бы не подпускать технику противника до подхода основных сил !
      1. +1
        27 июля 2018 15:11
        Цитата: HMR333
        не подпускать технику противника до подхода основных сил !

        А зачем основным силам подходить,если противопульная броня Спрута не оставляет шансов удержать рубеж против прорыва танков и оснащённой пехоты на БТР?
        1. +1
          27 июля 2018 16:59
          В принципе, на то и десантная, шоб воевать не на первой линии, где техника посерьёзнее, защищённее есть, а громить тылы, подавлять очаги сопротивления и скопом уничтожать тяжёлую технику, которая всё ж может попадаться на пути десанта!
          Правда всё это было очень востребовано в прошлые войны!!! Как сейчас? Не уверен .... мож опять генералы готовятся к прошлой войне???
          1. +1
            27 июля 2018 17:28
            Цитата: rocket757
            Правда всё это было очень востребовано в прошлые войны!!! Как сейчас? Не уверен .... мож опять генералы готовятся к прошлой войне???

            В том и дело,что десанты возможны при слабом противнике///киркук///,а НАТО не позволит проводить большие выброски.ВДВ мобильный резерв,выходит на угрожающие направления,когда другие подтягиваются?Так и возможно,но без тяжёлой техники лёгкой пехоте очень опасны танки и современные БМП.А Спрут не лучший способ гасить натовские танки.
        2. 0
          27 июля 2018 20:26
          Да Вы подойдите сначала на рубеж, с которого можете выстрелить по этому "тонкокожему"!
          Не забыли - в боекомплекте 125мм пушки Спрута те же 9М119М, что и у Т90. И дальность стрельбы ими 8-10 км. Пока танки противника подойдут на дуэльный рубеж - будут расстреляны как в тире.
          А ответить не смогут.
          А против вертолетов у ВДВ сейчас тоже самоходное авиадеспнтируемое ПВО есть.
          1. 0
            27 июля 2018 20:54
            У потенциального противника с уровнем техники тип-топ, покруче нашей могёт быть.
            Эт если серьёзного противника рассматривать. Меры противодействия имеются.
            Так что рассматривать такой вариант даж не хочу, да и не возмус, потому как знаем мы далеко не всё .... про теж маскирующие накидки для бронетехники??? и прочее разное!
          2. 0
            27 июля 2018 22:00
            Цитата: Vlad.by

            0
            Vlad.by (Владимир) Сегодня, 20:26 ↑
            Да Вы подойдите сначала на рубеж, с которого можете выстрелить по этому "тонкокожему"!
            Не забыли - в боекомплекте 125мм пушки Спрута те же 9М119М, что и у Т90. И дальность стрельбы ими 8-10 км. Пока танки противника подойдут на дуэльный рубеж - будут расстреляны как в тире.

            А это ничего, что на европейском театре в условиях боя обнаружить танк на дальности свыше 1200-1500 метров маловероятно?
            1. 0
              28 июля 2018 09:28
              Ну это как обычно - просралиполимеры.
              Это у противника есть РЛС, ОЛС, беспилотники и пр. И он, противник, Спрута обнаружит сразу, потом подойдет и уничтожит.
              А у наших десантников этого ничего нет и не будет?
              За 2000м в наступающую колонну танков уже на слух стрелять можно. И не важно идет он по дорогам Европы или крадется песками пустыни Негев.
              1. +1
                28 июля 2018 09:37
                Порадовало
                Цитата: Vlad.by
                в наступающую колонну танков

                Колонна - она никак не для наступления, уж поверьте wink
                Цитата: Vlad.by
                на слух стрелять можно

                А если танки в "колонне" - 80-тки с ГТД? Вряд ли Вы что-то услышите, пока он мимо Вас не пройдет laughing
          3. 0
            28 июля 2018 13:05
            У иностранных танков оптические приборы получше наших будут и в лоб, то что сейчас находится в арсенале наших танковых пушек, зарубежные танки в лоб не возьмёт, а вот ихние боеприпасы М829E4 и DM63 наши танки даже, на дистанции 3 километров, в лоб пробьют.
    3. +2
      27 июля 2018 22:23
      Цитата: Громобой
      Громобой Сегодня, 14:41
      Я тоже считаю,что с такой бронёй в первой линии делать нечего.А если поддерживать из второй,так зачем им танковая пушка,дайте адекватную систему,чтобы навешивала противника.Вена,Вена...где ты ,красотка

      Американцы в 1966 начали выпускать легкий авиатранспортабельный плавающий танк М551 "Шеридан". С алюминиевой броней, пушкой 152мм, запуск ПТУР из ствола, масса 15т. Явно более полезная единица чем "Спрут". Так вот, по результатам боевого применения во Вьетнаме, их в войсках быстро заменили на М60. В 1978 танк был снят с вооружения и отправлен на хранение, все 1500 штук.
      Нам чужой опыт не интересен? Мы сами с усами?
      1. +1
        28 июля 2018 09:03
        Можно еще привести пример применение Су-100 на Ближнем востоке в составе египетской и сирийской армий. Нулевая эффективность. Не подбили ни один израильский танк. А их подбили (или захватили в трофеи) прилично. В ЦАХАЛ не знали, что делать с бесполезной бронетехникой, и их распилили на металл.
      2. +1
        28 июля 2018 09:30
        Аэротранспортабельный и десантируемый все-таки немного разные вещи, не находите?
        1. 0
          28 июля 2018 12:29
          Кстати, полосатики как показатель, критерий, оценки оружия и тактики, эт очень натянуто!
          Вьетнамцы до сих пор используют советский плавающий танк! По их мнению, в их условиях, техника показала себя весьма эффективно!
          Так что, объективную оценку может вынести только боевое применения, а наши гадалки это пфе-е!
          1. 0
            28 июля 2018 13:43
            Цитата: rocket757

            0
            rocket757 (Виктор) Сегодня, 12:29 ↑ Новый
            Кстати, полосатики как показатель, критерий, оценки оружия и тактики, эт очень натянуто!
            Вьетнамцы до сих пор используют советский плавающий танк! По их мнению, в их условиях, техника показала себя весьма эффективно!

            У вьетнамцев до сих пор СУ-100 и Т-54 на ходу. Но это говорит не об их эффективности, а о финансовых возможностях Вьетнама.
            1. 0
              28 июля 2018 19:09
              Бесполезную технику не будут содержать и тем более модернизировать.
        2. 0
          28 июля 2018 13:13
          Цитата: Vlad.by
          Аэротранспортабельный и десантируемый все-таки немного разные вещи, не находите?

          Десантировать 15 тонн не особо большая проблема. Просто у наших и у американцев несколько разные взгляды на задачи и тактику десанта.
          1. 0
            28 июля 2018 15:54
            А подробнее? Задачи десанта одинаковы у всех.
            Захват плацдарма, нарушение тыловых коммуникаций, разгром тылов.
            А дальше высадка тяжелой техники посадочным способом.
            Американцы рассчитывают на авиацию как средство поддержки. Наши - на собственные огневые средства.
            И далеко не факт, что наши не правы.
      3. 0
        28 июля 2018 18:09
        А десантировать они это танк не пробовали? И в чём тогда заключается их опыт?
  4. +1
    27 июля 2018 14:45
    Ну и? Задачи какие? Критическое условие - авиадесантируемый. И как вы это совместите с толстокожестью?!
    1. +1
      27 июля 2018 17:35
      Цитата: Jerk
      Задачи какие?

      Уничтожение бронетехники противника прямой наводкой,правильные вопросы вы задаёте.Видать себя садите на место экипажа,а это самое рациональное решение.
  5. +1
    27 июля 2018 14:48
    А Как может быть десантная машина толстоброневой? Она десантная- подумайте.)
  6. +3
    27 июля 2018 14:55
    Куда нам до летающих HMMWV. laughing
  7. 0
    27 июля 2018 14:58
    Теперь Волгоградского тракторного не существует(даже когда немцы на город наступали завод продукцию выпускал на фронт,а господа либералы демократы авторучкой и пятаками в глазах уничтожили) платформа от Кургана говорят не так подходит к такой пушке.
  8. +2
    27 июля 2018 15:06
    Вклячили пушку от танка на бмд и рады,ну деснтируют ее,дальше что,ноны с таким же успехом могут и танки громить,при соответстующем боеприпасе request
    1. 0
      27 июля 2018 15:10
      Эксперт?? Тогда популярно объясните, чем плоха танковая пушка на этом шасси?
      1. +3
        27 июля 2018 15:40
        Цитата: jncnfdybr
        Эксперт?? Тогда популярно объясните, чем плоха танковая пушка на этом шасси?

        Вам нравится Спрут? Расскажите тактику применения.
        1. 0
          27 июля 2018 15:45
          А, что Вы отвечаете вопросом на вопрос? Еврей? Если да, то не влазте в чужой разговор.
          1. +1
            27 июля 2018 17:36
            Цитата: jncnfdybr
            А, что Вы отвечаете вопросом на вопрос? Еврей? Если да, то не влазте в чужой разговор.

            Зря вы плохо о евреях. Они танки применяют, в основном, грамотно.
            Для меня не понятна тактика применения Спрута, поэтому выглядит сомнительной необходимость такой самоходки.
            Если вам Спрут кажется необходимым, значит для вас ясно, как его правильно использовать.
            Колитесь насчет тактики, я весь внимание.
            1. 0
              27 июля 2018 20:33
              Вы боекомплект Спрута точно знаете? и СУО?
              Чем она отличается от Т-90?
              Дальность стрельбы Рефлексом - до 10 км.
              Отсюда и тактика.
              1. 0
                27 июля 2018 22:03
                Цитата: Vlad.by
                Вы боекомплект Спрута точно знаете? и СУО?
                Чем она отличается от Т-90?
                Дальность стрельбы Рефлексом - до 10 км.
                Отсюда и тактика.

                Т.е. вы считаете, что тактика применения "Спрута" должна быть аналогична тактике применения Т-90?
              2. 0
                28 июля 2018 09:07
                125 мм Рефлекс лобовую броню не пробьет. Вести ракету лазером надо довольно долго.
                В это время Спрут неподвижен (и беззащитен). В ЦАХАЛ от танковых ракет ЛАХАТ отказались.
              3. 0
                28 июля 2018 13:07
                Рельеф местности не позволит на такую дальность стрелять, да и вообще максимальная прицельная дальность Рефлекса - 5 километров.
  9. 0
    27 июля 2018 15:07
    Олень этот ПЕКА.
    1. 0
      27 июля 2018 20:46
      Олени те, кто вместо того, чтобы посмотреть оригинал статьи, читают перевраный пересказ.
  10. +1
    27 июля 2018 15:16
    мое мнение-при сегодняшней дальности пво и авиасредств классическое десантирование в тыл таких крупных соединений устарело..со всем уважением к Маргелову..подобное еще было актуально в 50ые-60 ые...сегодня-сначала надо уничтожить все пво в районе для этого..во время этого противник смотреть не будет а поднимет перехват в воздух..сколько в тыл долетит?тем более надо забрасывать на 50 км и глубже в тыл..а пво сегодняшнее действует в радиусе 100 км и больше одна установка с пу...а если несколько?
  11. 0
    27 июля 2018 15:18
    Если мне память не изменяет, САУ Мардер немцы вообще на основе тягача французского строили - и не жужжали... И вполне себе противотанковая. Правильно на этом сайте писали - дальнейшее развитие орудий - буксируемых и самодвижущихся. Лучше, чем буксируемый вариант? Без вопросов. Еще варианты есть? Может Абрамсы купить и скидывать их, если они даже по дорогам в Европе пройти не могут? laughing
  12. +3
    27 июля 2018 15:25
    Цитата: Голован Джек
    Это в каком же Уставе вы такое вычитали, интересно...

    ------------------------
    Американцы в Ираке расстреливали иракские танки ПТУРами, установленными на бортах БМП плюс авиация. И БМП и авиация-высокомобильные средства. В данном случае вряд ли есть возможность укрыться от современнных средств обнаружения. Горячий двигатель никуда не спрячешь.
  13. 0
    27 июля 2018 15:29
    Цитата: HMR333
    это десантная плавающая машина и в отличии от гранатомета дальность ее поражения много больше их десантируют и они могут занять ключевые точки что бы не подпускать технику противника до подхода основных сил !

    ...а моге ей кривое дуло приспособили - из за угла стрелять ?..
  14. +1
    27 июля 2018 15:30
    Так это для ВДВ...
  15. 0
    27 июля 2018 15:41
    Есть идея предложить этому "иксперту" залезть в M10 tank destroyer или M18 Hellcat и скинуть его парашютом, а потом все что останется вытолкать в воду, вот и посмотрим есть в Спруте что-то новое или нет. soldier
  16. 0
    27 июля 2018 15:46
    И? "Тонкая кожа"? Как бы никто и не говорил, что там тонны бутербродов разного наполнения будут во всех проекциях.
  17. +3
    27 июля 2018 15:46
    Пересказ на ВО американского эксперта похож на испорченный телефон, причём с русофобским оттенком. Эта Американакая статья уже переведена на ИноСМИ и как раз отношение эксперта к Спруту - чрезвычайно уважительное, эксперт сетует, что американцы давно таких разработок не ведут, и русские десантники, в отличии от американцев, получат со Спрутом мощный аргумент в обороне и наступлении.
  18. +1
    27 июля 2018 15:54
    эксперт назвал российский «Спрут-СДМ1» тонкокожим

    Хотите проверить господа наш веселый экипаж (русский , чукча и еврей ))))))
  19. +1
    27 июля 2018 15:57
    Ну в принципе он прав, это легкий танк потдержки десантников. Какой он истрибительтанков??? Если у него пушка стоит такая же что и у основного танка, приимуществ никаких нет. Не факт что он пробьет лобовую броню т90, а т90 пробьет его под любым углом любым снарядом, даже фугасом. На роль истрибителя танков больше подходит корнет на базе тигра, дальность порожения 10км, ни один танк его даже не обнаружет. Ну или хризантема)))
  20. 0
    27 июля 2018 16:07
    Цитата: NordUral
    Сегодня почти вся бронетехника, какая бы у нее ни была броня, тонкокожа. Первый обнаружил - первым выстрелом уничтожил, потом делай ноги, если успеешь.

    Это да, только заявлять его как истрибителя танков это перебор))) Это легкий танк потдержки десантников, как страйкер с пушкой, только на гусеницах. Возможно как колесный вариант он тоже пригодился бы, быстро перебрасывать, подовлять мобильные группы противника, сопровождать автомобильные колоны и тд.
  21. +4
    27 июля 2018 16:24
    Блин, ну сколько можно критиковать боевую платформу, людям не имеющим отношения к данной технике. Мой ВУС совсем другой. Но я помню историю ВОВ, СУ-76 вообще имела открытый верх. Понятно, что не от хорошей жизни. Но ведь воевали и хорошо воевали. Никто не собирается устраивать встречные танковые бои "Спрута" и "Абрамса". Но для ВДВ иметь приличное мобильное противотанковое средство, способное десантироваться с самолета - это шанс не только выполнить задачу, но и вернуться. А чтобы обсуждать тактику применения - надо как минимум ознакомиться с возможностями подразделений ВДВ и спектром задач перед ними стоящих. Короче десантом быть надо. Вот если бы свое профессиональное мнение высказал танкист от ВДВ....
    1. 0
      27 июля 2018 20:27
      Если вести речь о сугубо противотанковом средстве, то лучше просто насытить подразделение ПТУРами. А здесь А72 будет явно использовано в том числе, как тяжелое ударное средство для подавления противника и выполнения основной задачи по захвату плацдарма или объекта.
    2. 0
      27 июля 2018 22:08
      Цитата: Topotun
      СУ-76 вообще имела открытый верх. Понятно, что не от хорошей жизни. Но ведь воевали и хорошо воевали

      Основное назначение СУ-76 - непосредственная поддержка пехоты.Все остальные задачи - сопутствующие.
    3. +1
      28 июля 2018 09:12
      "Но ведь воевали ( Су-76 ) и хорошо воевали"////
      ----
      Вернее сказать: "воевали героически, но с короткой жизнью".
      Су-76 скомпонована так неудачно , что водитель сидел прямо на баке с бензином.
      Любое попадание, самоходка вспыхивала факелом.
      На легком танке Т-70 еще можно было выжить, на Су-76 - никакого шанса.
      1. -1
        28 июля 2018 09:45
        вы наверное в WOT не играли-су76 ни в коем случае атаковать не должен! единственная его забота зарыться где-нибудь в кустарнике на фланге и если противник будет наступать через это направление накидывать ему 76мм орудием( кстати помощнее немножко, чем у первых Т-34-76)в случае обнаружения немедленно слинять, заняв запасную позицию, ни что иное как 76мм пушка, только самоходная, которой тройку лошадей не надо пугливых ждать, чтобы сменить позицию и что вы думаете при правильной тактике что наша су-76, что немецкий аналог пак-40( такой же сарайчик нелепый с открытой рубкой)умудрялись набивать 2-3 вражеских танка, которые стоили в разы дороже, чем самоходка( даже более сложный Штуг стоил в несколько раз дешевле, чем средний танк пз-4)Так что приходя назад к спруту в случае войны их можно будет клепать сотнями в отличии от сложных обт с комбинированной броней, разумеется мы бы хотели сразу 10 000 танков Армата, только к сожалению это невозможно, даже такой промышленный гигант как Китай выпускает тайп 99 малыми партиями из-за сложности танка, а США вообще прекратили выпуск новых Абрамсов, просто модернизируя старые танки
        1. +1
          29 июля 2018 09:43
          Так об этом и речь (хотя WOT и настоящая война - небо и земля). "Спрут" имеет задачу осуществлять поддержку десанта, в том числе и противотанковую. Да, если надо будет его экипажи пойдут в бой и как танки. Но опять, только если этого потребует обстановка. А так спорить нужна эта машина или нет, стоит хотя бы тем кому и будет ставится задача десантироваться и выполнить то или это. Для меня (совсем не десантника) наличие в заначке подвижной артсистемы способной бороться с танками на дистанции 1-2 км (естественно применимость "Спрута" зависит еще и от местности) вполне подходящий аргумент, увеличивающий шансы на выживание. Я также полагаю, что это один из элементов арсенала ВДВ и условия его применения сильно зависит от задач.
  22. 0
    27 июля 2018 17:32
    Лучше-бы написали, "ОНИ" десантируют "Спрут" в тыл и он из кустов будет жарить наши божественные танки.
    1. 0
      28 июля 2018 13:14
      А из соседнего куста по Спруту жахнут из гранатомёта, взрыв боекомплекта и Спрут, вместе с кустами, в дребезги разлетится, у стран НАТО гранатомёты Карл Густов М4 с компьютерным прицелом - на дальности 1000 и более метров, не промажешь.
  23. 0
    27 июля 2018 17:40
    А чего хочет эКссперд от десантируемой машины и в чём его претензия к тонкой броне ? По его мнению он должен весить как абрамс и десантироваться как бронепепелацы ихних коннобронированых эскадронов ? Тут , батенька , современный уровень развития техники , одинаковый примерно для всех ... а рыбку съесть и присесть от удовольствия не получается ..примерно одинаково для всех .. laughing
  24. 0
    27 июля 2018 17:45
    Без КАЗ "Арена" (или более современного) Спрут абсолютно малоустойчив в современном бою: не продержится и нескольких минут, даже, если закопать по самую башню. И я бы добавил многопрофильный гранатомёт Абакан, главное предназначение которого состоит в том, чтобы, используя РЛС Арены, сбивать управляемыми гранатами опасные объекты ещё на дальних рубежах, до дальности применения Арены. Т.е. зенитная функция - основная.
    1. 0
      27 июля 2018 17:57
      спруд-сд это самоходное орудие которое к тому же может плавать
  25. 0
    27 июля 2018 17:56
    википедию чтоль почитал
  26. 0
    27 июля 2018 20:02
    Цитата: Громобой
    В том и дело,что десанты возможны при слабом противнике///киркук///,а НАТО не позволит проводить большие выброски.

    Десант возможен не при слабом противнике, а при его просчётах и/или благоприятной оперативной обстановке. Либо для выполнения особых задач, невзирая на его ошибки, силу или готовность.
    Естественно, Спрут — это компромисс. Однако больше таких компромиссов, способных на выполнение подобных задач, нет ни у кого в мире. И не нужно стыдится своих достижений или способностей, это очень глупо.
  27. 0
    27 июля 2018 20:23
    В целом эксперт этот прав - "танк" алюминиевый как и БМД-4. На эту машину просится КАЗ, непонятно почему этого комплекса нет в стоковом варианте.
  28. +1
    27 июля 2018 20:43
    Как всегда, переврали статью, будучи уверенными, что оригинал никто не удосужится посмотреть. Притом переврали сильно. Любой желающий может посмотреть по ссылке https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-tes
    ting-new-tank-lands-sky-26776.
    Отзывы эксперта самые положительные, машина характеризуется как уникальная в своем классе. С М-10 и М-18 автор машину вообще не сравнивает. Эти машины упоминаются, как представители концепции установки танкового орудия на легкое шасси.
    Зато комментаторы на пятую точку падают от возмущения.
    Хорошая иллюстрация для тех, кто привык вместо мозга телевизор использовать.
  29. 0
    27 июля 2018 22:17
    Цитата: Капитан Пушкин

    Кстати, Н.С.Хрущев, вспоминая военный опыт, как стал Генсеком, настоял, что бы танки были оборудованы самоокапывателем. Главный Конструктор Карцев возражал как мог, но Генсек оказался главнее и заставил этого придурка.

    Уж не знаю кто из них глаанейеший , но Генсеками не были ни Карцев, ни Хрущев.
    1. 0
      28 июля 2018 13:33
      Цитата: mavrus
      Уж не знаю кто из них глаанейеший , но Генсеками не были ни Карцев, ни Хрущев.

      Вы правы, Хрущев Н.С. именовался Первым секретарем ЦК КПСС, но сути это не меняет - Хрущев заставил таки придурка установить на танк самоокапыватель.
  30. 0
    27 июля 2018 22:51
    Когда такой Спрут прилетит в тыл американцам и разхреначит их в пух и прах, тогда американский эксперд запоёт другую песенку, если повезёт ! wassat fool angry soldier
  31. +2
    27 июля 2018 23:09
    Тут американец прав броня вынужденно предана в жертву, Жаль что нет никакой защиты
  32. +1
    27 июля 2018 23:57
    конец десанту,я канешь понимаю,что десантура это мясо,но так убивать Русских мужиков ток могут предатели,это корыто.Танкист.
  33. -1
    28 июля 2018 01:58
    Спрут-это аналог американского Хелката 40х годов за малые деньги(там цена в 3 раза дешевле, чем у новых Т-90 и в 6 раз дешевле Абрамса и не факт, что 6 Спрутов не "закабанят" одного американца-один фугасом "загуслит", обойдут и в борта расстреляют) легкий быстрый истребитель танков, кстати зря тут считают, что он с Абрамсом бороться не сможет( городской бой из-за угла по бортам и в корму стрелять самое-то, а если в "поле" то кув с ракетой Инвар влепить по гусенице Абрамс резко развернется потеряв ход и расстреливай его сколько хочешь )Так что взависимости от умений экипажей( а у нас все танкисты воспитаны на WOT) думаю иногда Спрут будет не менее эффективен чем ОБТ( а если надо во фланг зайти форсировав с ходу скажем морской заливчик( где глубоко и ОБТ даже с трубой не пройдут)то Спруту вообще цены нет( тем более не боится до 3 баллов волнения на плаву)
  34. +1
    28 июля 2018 07:45
    Цитата: nikoliski
    Спрут-это аналог американского Хелката 40х годов за малые деньги(там цена в 3 раза дешевле, чем у новых Т-90 и в 6 раз дешевле Абрамса и не факт, что 6 Спрутов не "закабанят" одного американца-один фугасом "загуслит", обойдут и в борта расстреляют) легкий быстрый истребитель танков, кстати зря тут считают, что он с Абрамсом бороться не сможет( городской бой из-за угла по бортам и в корму стрелять самое-то, а если в "поле" то кув с ракетой Инвар влепить по гусенице Абрамс резко развернется потеряв ход и расстреливай его сколько хочешь )Так что взависимости от умений экипажей( а у нас все танкисты воспитаны на WOT) думаю иногда Спрут будет не менее эффективен чем ОБТ( а если надо во фланг зайти форсировав с ходу скажем морской заливчик( где глубоко и ОБТ даже с трубой не пройдут)то Спруту вообще цены нет( тем более не боится до 3 баллов волнения на плаву)

    Ха ха ха да для WOT пойдет))) В реале все будет не так)))
    1. -1
      28 июля 2018 09:13
      не будь не так- не стали бы выпускать, вон новость прочел заказали МО партию Спрутов,может конечно против Абрамса и перебор, но против китайских тайпов вполне годная машина( тем более в Сибири по глубоким снегам и болотам 48 тонные т-90 особо не повоюют, а Спрут если и провалится не потонет)
      1. 0
        28 июля 2018 13:15
        Если так, то эту пушку надо ставить на базу вездехода ДТ 30П.
  35. 0
    28 июля 2018 12:20
    Американец прав, Спрут-СДМ1 действительно тонкокожий не имеет ни КАЗ ни ДЗ, ни какой либо другой защиты кроме противопульной... Да иметь Спрут-СДМ1 лучше чем не иметь ничего, но над защитой надо поработать...

    Как вариант -




    Только размещать ее надо в натяг на рамах и тросиски использовать стальные как у США и других стран НАТО -



    1. 0
      28 июля 2018 13:17
      Время этого орудия уже закончилось, а закупают его, что бы производство поддержать.
  36. 0
    28 июля 2018 15:03
    Это в целом отличный авиадесантируемый лёгкий танк, но только орудие, устанавливаемое на него, уже устарело и против современныз западных танков будет нееффективным. Надо ставить от Т-90СМ и соответственно доработать автомат заряжания под новые более длинные бронебойно-подкалиберные снаряды. И дистанционн управляемый пулемёт на башне нужен калибра 12,7 мм, а не тот что сейчас 7,62 мм.
  37. +1
    28 июля 2018 15:18
    нам всем хочется иметь плавающий авиадесантный ОБТ со 152-мм пушкой, ЗРК средней дальности и отсеком для стрелкового отделения и что-бы он был размером с БРДМ-2 но это из области ненаучной фантастики!
    1. 0
      29 июля 2018 02:32
      Цитата: serg.shishkov2015
      нам всем хочется иметь плавающий авиадесантный ОБТ со 152-мм пушкой

      Незачем ехидничать, более мощное и современное орудие 2А82 на Т-90М\СМ имеет тот же калибр 125 мм, что и 2А46. Учитывая что серьёзной брони на спруте как вы сами справедливо заметили быть не может, современное орудие для него особенно актуально - даже более чем для ОБТ. Хотя можно конечно по старой доброй традиции принять на вооружение со старым, а потом потратить лет 20 и несметное колличество денег для модернизированной версии, а в конце взять и передумать, мол денег нет, ума нет, необходимости тоже, как и совести, траляля - хорошего вам настроения.
      1. 0
        29 июля 2018 06:01
        я не ехидничаю и тем более не троллю!! я МЕЧТАЮ!!!!!
      2. 0
        29 июля 2018 06:24
        Да, я прекрасно понимаю, что мои мечты противоречат законам физики, по крайней мере- известным! Но так уж устроен человек!
  38. 0
    29 июля 2018 23:44
    Много всего было написано на данную тему в ВО, но видимо мало, если статьи вновь и вновь появляются. Когда на вооружении армии РФ в СВ стояли БМП-1,2, а в ВДВ БМД-1,2,3, то у легкого танка , чем и является "Спрут", как ты его не называй в угоду заказывающему управлению, была хорошая ниша - мощное вооружение дополняло вооружение БМП и БМД по борьбе с установка ПТУРС на дальностях свыше 2 км, т.к. вооружение БМП и БМД было малоэффективно на данных дальностях. Кроме того легкий танк своими ОБПС и ПТУРС имел возможность поражать ОБТ противника. Но с принятием на вооружение БМП-3 в СВ и БМД-4М в ВДВ, вооруженных 100мм орудием - пусковой установкой, которые во всех боевых ситуациях заменяют легкий танк, ниши для боевого использования "Спрута" в СВ и ВДВ не стало. В настоящее время "Спрут" может применяться в частях морской пехоты, где на вооружении стоят БТР-82А, но с приходом в морскую пехоту БМП-3Ф, исчезнет и данная область применения в общем -то хорошей машины, особенно сделанной на базе БМП-3 (как на фото в статье).