ЦИК не поддержал инициативу проведения пенсионного референдума. Вопрос не такой

Приходят сообщения о решении Центризбиркома по поводу инициативы о проведении референдума по вопросу пенсионной реформы. Напомним, что проведение референдума инициировали представители КПРФ, отметив, что сама идея о повышении возраста выхода на пенсию на 5 и 8 лет для мужчин и женщин является антинародной. Некоторые эксперты отмечали, что сама инициатива КПРФ больше похожа на политический пиар партии, но это уже отдельный вопрос. Инициатива была озвучена, необходимые документы в ЦИК переданы.

Что же ответили в ЦИК на инициативу о референдуме в России?

Ответ таков: вопрос для проведения референдума сформулирован некорректно.

А это сам вопрос, составленный КПРФ:
Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?

Член ЦИК Борис Эбзеев заявил, что специалисты Центризбиркома видят в представленной формулировке вопроса «юридические неопределённости».

Отмечено, что сам вопрос в таком виде не должен выноситься на всенародное голосование.

Глава ЦИК Элла Памфилова теперь предлагает помощь в переформулировании вопроса для проведения плебисцита.

Так в чём «неопределённость» вопроса? Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ. В этой связи все доводы ЦИК выглядят обычной отговоркой, так как проведение референдума даст такой результат, который явно не входит в планы идеологов нынешнего вида «пенсионного законопроекта».

Comments

[тасха]

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

[Тралл]

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

[Чёрный]

Вот и всё , что надо было знать о "демократии" в России.....Памфилова предлагает свою формулировку: "Согласны ли вы с повышение пенсионного возраста?"
Варианты ответа - "Да" или "Да, конечно"

[тасха]

Ерунду вы написали, честно, что Тралл, что Чёрный.. С поправкой на пятницу разве что

[Тралл]

Цитата: тасха

Ерунду вы написали, честно, что Тралл, что Чёрный.. С поправкой на пятницу разве что

Я всегда ерунду пишу, а Чёрный иногда отлынивает

[Rust]

Повеселили ребята, спасибо Вам.

[BlackMokona]

В целом вот будущие пенсионной системы России

[maxim947]

Вы определитесь - многие восхищаются (и я тоже) подъемом экономики Китая, но работать как в Китае никто не хочет, ну его на фиг... Говорят, и это правда, что в Китае выход на пенсию как у нас и ничего, тянут, справляются, но только не говорят, что в Китае пенсию получает лишь четвертый пенсионер, на селе пенсий нет, или в лучшем случае 10%, наличие пенсии зависит кем и где ты работал. Что вы все ноете? Что вы переживаете за то кто шпалы будет ложить? Если ты к 60 годам только шпалы можешь класть, значит терпи и клади. Эти шпалы и т.п. и сейчас в 55-60 лет никто не кладет, потому как - да, тяжело. Там или молодежь трудится, или таджики тягают. Потом приводите примеры про хирургов, вы попробуйте сейчас этого хирурга выпихнуть на пенсию в положенный срок, хрен, никуда он не пойдет, и будет пахать пока есть силы, а это часто до 70 лет и правильно сделает. И большинству здесь, это пенсионная реформа вообще по-боку, но все равно, туда же)

[Чёрный]

От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться.

Ну если чиновники будут жрать в три горла, если деньги от продажи ресурсов будут литься в их карманы, а те что попадают в казну разворовываться, а не идти на развитие экономики,строительство новых заводов, поддержку фермеров и предпринимателей то да...
А так можно через 20 лет ещё возраст поднять - до 70, до 80, до 100..и пенсию сделать сто тыщщщ, как бонус за долголетие

[тасха]

Так и я о том же... Считают умные люди, что демографическая ситуация такова, что нужно повышать пенсионный возраст - давайте повышать. Только почему из всех возможных вариантов спасения экономики выбрали только этот?

[Logall]

Так ситуация будет ещё хуже: увеличится число безработных. И это не старики - молодёжь! Неопытная, без стажа, без социальной поддержки молодёжь...
Поднимают возраст, но не заботятся об обеспечении рабочими местами!

[KAV]

А кто-нибудь, из присутствующих и обсуждающих, заметил, что как-то подозрительно тихо со стороны "правозащитников", госдепа? Т.е., надо полагать, они категорически согласны с такого рода демократией? Отсюда, становится совершенно очевидно, кто на чьей стороне играет эту партию.

[assa67]

Александр,одно дело возраст поднять людям,которые 40 лет шпалы таскали,и у депутата,,или актеров,или художников....ну и т.д.....что кроме ч-л-е-н-а в руках ничего не держали?........они и живут до 90...а работяги-50....вот как раз среднее и выходит

[cariperpaint]

Вот из за таких глупостей и лихорадит. Человек который шпалы таскает это кто по факту? Человек который не имеет образования,амбиций. Это его потолок. Все его достоинство в том что у него физический труд? Ученые,учителя и врачи тоже ни чего тяжелого не держат. Работяга это не достоинство, это реальность жизни. А человек не может хотеть быть всю жизнь рабочим. Это не нормально.

[Setrac]

Цитата: cariperpaint

Человек который не имеет образования,амбиций.

Единственная амбиция, которая есть у таких как вы - ничего не делать - лень - ваша главная амбиция.

Цитата: cariperpaint

Ученые,учителя и врачи тоже ни чего тяжелого не держат.

Все, что создала наша цивилизация - создано рабочими - людьми "без амбиций".

Цитата: cariperpaint

А человек не может хотеть быть всю жизнь рабочим. Это не нормально.

Наоборот - это единственное что нормально - работать на благо своей семьи и общества, а все "амбициозные" - просто паразиты на теле общества, которые ничего не делают а только потребляют.

[AUL]

Цитата: cariperpaint

Работяга это не достоинство, это реальность жизни. А человек не может хотеть быть всю жизнь рабочим. Это не нормально.

И что вы ему предложите взамен? Окончить МехМат? Уйти в шоу-бизнес? А без работяг как?
Думать стоит прежде, чем писать!

[cariperpaint]

Я это говорил? Я сказал что человек хочет двигаться по жизни. Начиная с простого работяги и вверх. Стгять на одном месте всю жизнь глупо

[kosmos84]

Я мастером у. Путейцев работаю и стакими словами давай ко мне на месяцок .....на одну шпалу когда 64 тебе будет,а за не выполнения норм выработки по 100 % премии шваркать буду

[мордвин 3]

Цитата: kosmos84

Я мастером у. Путейцев работаю и стакими словами давай ко мне на месяцок .....на одну шпалу когда 64 тебе будет,а за не выполнения норм выработки по 100 % премии шваркать буду

Он с амбициями. Пойдет начальником участка, не меньше.

[cariperpaint]

Я против?) работайте. Каждому свое.

[Setrac]

Цитата: kosmos84

Я мастером у. Путейцев работаю и стакими словами давай ко мне на месяцок .....на одну шпалу когда 64 тебе будет,а за не выполнения норм выработки по 100 % премии шваркать буду

Я вот работаю монтером пути четвертого разряда, при нашей то "безработице" как-то нет желающих занять два вакантных места, хех, думать то по любому легче чем ломом махать.

[Black Sniper]

Ты же не слесарь- ремонтник прдвижноно состава!!! ИТР заткнись уже!!!

[prapor55]

У наших вроде 200% премии к окладу сделали,для повышения благосостояния работяг, но премия штука не постоянная ее чаще нет совсем.

[akunin]

Цитата: cariperpaint

Вот из за таких глупостей и лихорадит. Человек который шпалы таскает это кто по факту? Человек который не имеет образования,амбиций. Это его потолок. Все его достоинство в том что у него физический труд? Ученые,учителя и врачи тоже ни чего тяжелого не держат. Работяга это не достоинство, это реальность жизни. А человек не может хотеть быть всю жизнь рабочим. Это не нормально.

уважаемый .вам надо постоять за операционным столом часов пять - шесть,когда пот стекает с головы в тапки.очень высокая смертность среди хирургов больниц скорой помощи( не многие доживают до 60 лет),а еще есть кардиорентгенология(при операциях на сердце)для вашего развития - люди рабочих специальностей(те кто шпалы таскает и гайки крутит)создают материальные блага за счет которых мы живем,а

Ученые,учителя и врачи тоже ни чего тяжелого не держат.

косвенно участвуют в процессе производства.

[sabakina]

Увы, Андрей, увы, актёры тоже человеки....Правда какие то хлипкие пошли...

[Fkjydjckfrgh]

Цитата: sabakina

Увы, Андрей, увы, актёры тоже человеки....Правда какие то хлипкие пошли...

Планета Шелесяка, воды нет, полезных ископаемых нет, населена роботами

[maxim947]

Вы определитесь - многие восхищаются (и я тоже) подъемом экономики Китая, но работать как в Китае никто не хочет, ну его на фиг... Говорят, и это правда, что в Китае выход на пенсию как у нас и ничего, тянут, справляются, но только не говорят, что в Китае пенсию получает лишь четвертый пенсионер, на селе пенсий нет, или в лучшем случае 10%, наличие пенсии зависит кем и где ты работал. Что вы все ноете? Что вы переживаете за то кто шпалы будет ложить? Если ты к 60 годам только шпалы можешь класть, значит терпи и клади. Эти шпалы и т.п. и сейчас в 55-60 лет никто не кладет, потому как - да, тяжело. Там или молодежь трудится, или таджики тягают. Потом приводите примеры про хирургов, вы попробуйте сейчас этого хирурга выпихнуть на пенсию в положенный срок, хрен, никуда он не пойдет, и будет пахать пока есть силы, а это часто до 70 лет и правильно сделает.

[Вадим237]

И бедных в Китае 400 миллионов, не смотря на них, Китай развивается.

[красноярск]

Цитата: тасха

Так и я о том же... Считают умные люди, что демографическая ситуация такова, что нужно повышать пенсионный возраст - давайте повышать. Только почему из всех возможных вариантов спасения экономики выбрали только этот?

1. Не экономику они спасают, а пенсионный фонд. Он пуст, его надо наполнить. Каким способом? Правительство избрало самый примитивный путь - на 5 - 8 лет резко уменьшить количество пенсионеров. При тех же размерах наполнения ПФ это спасение.
Но есть другой путь. Не уменьшая количества пенсионеров, увеличить размеры наполнения ПФ. И тут у правительства широкое поле деятельности. Вопрос лишь в том - а хочет ли это ленивое, безынициативное и тупое правительство работать? Думаю ответ очевиден. Это ж не свой карман наполнять, а какой-то там ПФ!

[Летунъ]

Цитата: красноярск

Не экономику они спасают, а пенсионный фонд. Он пуст, его надо наполнить. Каким способом? Правительство избрало самый примитивный путь - на 5 - 8 лет резко уменьшить количество пенсионеров. При тех же размерах наполнения ПФ это спасение.

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить. В этой присказке весь смысл работы нашего либерасткого правительства во главе с Темнейшим...

[Severok]

" Не экономику они спасают, а пенсионный фонд. Он пуст, его надо наполнить. Каким способом? Правительство избрало самый примитивный путь - на 5 - 8 лет резко уменьшить количество пенсионеров."
Ваш комментарий весьма чётко показывает, каков уровень IQ тех, кто у власти. Браво!

[сайгон]

Да не пенсионный фонд они спасают , они банкроты причем и в денежном и в плане совести .
Смотрите все накладывается на другое реформа , повышение налогов на все НДС . ЛПХ для крестьян, в городе новую хрень затевают на противотерроризм сбор замутить хотят .
Налог на ЛПХ грабеж крестьян ибо денег брать не где , против терроризма грабеж горожан ибо денег брать не где ( А про теракты в домах не слышно МВД и ФСБ работают.) То есть либирастный экономический курс в анусе причем глубоко .
На управляли прямо до в ни куда , и общество раскололи на части треск единства слышен отчетливо . Вот это самое поганое .

[Вадим237]

"Налог на ЛПХ грабеж крестьян ибо денег брать не где". Ещё смотря какое хозяйство, с маленького брать не будут.

[сайгон]

Ох охо кто решать то будет о величине хозяйства ? Обдирать будут всех по либирастной привычке

[udincev]

Цитата: красноярск

Но есть другой путь. Не уменьшая количества пенсионеров, увеличить размеры наполнения ПФ.

Что опять за счёт самых богатых? Так ведь дойдёт до введения (как во всех развитых и большинстве развивающихся стран) прогрессивного налогообложения НДФЛ. А как же помощь замордованным, безвинно страдающим от санкций олигархам...

[Ныробский]

Цитата: тасха

Считают умные люди, что демографическая ситуация такова, что нужно повышать пенсионный возраст

Ага. Они насчитают так, что рождаемость в России вообще рухнет под ноль. Счетоводы фиговы. Пока этих "премудрых дуриков" из правительства не уберут, не будет ни экономического развития, ни рождаемости. Так и будут по карманам у народа шариться.

[poquello]

Цитата: Ныробский

Так и будут по карманам у народа шариться.

дело Чубайса живее свех живых

[udincev]

Цитата: Ныробский

Так и будут по карманам у народа шариться.

... вместе с невидимой блудливой " рукой рынка"

[З.О.В.]

Так и я о том же... Считают умные люди, что демографическая ситуация такова, что нужно повышать пенсионный возраст - давайте повышать. Только почему из всех возможных вариантов спасения экономики выбрали только этот?

К каким социально-экономическим последствиям приведет повышение пенсионного возраста по правительственным планам? Во-первых, на рынке труда искусственно задержат миллионы людей пожилого возраста. Куда им пойти работать? Отношение работодателей в нынешней России к людям старше 45 лет хорошо известно: найти работу, особенно в провинции, им чрезвычайно непросто.
Во-вторых, провал зурабовской пенсионной реформы показал, что правительство плохо умеет просчитывать риски и не может мыслить долгосрочно. Кто может сказать, что с повышением пенсионного возраста не выйдет так же, как со сбережениями в НПФ, фактически замороженными и потерянными?
В-третьих, свою роль обязательно сыграет гендерный фактор. Почему женщины, которые по статистике живут более чем на десять лет дольше мужчин, будут по-прежнему выходить на пенсию раньше? При этом в 2017 году ожидаемая продолжительность жизни, по данным Росстата, составляла 67,5 лет для мужчин и 77,6 лет для женщин. Таким образом, среднестатистический мужчина будет пользоваться пенсией два с половиной года. Среднестатистическая женщина — более 14 лет.
При действующем пенсионном возрасте у мужчин (60 лет) вероятность дожития 20-летних мужчин до пенсионного возраста равна 68%, писали экономисты РАНХиГС Юрий Горлин, Виктор Ляшок и Татьяна Малева. При увеличении возраста выхода на пенсию до 63 лет вероятность дожить до этого возраста и долго прожить на пенсии для российских мужчин становится одной из самых низких среди развитых стран (ниже уровня Украины, Болгарии, Литвы и Белоруссии), подчеркивали они.

[mik0588]

Это требование МВФ. вот и весь ответ....

[Вадим237]

В России, в основной массе, бюджетные средства разворовывают на местах.

[Angel_and_Demon]

Цитата: тасха

Ерунду вы написали, честно, что Тралл, что Чёрный.. С поправкой на пятницу разве что

напишите что либо умное - очень прошу, пожалуйста

[тасха]

Легко. Например - ликвидировать Пенсионный фонд и его функции передать той же Налоговой службе.
Определить перечень профессий, на которые принимаются люди только старше определённого возраста. Например - дворники... Или охранники...
Льготы для работодателей, у которых работают люди старше 65.

Ну и о всяких очевидных вещах типа новых производств, на которые уйдёт активная молодёжь и работодатели будут вынуждены изменить требования к соискателям пусть уж капитаны очевидность пишут...

[Angel_and_Demon]

браво, вы в правительстве не пробовали работать? здесь бы большинство за вас голосовало

[тасха]

Звали - не согласился. Патроны них на строгом учёте и будёновки все молью побились... А я без маузера и кожаной тужурки ну никак не могу во власть...

[Angel_and_Demon]

могу только 3-х линейку предложить, в удовлетворительном состоянии, а кожанки с буденовкой нету

[sabakina]

3-х линейка неудобна в ношении, могу предложить обрез.

[Angel_and_Demon]

Цитата: sabakina

3-х линейка неудобна в ношении, могу предложить обрез.

дальность - однако, не всегда достать можно, ведь бегают то хорошо

[ополченец2]

Ну, можно написать и еще умнее, к примеру, предложить, чтобы средства из пенсий всех депутатов и ЦИК-овских работников целиком шли на лечение тяжелобольных детей, а деньги на пенсии депутатов народ собирал бы по телевизору.

[ARES623]

Цитата: тасха

Легко. Например - ликвидировать Пенсионный фонд и его функции передать той же Налоговой службе.

А потом полицию поставить на границу, а пограничников отправить тушить пожары. БСК в лунную ночь!

[Тралл]

Да просто глупо на налоги с будущих пенсионеров проводить референдум о повышении для них налогов

[тасха]

Вот об этом в статье и пишут - не нужен нам референдум с вопросом: Согласны ли вы с увеличением возраста выхода на пенсию... Да-Нет...

[Тралл]

Самое смешное, что польза от повышения пенсионного возраста очевидна всем, кроме живущих ныне. Будущие поколения только спасибо скажут.

[Angel_and_Demon]

Цитата: Тралл

Самое смешное, что польза от повышения пенсионного возраста очевидна всем, кроме живущих ныне. Будущие поколения только спасибо скажут.

если будут "будущие поколения", вот как то так, теория "золотого миллиарда" в действии

[poquello]

Цитата: Angel_and_Demon

Цитата: Тралл

Самое смешное, что польза от повышения пенсионного возраста очевидна всем, кроме живущих ныне. Будущие поколения только спасибо скажут.

если будут "будущие поколения", вот как то так, теория "золотого миллиарда" в действии

во во, как-то фашизмом попахивает

[Angel_and_Demon]

Цитата: poquello

во во, как-то фашизмом попахивает

а вы случаем не из "золотого миллиарда"?

[poquello]

Цитата: Angel_and_Demon

Цитата: poquello

во во, как-то фашизмом попахивает

а вы случаем не из "золотого миллиарда"?

нет, я как раз из тех кого верховные гопники хотят с некоторой долей вероятности кинуть на сумму от 300тыр и более, кому чего насчитают

[Angel_and_Demon]

Цитата: poquello

кому чего насчитают

вам видно уже не насчитают, но у них с математикой все хорошо - делить и отнимать они умеют

[assa67]

именно так Виктор...травитесь химией,пейте химию,....и живите до сорока,а мы уж,как-нибудь,до ста дотянем...среднее-то как раз выходит для.....блага общества

[Angel_and_Demon]

Цитата: assa67

для.....блага общества

Андрей, как вы правы, а сколько благОв будет - аж жуть

[assa67]

самое страшное- всегда мало!!!....и все большие блага ,для себя,придумывают...вот мозг какой надо вырезать и изучить ....только с трупов

[Angel_and_Demon]

Цитата: assa67

вот мозг какой надо вырезать и изучить ....только с трупов

а это уже.....

[sabakina]

Цитата: Angel_and_Demon

Андрей, как вы правы, а сколько благОв будет - аж жуть

Вить, судя по всему, ты уже побывал там. Расскажи, хоть немножко, как оно там?

[Angel_and_Demon]

Цитата: sabakina

Вить, судя по всему, ты уже побывал там. Расскажи, хоть немножко, как оно там?

наверное хорошо, не дошел до конца, врачи, сволочи, оказались профессионалами, или время тогда не пришло

[poquello]

Цитата: Тралл

Самое смешное, что польза от повышения пенсионного возраста очевидна всем, кроме живущих ныне. Будущие поколения только спасибо скажут.

ну ка, ну ка, расскажите о пользе )))))))))))))))))))))))0

[pas682010]

Пардон ! Вы в своём уме ? Какая польза ?

[sabakina]

Цитата: Тралл

Да просто глупо на налоги с будущих пенсионеров проводить референдум о повышении для них налогов

Три раза перечитали с сестрой. Тралл, ты чё сказать то хотел этим?

[AUL]

Цитата: sabakina

Три раза перечитали с сестрой. Тралл, ты чё сказать то хотел этим?

Вы у Тралла (троля) логику ищите?

[частное лицо]

Нужны действия!!!

[APIS]

Цитата: Чёрный

Вот и всё , что надо было знать о "демократии" в России.....Памфилова предлагает свою формулировку: "Согласны ли вы с повышение пенсионного возраста?"
Варианты ответа - "Да" или "Да, конечно"

А Памфилова какова акула!!!
Все гадали как завернет, а говорит: "учите русский язык и приходите на переэкзаменовку осенью".

[ополченец2]

Нет, на акулу если и похожа, то какой-то своей наглой безнаказанностью. А так обычный бюрократический прием, причем довольно примитивный.

[ARES623]

Цитата: Чёрный

Вот и всё , что надо было знать о "демократии" в России.....

Сам предмет вопроса лежит в области экономики. Что может ответить население, не имеющее ни малейшего понятия о реальном положении в этой, прямо скажем, научной сфере? А если предложить снизить пенсионный возраст? Все одобрят, и никто не будет задумываться, откуда взять деньги. Скажут, как и раньше, вы правительство, вот и думайте. А у нас демократия, мы возжелали..... сказку сделать былью.

[ополченец2]

Представляется, что суть вопроса лежит уже не в области экономики, а в области политики и какой-то общеклассовой чиновничьей клептомании. В области экономики лежали бы действия Правительства по повышению производительности труда.

[Ююка]

Цитата: Чёрный

Вот и всё , что надо было знать о "демократии" в России.....Памфилова предлагает свою формулировку: "Согласны ли вы с повышение пенсионного возраста?"
Варианты ответа - "Да" или "Да, конечно"

...но фрекен Бок прервала Малыша, – Я сказала, отвечай – да или нет!
На простой вопрос всегда можно ответить «да» или «нет»,
по-моему, это не трудно.

– Представь себе, трудно, – вмешался Карлсон.
– Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься.
Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам?
Отвечай – да или нет?(c)

ничего в мире не меняется...

[VOXR]

Цитата: Тралл

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

А что вы против Крымского референдума имеете против ? Типо Крым не русский ? Ну давай маршал колись , что ты имел ввиду ..?
P/S Вот такие по капле яда развалят Россию ! Он сейчас отмажется ,типо я не то имел ввиду и т.д...

[Тралл]

Цитата: VOXR

Типо Крым не русский ?

Крым не может быть ни русским, ни немцем. Он полуостров.

[Setrac]

Цитата: Тралл

Крым не может быть ни русским, ни немцем. Он полуостров.

Полуостров - это нация или фамилия?

[Angel_and_Demon]

Цитата: VOXR

P/S Вот такие по капле яда развалят Россию !

вы слишком хорошо о нем думаете, ему это не удастся - в правительстве есть более способные люди, и, у них это получается лучше

[Rust]

Всё предельно ясно написано, 90 с чем-то процентов против повышения возраста выхода на пенсию будет. Наверное. Может 80? А может и меньше нарисуют.

[AUL]

Цитата: Rust

Может 80? А может и меньше нарисуют.

76% как-то привычней, больше доверия вызывает!

[Наблюдатель2014]

VOXR :Михайлович Угомонись.

А что вы против Крымского референдума имеете против?

Ничего!!!! Завидуют.Реально .Белой и чистой завистью

[prapor55]

Это первый из демократов подтянулся.

[Silvestr]

Цитата: Тралл

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

В принципе выборы президента тоже нет смысла проводить- победитель известен, проценты нарисуют

[poquello]

Цитата: Silvestr

Цитата: Тралл

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

В принципе выборы президента тоже нет смысла проводить- победитель известен, проценты нарисуют

коробок от ксерокса не хватит

[sabakina]

Сильвестр, в принципе, президент тоже не нужен, если он во внутренних делах ничего не решает. А для внешних и Лаврова за глаза хватит. Ну и этого, как его..."В глаза мне посмотри..."

[Silvestr]

Цитата: sabakina

в принципе, президент тоже не нужен, если он во внутренних делах ничего не решает.

тоже верно, Вячеслав

[Svarog]

Цитата: Тралл

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

Так же дела обстоят с коммунистами.. Опрос даже на ВО показал, но победили единороги

[ARES623]

Цитата: Svarog

Опрос даже на ВО показал, но победили единороги

Стадо диванных воинов света, к счастью, еще не вся Россия.

[sabakina]

Чё? Смирнов подделал результаты опроса?

[Kisso4kin]

При чем здесь Крым?

[андрей юрьевич]

Цитата: Kisso4kin

При чем здесь Крым?

действительно...пенсионный референдум это не крымский...чо тут обсуждать...и "крымнаш",и "пенсиянаша"...а вы-работать..ну или искать работу...ну не хотите-помрите,воля ваша.

[serge66]

а жрать что будут противники,иле хрен с остальными?

[prapor55]

И так,как весь "демократический"мир не признает Крым территорией России, наши либерало-демократы не могут отстать от своих кураторов, ибо не всех крыс бегущих с корабля подберут, кто-то не успеет, а кого-то не возьмут вот и торопятся выслуживаются.

[Silvestr]

Цитата: тасха

чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Такое возможно? Что нынешняя власть за 18 лет сделала полезного гражданам?

[Наблюдатель2014]

Silvestr (Сильвестр)

Такое возможно? Что нынешняя власть за 18 лет сделала полезного гражданам?

18 лет назад спасла эта власть Россию! Теперь эта власть издевается над Россией как хочет.
Кто не верит.Покажите кому хочется на пенсию в 65 Это нужно быть полным


:

[Silvestr]

Цитата: Наблюдатель2014

18 лет назад спасла эта власть Россию!

Так то в начале! Как говорил Мюллер? - Запоминается последнее слово.

[Rusland]

Цитата: Silvestr

Цитата: Наблюдатель2014

18 лет назад спасла эта власть Россию!

Так то в начале! Как говорил Мюллер? - Запоминается последнее слово.

Штирлиц подумал об этом, когда в конце разговора, о взятой радистке, спросил снатворное у Рольфа.

[Silvestr]

Цитата: Rusland

Штирлиц подумал об этом, когда в конце разговора, о взятой радистке, спросил снатворное у Рольфа. hi

точно подмечено

[Egorovich]

Потому что во власти одни продажные твари или почти все. Лизоблюды хреновы.

[ARES623]

Цитата: Egorovich

Потому что во власти одни продажные твари или почти все. Лизоблюды хреновы

Ну Вы то лучше только потому, что продать не кого? Али из другого теста, например, марсианского, не требующего земного питания? Вы кого из них купили? Поделитесь опытом...

[bk316]

Покажите кому хочется на пенсию в 65

Мне не хочется на пенсию в 60 и в 65 не хочется о 70 подумываю.
Вы как слепые не хотите видеть, что на эту пенсию достойно прожить НЕЛЬЗЯ, а значит выходить на нее надо как можно позже.
Увеличение ее при этом это так фантик от конфетки, в качественное увеличение не верю.

[Наблюдатель2014]

bk316 (Владимир)

Вы как слепые не хотите видеть, что на эту пенсию достойно прожить НЕЛЬЗЯ, а значит выходить на нее надо как можно позже.

Молодец какой! Заметил!!! Пять баллов!

[Silvestr]

Цитата: bk316

эту пенсию достойно прожить НЕЛЬЗЯ, а значит выходить на нее надо как можно позже.

Вы спокойно можете её не оформлять.Работайте

[bk316]

Вам сколько лет Сильвестр, не слышали, что достигших пенсионного возраста тупо выпихивают на пенсию?
Ну предположим меня это не коснется, а вот много кого из друзей УЖЕ выпихнули.

[Вадим237]

Такие, после выхода на пенсию, не по своей воле, быстро стареют и умирают.

[bk316]

Ну так а я о чем....

[dr.star75]

Умирают и ДО выхода на пенсию и по статистике 40% мужчин не доживают до пенсии. Так о чем Вы?

[ARES623]

Цитата: dr.star75

Умирают и ДО выхода на пенсию и по статистике 40% мужчин не доживают до пенсии. Так о чем Вы?

Общался на эту тему с судмедэкспертом и зав. пат.анатомии. Печальная картина. Почти все умершие лет до семидесяти имели заболевания больше связанные не с трудовыми вредными факторами, а примитивным пьянством, избыточной массой тела и наличием заболеваний в фатально запущенной форме. Когда начали анализировать последних обследованных, эксперт сам удивился, на сколько мы "кузнецы" своего счастья. И это речь не о травмированных в несчастных случаях.

[sabakina]

Ну, вам то обоим это не грозит, ибо на Альфа Центавра пенсий вообще нет! Привет лунатикам!

[Вадим237]

Я ради пенсии не живу - не смысл жизни.

[123456789]

Цитата: Вадим237

Я ради пенсии не живу

И если вы не живете, то вам и не, то вам и не, то вам и не умирать, не умирать

[Silvestr]

Цитата: Вадим237

Такие, после выхода на пенсию, не по своей воле, быстро стареют и умирают.

так и жена мне твердит- работай, будь среди людей. Но надоело как! Одно радует- 5-е и 20-е ежемесячно.

[Silvestr]

Цитата: bk316

Вам сколько лет Сильвестр

59

Цитата: bk316

не слышали, что достигших пенсионного возраста тупо выпихивают на пенсию?

работающий пенсионер, не отпускают на покой

[poquello]

Цитата: bk316

Вам сколько лет Сильвестр, не слышали, что достигших пенсионного возраста тупо выпихивают на пенсию?
Ну предположим меня это не коснется, а вот много кого из друзей УЖЕ выпихнули.

а какие проблемы? пусть делают закон о запрете выпихивания на пенсию тёплых лиц из тёплых мест,
че в групповом сексе сачковать легче?

[Silvestr]

Цитата: bk316

а вот много кого из друзей УЖЕ выпихнули.

мою жену выпхнули со ст. науч. сотрудников. Она не расстроилась, нашла себе работу по специальности в коммерческой части. Через 3 года с работы звонят- "вернись, мы не можем без вас". Ради прикола начали торговаться по оплате- на 150 они сломались, больше не звонят.
Жена довольна, работает в свободном режиме.

[андрей юрьевич]

Цитата: bk316

Мне не хочется на пенсию в 60 и в 65 не хочется о 70 подумываю.

вот дал бох здоровья то...ну,паши...кто мешает.хорошая работа видать...не вредная.

[ARES623]

Цитата: Наблюдатель2014

Покажите кому хочется на пенсию в 65

Посмотрите во ролике, какие профессии показали? Почти все, кроме бабки с почтой, в списке вредных, не предполагающих увеличение пенсионного возраста. Опять не впопад

[solzh]

Цитата: Silvestr

Что нынешняя власть за 18 лет сделала полезного гражданам?

1.Увеличат НДС до 20%
2.Увеличивает возраст выхода на пенсию
Я думаю этого хватит?

[Silvestr]

Цитата: solzh

Я думаю этого хватит?

Я думаю,что у них в заначке ещё много пренеприятнейших для нас приветов

[Svarog]

Цитата: Silvestr

Цитата: solzh

Я думаю этого хватит?

Я думаю,что у них в заначке ещё много пренеприятнейших для нас приветов

Вот это точно, если кто то думает, что этим власть ограничится - это бооольшая ошибка! Пока рабство официально не будет принято, любая власть( капиталистическая) будет к этому стремиться..

[sabakina]

Цитата: Silvestr

Я думаю,что у них в заначке ещё много пренеприятнейших для нас приветов

Сильвестр, ошибаешься! Всего три. Воздух, солнечный свет, ветер. Ах да, земля ещё....Придётся учится летать! Погоди, я тут подумал, ещё огонь! Огонь дали Боги. А в правительстве у нас кто? Да! Потомки Прометея, причём абсолютно все!

[Голован Джек]

Цитата: sabakina

А в правительстве у нас кто? Да! Потомки Прометея, причём абсолютно все!

Это к тому, что у них у всех с печенкой нелады?

[Silvestr]

Цитата: Голован Джек

Это к тому, что у них у всех с печенкой нелады?

так то ж на ПЕРСПЕКТИВУ!

[Голован Джек]

Цитата: Silvestr

Цитата: Голован Джек

Это к тому, что у них у всех с печенкой нелады?

так то ж на ПЕРСПЕКТИВУ!

То есть все, как у Прометея?

[Silvestr]

Цитата: Голован Джек

То есть все, как у Прометея?

конечно. Богатые тоже плачут

[Angel_and_Demon]

Цитата: Голован Джек

Цитата: sabakina

А в правительстве у нас кто? Да! Потомки Прометея, причём абсолютно все!

Это к тому, что у них у всех с печенкой нелады?

вы ее клевали? завидую

[Голован Джек]

Цитата: Angel_and_Demon

вы ее клевали?

Да ну бы... Я такую гадость не употребляю

[Angel_and_Demon]

Цитата: Голован Джек

Цитата: Angel_and_Demon

вы ее клевали?

Да ну бы... Я такую гадость не употребляю

вы как то в менбшинстве

[Голован Джек]

Цитата: Angel_and_Demon

вы как то в менбшинстве

Мне не привыкать, я по жизни один

[123456789]

Цитата: sabakina

Огонь дали Боги. А в правительстве у нас кто? Да! Потомки Прометея, причём абсолютно все!

Каждый нaрод имеет то прaвительство, которое он заслуживает …
Данная фраза принадлежит Жозефу де Местру французскому дипломату, который с 1803 по 1817 год прибывал в России. За этот период он написал книгу "Санкт-Петербургские вечера", которая как и многие другие его сочинения оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей, в том числе и на Толстого, Достоевского, Тютчева, Чаадаева.
Эта знаменитая фраза была употреблена им в письме к Кавалеру де Росси от 15 августа 1811 года (lib.rus.ec/b/390936):
"…Меня весьмa успокaивaет мое прaвило: Кaждый нaрод имеет то прaвительство, которое он зaслуживaет. Я все более убеждaюсь, что для России не годится прaвительство, устроенное по нaшему обрaзцу, и что философические опыты Его Имперaторского Величествa зaкончaтся возврaщением нaродa к первонaчaльному его состоянию — в сущности, это и не столь уж большое зло. Но ежели сия нaция воспримет нaши ложные новшествa и будет противиться любому нaрушению того, что зaхочет нaзывaть своими конституционными прaвaми, если явится кaкой-нибудь университетский Пугaчев и стaнет во глaве пaртии, если весь нaрод придет в движение и вместо aзиaтских экспедиций нaчнет революцию нa европейский мaнер, тогдa я не нaхожу слов, чтобы вырaзить все мои нa сей счет опaсения…Одно совершенно очевидно — российский Имперaтор стыдится своей влaсти и желaет утвердить оную, постaвив ее под глaвенство зaконa. Избaви меня Бог откaзaть ему в увaжении зa тaковое стремление, однaко же нельзя и не признaть, что он шутит с огнем…"
Смысл самого выражения означает, что если вам не нравится ваше правительство, оно аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать … ведь народ по сути выбирает свое собственное отражение … самого себя …
Но де Местр не является истинным автором этой фразы, он просто перефразировал слова французского мыслителя и философа Шарля Монтескье, взятые из его сочинения "Дух законов" (modernlib.ru/books/montes…eniya_o_duhe_zakonov/r
ead), в котором говорится, что каждый народ достоин своей участи …
https://www.drive2.ru/b/614345/

[prapor55]

Да мне становится страшно, что их отдохнувший мозг может ещё родить после каникул.

[123456789]

Цитата: prapor55

Да мне становится страшно, что их отдохнувший мозг может ещё родить после каникул.

«Сон разума рождает чудовищ» (исп. El sueño de la razón produce monstruos) — испанская пословица, фабула известного одноименного офорта Франсиско Гойи из цикла «Капричос».

[bk316]

Увеличат НДС до 20%

А то что она снижала НДС до 18 помните?

[solzh]

Цитата: bk316

А то что она снижала НДС до 18 помните?

Очень хорошо помню. А почему НДС 10% не был понижен? Помню даже, как власть при ЕБН снизила НДС с 28% до 20%, и с 15% до 10%. Помню даже как убрали налог с продаж 5%. Помню как вводили и отменяли ЕСН. Помню как подоходный налог с 12% трансформировался и стал НДФЛ 13%. Помню как налог по дивидентам поднялся с 9% до 13% (хотя следовало увеличить его больше, или по вашему это нормально?) .
Кстати вы в курсе, что впервые подоходный налог был введен в России 11 февраля 1812 года в форме налога на доходы помещиков от принадлежащего им недвижимого имущества. Его ставка являлась прогрессивной и варьировалась от 1% до 10%. И как по вашему, это был правильный налог в 19 веке?

[bk316]

Слишком много вопросов не по моей компетенции.
Но почему Вы если все помните то пишете только о повышении?

[solzh]

В то время, когда отменяли налог с продаж, а так же понижали НДС, никто из предпринимателей, не понизил стоимость продукций, товаров, услуг. Они все эти снижения положили себе в карман в виде дополнительной прибыли из воздуха.
А пишу о повышении, из-за того, что у народа и так не хватает денег, а тут повышение. Хоть и 2%, но это существенно.
Пускай правительство повышает НДС с 18% до 20%, но, тогда пусть правительство снизит или лучше уберет НДС 10% с молочной продукции, хлебо-булочной продукции и тогда, я так думаю, не было бы никакого спора о повышении НДС.

[bk316]

Пускай правительство повышает НДС с 18% до 20%, но, тогда пусть правительство снизит или лучше уберет НДС 10% с молочной продукции, хлебо-булочной продукции и тогда, я так думаю, не было бы никакого спора о повышении НДС.

Вот тут Вы неправы, нет в смысле что пусть бы снизило Вы правы, а вот что спора не было бы неправы. Потому что те кому важен 10% НДС на хлеб в интернете не сидят и блоги не ведут. А кто жалуется на бедность и выжЫвает - ездит на БМВ.

[spektr9]

Потому что те кому важен 10% НДС на хлеб в интернете не сидят и блоги не ведут

Да, да в инете сидят только олигархи, спасибо китайским друзьям что обламывают хотелки власть имущих

[sabakina]

Цитата: bk316

Потому что те кому важен 10% НДС на хлеб в интернете не сидят и блоги не ведут. А кто жалуется на бедность и выжЫвает - ездит на БМВ.

Я так и не понял, у Вас под окном стоит Жигули или БМВ?

[андрей юрьевич]

Цитата: bk316

Увеличат НДС до 20%

А то что она снижала НДС до 18 помните?

Китай снизил до 16% при таком населении,это вам ни о чём не говорит ?

[андрей юрьевич]

Цитата: solzh

Я думаю этого хватит?

на похороны-нет....

[ARES623]

Цитата: solzh

Я думаю этого хватит?

А как на счет продовольственной безопасности? Забыли "ножки Буша". Забыли, что на прилавках один импорт и лежал. Забыли, как в начале 2000-х в ВС почти дивизия была в дезертирах. Забыли многомесячные задержки зарплат и пенсий. Забыли какие очереди были в детский сад. ..... Да много чего забыли, потому, как помнить что-тот хорошее в детстве не научили. Чувство благодарности, оно ведь от воспитания. Это мы над поляками можем исходить праведным гневом за забытое ими освобождение. А сами в разгар экономической войны против нас ждем только манны небесной от правительства.
Джон Кеннеди как-то обратился к согражданам - Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивай, что вы можете сделать для своей страны.

[Silvestr]

Цитата: ARES623

Джон Кеннеди как-то обратился к согражданам - Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивай, что вы можете сделать для своей страны.

вот если бы Путин так сказал! И ему встречный вопрос!

[ARES623]

Цитата: Silvestr

вот если бы Путин так сказал! И ему встречный вопрос!

Желающий сделать ищет способ, не желающий - отговорку.

[TuM0305]

Что сделать? К чему ты призываешь?

[123456789]

Цитата: ARES623

Джон Кеннеди как-то обратился к согражданам - Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивай, что вы можете сделать для своей страны.

Только жизнь отдать за Родину! Зачем такая жизнь?

[Angel_and_Demon]

Цитата: Silvestr

Такое возможно? Что нынешняя власть за 18 лет сделала полезного гражданам?

компенсировала убытки дерипаскам и и иже с ними - разве это не полезное?

[cariperpaint]

Ну сравните что было 18 лет назад и сейчас. Такая формулировка по моему о вас говорит мало хорошего. Больше всего убивает такое- что она для нас сделала?! Все вот заморочки у нас из за того что все как привыкли в совске так и сейчас- нам все должны делать!!! Только современная жизнь устроена не так. Вы получаете от жизни то что сами заслужили. Я много раз слышал как при СССР было хорошо. Получаешь свою зарплату,работаешь через одно место и живешь. Но это глупо. Так быть не может. Если один человек всю жизнь учится,работает,опять учится. Не видит дете,жену. Не бывает дома почти. Но зарабатывает. И другой человек который через пень колоду лколу закончил,пошел на завод, работает по 8 часов и он должен быть лучше? Ему должны все? Что у человека нет амбицый,желания быть лучше других он должен что оо требовать от государства только на том условии что у него тяжелый физический труд?

[Андрей Панов]

Все учиться будут, кто за станком стоять будет? Стружку от станка убирать? Дорожку пешеходную подметёт кто? Может ты, образованный, в магазине мешки с сахаром-солью к прилавку принесёшь? Один неумный человек сказал, а все повторяют за ним. Кто-то должен и общественный туалет убирать! Амбиции.., тьфу. Амбиции должны служить не только хозяину, но и обществу.

[ополченец2]

Немного странная логика: один учится чуть ли не до смерти и это считается хорошо, а другой за ним говно убирает всю жизнь - и это считается плохо? В чем измеряется полезность для других от этого учения? И почему, если говно убирать за другими, то это "без амбиций". Так ли это, к примеру, применительно к санитарке в больнице? А много ли, скажем, отличников учебы среди Героев Советского Союза или Героев России? Они, что для Родины меньше сделали, чем те же отличники учебы в течение всей жизни? Странная прямо скажем логика. Возможно, что от переизбытка этой самой учебы или какая другая причина, не знаю, да и не интересно знать.

[cariperpaint]

Обычная логика. Брат начинал оператором РБУ. Учился в институте. Получил вышку,стал мастером. Потом начальником участка. Еще одна учеба. Так дошел до главного инженера. Потом открыл свое дело. А те кто с ним начинали как работали на рбу так и работают. И им нафиг ни чего не надо. И как по вашему правильнее жить?

[андрей юрьевич]

Цитата: Silvestr

Цитата: тасха

чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Такое возможно? Что нынешняя власть за 18 лет сделала полезного гражданам?

да-да....жду с нетерпением ответа,хочу знать,хотя говорят "умножающий знания-умножает печаль" но мне уже всё рано, знать-хочу.

[serge66]

ну ты то точно зделаешь,ве продаж и впаришь народу колбасу заморскую?

[poquello]

Цитата: тасха

От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться.

и с чегой то взяли? брехни экранной наслушались?

[Angel_and_Demon]

Цитата: poquello

и с чегой то взяли? брехни экранной наслушались?

зомбоящик - великая сила

[Сармат Саныч]

Я вот лично и ЗА референдум и ЗА полный открытый аудит не только ПФР но и госкомпаний, но я абсолютно ПРОТИВ того что на этой теме пиарится уйма дискредитировавших себя известных политиков и общественных деятелей. Они меня не представляют никак, я не то что в митингах с этими гражданами не пойду, но и в поле по нужде не сяду. Кпрфовцы, гусская либерда, навальнисты, жириковцы, т.д. - весь этот разношёрстный набор отталкивает народ от реальной поддержки кординированного движения за отмену пенсионной реформы. Где настоящие Профсоюзы? Даже в буржуйской Европе постоянно стачки и так нехило если надо рабочий класс жизнь там парализует. Я в Италии с женой был, можно сказать на себе ощутил как там диспетчеры, пилоты и железнодорожники бастуют. Где у нас подобное? Шмаков сросся с властью, пора хотя бы руководство Всероссийского Профсоюза сменить, а потом о каких-то перспективах общенационального референдума думать. Неужели Зюганов не понимает, что без связки с объединениями рабочих результатов не будет?

[ополченец2]

Рабочих в производственной сфере в России, если не ошибаюсь - около 3 млн. чел. на всю страну, а вот чиновников в несколько раз больше. Я тоже не доволен тов. Зюгановым, который в отличии от Ленина и Сталина в капиталистических тюрьмах за счастье народное не сидел, да и не горит, судя по всему, таким желанием. Но давайте смотреть правде в глаза - другой структуры подобной КПРФ пока у нас нет. Значит, не пришло еще время. А сейчас вот - впереди этот самый Зюганов за референдум пытается бороться, так чего в него плевать то? Ведь в себя попадем!

[Вадим237]

Это КПРФ - мутанты от КПСС, а дядюшка Зю заклинившая пластинка с 90ых, партия абсолютной без перспективныщины - поставили своего, губернатором Орловской области, область при нём ни как не развивалась, а потом оказалось,что этот элемент к "браткам" отношение имеет.

[Сармат Саныч]

Кто вам сказал такую чушь? Рабочих в производственной сфере в РФ около 10 млн человек, причём это данные на 2014-й год, не учитывая 2,4 млн крымчан и около полумиллиона русских граждан Украины, получивших гражданство России за 4 года, ведь ряд из них уже работали на(пусть и слабеньких) предприятиях Крыма и российских авиастроительных, двигателестроительных и судостроительных сферах.
Плюс вы не учитываете частных ремесленников(починка обуви, ремонт квартир, машин, часов, и мн.др.), маленьких фермеров, наёмных сезонных строителей, список длинный - чем не рабоче-крестьянский класс? Да даже бухгалтер-ИП работающий на несколько контор и программист делающий заказы в интернете - они ведь на себя работают а не эксплуататорский класс. А бюджетники врачи, воспитатели и учителя? Что вы хотели, сейчас не конец 19 века, надо подстраиваться под ситуацию, ни в одной стране планеты нет такой как тогда пропорции - 98% тупо рабочих с заводов, ткачих со станков и крестьян с полей, а 3% буржуа. Неприложной осталось и останется всегда одно: деление общества на эксплуататорский класс и эксплуатируемый класс, вот от этого и надо плясать. Убеждён - только объединение Профсоюзов может стать голосом консолидированного протеста, всё остальное - политиканство и шарлатанство. Есть же Профсоюзы работников преподавательской сферы, энергетиков, медиков, металлургов, железнодорожников, т.п. - там и надо настоящим коммунистам вести агитацию.
P.S. И про Зюганова лучше не говорите, а то не выдержу что-нибудь неприличное скажу. Давно со сферой пром.строительства связан, кое-чё о его "кошельках" ещё с конца 90-х знаю, например о Росагромпомстрое.

[ополченец2]

Уважаемый Сармат Саныч! Это возможно совсем и не чушь.Здесь я следую такой логике рассуждений и таким цифрам (подчерпнуто из газет): Правда, сейчас статистика включает в обрабатывающую промышленность (что раньше было производством средств производства - группой А) и много чего другого, а именно по числу работающих:
а) пищевые продукты, включая табак и алкоголь - 877,5 тыс. чел.;
б) текстильное и швейное - 141,8 тыс. чел.;
в) кожа и обувь - 28,9 тыс. чел.;
г) древесина и изделия из нее - 126,2 тыс. чел.;
д) бумага и полиграфия - 157,2 тыс. чел.;
е) кокс и нефтепродукты - 119,8 тыс. чел.;
ж) химия - 340,7 тфс. чел.;
з) резина и пластмассы - 132,9 тыс. чел.;
и) прочие неметаллы - 359,5 тыс. чел.
к) металлургия и изделия из металла - 712,5 тыс. чел.
л) машины и оборудование - 486 тыс. чел.
м) электрика, оптика, электроника - 625,5 тыс. чел.
н) транспортные средства - 895 тыс. чел
о) прочие производства - 114,7 тыс. чел.
Если убрать из современной статистики легкую промышленности (пункты а-д), то получается, что в машиностроении и смежных областях работает только 3 млн 787 тыс. чел.
То есть пролетариат составляет около 5% занятых в РФ. Зюганов, кстати, похоже понимает, что из-за узости и слабости современного рабочего класса знаменем революции сейчас трясти не стоит.
Конечно, можно, как Вы предлагаете учесть и частных ремесленников и пр., можно попробовать. Но тут надо, во-первых, вспомнить Ленина ("Определить понятие "рабочий" таким образом, чтобы под это понятие подходили только те, кто на самом деле по своему жизненному положению должен был усвоить пролетарскую психологию. А это невозможно без многих лет пребывания на фабрике без всяких посторонних целей, а по общим условиям социального и экономического бытия"), а во-вторых, современная теория на этот случай разработана слабо. Поэтому вот и сидим.

[предки с Дона]

Уверен, что и Конституционный суд откажет в норме нарушения статьи Конституции о "не приемлемости принимать законы ухудшающие и ущемляюшие права граждан", скажут вопрос не корректен и срочно изымут эту статью. Нет разделения властей, от сюда и все беззаконие с комментариями с налетом легкой нагловатой усмешки не сменяемого "гаранта".

[андрей юрьевич]

ЦИК не поддержал инициативу проведения пенсионного референдума. Вопрос не такой

власть откровенно "прокололась", что говорит если не о намеренной "подставе",то о глупости,хотя я склоняюсь к первому варианту.можно считать это провокацией,умный президент так бы и счёл,и раздолбал бы идейных отцов этой антинародной реформы,но...

[ополченец2]

"Власть прокололась..." Это "глупость власти"?
Как будто и не было трудов классиков про необъяснимую логически, но явно наблюдаемую жадность капитализма, как будто и не было полковника Захарченко и примкнувшего к нему Улюкаева...

[sabakina]

Цитата: тасха

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Тридцать тетрадрахмов уже получили?

[тасха]

Тридцать тетрадрахмов уже получили?

Ну что за глупость... Вот объясните мне, вам нужно было этот комментарий писать обязательно? Вот прямо вот жжение какое-то, да? Мда, сейчас хамить друг друг начнём.. Может, вы просто поторопились и меня не так поняли?

[Angel_and_Demon]

Цитата: тасха

Может, вы просто поторопились и меня не так поняли?

так может, под воздействием мундиаля, мы и айфончика не правильно поняли?

[тасха]

Если я не путаю, то о необходимости изменить возраст выхода на пенсию прямо вот как о великой необходимости заговорили ещё лет пять назад. Посмотрите статьи в инете, когда будет возможность и желание... Я читал последнюю статью , которая отложилась в памяти, об этом ближе к текущему времени - апрель 2018г.

[Angel_and_Demon]

Цитата: тасха

Я читал последнюю статью , которая отложилась в памяти, об этом ближе к текущему времени - апрель 2018г.

а изменение стистического подсчета возраста, если не ошибаюсь, применили в 2016 , посмотрите разницу

[тасха]

Что-то я с утра медленно думаю. Поясните, пожалуйста...

[ополченец2]

"...От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться..." - это действительно двояко понимаемая фраза. Тут и Вы тоже поторопились или не пояснили смысл ее.

[Weyland]

Цитата: sabakina

Тридцать тетрадрахмов уже получили?

На самом деле это было 30 шекелей. Просто обменный курс был стабильным - 1 шекель = 4 драхмы

[KLV2018]

Цитата: тасха

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

питерскую ОПГ под трибунал.

[lopvlad]

Цитата: тасха

Не думаю.

это видно так как если бы вы думали то не писали глупость.Ведь дело не в возрастной планке а среднем возрасте жизни который делает возможность будущего получения пенсии почти нулевым.
И ненужно приводить пенсионный возраст в европейских странах в которых уровень дожития позволяет их гражданам получать пенсию ещё 13-15 лет уходя с 65 лет .
Поэтому российский законопроект о повышения пенсионного возраста при уровне дожития в доброй половине регионов ниже 65 лет являются ни чем иным как попыткой геноцида народа России.

[тасха]

И ненужно приводить

"Не нужно"
Если вам интересно, чуть ниже я начал писать свои мысли о смысле пенсии вообще. Присоединяйтесь, обсудим...

[lopvlad]

Цитата: тасха

Присоединяйтесь, обсудим...

а что обсуждать если вы категорично написали что

Цитата: тасха

От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться

и поэтому обсуждать уже нечего .

Цитата: тасха

"Не нужно"

может писаться как слитно так и раздельно.

[тасха]

и поэтому обсуждать уже нечего .

Нечего и нечего. Вас никто за язык не тянул... Промолчали бы и всё тут...

И ненужно приводить пенсионный возраст в европейских странах

Внимательно перечитал свои комментарии - ни слова о пенсионном возрасте в европейских странах...

может писаться как слитно так и раздельно.

Согласен. В зависимости от контекста. Мне показалось, что правильнее писать "не нужно" в предложении "И ненужно приводить пенсионный возраст...."

[ополченец2]

А я вот думаю - во-первых, законно ли вообще повышать пенсионный возраст (что это аморально и дико - тут и вопроса то и нет, точнее - понятно и так); во-вторых, есть ли какие-либо выгоды от такого повышения; и, в-третьих, если эти выгоды есть, то кому-то ведь должны достаться и соответствующие убытки от такого мероприятия, так кто же эти выгодоприобретатели и кому в этом случае достанутся убытки?

[udincev]

Цитата: тасха

Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране

Можно ещё подумать о ликвидации доживающих до повышенного пенсионного возраста, заодно уж и разного рода инвалидов и иждивенцев...

[serge66]

молодым бы куда пристроица,гениралитет одно старье умирающее,а Путин все молчит,обязан.

[udincev]

Цитата: serge66

молодым бы куда пристроица,гениралитет одно старье умирающее,а Путин все молчит,обязан.

Ждите своей очереди. Не "пристроица" (там своих хватает), а умирать...
Не устраивает? Ищите альтернативу.

[romandostalo]

Да могли бы и поддержать, ведь был же референдум о сохранении СССР так что.....

[udincev]

Цитата: romandostalo

Да могли бы и поддержать, ведь был же референдум о сохранении СССР

Тогда разваливали СССР. Развалили не смотря на разультаты референдума.
Сейчас ликвидируют остатки социальных достижений СССР. К чему лишние формальности. Всё народ молча скушал, схавает и эти мелочи. Разве не логично?

[Вадим237]

Значит народ доволен был и развалом и всем остальным.

[udincev]

Это ему пытались внушить узурпировавшие власть (что доволен и что всё народу во благо). Переродившаяся верхушка "советской власти" наглядно, и манипуляции и оболванивание пропаганды Запада идеологически родили менталитет "своя рубашка ближе к телу", пофигизм (моя хата с краю - ничего не знаю) и теорию конвергенции (смесь кошки с мышкой в одном флаконе).
Много тут чего намешано, а результат имеем на лицо.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Нужен референдум по роспуску госдумы и верховного совета, "всвязи с утратой думы и верховного совета доверия народа "!!А избирком пускай массово поедет отдыхать вна укроину в полном составе! !!

[Тралл]

Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ

Нужен референдум по роспуску госдумы и верховного совета

То потухнет, то погаснет?
У Вас уже несколько лет в почтовом ящике новая методичка гниёт.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Тралл, вы эту методику себе заберите, ибо если судить по вашим комментариям, цру и массад на вас ненарадуются! !!

[Тралл]

Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ

Тралл, вы эту методику себе заберите, ибо если судить по вашим комментариям, цру и массад на вас ненарадуются! !!

Мое дело её Вам прислать и уведомить, что она поменялась

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Я в отличии от вас верен России и своему народу! А вы массадолюб, и цру поклонник!!!!!

[космонафт]

тогда надо поставить вопрос по другому-кто не работает,тот не ест.вся власть Советам

[MPN]

Вот еще додумались, народ спрашивать? Где вы народ увидели? тут только электорат...

[андрей юрьевич]

Цитата: MPN

Вот еще додумались, народ спрашивать? Где вы народ увидели? тут только электорат...

персонажей додумываем...:

[Silvestr]

Кто-то сомневался! Некоторые тут говорят о разделении власти,но жизнь показывает,что власть одна и она в руках Путина. Без его согласия никто в вертикали пукнуть не может, а нам твердят о народовластии.
Так что все свои эмоции отправлять только в адрес одного человека.
Как голосовали - так и получили.

[lopvlad]

Цитата: Silvestr

но жизнь показывает

жизнь показывает что власть в руках наднациональной конторы а именно МВФ.
И пока мы это ярмо не скинем то всё будет становиться в России хуже и хуже.Когда же МВФ в России окончательно уберет из собственности государства всё и вся (приватизация) то личность президента в России уже не будет иметь вообще никакого значения.

[ополченец2]

Думается, что МВФ здесь конечно лицо крайне заинтересованное, но корень в другом. В.В. Путин, кстати человек намного умнее, чем я, грешный, очень успешно и эффективно отработал в Крыму, в Сирии (с Украиной отдельный вопрос), но вот внутри России - как-то все боком, как-будто он кому-то тут чем-то обязан и отрабатывает что-то, причем этот "кто-то, вообще говоря, не народ российский в целом.

[Silvestr]

Цитата: lopvlad

жизнь показывает что власть в руках наднациональной конторы а именно МВФ.

а зачем тогда нам президент России? МВФ может нам Порошенко присласть в качестве обмена кадров

[olimpiada15]

Костьми лягут,но референдум откажутся проводить

[Silvestr]

Цитата: olimpiada15

Сегодня, 18:40
Костьми лягут,но референдум откажутся проводить

До играются до Авроры. Народ против себя ничего делать не будет. По ответу и привет будет- производительность труда, серые зарплаты, исход из бюджетной сферы, укрытие от налогов, качество выполненных работ и много чего ненужного стране, но полезного для гражданина

[БorisovичЪ]

А чего их в ЦИКе вопрос то не устроил. Вопрос фигня , главное - правильно варианты ответов сформулировать в бюллютене.

[ROSS 42]

Цитата: БorisovичЪ

А чего их в ЦИКе вопрос то не устроил. Вопрос фигня , главное - правильно варианты ответов сформулировать в бюллютене.

Вопрос должен быть поставлен так:
Вы не согласны с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, должен оставаться без изменений?
Варианты ответов:
1. Да
2. Нет
3. Дануна!!!

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

ROSS 42-у нас в бюллетенях нужно ставить два варианта ответа 1НУ ДА, 2,ДА НУ'!!!!

[poquello]

Варианта только два - КПРФ это клоуны которые не в состоянии сформулировать простой вопрос или КПРФ это засланные казачки пудрящие мозги своим сторонникам.

[ополченец2]

Клоунов действительно много и не только там. Да где ж нам других-то взять?

[poquello]

Цитата: ополченец2

Клоунов действительно много и не только там. Да где ж нам других-то взять?

да ладно,

"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" категорически возражает против такого закона и вот наши 10 наших контраргументов.

http://www.spravedlivo.ru/9044710

[Балу]

ЦИК не поддержал инициативу проведения пенсионного референдума. Вопрос не такой

А какой?

Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?

И что здесь не определенного? Давайте по-другому: вы против повышения возраста, дающего право на назначение пенсии по старости?
Вот эти депутоиды они статистикой интересовались? В каком возрасте люди чаще обращаются за медицинской стационарной помощью и инвалидностью?
СК завален делами коррупционной направленности. И что, это вот каждый мужчина после повышения пенсионного возраста должен отдать полмильена на нужды олигархов типа дерипаски?
А женщины? Это какое испытание беременность, роды. У многих женщин с это проблемы со здоровьем и начинаются. Им повышать пенсионный возраст? Эти там в думе вообще каким местом думали?

[Angel_and_Demon]

Цитата: Балу

Эти там в думе вообще каким местом думали?

а вот это уже вопрос к паталогоанатомам - вскроют - скажут

[Silvestr]

Цитата: Балу

А женщины? Это какое испытание беременность, роды. Им повышать пенсионный возраст? Эти там в думе вообще каким местом думали?

так их не женщины рожали, а зверюги

[solzh]

Другими словами, мой голос, который я подписывал петицию за проведения референдума не считается... Мой голос ничто.. Я ничто... Спасибо вам господа из Власти!

[Angel_and_Demon]

Цитата: solzh

Мой голос ничто.. Я ничто...

а вы думали по другому?

[solzh]

Цитата: Angel_and_Demon

а вы думали по другому?

Надеялся...

[Angel_and_Demon]

Цитата: solzh

Надеялся...

как говорил мой знакомый снайпер - надежда - умрет последней

[андрей юрьевич]

Цитата: solzh

. Мой голос ничто.. Я ничто... Спасибо вам господа из Власти

напомнило что то...даже про Правила сайта упомянуто.. .

[solzh]

Цитата: андрей юрьевич

напомнило что то...

Может вот это напомнило?

[ROSS 42]

Что вы хотели от партии, чьи символы прямо говорят, чьим интересам служат её "члены и кружки"?

[Rimlianin]

Повышение пенсионного возраста в настоящих условиях не имеет никакого смысла, так как создаст армию престарелых безработных, которым придется платить пособия, и не те, которые сейчас платят молодым безработным, а на которые можно хоть как-то выжить. Иначе люди просто умрут от голода. Запустите сначала экономический рост, создайте миллионы новых рабочих мест, а потом ставте вопрос о повышении возраста выхода на пенсию. А пока не хватает работы даже молодым.

[фрезер]

Это и есть настоящая, духовная и суверенная демократия, где мнение народа не спрашивают.
За это в марте и проголосовали. Ура и аминь!

[Angel_and_Demon]

Цитата: фрезер

Ура и аминь!

во ввеки веков

[lopvlad]

Цитата: фрезер

За это в марте и проголосовали

неверно.За это мы проголосовали на прошлых парламентских выборах.Именно их результат и позволил силами одного Едра пропихнуть законопроект Смерти.

[Грац]

90 % скажут что берите больше налогов с олигархов и просто богатых людей , а не возраст пенсионный повышайте

[Silvestr]

Цитата: Грац

Сегодня, 18:53
90 % скажут что берите больше налогов с олигархов и просто богатых людей , а не возраст пенсионный повышайте

Так это по справедливости! 10%населения страны владеют 70% ее богатств

[bk316]

Так это по справедливости!

Я нужен государству и народу работаю и плачу в ПФ например 60000 в месяц а получать буду 30000 в месяц.
Остальные 30000 получат алкаши и тунеядцы которые вообще не работают.
Что тут справедливого?

[Silvestr]

Цитата: bk316

Что тут справедливого

Вы входите в 10%? Думаю нет,вам опасаться нечего

[udincev]

Цитата: Silvestr

Вы входите в 10%? Думаю нет,вам опасаться нечего

Разве что случится, что ненароком введут прогрессивную шкалу налогообложения НДФЛ... и придётся покупать пояс, чтобы (вдруг санкции не компенсируют или ещё какая пакость!) было что и вам затягивать...

[lopvlad]

Цитата: bk316

и плачу в ПФ например 60000 в месяц

так например или платите ?

Цитата: bk316

Остальные 30000 получат алкаши и тунеядцы которые вообще не работают

нет,депутаты и их детки тунеядцы будут получать в разы пенсию больше.Более того они гарантированно доживут до пенсии ,в отличии от меня или вас.

Цитата: bk316

Я нужен государству и народу

вам лично об этом государство и народ сказали или вы так думаете ?

[udincev]

Цитата: bk316

Я нужен государству и народу

Ну да. Не велики деньги, но на безрыбье и рак рыба. На чёрный день...

[udincev]

Цитата: bk316

работаю и плачу в ПФ например 60000 в месяц

Ни копейки вы не платите. В вашу пользу перечисляет в ПФР работодатель.
Остальной базар бессмысленен.

[Вадим237]

А в чём заключаются эти богатства?

[bk316]

Не поможет, их мало. Можно было бы взять с тех кто не платит в ПФ, но визг будет ровно такой же.

[udincev]

Цитата: bk316

Не поможет, их мало

Но очень жирные и кровожадные. Вот и до пенсий добрались.Если ликвидировать эту социальную группу, то для 90 % "остальных" хватит и 90 % ресурсов страны, чтобы сыром в масле кататься.

[bmv04636]

я бы проголосовал за, сделал бы отсечку. Кому сейчас уже за 4о лет предоставить выбор хочет он работать али нет по новому, а кому нет и 40 лет повысить как предлагают

[AloeMC]

Axaxax. Мраzi.
Сколько можно терпеть эту всю уже? Когда народ подниматься начнет?

[dauria]

Axaxax. Мраzi.

Вот точное словечко. Мpази. И на Путина смотреть мерзко. " Я против, но от этого никуда не деться" . Юлит, как нашкодивший пионер. И знал ведь раньше, когда на выборы шёл. И не заикнулся. Тфу... Разлетелся миф о мачо и "заступнике". Остался жалкий актёришко на побегушках у толстосумов.

[ВладГашек]

Что и следовало ожидать. Решение принято. Возраст выхода на пенсию повысить. А далее схоластика и словесная эквилибристика в демократию. Это решение первый цветочек, теперь нужно ждать новых сюрпризов по "продлению жизни, здоровья и улучшению демографии". А для будущих пенсионеров - нужно думать о здоровье и прекратить героические подвиги на житейском поприще, меньше рвать жилы на работе, больше внимания семье и детям. Хватит пить водку-пиво и курить химические ароматизаторы в роли табака. Хочешь покурить - посади махорочку как мой дед делал. Так что мир вам и счастья будущим пенсионерам.

[Вежливый Лось]

Хоть и достала меня уже эта тема с пенсионным возрастом, но не смог пройти мимо. Итак:
1. Всю эту мышиную возню с повышением пенсионного возраста я связываю с неспособностью правительства обеспечить эффективное управление экономикой (шоб грошей усим дидам хватило) и с нежеланием повернуться к людям лицом, а не тем местом, которое за последние годы уже стало для всех нас родным и легко узнаваемым.
2. Все эти одобрямсы регионов и политических партий в размере 70-80% просто бесят. Равно, как и реклама на тему "как хорошо быть работающим пенсионером". Ё-моё, правительство!!! Если уж так необходимо повысить пенсионный возраст, то делайте это в благоприятный для экономики страны период. А сейчас куда вы денете армию безработных 50-60 лет от роду? Сказки про обязательства работодателей не отказывать в найме вышеупомянутой категории граждан оставьте для нищих и убогих.
3. Разговоры о необходимости повышения пенсионного возраста из-за демографической ямы и возникшего из-за нее дефицита бюджета особенно цинично выглядят на фоне сообщений о многомиллионных хищениях и махинациях с бюджетом. Вместо того, чтобы бороться с финансовыми преступлениями решили дыру в бюджете заткнуть за счет стариков - самой незащищенной категории граждан.
4. Все эти острые вопросы с высоких трибун, инициативы политических партий, референдумы и пр. тараканьи бега, имеющие целью снизить социальную напряженность в народе, можно было заменить одним простым принципом - пенсионный возраст продлевается по желанию работающего. Кому замаячила пенсия, должен сам решить хочет (может) ли он дальше работать или пора пойти на покой. И не будет никакого бурления каловых масс.
5. Неэффективность ПФР уже неоднократно была продемонстрирована. Если уж правительство так неистово, так по отечески заботится о благосостоянии пенсионеров, то почему не сделать пенсионные накопления личным делом каждого работающего, с сохранением пенсионных отчислений, размер которых также регулируется самим работником, в специальном государственном пенсионном банке, с начислением процентов по вкладам и правом наследования накоплений, как это сделано в некоторых странах.
6. Длинная фраза, сплошь состоящая из выражений, относящихся к ненормативной лексике.

[bk316]

Ерунду пишете, за исключением 4 и 5 пункта.Но этого не достаточно, необходимо еще реализовать принцип, сколько заработал, столько получил.
Мне вообще все эти крики до лампочки, потому что я ЗНАЮ достойной пенсии мне не видать, потому что государство будет кормить алкашей неучей и бездельников за мои деньги.
Ну значит будем работать.

[solzh]

1. Почему, Вежливый Лось (Александр), по вашему мнению написал ерунду? Взяли бы и опровергли его комментарий.

потому что государство будет кормить алкашей неучей и бездельников за мои деньги

Если вы, я так понимаю вы работодатель?, не можете найти на мизерную зарплату профессионалов своего дела, это не значит, что все алкаши, неучи и бездельники.

[Вадим237]

По статистике таких 6 из 10.

[dr.star75]

Вы наверное золотые слитки с луны привозите, и прямо в госхран их складываете.

[ополченец2]

Возможно Вы и правы, если сами эти деньги печатаете, а если просто недоплачиваете из получаемой прибыли своим работникам, урезая их зарплаты, то, получается, что не Вы их кормите, а совсем наоборот. Есть третий вариант: Вы человек, близкий к гениальности и так регулярно благодетельствуйте общество, что это самое общество платит Вам бешеную зарплату. Но на ВО вроде таких нет. Тогда последний, четвертый вариант - ну, в общем, как говорила мама моего друга, она была прорабом на лесопилке: "Честным трудом много не заработаешь". Ну тогда, кого ж Вы удивили. Вон полковник Захарченко тоже вроде заплатил с украденных миллиардов налог или они куда-то сами пропали и теперь негодует - за что его собрались судить.

[Вадим237]

У Захарченко все эти бабки и всё имущество забрали в счёт государства. Честным трудом много не заработаешь" Практика показывает, что заработать много честным трудом реально. Как пример, знакомый механик по ремонту АКПП, покупает поломанные коробки и восстанавливает их, потом продаёт с гарантией- с пересчёта прибыли за месяц, 20000 в день имеет.

[ополченец2]

Дай Бог здоровья Вашему знакомому. Охотно Вам верю. Еще вот пример. Тут вот хоронили у жены тетку (80 лет) - сбила машина. Так могильщики на кладбище такую сумму заработали не за день, а за час. И работали честно, даже с огоньком я бы сказал. Но я то Вам про другое говорю!

[udincev]

Согласен с вами, с поправкой:
за исключением пунктов 1 и 2.

[BAI]

Кто бы сомневался. Я же сразу сказал что не допустят. Только по указке с верху.
Только голосование 9 сентября может решить дело. Узок круг этих регионов, но от них зависит Россия.

[sanches-nk]

Как же бесят все эти моральные в правительстве! Все их экономическое чудо основано на одном - залесть в карман населению. Повышение налогов прямых и косвенных, пошлин, сборов, штрафов, увеличение пенсионного возраста и обесценение национальной валюты. Они просто убогие и конченые, не способные на реально прорывные идеи и их реализацию.

[Коловрат Рус]

По мнению ЦИК , в бюллетене ,должно быть два вопроса .
1.Согласны ли Вы , на повышение пенсионного возраста ?
2. Согласны ли Вы , работать до гробовой доски ?

[Black Sniper]

А где варианты ответов?

[Коловрат Рус]

А здесь много может быть вариантов ?

[Angel_and_Demon]

Цитата: Black Sniper

А где варианты ответов?

варианты ответов
1. Да
2. Согласен

[Вадим237]

За второй вариант - буду заниматься бизнесом, пока ласты не склею, если брошу всё, смысла жить не будет - быстрая старение и смерть.

[Black Sniper]

За три недели 4 статьи про пенсию, а не многовато- ли для ВО!?!?

[Mestny]

Может в редакции прибавилось молодёжи?
А как известно никто так остро не переживает за пенсии и социальную справедливость, как двадцатилетние.

[spektr9]

А как известно никто так остро не переживает за пенсии и социальную справедливость, как двадцатилетние.

Двадцатилетние прекрасно понимают что пенсий в РФ им будет не видать, так что либо в теневой сектор и самим откладывать либо эмиграция
А социальной справедливости в РФ с 90-х нет

[Silvestr]

Цитата: Mestny

А как известно никто так остро не переживает за пенсии и социальную справедливость, как двадцатилетние.

готовь сани летом!

[parusnik]

Ответчик мог ответить на любой вопрос, будь тот поставлен правильно..Р.Шекли "Верный вопрос"

[Radikal]

Цитата: тасха

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Что ещё сделать? А отменить, к такой-то тёте вообще эти пенсии, а выдавать сухпай раз в месяц, они, в смысле
пенсионеры, судя по развернутой оголтелой пропаганде на ТВ в виде рекламных роликов будут и этому несказанно рады! Как Вам идея?

[тасха]

Хорошая, кстати, идея... Давайте задумаемся, а что же такое пенсия? Вот человек. Живёт, работает. Рано или поздно наступает момент, когда он не может на своём рабочем месте выполнять тот объем работы, добиваться тех результатов, которых мог бы добиться, например, человек лет на двадцать моложе.. Что тут скажешь, это - жизнь... И у работодателя (государства ли, частника ли) возникает вопрос - а что делать? Перевести человека на другое рабочее место, где требования пониже? Или уволить? Помните "Поднятую целину"? Вот там дед Щукарь нашёл своё место в колхозе - сторожем. И колхоз ему за это, очевидно, начислял трудодни... Но ведь один сидит на лавочке с колотушкой по ночам, а один - на тракторе от зари до зари.. Им равные трудодни начислять? Так несправедливо же будет... Ну а если тот Щукарь до того как сторожем стать мешки под центнер на мельнице кидал, здоровье гробил...? И в каком возрасте он должен в сторожа уйти?
Мысль свою понятно излагаю? А то у меня проблемы с этим.. Не писатель я

Так вот это всё к чему. Я считаю, что та самая солидарная пенсия должна давать человеку полноценно питаться, исходя из потребительской корзины, оплачивать коммунальные услуги исходя из нормы жилья, получать медицинское обслуживание...
Но,кроме того, человек должен иметь возможность дополнительно к социальной пенсии накопить ещё что-нибудь... А вот с этим у нас проблемы. И над этим надо думать... Будем дальше продолжать? Есть у вас настроение? Просто у меня ночь на дворе, а завтра мне капитализмом заниматься, барыжить и обманывать всех нещадно

[123456789]

Цитата: Radikal

Цитата: тасха

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Что ещё сделать? А отменить, к такой-то тёте вообще эти пенсии, а выдавать сухпай раз в месяц, они, в смысле
пенсионеры, судя по развернутой оголтелой пропаганде на ТВ в виде рекламных роликов будут и этому несказанно рады! Как Вам идея?

Заодно и демографическую проблему решим

[dr.star75]

Элла Панфилова? Она вроде до недавнего времени была главной защитницей всех униженных и обиженных? куда это все делось?В прыжке быстренько так переобулась

[лысова]

Кому на Руси жить хорошо ?!, да и сейчас живётся. То, что инициатива КПРФ пиар - несомненно, я очень хорошо помню это гнильё, которая даже первые западные фильмы, по видику, в красном уголке не все разрешалось показывать - а в то же время вот все эти парт - ком - проф - смотрели и занимались чем хотели. КПРФ - отлично знают на чём сыграть - на беде народа. А кто сейчас у власти? - так они же и есть одна бывшая компания - плюс отребье вырвавшиеся в 90-х . Веры нет ни одной партии - оно зло. Сами прикинте - цель любой партии - победить другую и властвовать, ах да, народишко ещё есть.

[rocket757]

Как делишки? Надеюсь не служивые ими занимаются?

[лысова]

Привет Виктор. В понедельник прояснится, занимаются. Да вот темы насущные, а ведь их решать придётся. Говоря тех. языком - пройдена точка невозврата. Если до 90-го, всё созревало ( гнило ) постепенно, то в настоящее время, видать с допингом. Может помнишь, при союзе, было такое выражение " Али Баба и сорок разбойников", так вот, ещё тогда в тихушку говорили - пускай эти сорок воруют, но не больше. А сейчас полная пушнина. Такого бардака, Русь, за всю историю существования, никогда не видывала. Блин, противно. За народ взялись, ну ну.

[rocket757]

Предположим, семибоярщина в памяти народа как великая беда помниться ....
Мы сами виноваты!!! Всё на авось или доброго батюшку верховного иллюзии питаем, думаю теперь хоть часть прозреет, что большевики (те, настоящие) не зря учили - Вместе, мы всё преодолеем, врозь, нас сломают через колено за первым же углом! -
До большинства ещё похоже не дошло, что это не пустые слова, а РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ! В нашем случае, это РУКОВОДСТВО К ВЫЖИВАНИЮ!

[лысова]

Выживать мы научились, только всему есть придел - из истории видно. Не пленился,спустился с третьего этажа, на затмение глянуть и тут надули - хоть и бинокль взял с собой. Понятно, город - света много и дома мешают.

[rocket757]

У нас ШИКАРНО всё видать!!!! Как по заказу к вечеру облака раздуло! Марс красный как помидор и точно под Луной расположен, так вместе и перемешаются! Мне даж из-за компа выходить не обязательно. Окно в комнате огромное, сижу перед ним, свет выключен, ноут прикрыл и смотри, любуйся, фотки делай .... к сожаления фотоаппарат сдох, а непрофильная техника не рулит в данном случае, чего б там реклама не показывала .... даж новая и не дешёвая! Так что порадовать нечем, снимки получились так себе!
Сейчас вижу половинку Луны, тень контрастная, Марс краснеет ниже!

[Mestny]

Цитата: Logall

Так ситуация будет ещё хуже: увеличится число безработных. И это не старики - молодёжь! Неопытная, без стажа, без социальной поддержки молодёжь...

"Не опытная и без стажа" в большинстве случаев означает, что вместо учёбы, достижения целей имело место околачивание плодовых деревьев известным органом.
При социализме армии этих ярких индивидуальностей всё равно кормили.
При капитализме они не нужны.

[rocket757]

При социализме кормили только партийную братию, которые в массе своей были дармоеды никчёмные!
Остальные по любому работали! Если только родные не содержали дармоедов на своём горбу.
Степень работы, вклада в общую копилку, это вопрос риторический, но по любому, дармоедов откровенных было МНОГО МЕНЬШЕ!

[astepanov]

Цитата: Mestny

"Не опытная и без стажа" в большинстве случаев означает, что вместо учёбы, достижения целей имело место околачивание плодовых деревьев известным органом.

Милейший, при социализме студент учился бесплатно, да еще и стипендию получал, и бесплатное общежитие. Сейчас, если родители из провинции, то у них подчас зарплаты 10-12 тыс. в месяц, и отстегивать чаду на учебу они не в состоянии. Бюджетных же мест раз-два и обчелся. Так что и в этом отношении страну загнали в анус те упыри, что при власти. А вам глаза разуть стоило бы.

[rocket757]

Понятно, что безмозглым легче управлять! Но с ними же и страну сильную не построить!
Короче, все противоречия укладываются в один вывод - Эти здесь временно, компрадоры. Выгребут то шо можно и ту-ту или аля-улю, уже не важно. Деток своих выучат, но вопрос? Эти мажоры будут получать знания или отбывать срок в учебном заведении .... засунут\ пропихнут таких, страной управлять!!!! Нам что с того станется ... в леса, в подполье уходить?

[astepanov]

Цитата: rocket757

Эти мажоры будут получать знания или отбывать срок в учебном заведении .... засунут\ пропихнут таких, страной управлять!!!!

Не "засунут", а уже засунули. Давным-давно. Кто такой сейчас сынок Рогозина, не знаете? А то, что вся верхушка связана семейно-родственными связями, не знаете? Почему Сердюков абсолютно непотопляем? Наше государство - это зарытое акционерное общество с семейным управлением, занятое извлечением прибыли из народа. Хотя - какой там народ, одно население.

[rocket757]

Засунули и засовывают везде своих, то понятно, но пока на самом верху папики! У тех хотя бы понятия есть, у молодняка, мажоров просто одни хотелки! Нам придёт КАЮК, если мы наконец то не станем гражданским обществом, единым, монолитным, самим строить свою судьбу и конкретно контролировать "слуг народа" и прочие структуры управления страной!

[spektr9]

Демократия по русски

[Томпсон]

Цитата: тасха

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Это почему и как вы обоснуете НИКУДА НЕ ДЕТЬСЯ? Если только тем, что Кто у власти, соглашусь. Но не более

[тасха]

Увы, есть статистика... Процент пенсионеров и процент работающих...

[poquello]

Цитата: тасха

Увы, есть статистика... Процент пенсионеров и процент работающих...

хе хе, статистика значит, а есть логика тоже штука интересная - кто работает после пенсионеров?

[тасха]

Поясните свою мысль, не понял...

[poquello]

соотношение работающих и пенсионеров без модели рабочих мест и учета теневой экономики это филькина грамота, цифры ниочём, уходящих на пенсию замещают урюками, а нам рассказывают про сокращение работающих

[тасха]

Совсем запутался... Как вы считаете, хотя бы приблизительно, сколько у нас пенсионеров и сколько трудоустроенных людей, которые делают отчисления в ПФ?

[poquello]

Цитата: тасха

которые делают отчисления в ПФ?

не тупите, это люди должны делать (через предприятия в тч) отчисления себе на пенсии, а не государство из этих денег пенсии раздавать, у государства ещё масса доходов и возможностей, в том числе косвенно связанных с трудовым рынком

[тасха]

не тупите

Давайте я лучше буду тупить, но подальше от вас... А вы.. Вы в своей мудрости сидите... по уши..

[rocket757]

Цитата: тасха

Для обычных граждан вопрос видится вполне однозначным, на которым можно дать однозначный ответ.

Не думаю. От повышения возраста выхода на пенсию никуда не деться. Вопрос только в том, а что ещё можно сделать, чтобы пенсионная реформа принесла пользу гражданам и стране.

Что может принести пользу народу? Минимум, сменить персоналии во власти, максимум, сменить стой ....... такое на референдум не то что не вынесут!!!! дойти до ЦИК не дадут!!!! А куда инициативных унесут и в каком виде, можно только фантазировать!

[Томпсон]

Цитата: лысова

Кому на Руси жить хорошо ?!, да и сейчас живётся. То, что инициатива КПРФ пиар - несомненно, я очень хорошо помню это гнильё, которая даже первые западные фильмы, по видику, в красном уголке не все разрешалось показывать - а в то же время вот все эти парт - ком - проф - смотрели и занимались чем хотели. КПРФ - отлично знают на чём сыграть - на беде народа. А кто сейчас у власти? - так они же и есть одна бывшая компания - плюс отребье вырвавшиеся в 90-х . Веры нет ни одной партии - оно зло. Сами прикинте - цель любой партии - победить другую и властвовать, ах да, народишко ещё есть.

С годами пришла только старость.

[Million]

Это не пенсионная реформа,а Программа Утилизации Пенсионеров!

[fif21]

Пролетарии всех стран соединяйтесь!

[Ratmir_Ryazan]

КПРФ уже развалили СССР, теперь хотят развалить Россию...

Вопрос выхода на пенсию - это не вопрос политики и референдума, а вопрос экономики и решения по нему принимать должны ведущие экономисты и специалисты...

И не надо ныть, что в России никто не доживает до пенсии, в России на 145 млн. населения - 42 млн. пенсионеров, в Японии на 127 млн. населения - 30,8 млн. пенсионеров!!! В России самое большое количество пенсионеров в %% от населения в МИРЕ!!! И ситуация только ухудшается...

А КПРФ просто подлецы, они решили на народном недовольстве нагреть руки, в место того, чтобы отбросить популизм и обсудить эту проблему со специалистами.

Я за повышения пенсионного возраста, это единственный выход из нынешней ситуации, уже сегодня из бюджета доплачивают в пенсионной фонд 3,5 триллиона рублей, это 20% федерального бюджета, а дальше будет хуже, придется еще больше резать бюджеты армии, полиции, науки и развития инфраструктуры всей страны...

[spektr9]

Вопрос выхода на пенсию - это не вопрос политики и референдума, а вопрос экономики и решения по нему принимать должны ведущие экономисты и специалисты...

Вопрос же оставить подобную власть или убрать должен решать только народ, если он сделает не правильный выбор то вымрет, ибо власть его уничтожит ...

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

Вопрос же оставить подобную власть или убрать должен решать только народ, если он сделает не правильный выбор то вымрет, ибо власть его уничтожит ...

Забавно, что столь неполживые слова звучат из-под флажка с кленовым листиком...
Уточняю - Канада - издавна любимое место эмиграции с... как бы сказать, чтоб не обидеть... ну, Украины, в-общем.
Итак, сладкий мой сахар: чьих вы будете, и чем здесь работаете?

[spektr9]

Итак, сладкий мой сахар: чьих вы будете, и чем здесь работаете?

Песик Джек, я есть весь мир - и весь мир есть я
Какой ip поставлю, такой флажок и будет

[spektr9]

Вообще не знать подобное Джек для завсегдатого тролля данного сайта как-то даже непростительно

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

Какой ip поставлю, такой флажок и будет

Что какбэ запрещено законом... вот имя не упомню
Так что своими анонимайзерами вы подставляете... сайт, как ни странно.
Я бы... поостерегся

Цитата: spektr9

завсегдатого тролля данного сайта

Это вы себя так характеризуете? Похвально

[spektr9]

Что какбэ запрещено законом...

Джек ты только что запретил "законом" динамический IP по средствам которого пол страны сидит в инете. Это сильно

Это вы себя так характеризуете?

Джеки ну ты что старая игра в перевод стрелок, ты же толстый и матерый тролль, квалификацию теряешь ?

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

ты только что запретил законом динамический IP

Не путай педали. Динамический IP - это одно, анонимайзер (тот, что флажки переставляет) - это немного другое.

Цитата: spektr9

ты же толстый и матерый тролль

Тролль тут ты. А я таких, как ты, время от времени... покусываю. Слегка так, чисто для острастки.
Вот така вот закавыка

[spektr9]

Не путай педали. Динамический IP - это одно, анонимайзер (тот, что флажки переставляет) - это немного другое.

разница в ширине пула адресов и не более, кстати ссылочку на закон не поленись

Тролль тут ты

А пенсионной реформой все довольный, такой Джек

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

разница в ширине пула адресов и не более

Ай-ай-ай...

Цитата: spektr9

ссылочку на закон не поленись

Говорю ж - "не упомню". Память плохая

Цитата: spektr9

А пенсионной реформой все довольный, такой Джек

Я? Мне - пофиг. В профиль ко мне загляни, не поленись, там все ясно написано.

[spektr9]

Говорю ж - "не упомню". Память плохая

Ну так гугл/яндекс тебе Джек на что, а то рассказываешь тут сказки

Я? Мне - пофиг

Та тут все видят как

Ай-ай-ай...

Не обжёгся ?

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

Та тут все видят как...

За всех говорить - нездоровое занятие, и не все к этому с пониманием относятся.
Что видишь лично ты - мне тем более пофиг.

Цитата: spektr9

Не обжёгся ?

"Обжегся" как раз ты.
Динамический IP тебе выдает твой провайдер. И флажок у тебя при этом тот, который есть на самом деле.
Чтобы, как ты тут хвастаешься, "флажки рисовать", надо прогу поставить специальную. И вот это-то, по мнению некоторых надзирающих органов, нехорошо

Цитата: spektr9

Ну так гугл/яндекс тебе

Не мне, а тебе. Я, в отличии от тебя, флажки не рисую

[poquello]

Цитата: Ratmir_Ryazan

за повышения пенсионного возраста, это единственный выход из нынешней ситуации, уже сегодня из бюджета доплачивают в пенсионной фонд 3,5 триллиона рублей, это 20% федерального бюджета,

))))))))))))))))) если бюджет поменьше нарисовать и 100% получится, какой ужос

[123456789]

Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский
Источник: http://aforisimo.ru/bezrazlichie-i-ravnodushie/99
7.html

[staviator]

Пенсионный возраст повысится,это понятно и наверно необходимо.НО.Как это происходит в ужасной,гнилой Европе.
Италия. В 2008 году итальянские мужчины выходили на пенсию в 65 лет, а женщины - в 60. К 2021 году пенсионный возраст для мужчин и женщин должен стать единым - 67 лет
Для мужчин планку каждый год будут поднимать на 2 месяца, для женщин - на 7 месяцев. Это в общем-то уже и происходит последние 10 лет.
Для британцев реформа по повышению пенсионного возраста должна была вот-вот закончиться. Она началась в 2010 году и длилась 8 лет. В результате женщины и мужчины уходят на пенсию одинаково - в 65 лет. Но тут планы правительства вновь поменялись. До октября 2020 года в королевстве собираются повысить пенсионный возраст еще на год - до 66 лет. В 2026 году - до 67 лет. А в 2039 году - до 68 лет. Причина проста: продолжительность жизни в Великобритании растет, и пенсионная система уже не справляется с выплатами. При этом, если пенсионер чувствует, что хочет и может трудиться дальше, работодатель не имеет права его уволить. Более того, ему еще и щедро приплатят. Пенсионеры, продолжающие работать, имеют право на надбавку к пенсии за каждый лишний трудовой год. Такой бонус может составлять до 25% заработной платы.
В Германии получилась чуть ли не самая медленная пенсионная реформа в мире. Немцам всего-то было надо повысить пенсионный возраст для мужчин и женщин на 2 года с 65 лет до 67. Кстати, в Евросоюзе с 1977 года существует директива, по которой пенсионный возраст для обоих полов должен быть одинаков.О будущей реформе в Германии объявили за 5 лет до ее начала. Стартовала она в 2012 году и растянется аж до 2029 года. Первый этап продлится до 2024 года. За 12 лет пенсионный возраст повысят на… год! Ежегодно планка будет подниматься всего на 1 месяц. Второй этап (с 2024 года по 2029-й) пойдет чуть быстрее - ежегодно пенсионный возраст будет прибавлять по 2 месяца.
Ну как то так. P.S.Привет Прокопенко с РЕН ТВ.который каждый день предрекает развал Европы.

[123456789]

Цитата: staviator

В Германии получилась чуть ли не самая медленная пенсионная реформа в мире. Немцам всего-то было надо повысить пенсионный возраст для мужчин и женщин на 2 года с 65 лет до 67. Кстати, в Евросоюзе с 1977 года существует директива, по которой пенсионный возраст для обоих полов должен быть одинаков.О будущей реформе в Германии объявили за 5 лет до ее начала. Стартовала она в 2012 году и растянется аж до 2029 года. Первый этап продлится до 2024 года. За 12 лет пенсионный возраст повысят на… год! Ежегодно планка будет подниматься всего на 1 месяц. Второй этап (с 2024 года по 2029-й) пойдет чуть быстрее - ежегодно пенсионный возраст будет прибавлять по 2 месяца.

Чтобы к земле привыкли Как много мы потеряли с развалом мировой системы социализма

[astepanov]

В городе Марксе Саратовской обл. запретили проведение митинга против пенсионной реформы.
Думаю, что теперь независимо от того, будет ли принята реформа в думе и в каком виде, ЕР и правительство окажутся дискредитированы навсегда. Крысы уже начинаю покидать этот корабль - и наверняка готовят другой, такой же. Такое чувство, что для семейно-кланового ОАО, составляющего партийно-политический аппарат России, главное - бесконечно продолжающаяся стрижка баранов, в качестве каковых они воспринимают народ. А ведь доведут - и, не дай Бог, полыхнет, как на Украине.

[udincev]

Цитата: astepanov

А ведь доведут - и, не дай Бог, полыхнет, как на Украине.

Как на Украине менять - менять дрисьну на испражнения: да, упаси боже... Носитель власти по конституции (народ) должен иметь возможность её контроля и действенной оценки.

[udincev]

Цитата: astepanov

В городе Марксе Саратовской обл. запретили проведение митинга против пенсионной реформы

Интересно какой у марксистов повод (причина отказа).

[serge66]

прально,не надо бузить,можа ваще остаца с революционерами,эти всех зделают счастливыми в один миг,ток скиньтеь,дерявянные.

[APASUS]

Можно смело предположить сразу ,что власть не пойдет на референдум ,под любым предлогом ! Дело в том что ответ уже за ранее известен и это ставит власти в очень неудобное положение.Надо будет принимать меры ,искать виноватых,да и в общем такой референдум скорее обрушит остатки доверия.
Вот и получается - хрен Вам ,а не референдум!

[serge66]

копейки лучше получать,главно вякнуть экономисту деревенскому.

[APASUS]

Цитата: serge66

копейки лучше получать,главно вякнуть экономисту деревенскому.

Болеете,аль чего употребляете ?

[serge66]

такой умник сидит topwar.застрелица и не жить.

[serge66]

ни хрена он обрушит,а выявит крыс.

[udincev]

Ответ таков: вопрос для проведения референдума сформулирован некорректно.

Надо сформулировать корректно: "легитимно ли правительство, поднимающее вопрос о продлении пенсионного возраста и повышения налогов и сборов вместо исполнения своих обязанностей, и не посылать ли членов таких правительств сразу по прямому назначению"

[Романенко]

Чует кошка, чье мясо съела....

[serge66]

это что такое,капитан?

[Романенко]

Это такая старая пословица, когда кошка что-то слямзит, а потом тииихо сидит и старается на глаза не попадаться.
Если вы об этом, тёзка.

[Симон]

Цитата: Тралл

Просто референдум проводить нет смысла. И так понятно, что процент проголосовавших против повышения пенсионного возраста будет примерно равен крымскому референдуму...

В царское время, нигде не сказано, что у рабочих и крестьян пенсия была? Значит ее не было! Советы обозначили трудовую пенсию крестьянам и рабочим 55 и 60 лет. Теперь пенсионный возраст хотят увеличить, а что государство сделало для этого? Медицина желает быть лучше. До сих пор по телевизору просят помощь у народа, чтоб отправить за границу, для детей, которых не могут вылечить в России. Следующее, а вернут ли деньги, если рабочий человек не доработает до пенсионного возраста и уйдет в другой мир. Что, это бремя ляжет на родственников? И вообще, куча не ясных вопросов возникает, если по думать по этому вопросу.

[babkin-62]

Этикет соблюден, следующая инициатива- недоверие правительству и его подручным и организация общероссийского митинга. Иначе завтра на вопрос " Пописать в унитаз или сбегать на природу", опять будем слушать отзывы и рекомендации ЦИК и персонально Эллочки

[bagration]

это фашизм.

[serge66]

израиль это сказка,уважуха,хоть и не был там.удачи вам богоизбранным,бейтесь за свое будущее.

[123456789]

Цитата: bagration

это фашизм.

А у вас то какой пенсионный возраст?

[майор147]

Всё это "разговоры в пользу бедных". Ни кто "в три горла" жрать не перестанет, возраст поднимут.

[16112014nk]

Вопрос действительно составлен так, что многие могут понять его неправильно.

[STOP VOINE 2014]

Тяжелая артиллерия пошла в ход, допустить такое значит пойти на прецедент нарушении абсолютного их права в принятии государственных решении минуя мнение народа.Логично конечно проводить такое мероприятие совмещая с выборами президента, переписи населения и тд... но это тогда будут сутки тяжелого стресса для всей страны.Шоу продолжается, есть огромная стая лебедей, есть лебедь вожак, а на днях появился и гадкий утенок которая не дает спать спокойно Ирине и Оксане..

[spektr9]

Голован Джек,
Продолжим, не вздумай убегать

Что видишь лично ты - мне тем более пофиг.

Я буду тебя звать Джек пофигист, ну тебе же все ровно пофиг

Чтобы, как ты тут хвастаешься, "флажки рисовать", надо прогу поставить специальную. И вот это-то, по мнению некоторых надзирающих органов, нехорошо

Нет джек, порогу специальную можно и не ставить, ну и тут собственно тот же вопрос, по какому такому закону это "нехорошо" текст в студию ...

Не мне, а тебе. Я, в отличии от тебя

Ну дорогой пофигист Джек это же ты у нас на сайте законотворчеством занимаешься и тебе и предоставлять факты.. А без них это все профанация
p.s. кстати тебе какой флажок нравиться Джеки ?

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

Продолжим, не вздумай убегать

Зачем? Мне пока интересно даже

Цитата: spektr9

Я буду тебя звать Джек пофигист

Не рекомендую. Я обидчивый

Цитата: spektr9

текст в студию

У Смирнова поинтересуйся, он тебе объяснит... доходчиво... Ник-то у тебя явно не первый, порядки здешние знаешь, поди

Цитата: spektr9

тебе какой флажок нравиться?

Бесик меня вполне устраивает. А с какой целью интересуешься?

[spektr9]

Я обидчивый

Чтож же ты так

У Смирнова поинтересуйся, он тебе объяснит... доходчиво...

Ну ты же мне про это говоришь, так причем тут Смирнов ? Кстати по секрету закон который о ананимайзерах вышел, касается только их владельцев (причем ограничивает далеко не всех), а про простых пользователей там и слова нет .. Вот поэтому и хочу увидеть твой проект закона Джек

Ник-то у тебя явно не первый, порядки здешние знаешь, поди

Джек ты попробовал в Вангу, но не смог... И теперь покажи мне в правилах здешнего сайта запрет на использование сторонних ip

А с какой целью интересуешься?

Имидж тебе сменить думаю

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

Кстати по секрету закон который о ананимайзерах вышел, касается только...

О, прочел-таки... умничка. Хоть что-то полезное за вечер сделал

Цитата: spektr9

... ты попробовал в Вангу, но не смог...

Как знать, как знать... видно, знаешь, птицу по... следам от нее на земле

Цитата: spektr9

покажи мне в правилах здешнего сайта запрет на использование сторонних ip

Многое из того, за что можно налететь, в правилах сайта не упомянуто. В том числе и маскировка IP.

Цитата: spektr9

А с какой целью интересуешься?

Имидж тебе сменить думаю

Ню-ню... кто там хорошо смеется, напомни?

[spektr9]

О, прочел-таки... умничка. Хоть что-то полезное за вечер сделал

Давай Джеки , тоже почитай, что бы потом опять не позориться на весь сайт со своими псевдо законами

Как знать, как знать... видно, знаешь, птицу по... следам от нее на земле

Джеки ты сегодня не в законы, не в орнитологию

Многое из того, за что можно налететь, в правилах сайта не упомянуто

Тебе конечно виднее, я на своей шкуре подобного не испытывал ибо все же правила читаю

Ню-ню... кто там хорошо смеется, напомни?

Хорошо тот кто по делу, а так действительно чтот ты скучный, надо меняться...

[Голован Джек]

Цитата: spektr9

чтот ты скучный, надо меняться...

Вот и меняйся.
Все, на сегодня твой лимит исчерпан. Ты мне (пока) больше не интересен

[spektr9]

Все, на сегодня твой лимит исчерпан. Ты мне (пока) больше не интересен

Утомил я тебя Джеки ? Ну все, все отпускаю можешь идти спать

[serge66]

русский я,ты чего быкуешь полосатый,наезд расстрел.

[razved]

Кто-то сомневался?

[mavrus]

От повышения никуда не деться? Ой ли... Как про прогрессивный налог, так "это нецелесообразно", как про "присвоение общенародных природных ресурсов" кучкой нуворишей, так это - табу, как про грабительские цены на бензин, так мы ничего с этим поделать не можем... А вот как ошкурить ещё раз граждан, в угоду чинушам и олигархам, так это завсегда пожалуйста... Ну и на кой нам такие депутаты и эллыпанфиловы. Может пора уже как-то сменить всех этих набиулино-селувановских бездарей, думающих только о своём кармане

[Slavianin_37]

Они задались бы целью суметь забрать налоги с "серых" зарплат! Это разве секрет, что большинство оформленных по якобы трудовому законодательству, на самом деле оформлены на минималку. И огромное количество денег просто не попадает в казну. У нас есть такие орлы, которые еще и попросили работников написать заявление, что они могут работать только на полставки и официально платят только половину з/п. Попробуешь выпендриться - вылетишь с работы! Я уже два раза вылетал )) Теперь работаю по левому договору об услугах и не трещу. Возраст уже за полтос и особого выбора работы нет! Думаю по всей стране так! Работы на всех реально нет, зарплаты - слезы одни! Все мы хотим нормально работать, многие даже долго, но правительству это пофигу! Кстати - образование имею высшее военное техническое, если что! Киселев очень соврал, что такие как мы неучи, алкаши и неудачники!

[mitchhunter]

Небось она уже несколько лямов заработала.

[Ivan Petrov-Vodkin]

Как единороссам голоса считать, так они всеми конечностями ЗА. А как на народ поработать - так сразу "вопрос сформулирован некорректно". Да у нас всё правительство сформулировано некорректно!

[serge66]

правильно и зделали.

[serge66]

я гляжу на эти рожи во власти,я за них бица не хочу и не буду гвардии сержант танковых войск.

[seacap]

Кто бы сомневался.

[kosmos84]

мордвин 3,
Зачем пчу,лучше пчз!

[kosmos84]

Black Sniper,
Если кто в мой адрес,то при всем уважении к вагоникам,но труд путейцев(про пмс васче молчу'щас закрытия по 6 суток идут-капиталка...)неизмеримо тяжелее

[Alex1977]

Цитата: лысова

Кому на Руси жить хорошо ?!, да и сейчас живётся. То, что инициатива КПРФ пиар - несомненно, я очень хорошо помню это гнильё, которая даже первые западные фильмы, по видику, в красном уголке не все разрешалось показывать - а в то же время вот все эти парт - ком - проф - смотрели и занимались чем хотели. КПРФ - отлично знают на чём сыграть - на беде народа. А кто сейчас у власти? - так они же и есть одна бывшая компания - плюс отребье вырвавшиеся в 90-х . Веры нет ни одной партии - оно зло. Сами прикинте - цель любой партии - победить другую и властвовать, ах да, народишко ещё есть.

[Михаил55]

Проблема для молодых...а им по фигу!!!! На митингах, в основном, ПЕНСЫ!!!

[besik]

Цитата: тасха

Легко. Например - ликвидировать Пенсионный фонд и его функции передать той же Налоговой службе.
Определить перечень профессий, на которые принимаются люди только старше определённого возраста. Например - дворники... Или охранники...
Льготы для работодателей, у которых работают люди старше 65.

Ну и о всяких очевидных вещах типа новых производств, на которые уйдёт активная молодёжь и работодатели будут вынуждены изменить требования к соискателям пусть уж капитаны очевидность пишут...

Ну а почему сразу не тем у кого работают старше 70? Смелее в своих геронтосексуальных фантазиях! Смелее! Куда молодёжь то запроторите? Или законы рынка в кап. стране отмените? АнтиМаркс вы наш (наша) изобретательный (ая)! Когда написать умное не получается, то сразу начинают "съезжать"- типа не царское это дело- умное писать. Ну так и сидите молча в тряпочку.

[тасха]

Прочитано. Вы со своими "выводами" поторопились, как я думаю. Но зато "воспитание" своё показали... Можете не отвечать, если удержитесь...

[besik]

Цитата: Михаил55

Проблема для молодых...а им по фигу!!!! На митингах, в основном, ПЕНСЫ!!!

многие не понимают- о чём это пенсы разбушевались, многие надеются на авось...

[besik]

Цитата: Ratmir_Ryazan

КПРФ уже развалили СССР, теперь хотят развалить Россию...

Вопрос выхода на пенсию - это не вопрос политики и референдума, а вопрос экономики и решения по нему принимать должны ведущие экономисты и специалисты...

И не надо ныть, что в России никто не доживает до пенсии, в России на 145 млн. населения - 42 млн. пенсионеров, в Японии на 127 млн. населения - 30,8 млн. пенсионеров!!! В России самое большое количество пенсионеров в %% от населения в МИРЕ!!! И ситуация только ухудшается...

А КПРФ просто подлецы, они решили на народном недовольстве нагреть руки, в место того, чтобы отбросить популизм и обсудить эту проблему со специалистами.

Я за повышения пенсионного возраста, это единственный выход из нынешней ситуации, уже сегодня из бюджета доплачивают в пенсионной фонд 3,5 триллиона рублей, это 20% федерального бюджета, а дальше будет хуже, придется еще больше резать бюджеты армии, полиции, науки и развития инфраструктуры всей страны...

Панимашь, в чём дело... Есть соображение, что тебе нет сорокета. Потому и мысли у тя такие "правильные" либо же ты из госструктур- принадлежность к ним тоже навевает такие мысли. Вот ежели поработал бы на стройке, допустим бетонщиком, то не думаю, что ты остался бы апологетом этой самой реформы. Здоровье бы не позволило. Я согласен, что для людей работающих не на производстве (особенно физически) и не напряжённо, как допустим те же хирурги, либо во вредных условиях (РКС, горняки, химики, металлурги... ну короче список составлен ИСЧо в СССР) возможно и можно было бы влупить до 65 и они бы не закашляли, но сам подумай- человек работает и так во вредных условиях и ему грят, а давай ИСЧо пяток лет попорть своё хрупкое здоровье! На сколь его хватит? Металл на севере лопается, а люди работают...в -50 работают. Просто выйди на улицу в такую температуру... ощутишь

[Маскарад]

Под этот референдум ,либерастня надеется устроить смуту в России..Знаем мы эти их штучки уже ! В 90-х помнится обещали пенсионерам ,что будут по заграницам путешествовать (если Армию сократим и вообще рыночная экономика будет) Сколько стариков в 90-х перемерло просто от голода и боли за страну ..Кто нибудь считал ?

[WhoWhy]

Хотелось бы в очередной раз добавить, что закон этот антиконституционный и вообще, сама его постановка незаконна:
Статья 55 Конституции РФ
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Так что обращаться надо в Конституционный Суд.

[УзССР]

Ощущение, что инициатор т.н. реформы (хотя никакой реформой это назвать язык не повернется) является ценителем сериала "Карточный домик" 2 сезон 3 серия. В любом случае ЦИК пойдет на плебисцит только в случае отмашки главного. Он тянет время, ждет реакции людей. Если будут волнения, ворвется верхом на белом в думу и покрошит инициаторов т.н. реформы в салат (так кажется он спохватился в вопросе с подмосковными электричками кто помнит Дворкович тогда пошел в расход, а расходников в кремле вагон и тележка), но до тех пор всячески будут гаситься все проявления противников. Так что, эта власть 100500 не народная.

[gukoyan]

Ещё кого-то удивляет то что саботируют простое мнение большинства?

[shirkoled]

Ну чтож эллочка-людоедка правильно отрабатывает свой хлеб!!!

[fif21]

Главой ЦИК может быть только лицо, обеспечивающее существующему режиму 100% гарантию успеха.

[Alex Justice]

У нас такие пенсионеры

[123456789]

ЦИК не поддержал инициативу проведения пенсионного референдума. Вопрос не такой

мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.
— А кто они? — спросил я.
— Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые подняли пенсионный возраст. Вы из их шайки?
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджёг приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками.
П о мотивам рассказов О Генри.

[Томпсон]

Цитата: тасха

Увы, есть статистика... Процент пенсионеров и процент работающих...

А не заслуга ли это этой самой власти??? И в демографическом и в материальном и в финансовом аспекте