Ещё раз о наградах. Справедливые упрёки от Екатерины Великой

215


Как я понимаю, тема так и не остынет. Дискредитация государственных наград продолжается, и на этот раз эстафету принял сам Путин.



Нет, конечно, есть Спортсмены и есть спортсмены. Есть Лариса Латынина, Ирина Роднина, Владислав Третьяк. И есть государственные награды у этих спортсменов. И уверен, ни один человек в здравом уме не станет оспаривать ордена Латыниной. Да, девятикратной олимпийской чемпионки, девятикратной чемпионки мира, семикратной чемпионки Европы Ларисы Семеновны Латыниной.

И есть сборная России по футболу…

Как-то было принято, что за победу, которая возвеличивала страну, людям вручали государственные награды. Это было нормально.

Но это было в нормальной стране. Сейчас времена иные. Я бы сказал – почти украинские. То есть, если нет перемоги/победы, ее надо организовать. Из любой зрады.

Так вот, я полностью согласен с Екатериной «Великой» Гамовой, что прошедшее действо в Кремле есть зрада. И пусть у Гамовой будет недоумение, у меня будет возмущение.

За какие заслуги-то? Я пока о званиях "Заслуженный мастер спорта".

Я просто напомню тем, кто не в курсе, звание заслуженного мастера спорта даётся в России за 1-3-е места на Олимпийских играх и за 1-е место на чемпионате мира. Но никак не за выход в 1/4 финала!

Согласно действующему в настоящее время положению, звание присваивается:

— чемпионам и призёрам Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр;
— чемпионам мира в дисциплинах, включённых в программу Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр, — в личных соревнованиях, включая эстафеты, группы, пары и т. п., соревнованиях в игровых командных видах;
— чемпионам мира и Европы, победителям Кубков мира и Европы, набравшим также необходимое число баллов в соответствии со специальной таблицей;
— «в порядке исключения» — «за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство».

А тут прямо золотой дождь пролился. Понятно, что «в порядке исключения». У нас тут одни исключения по стране ползают. То в порядке исключения Героя России повесят, то орденок «За заслуги перед…» Главное, чтобы статья была соответствующая.

И, самое главное, за что? За проигранный матч и 8-е итоговое место. Ну порядочное исключение, нечего сказать.

Понимаю всех, кто получил звание ЗМС заслуженно. И на основании своих заслуг высказался. Гамова, Мусэрский… Ну простите, люблю волейбол. Играл в молодости, и неплохо играл.

И понимаю спортсменов, чьи заслуги оказались просто дискредитированными. Дмитрий Мусэрский, который поддержал Екатерину Гамову, центральный блокирующий сборной России по волейболу, имеет право на это. Да, он ЗМС. Олимпийский чемпион 2012 года, чемпион Европы (2013), обладатель Кубка мира (2011), двукратный победитель Мировой лиги (2011 и 2013 годы), победитель Лиги наций 2018 года.

Да, за лондонскую Олимпиаду получил звание ЗМС и орден Дружбы. Заслуженно? Попробуйте возразить.

И Гамова, которая первая начала критиковать сложившуюся ситуацию, тоже званиями не обижена:

— двукратный серебряный призёр Олимпийских игр (2000 и 2004);
— двукратная чемпионка мира (2006 и 2010);
— двукратная чемпионка Европы (1999 и 2001);
— серебряный призёр Кубка мира (1999);
— серебряный призёр Всемирного Кубка чемпионов (2001).

Орденами, правда, Екатерину обнесли, но есть две медали ордена "За заслуги перед..."

И перевожу сразу для нелюбителей больших текстов. Люди заслуженные упрекают власти спортивные в том, что другие люди были незаслуженно награждены весьма почитаемым в спортивной среде званием.

Где там у футболистов было «исключительное мужество и мастерство», немного непонятно. Со сломанными ногами играли? Нет, они так всегда играли раньше. Просто на этот раз, видимо, переломы удачно срослись.

В любом случае, вылет в четвертьфинале совершенно не повод приравнивать эту компанию к призерам олимпийских игр или победителям чемпионата мира.

Но пусть это обсуждают действующие чемпионы и заслуженные мастера спорта.

По моему мнению, похвалы футболисты заслужили. Да, прыгнули выше головы. Но это совершенно не повод унижать спортсменов, из года в год добывавших медали различного достоинства нашей стране. Тем более что мячепинатели ничего не добыли.

Однако вернемся к государственным наградам, о которых изначально шла речь.

Сразу хочу заметить, что я прекрасно понимаю принцип устава в чужом монастыре. Не мне его менять, понятное дело, но…

Кого у нас сегодня награждают орденом Александра Невского?

«Основания для награждения:

Орденом Александра Невского награждаются граждане Российской Федерации, замещающие должности государственной службы, за особые личные заслуги перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России, обороноспособности страны, развития экономики, науки, образования, культуры, искусства, охраны здоровья и другие заслуги, а также граждане Российской Федерации за высокие личные достижения в различных отраслях экономики, научно-исследовательской, социально-культурной, образовательной и иной общественно полезной деятельности.

Граждане Российской Федерации могут быть награждены орденом Александра Невского, как правило, при условии, что ранее они были награждены орденом Российской Федерации, а лица, замещающие должности государственной службы, должны иметь также общий стаж государственной службы не менее 20 лет.

Орденом Александра Невского могут быть награждены видные зарубежные политические и общественные деятели, представители делового сообщества иностранных государств за заслуги в развитии многостороннего сотрудничества с Российской Федерацией и оказании содействия в её социально-экономическом развитии».


Начнем с того, что господин Черчесов вообще не имел права на этот орден, как видно из статута. Он не был награжден иными орденами России, не являлся госслужащим 20 лет, не показывал высоких личных достижений в «иной общественно-полезной деятельности».

Кроме всего прочего, 2,5 млн. евро — достаточная плата за проигранный четвертьфинал. Но не будем шарить в чужих карманах, мы говорим о государственной награде.

Награда вручена вопреки статуту. Понятно, что монастырь не наш, и на статут можно плюнуть. Это просто очередной «хочунчик» господина президента.

Кстати, скромный. Так-то можно было всей сборной и Героев России дать. После Кириенко – легко. Но, видимо, для этого действительно надо было бы чемпионат выиграть.

Мне интересно, что сказали бы по этому поводу кавалеры ордена Александра Невского, награжденные им за реальные заслуги. Да, если посмотреть в списки (их два, опубликованный и скрытый) награжденных, там тоже хватает всяких… Потаниных, Дерипасок, Грефов и Рогозиных. Но с этими все понятно. Своих не бросают, своих награждают.

А как быть с теми, кто реальные?

Мартиросов Роллан Гургенович — главный конструктор Су-34.

Гергиев Валерий Абисалович — художественный руководитель и директор Государственного академического Мариинского театра».

Алферов Жорес Иванович – физик, единственный из живых наших лауреатов Нобелевской премии, проживающий в России.

Терешкова Валентина Владимировна — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по международным делам.

И так далее.

Вообще, в отличие от своих предшественников, нынешний орден Александра Невского фактически является наградой за верность и выслугу лет государственным чиновникам. Военные среди награжденных есть, но количество их мизерное.

Но хорошо, если это орден за выслугу лет, причем тут тренер? Да, сборную России можно назвать государственным учреждением. Вполне. И представляет она интересы России именно на международной арене.

Для сравнения снова приведу в качестве примера человека из волейбола.

Владимир Романович Алекно, тренер в том числе и российской сборной по волейболу.

При Алекно в 2007 году сборная России стала серебряным призёром Мировой лиги, чемпионата Европы и Кубка мира. «Серебро» Кубка мира принёсло сборной России путёвку на Олимпийские игры-2008 в Пекине, где команда выиграла бронзовые медали. Продлевать контракт не стали, и через год Алекно покинул пост.

22 декабря 2010 года состоялось второе пришествие Алекно в мужскую сборную России. В 2011 году под его руководством национальная команда впервые в российской истории выиграла сразу два турнира под эгидой FIVB — Мировую лигу и Кубок мира, завоевав вместе с последней победой право участвовать на Олимпийских играх в Лондоне.

Там российские волейболисты завоевали золотые олимпийские медали впервые после победы советской команды на Играх 1980 года.

Олимпийские «золото» и «бронза» как результат. В плане наград – орден Почета за «золото» Лондона.

Интересный расклад, правда? За олимпийское "золото" – 14-й по счету орден, за 8 место на ЧМ – пятый.

Что ж, мне остается только поздравить господина Черчесова (хотя ему плевать трижды) со вступлением в когорту «своих», а нам посочувствовать. Государственные награды России все дешевеют, и скоро, наверное, повторят унылую судьбу наград Сажи Умалатовой. То есть красиво, но смешно.

Обидно. За ордена, за тех, кто был ими награжден по праву и за заслуги. Обидно за ту истерию, которую устроили тупоголовые фанаты мячепинания. Обидно за все дешевеющий имидж страны.

Специально для не в меру обидчивых фанатов этой игры: обратите внимание, ни слова про Акинфеева и Игнашевича я не сказал.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

215 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    30 июля 2018 05:50
    Награждают всегда тех кто попался под руку.. а огромное число тех кто заслужил канули в безвесность и переживать по этому поводу бессмысленно... В сущности любая награда это украшение... Типа у меня вот такая... А у тебя меньше блестит...
    1. +63
      30 июля 2018 07:44
      Некоторые еще умудряются обнулить свои награды сидя в Государственной Думе.
      Терешкова Валентина Владимировна — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по международным делам.

      Терешковой 81 год, а держится она за свое кресло как осьминог щупальцами и поддерживает законопроект о повышении пенсионного возраста . Пусть еще в космос разок слетает, докажет что после 60 жизнь только начинается.
      1. +43
        30 июля 2018 09:22
        Я поддерживаю полностью....верно говорят что авторитет зарабатывается долгими годами, а теряется за пять минут....так и В.В. вышло....народ в Ярославле в шоке от таких "слуг" народа
        1. +23
          30 июля 2018 11:39
          Интересный расклад, правда? За олимпийское "золото" – 14-й по счету орден, за 8 место на ЧМ – пятый.

          Какая-то олимпиада, хрен знает где и СВОЙ чемпионат мира! Что вы сравниваете? wassat
          Это сарказм, вдруг не ясно выразился.
          Восьмое место это вообще где? Дошли до маразма. Ну провели шоу. Хватит. Награждать за участие и ордена давать это насмехаться над победами всех остальных.
          СВИНСТВО!!!
          з.ы. и ведь отказаться ни кто не сможет - сожрут с гов.ном. Спорт остался где-то в СССР. Путин говорит спорт вне политики? lol
          1. +5
            30 июля 2018 12:43
            А вообще я Президента понимаю.
            Столько бабла потратить и всё в пустую? Все ради каких-то иностранцев? Не правильно это.
            Мы победили всех! Восемь больше чем один! Это наша победа! И вот Президент награждает и присваивает почетные звания!!! И вот награды победителям кричат о победе! Ура! fellow drinks good
            з.ы. А салют, бабы и шашлыки были? Иначе не праздник ни хрена. wassat

            Это ж надо было так обделаться? Провели реально хороший чемпионат. Праздник был. Люди отдохнули от проблем, от Соловьева и прочих телеголов.
            А потом этим пижонством своим опустил всё ниже плинтуса.
            Всё ему мало.
            1. +3
              30 июля 2018 14:23
              Я так кумекаю, вот поднимут пенсионный вопрос несмотря на все протесты народные, а потом тех, кто сможет дожить до этого возраста будут тоже орденами и медалями и званиями всякими награждать? Ведь это будет сродни подвигу - дожить до пенсии! Не зря эти награды состоялись, это чтоб мы привыкать к чему-то начали, так вот кумекаю. А футбольная команда наша - реально молодцы! Только вот лотерея футбольная в виде пенальти подвела. Жаль.
            2. +2
              31 июля 2018 09:40
              награждать-то можно по-разному.
              могли подкинуть денег, причем лучше из какого-нибудь фонда "радостных болельщиков", а не из бюджета за весьма скромное 8 место.
              а то, как сделали - это элементарный непрофессионализм и оскорбление тех, кто заслужил больше и сделал лучше.
              но я хочу напомнить и о другой стороне - насколько ЛЕГЧЕ стать чемпионом мира по керлингу, чем выйти в 1/2 финала ЧМ по футболу. Это фактор тоже есть
              и нельзя формально приравнивать достижения всех видов спорта по этапам.
              очевидно, нужен дифференцированный подход.
              Но есть сравнимые вещи. Например, лыжник, занявший призовые места на ЧМ нифига не меньше трудился, чем футболисты,и я подозреваю, что гораздо больше и конкуренция там бешеная и вот ему столько плюшек не светит почему-то.
              в общем, я поддерживаю Гамову по сути. Но нельзя апеллировать слепо к формальному описанию заслуженного мастера, пытаясь это использовать как аргумент. Оно уже устарело и некорректно.
          2. +4
            31 июля 2018 10:34
            Цитата: Например
            Какая-то олимпиада, хрен знает где и СВОЙ чемпионат мира! Что вы сравниваете?
            Это сарказм, вдруг не ясно выразился.

            Оценивать по одной шкале достижения, например, в керлинге (волейболе) и футболе-глупость несусветная.
            Генеральный директор ООО из трех человек стоит гораздо меньше 5-го или даже 100-го менеджера Газпрома.
            Кто смотрит (играет) волейбол Гамовой? Единицы. Кто смотрит (играет в) футбол? Весь мир!
            И конкуренция, соответсвенно, там в десятки раз выше.
            И достижение, соответсвенно 5-го места на ЧМ по стоит во много раз больше 1-го места в волейболе.
            Это очевидно.
            1. +1
              3 августа 2018 06:33
              Ну так, а чего там тогда в хоккее? Много "Невских"? Или и этот вид спорта смотрят единицы и "красная машина" не может сравниться с "чудо"-футболистами?
          3. Комментарий был удален.
    2. +46
      30 июля 2018 08:01
      Да чего вы накинулись на нашего бедного президента! Уверен, им руководили самые наилучшые побуждения, уж очень хотел Владимир Владимирович, с барского плеча, одарить по царски отличившихся спортсменов, а самому при этом предстать в лучах славы... Ну, как же, для нашего солнцеликого ничего невозможного нет! Он любому(заслужил или нет неважно!), если захочет, хоть Звезду Героя, хоть орденок какой там, ну или звание Заслуженного, денег выплатить, даже последние часы свои может с руки отдать... Это же проще и приятнее, чем всему народу пенсию платить.
      1. +29
        30 июля 2018 08:30
        Другими словами говоря, происходит сублимация, это когда человек не может сделать большое нужное дело, он подсознательно удовлетворяется меньшим. То есть, чем больше Гарант понимает, что он не может поднять уровень всего народа до достойного уровня(пенсии, средние зарплаты, падение рождаемости...), тем больше и щедрее он одаривает окружающих его единиц! Происходит как бы компенсация, сразу легче становится на время, вон он какой щедрый, ни кому ничего не жалко!
      2. +5
        30 июля 2018 12:59
        Цитата: Stas157
        Да чего вы накинулись на нашего бедного президента! Уверен, им руководили самые наилучшые побуждения, уж очень хотел Владимир Владимирович, с барского плеча, одарить по царски отличившихся спортсменов, а самому при этом предстать в лучах славы... Ну, как же, для нашего солнцеликого ничего невозможного нет! Он любому(заслужил или нет неважно!), если захочет, хоть Звезду Героя, хоть орденок какой там, ну или звание Заслуженного, денег выплатить, даже последние часы свои может с руки отдать... Это же проще и приятнее, чем всему народу пенсию платить.

        Прежде чем иронизировать над Президентом может действительно прочитать пункт 11 приказа Минспорта России от 25.10.2017 г. №919 "Об утверждении положения о присвоении почётных спортивных званий", тот что в кратце изложил Автор статьи:
        Цитата: Stas157
        «в порядке исключения» — «за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство».

        То есть, если подходить формально, то Президент не вышел за рамки закона и звания футболистам присвоены скорей всего в порядке исключения, с учётом того, что сборная давно уже не показывала достойных результатов в новейшей истории страны, за исключением 2008 года, и однозначно повысила авторитет российского футбола как в стране так и на международной арене. Посмотрите хотя бы на рейтинг ФИФА.
        Так что в этом плане я на стороне нашего Президента. А вот с гонорарами наших футболистов в некоторых клубах высшей лиги я согласится не могу и считаю их незаслуженными. Впрочем это касается и футболистов других стран, где футбол давно уже превратили в бизнес а не прекрасную и зрелищную командную игру.
        А вообще, тема наград и званий, если абстрагироваться от прошедшего чемпионата, достаточно несправедливая и болезненная, поскольку это очень субъективный вопрос. Возьмите хотя бы Великую Отечественную войну 1941-1945 г.г., когда десятки тысяч бойцов Красной Армии и добровольцев из числа гражданских погибли в первые дни и месяцы войны в неравных боях с превосходящим числом противником, так и не удостоившись ни званий ни наград.
        1. +6
          30 июля 2018 13:43
          Впрочем это касается и футболистов других стран, где футбол давно уже превратили в бизнес а не прекрасную и зрелищную командную игру.
          Там все клубы частные, а у нас большинство, за счет бюджета
          1. 0
            30 июля 2018 14:43
            Цитата: Стирбьорн
            Впрочем это касается и футболистов других стран, где футбол давно уже превратили в бизнес а не прекрасную и зрелищную командную игру.
            Там все клубы частные, а у нас большинство, за счет бюджета

            И что это меняет?
            1. +3
              30 июля 2018 14:45
              Цитата: кредо
              И что это меняет?

              То что у них зарплаты футболистов обоснованные
              1. 0
                30 июля 2018 16:29
                Цитата: Стирбьорн
                Цитата: кредо
                И что это меняет?

                То что у них зарплаты футболистов обоснованные

                Чем, мнением акционеров? Тогда между акционерами (собственниками) зарубежных и отечественных футбольных клубов нет никакой разницы.
                1. +5
                  30 июля 2018 18:43
                  Цитата: кредо
                  Чем, мнением акционеров? Тогда между акционерами (собственниками) зарубежных и отечественных футбольных клубов нет никакой разницы.

                  У них госкорпорации и городские (областные) бюджеты команд не содержат - сколько заработали, столько получили. Разница огромная!
                  1. +3
                    31 июля 2018 09:47
                    у них большую часть доходов футболистов и клубов составляет реклама и продажа брендовой дребедени вроде маек "Месси".
                    у нас вообще этого нет. Только бюджетная поддержка.
                    И, кстати, тут присутствует элемент фашизма - почему с весьма дорогой поддержкой футбола должны мириться те, кто к нему равнодушен и любят, например, биатлон или хоккей? Это же общие деньги, которые тратятся на нужды каких-то бешеных сектантов.
            2. -1
              30 июля 2018 19:36
              Цитата: кредо
              Цитата: Стирбьорн
              Впрочем это касается и футболистов других стран, где футбол давно уже превратили в бизнес а не прекрасную и зрелищную командную игру.
              Там все клубы частные, а у нас большинство, за счет бюджета

              И что это меняет?

              Бабло бюджетное не пилится.
              1. +3
                3 августа 2018 11:33
                Вот еще, если кто помнит-беспредельный цинизм или циничный беспредел.
                В 2015 получил сын Сечина Иван орден «За заслуги перед Отечеством» II степени, который ему вручил президент Путин. Иван Сечин является первым заместителем директора департамента совместных проектов на шельфе ОАО «Роснефть».
                Как говорится в указе, Сечин-младший награжден «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса и многолетний добросовестный труд». 25 лет и многолетний труд?

                И, да! Если дали вторую степень, то наверное третья уже была? laughing

                Задрало уже это нивелирование значения и ценности государственных наград...
                1. +1
                  3 августа 2018 11:41
                  Вот этими словами из статьи можно и подвести итоги:
                  "Дискредитация государственных наград продолжается,.. людям вручали государственные награды. Это было нормально.
                  Но это было в нормальной стране. Сейчас времена иные. Я бы сказал – почти украинские".

                  Суверенный капитализм и его проявления, так сказать... no
        2. +6
          30 июля 2018 13:55
          Цитата: кредо
          То есть, если подходить формально, то ... ... в порядке исключения

          Что то слишком много у президента этих исключений, которые, в силу количества, уже стали правилом! Если не трогать Звезду Героя - Карлову, то не возможно не заметить, что ВСЕ олигархи, звезды шоу бизнеса(в том числе, которые ненавидят Россию, такие как Макаревич), все награждены различными государственными наградами.
          По какому же принципу там на верху раздают награды? Да по простому! Кто ближе к олигархической верхушке! Если ты являешься элитой или около того, то вероятность получить награду у тебя намного выше. Достижения простых людей замечают меньше, а если замечают, то не оценивают так высоко, как своих.
          Футболисты оказались на пике интереса, который старательно раскручивают про властные СМИ. Ну как же не наградить себя после этого! Ведь проведение мундиаля и его успех верхушка(и это справедливо) целиком приписывает себе. Награждая футболистов более высокими наградами кремлевские, как бы поднимают значимость футбольного события.
          1. +1
            30 июля 2018 14:58
            Цитата: Stas157
            Цитата: кредо
            То есть, если подходить формально, то ... ... в порядке исключения

            Что то слишком много у президента этих исключений, которые, в силу количества, уже стали правилом! Если не трогать Звезду Героя - Карлову, то не возможно не заметить, что ВСЕ олигархи, звезды шоу бизнеса(в том числе, которые ненавидят Россию, такие как Макаревич), все награждены различными государственными наградами.
            По какому же принципу там на верху раздают награды? Да по простому! Кто ближе к олигархической верхушке! Если ты являешься элитой или около того, то вероятность получить награду у тебя намного выше. Достижения простых людей замечают меньше, а если замечают, то не оценивают так высоко, как своих.
            Футболисты оказались на пике интереса, который старательно раскручивают про властные СМИ. Ну как же не наградить себя после этого! Ведь проведение мундиаля и его успех верхушка(и это справедливо) целиком приписывает себе. Награждая футболистов более высокими наградами кремлевские, как бы поднимают значимость футбольного события.

            Я верю, что Адаму и Еве жилось в раю просто сказочно. Им ничего не нужно было, в т.ч. и одежды и при этом у них всё было необходимое. Но им захотелось большего и их за это выгнали из рая. Жизнь человечества после этого изменилась, но люди до сих пор на подсознательном уровне помнят о райских кущах и стремятся их достичь разными способами, в том числе и такими как присвоение званий и присуждение наград. И власти также известна эта человеческая слабость, чем она и пользуется. Но это не самый большой грех.
            Нынешняя человеческая жизнь не совершенна, но это ещё не повод упрекать Президента в том что её не может изменить в одночасье.
            1. AUL
              +12
              30 июля 2018 16:41
              Цитата: кредо
              Нынешняя человеческая жизнь не совершенна, но это ещё не повод упрекать Президента в том что её не может изменить в одночасье.

              Что-то это одночасье подзатянулось - на 18 лет с хвостиком! После Великой Отечественной войны за 12 лет в космос первыми вышли, через 16 - Гагарин взлетел! А разруха была побольше, чем в 90-е, и строить было побольше необходимо, и ситуация вокруг страны была, мягко говоря, на грани войны. Но ведь смогли тогда! Может, оттого, что воровали меньше?
              1. 0
                1 августа 2018 13:36
                Цитата: AUL
                через 16 - Гагарин взлетел!
                -и что конкретно для страны принес полет Гагарина?
                США и так уже знали - что у нас ЕСТЬ дальнобойные носители ЯО. Более того они знали - что в Рейхе в 1944 уже начинал прорабатываться вопрос с управляемыми человеком ракетами и часть ракетчиков досталась СССР.Таким образом вопрос обороны отпадает
                Промышленность?Ну да подстегнуло-но с большими перекосами и неэффективным вложением средств.
                Остается что??
                Правильно-престиж страны!!!вот мол мы какие,чего можем отчебучить..
                ЧМ и наши футболисты сработали ровно на тоже самое-на престиж страны - "Можем- когда надо!!!"

                Цитата: AUL
                А разруха была побольше, чем в 90-е, и строить было побольше необходимо
                -есть нюансы: в 90-е - 1) не было пленных(которых достаточно кормить баландой и не расстреливать под настроение), 2) нельзя было прикрепить к заводу без возможности уволится,3) и так далее-очень много всяких отличий еще
                А воровали и тогда достаточно - Чей по легенде в "МВИН" сын был Шарапов?начальника станции-который воровал эшелонами в ВОЙНУ - когда расстрел как два пальца об забор было организовать.И это не авторский вымысел-таких много случаев было...
                1. AUL
                  +2
                  1 августа 2018 14:41
                  Цитата: свой1970
                  -и что конкретно для страны принес полет Гагарина?

                  Если Вы действительно этого не знаете(ну, кроме пиара страны), то я вам объяснять это не возьмусь!
                  1. 0
                    2 августа 2018 09:52
                    Цитата: AUL
                    Цитата: свой1970
                    -и что конкретно для страны принес полет Гагарина?

                    Если Вы действительно этого не знаете(ну, кроме пиара страны), то я вам объяснять это не возьмусь!
                    -те позиции получения пользы которые привел я-либо не получили пользы, либо получили не пропорционально затраченным усилиям/средствам/ресурсам...
                    приведите пример пожалуйста - где полет Гагарина принес пользу сразу - а не спустя 10-20-30-50 лет(как в науке)
            2. +3
              31 июля 2018 07:46
              Цитата: кредо
              Нынешняя человеческая жизнь не совершенна, но это ещё не повод упрекать Президента в том что её не может изменить в одночасье.

              Вы имеете в виду - в еще более худшую сторону?! Но, заметьте, он очень старается!!! wink
    3. +7
      30 июля 2018 09:00
      Хватит уже нагнетать зависть и злость. Наши были чемпионами Олимпиады по футболу и не раз. Для футбола это средний любительско-молодежный турнир и на более того. И как можно приравнивать 3-е место на Олимпиаде к первому месту на ЧМ по футболу для получения звания ЗМС. Цитирую автора.
      "Я просто напомню тем, кто не в курсе, звание заслуженного мастера спорта даётся в России за 1-3-е места на Олимпийских играх и за 1-е место на чемпионате мира. Но никак не за выход в 1/4 финала!".
      Ну включите свой мозг, а у кого его нет, лучше отключитесь от эфира.
      Честь имею.
      1. +22
        30 июля 2018 09:17
        ИССЛЕДОВАТЕЛЬ (ЛЕВ
        Ну включите свой мозг, а у кого его нет,

        У Вас включить свой мозг не получилось...Автор во всём прав и да -
        Сейчас времена иные. Я бы сказал – почти украинские...
      2. +16
        30 июля 2018 09:58
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        Наши были чемпионами Олимпиады по футболу и не раз.

        Уже 27 лет как не наши.
        Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
        И как можно приравнивать 3-е место на Олимпиаде к первому месту на ЧМ

        Тогда пусть официально приравнивают к 8-му.
        1. +10
          30 июля 2018 12:37
          Цитата: мордвин 3
          Тогда пусть официально приравнивают к 8-му.

          Хорошая мысль!
          Пусть дураки боряться за первое место, а мы будем драться за восьмое! Всенародное гулянье устраивать при достижении восьмого места. И чего мелочиться - звезду героя!
          Пусть буржуи проклятые празднуют свои никчемные победы! Мы-то знаем кто герой! Все восьмые места возьмем и будет праздник, и будут награды, и будут овации партии и правительству и будет почет и уважуха президенту! fellow
          Восьмерка - это ведь знак бесконечности который лег отдохнуть на бочок. good
          Это будет ПРОРЫВ!!! Прорыв в бесконечность... или вечный прорыв!!! love
      3. 0
        31 июля 2018 09:53
        апелляция к букве определения некорректна, вы совершенно правы, но Гамова - то сказала другое.
        Она сказала, что присвоение ЗМ футболистам - разрушение авторитета этого звания и это правда.
    4. +13
      30 июля 2018 10:37
      Цитата: Vard
      Награждают всегда тех кто попался под руку..

      В 1986, находясь в стройных рядах 455 отдельного героического полка гражданской обороны, периодически был возбуждаем приносимым посыльным распоряжением: "!!Срочно двух бойцов на правительственную награду!!! Полк в это время, закончив строительство зимнего палаточного лагеря, ещё ничего героического не совершил, просто ждал, когда отправят на крышу и по поступающим командам периодически чистил запачканные несознательными бурёнками и хавроньями коровники и свинарники в окрестных колхозах. После работ по очистке крыши 3 блока интерес к нам пропал, никто более о правительственных наградах не вспоминал... Одна радость, никто из представленных мною правительственных наград за уборку навоза не получил... Президента в стране ещё не было...
    5. Комментарий был удален.
    6. +10
      30 июля 2018 12:13
      Цитата: Vard
      Награждают всегда тех кто попался под руку..

      Здесь другая история. Здесь царская награда- молодцы мужики, не посрамили царя-батюшку. Думал краснеть будет, а тут такой приятный сюрприз. Да еще во всем мире говорят , это Путина заслуга. Как же не наградить за такое, молодцы ,заслужили.
      1. AUL
        +6
        30 июля 2018 16:47
        Конечно, герои! Мало того, что не вылетели в первой же игре, да еще и вторую умудрились не слить! Ну, а дальше уже за пределами человеческих возможностей! Герои, однозначно!
        1. 0
          31 июля 2018 12:50
          Путин – Черчесову: «Играли красиво»
        2. 0
          2 августа 2018 09:56
          Цитата: AUL
          Конечно, герои! Мало того, что не вылетели в первой же игре, да еще и вторую умудрились не слить! Ну, а дальше уже за пределами человеческих возможностей! Герои, однозначно!
          -стесняюсь напомнить - БЫВШИЕ чемпионы вылетели РАНЬШЕ чем наши...
    7. +2
      30 июля 2018 16:21
      Цитата: Vard
      Награждают всегда тех кто попался под руку.. а огромное число тех кто заслужил канули в безвесность и переживать по этому поводу бессмысленно... В сущности любая награда это украшение... Типа у меня вот такая... А у тебя меньше блестит...


      я повторюсь может быть про орден Александра Невского, просто в добавление к статье

      Указом Президента Российской Федерации Д. Медведева от 7 сентября 2010 года № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации» установлено, что орден Александра Невского вновь входит в государственную наградную систему Российской Федерации, а также утверждены его статут и описание[8]. Знак ордена Александра Невского Российской Федерации воспроизводит дизайн дореволюционного ордена.


      то есть статут ордена был изменен в период переименования "милиции" в "полицию" и прочих "успехов" правления Медведева. А если посмотреть на списки награжденных олигархов, то как говорил один товарищ - "Меня опять терзают смутные сомнения..."

    8. 0
      31 июля 2018 22:24
      Награждают всегда тех кто попался под руку.

      Сразу вспомнилась армейская поговорка: Наказать невиновных и наградить непричастных. laughing
    9. Комментарий был удален.
  2. +3
    30 июля 2018 06:05
    Как сказал ЧВС:*хотели как лучше,а получилось как всегда!*
  3. +30
    30 июля 2018 06:20
    "1. Орден Святого Александра Невского был задуман Петром I для награждения за военные заслуги. Однако учреждённый уже после его смерти 21 мая (1 июня) 1725 года Екатериной I («в воздаяние трудов, для отечества подъемлемых») орден стал использоваться и для поощрения гражданских лиц.
    2. О́рден Алекса́ндра Не́вского — советская награда времён Великой Отечественной войны. Учреждён указом Президиума Верховного Совета СССР от 29 июля 1942 одновременно с орденами Суворова и Кутузова для награждения командного состава Красной Армии за выдающиеся заслуги в организации и руководстве боевыми операциями и за достигнутые в результате этих операций успехи в боях за Родину.
    3. Указом Президента Российской Федерации Д. Медведева от 7 сентября 2010 года № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации» установлено, что орден Александра Невского вновь входит в государственную наградную систему Российской Федерации, а также утверждены его статут и описание."
    А с чем у большинства ассоциируется Александр Невский? С воином? Или нога-мяч?
    И кто занимается продажей памяти и ее дискредитацией?
    Зачем менять статут ордена? Что бы правнук, узнав что дед награжден орденом Александра Невского, спросил: Он что в футбол играл?
    1. dsk
      +17
      30 июля 2018 07:12
      Цитата: Bastinda
      Зачем менять статут ордена?

      О каком воспитании патриотизма говорить если этим орденом награждён Горбачёв?
      1. +7
        30 июля 2018 18:26
        К большому сожалению Горбачев награждён Высшей наградой России, Орденом Андрея Первозванного. Наградил своего учителя в 2011 году тогдашний Президент, в народе именуемый просто Димон.
    2. +2
      30 июля 2018 10:16
      Встречаю я Серёжку Фомина а он герой Совейского Союза ... тема стара как мир Жалко что в эту историю втянули Путина а так обычное дело сладкие пряники всегда делят несправедливо Видимо России нужен свой новый иконостас но где гарантия что его не будут снова использовать для своих и особо приближенных Видимо нужно принимать мир как он есть и смеяться над некоторыми кавалерами и героями так как они этого заслужили Не думаю что Путин решает конкретно по наградам кому что Кто решает вопрос ?
      1. +9
        30 июля 2018 11:06
        Жалко что в эту историю втянули Путина

        Так может ходаков, к царю батюшке отправить? А то ведь он наверное, и не в курсе, как бояры злые, из него дурака делают? laughing
        1. +5
          30 июля 2018 12:44
          Цитата: Bastinda
          Так может ходаков, к царю батюшке отправить? А то ведь он наверное, и не в курсе, как бояры злые, из него дурака делают?


          Ну да, опыт "хождения " имеется, правда печальный( Святой Николай не оценил.
          1. +7
            30 июля 2018 16:32
            Цитата: freddyk
            Цитата: Bastinda
            Так может ходаков, к царю батюшке отправить? А то ведь он наверное, и не в курсе, как бояры злые, из него дурака делают?


            Ну да, опыт "хождения " имеется, правда печальный( Святой Николай не оценил.


            Ну зачем так далеко ходить-то? В прошлом году пытались с "Платоном" бороться - колонну дальнобойщиков остановили далеко от Москвы... Сейчас есть очень эффективные методы против всякого рода "ходоков" - еще обуваться только будут, а их выставят во всех СМИ как "врагов возрождающейся России", идущих на свержение власти... belay Поклонская посмела лишь только шагнуть с "линии партии" на "кривую дорожку" разума, как тут же выскочили "заслуженные" депутаты со своими "клювами"...
      2. +13
        30 июля 2018 11:14
        Цитата: Володя Нигметов
        Жалко что в эту историю втянули Путина

        Что!? Опять!?
        1. +13
          30 июля 2018 12:55
          Цитата: Karabin
          Цитата: Володя Нигметов
          Жалко что в эту историю втянули Путина

          Что!? Опять!?

          Да уж:-) Какой то Путин непутевый, все время его куда-то "втягивают":-) Опять же с нехорошей компанией связался. А так то мальчик он хороший, добрый, животных любит:-)
    3. Ren
      +2
      30 июля 2018 10:24
      Цитата: Bastinda
      А с чем у большинства ассоциируется Александр Невский? С воином? Или нога-мяч?

      Ну фразу «Кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет!» приписывают Александру Невскому. hi
      А её можно прочитать и так:
      «Кто к нам с мЯчом придёт, от мЯча и погибнет!» wassat
    4. +2
      30 июля 2018 10:44
      Цитата: Bastinda
      И кто занимается продажей памяти и ее дискредитацией?

      Капитализм, дак... Нам не понять. Ударников капиталистического труда чествуют, нам место помнить надо своё, кто ещё не дожил, срок дожития готовиться доживать..
  4. +7
    30 июля 2018 06:32
    По поводу наград свое мнение уже высказывал по первым публикациям этой новости. А вот по поводу этого
    Сейчас времена иные. Я бы сказал – почти украинские... если нет перемоги/победы, ее надо организовать. Из любой зрады
    с автором не согласен. Выходит Крымский мост возник из зрады, успехи наших в Сирии из зрады, новое оружие из зрады и т.д. Если автор считает, что в стране настали "почти украинские времена" это его полное право. Я так не считаю.
    1. +2
      30 июля 2018 10:16
      Гм... Оно понятно, что я натяжку делаю, но тупо смотрим количество героев России, Украины и Беларуси. Оно весьма показательно.
    2. +1
      31 июля 2018 09:59
      Крымский мост - это дурацкий итог череды дурацких решений.
      Решение, которое решает проблему несоразмерно дорого и половинчато.
      Нужно было нормально помочь на востоке Украины - это в десятки раз дешевле моста
      и был бы нормальный сухопутный путь в Крым.
      Экономический смысл у моста может появиться только тогда, когда в Крыму раза 4-5 вырастет экономика, но предпосылкок к этому нет вообще и правительство ничего не делает, чтобы как-то компенсировать затраты на строительство за счет улучшения экономической ситуации.
      1. +2
        31 июля 2018 10:13
        Цитата: yehat
        Нужно было нормально помочь на востоке Украины - это в десятки раз дешевле моста и был бы нормальный сухопутный путь в Крым

        Вероятность полномасштабной войны с "вна" + младоевропейцы + США (через прокси) - не рассматриваете? ИМХО зря.
        Цитата: yehat
        Экономический смысл у моста может появиться только тогда, когда...

        Смысл у моста есть уже сейчас - есть нормальное автомобильное (а будет еще и железнодорожное) сообщение с /Крымом.
        Что такое "экономический смысл моста" - то мне неведомо, просветите, будьте бобры...
        Цитата: yehat
        правительство ничего не делает, чтобы как-то компенсировать затраты на строительство за счет улучшения экономической ситуации

        Чё-т я вообще ничего не понял...
        Мост - проект масштаба государства. РФ. Почему Вы считаете, что затраты на него обязательно должны компенсироваться именно за счет того, что
        Цитата: yehat
        в Крыму раза 4-5 вырастет экономика

        Это тоже вопрос, если что yes
        1. +1
          31 июля 2018 10:38
          Воевать на Украине нужно,но в СМИ, юристами, правозащитниками, и своими достижениями, а не танками.

          в Крым существовали перевозки паромами. Чем обосновано строительство моста?
          Комфорт передвижения на машине до пляжа, извините, не агрумент. К тому же, я повторю, за те же деньги у РФ вполне мог быть контроль всего побережья Азовского моря.
          И это тот же мост, только сухопутный.
          1. +2
            31 июля 2018 11:53
            Цитата: yehat
            Воевать на Украине нужно,но в СМИ, юристами, правозащитниками, и своими достижениями, а не танками

            Вот правда, как-то не могу это связать с Вашим же
            Цитата: yehat
            Нужно было нормально помочь на востоке Украины...
            и был бы нормальный сухопутный путь в Крым

            Цитата: yehat
            в Крым существовали перевозки паромами. Чем обосновано строительство моста? Комфорт передвижения на машине до пляжа, извините, не агрумент

            А что, в Крым только туристов возят? А едят-пьют там что, простите?
            Чем автомобильные (а в перспективе, повторюсь - ж/д) перевозки от паромных отличаются, полагаю ясным... интуитивно.
            Цитата: yehat
            повторю, за те же деньги у РФ вполне мог быть контроль всего побережья Азовского моря

            Не-по-ни-ма-ю. ИМХО - без войны - не могло быть такого. Ну, вот никак не могло, ни за какие деньги request
            1. +2
              31 июля 2018 12:31
              вы вообще мало что понимаете.
              война - это последний аргумент, а не главный и это именно тот аргумент, применение которого и провоцировали штаты (и их марионетки в ЕС) приводя к Югославскому сценарию! все другие аргументы, которые были до этого, благополучно просрали, причем потратив на это только за 2012-14 годы 11 миллиардов $, не считая остальных лет. Спасибо Зурабову и прочим деятелям.
              Вместо гумконвоев в Донбасс нужно было отправлять агитконвои на село украины, в Киев и другие регионы, расширять вменяемые информационные ресурсы и хоть немного лучше заботиться о ситуации внутри РФ, а не в Азовском море. А когда началась жесткая заваруха, нужно было не выжидать максимально выгодной позиции (в стиле Суркова), которая обернулась колоссальными затратами после, а сразу брать инициативу, защищая русскоязычное население и активно вмешиваясь в агитацию на украине и организуя реальную альтернативу мясорубке, в первую очередь не силовую, а экономическую, идеалогическую и культурную. Но этого не было сделано. Даже сейчас никто не понимает своего будущего, если вдруг какая-то территория перейдет в РФ.

              Вместо нормальных приоритетов интеграции и ассимиляции (посмотрите, как расширялись империи в истории), мы строим крымский мост, хватаем санкции и преследуем целую кучу ложных целей, расходуя без толку и так скудные ресурсы.
              Вы думаете мост, олимпиада, чм по футболу - это ерунда? Это незавершенная реформа и перевооружение армии, это уродливые попытки очередной пенсионной реформы, это повышение НДС, это ухудшение положения ВПК и многое другое.
              Будьте уверены, за каждую глобальную глупость страна заплатит втрое и она уже платит.
              1. 0
                2 августа 2018 10:51
                Цитата: yehat
                А когда началась жесткая заваруха, нужно было не выжидать максимально выгодной позиции (в стиле Суркова), которая обернулась колоссальными затратами после, а сразу брать инициативу, защищая русскоязычное население и активно вмешиваясь в агитацию на украине и организуя реальную альтернативу мясорубке, в первую очередь не силовую, а экономическую,

                1)кто бы вас пустил с агитконвоями в украинское село?
                2)с мясорубкой это как?они ведут боевые действия с той стороны линии фронта -а мы с этой - работаем как проклятые создавая экономическую альтернативу?они стреляем по нам -а мы школы/заводы восстанавливаем?
                fool
                1. +1
                  2 августа 2018 11:35
                  не надо вырывать из контекста. То, что начались боевые действия - это уже катастрофа. Раньше надо было жилы рвать.
        2. +1
          31 июля 2018 13:20
          Мост - проект масштаба государства. РФ. Почему Вы считаете, что затраты на него обязательно должны компенсироваться именно за счет того, что...

          А как же батенька! Что за абстракция "проект масштаба государства. РФ"? Никто в здравом уме, в условиях олигархического государства не будет что-то делать просто для красоты или, прости господи, для блага людей. Крым это - важный военный объект (с этого собственно всё и началось), очень климатически перспективная территория для капитального строительства (туризм, жильё). И соответствующие структуры обязательно отобьют свои, вообщем-то не такие уж большие деньги, затраченные при строительстве моста. Поищите интервью с Роттенбергом.
    3. +2
      31 июля 2018 13:10
      Ну почему же. Крымский мост весчь сугубо экономическая и служит в первую очередь для блага инвесторов, которые в свою очередь служат для извлечения прибыли. В Крыму сейчас вроде как строительный бум. Сирийские успехи непонятные какие-то... Сколько раз главнокомандующий уже объявлял о победе и выводе наших? А Хмеймим почти каждый день самолётики терроризируют. Там на долгие года мы застряли. А новое оружие Вы много видели? Один только "Кинжал-Искандер" вроде более-менее живой. Про "Армату" и СУ-57 тоже много разговоров было, а теперь вроде как и не нужны sad
  5. +16
    30 июля 2018 06:32
    Как уже вчера здесь писали, полностью соглашусь с мыслью, что победа бывает только одна, - когда ты первый!
    Другой победы не бывает!
    1. +11
      30 июля 2018 08:14
      А если вспомнить Немова, который не стал призером на Олимпиаде, из-за судейского произвола?
      Есть понятие - моральная победа. Кстати, в ВОВ таких маленьких побед были тысячи.
  6. +2
    30 июля 2018 06:50
    "Терешкова Валентина Владимировна — заместитель председателя Комитета Государственной Думы по международным делам". А чем Терешкова лучше Черчесова по отношению к ордену Александра Невского?
  7. +8
    30 июля 2018 06:59
    Интересно, а как в других странах? Наградили ли игроков сборной Франции орденами Почётного легиона? Сколько госнаград США имеет Майкл Фелпс за каждую из олимпиад?
  8. 3vs
    +19
    30 июля 2018 07:06
    Народ надо отвлечь от "пенсионной реформы"!
    Но, получается ещё одна точка напряжения, уже в спортивном сообществе.
    Гарант конституции, похоже, устал, не хотелось бы повторения Леонида Ильича...
    1. +1
      30 июля 2018 07:59
      Награда футболистов это отвлечь от пенсионной реформы? Что куришь хлопчик?
      1. 3vs
        +15
        30 июля 2018 08:27
        Не курю и Вам не советую!
        Кстати, ни Черчесов, ни кто из футболистов не заикнулся, я этого не достоин!
        1. +1
          30 июля 2018 11:34
          даже Федя Смолов)
    2. +8
      30 июля 2018 08:59

      3vs
      Народ надо отвлечь от "пенсионной реформы"!
      Но, получается ещё одна точка напряжения, уже в спортивном сообществе.
      Гарант конституции, похоже, устал, не хотелось бы повторения Леонида Ильича..

      Никому такого повторения не хочется, но оно уже есть.
  9. +16
    30 июля 2018 07:10
    Да по-фигу, не ценятся в народе эти побрякушки теперь-все пркрасно понимают, как ими и за что награждают. Даже "герой России" воспринимается с усмешкой" после некоторых одиозных награждений.
    1. +10
      30 июля 2018 08:02
      Цитата: Кот Маркиз
      Да по-фигу, не ценятся в народе эти побрякушки теперь-все пркрасно понимают, как ими и за что награждают. Даже "герой России" воспринимается с усмешкой" после некоторых одиозных награждений.

      Не могу с Вами согласится. Среди награжденных всеми видами наград очень много вполне достойных этих наград. И если в их ряды затесался недостойный, это не повод относиться к достойным с пренебрежением. Давайте не смешивать мух с котлетами. Не вина Е.Гамовой, что ее уравняли с мячепинателями, это вина тех кто уравнял.
      Автору статьи жирный плюс.
      1. +12
        30 июля 2018 09:14
        Цитата: красноярск
        И если в их ряды затесался недостойный, это не повод относиться к достойным с пренебрежением. Давайте не смешивать мух с котлетами. Не вина Е.Гамовой, что ее уравняли с мячепинателями, это вина тех кто уравнял.

        Конечно, это не вина Гамовой, что ее уровняли с мячепинателями, и никто не относится к достойным с пренебрежением! Но, мы говорим про другое, не про наградо-получателей, а про наградо-дателей, и про сами эти награды. А вот с этим уже большие проблемы! Потому что есть прямая вина наградо-дателей, в том, что они обесценили эти награды, награждая ими не вполне заслуженно, и не тех наградо-получателей, кому они действительно должны принадлежать по праву!
      2. +1
        31 июля 2018 10:10
        А как относиться к тем, кто получил звание и награду героя и встал в один ряд с теми, кто все это получил, но не заслужил? Не все знают, чего достигла Гамова, но многие знают, что ряд наград выдан не заслуженно и это бросает тень на всех героев.
        Как-то шутили насчет званий героя у Брежнева. Но я хочу заметить, что про последнюю звезду не знаю, но все остальные он-то совершенно точно заработал честно. Но последняя звезда поставила под сомнение все остальные. Вот так необдуманные награды уничтожают авторитет тех, кто делал реальные подвиги. И к тем, что организовал некорректное награждение, я бы применил серьезные наказания, потому что такое-далеко не шутки.
        1. 0
          2 августа 2018 11:05
          Цитата: yehat
          Но я хочу заметить, что про последнюю звезду не знаю, но все остальные он-то совершенно точно заработал честно.
          -все три предыдущих? lol
          все, начиная с 1966 -за большой вклад в развитие страны и в связи с днем рождения....
          Орден Победы - полковнику????!!!!!!!!!!!!
          Цитата: yehat
          И к тем, что организовал некорректное награждение, я бы применил серьезные наказания, потому что такое-далеко не шутки
          -увы поумирали они давным-давно. хорошо хоть отменили орден Победы
          1. +1
            2 августа 2018 11:37
            все 3 первые звезды Брежнев получил вполне за дело.
            может быть, награда чрезмерная - не мне судить, но за конкретную большую работу.
            1. 0
              4 августа 2018 01:23
              Цитата: yehat
              все 3 первые звезды Брежнев получил вполне за дело.
              -Героя соц труда было бы за дело - а ГСС был там никаким боком
  10. Комментарий был удален.
  11. +14
    30 июля 2018 07:33
    За неимением гербовой - пишут на простой.
    Теперь орден Александра Невского можно по статусу прировнять к медали колхоза имени 31 километра Можайского шоссе. Ура героям-орденоносцам.
  12. +12
    30 июля 2018 07:47
    Почти у каждого такого мероприятия по очередному обесцениванию наград имеется конкретное имя, фамилия и должность.
    Как правило это какой-то жучок-референт за спиной Первого, вовремя нашептывающий боссу очередную "убойную" идейку, которую (он точно знает - ВЦИОМ Гайдаром клялся!) обязательно поддержит народ, души в Первом не чающий.
    Вот и появляется ГР "Киндер-сюрприз", разваливший страну кавалер высшего ордена России и имя им - легион.
    Есть правда и редкие исключения, когда Первый стреляет себе в ногу сам - например, личное решение Кукурузника о присвоении Насеру звания "Герой Советского Союза".
    И смотрятся все эти плевки на реальных кавалеров орденов и героев крайне омерзительно.
  13. +14
    30 июля 2018 07:56
    Роман , Вы подняли очень важную и болезненную тему :ДЕСКРИДИТАЦИЯ государственных наград. К сожалению это началось ещё при Брежневе, а сейчас принимает карикатура уж форму.
    В 30-х награды давали скупо и действительно заслуженным людям. И сейчас у коллекционеров очень ценятся ордена Красного Знамени и Красной Звезды до 1943 потому,что они действительно были редкостью.
    Первый шаг к дескридитации наград сделал Брежнев: наградить орденом в связи с днем рождения. Я с большим уважением отношусь к компонентам, но традиция за каждый старт вручать звезду ГСС. Помните как в народе говорили:" полетели за новой звездочкой". А Сейчас орден Мужества- аналог " солдатского Георгия" , вручают даже тем кто и пороху не нюхал, а звезда Героя РФ- аналог ГСС вручается даже ПРОХОДИМЦАМ.
    Возможно, через депутатов,ведь среди них есть и достойные люди, поднять вопрос о более критичном подходе к врученю наград
    1. +7
      30 июля 2018 08:43
      Ну, началось явно раньше. Даже Георгия давали за выслугу лет.
      Если говорить про советский период, то началась все с медали 20 лет РККА.

      Что же касается космонавтов, то тогда (да и сейчас) это огромный риск. Просто для народа это преподносилось как прогулка (чтобы советский строй пропагандировать), а на самом деле сколько мелких аварий и инцидентов было (да и есть наверняка) . Так что Герои космонавтов абсолютно заслуженные. Другое дело, что не заслуженно забыты тысячи испытателей, которые потеряли свое здоровье, но обеспечили полеты в космос.

      А обесценивание наград - это всегда было так, что кто-то был недоволен.
      Давайте вспомним просто ВОВ. Что те солдаты (и не только солдаты, но и гражданские), которые выполнили до конца свой воинский долг разве не достойны наград? Причем они совершали подвиги за которые потом давали Героя (подвиг Матросова нам в помощь - а он был не первый).

      Или хотя бы вспомнить Лялина, который в 13 лет спас торпедный катер и всех раненных на борту (в том числе и своего приемного отца), разве он не достоин был ГСС, но получил только орден Красной Звезды?
      И такого много. Просто кому то посчастливилось попасть на глаза начальству или прессе, а кому то нет.

      Здесь все так же. Сборная была на виду. Сыграла достойно. Поэтому получила награды. Да скорее всего награды не совсем соответствуют уровню заслуг. Да всех под одну гребенку подравняли. Но простите - уровень заслуг вещь оценочная и Президент имеет право на такой выбор.
      И самое главное, что так было и будет всегда.
    2. +23
      30 июля 2018 10:21
      Цитата: Роялист
      А Сейчас орден Мужества- аналог " солдатского Георгия" , вручают даже тем кто и пороху не нюхал, а звезда Героя РФ- аналог ГСС вручается даже ПРОХОДИМЦАМ.

      Тут недавно в сети такой парадоксальный пост попался
      Герой России Рамзан Кадыров в свое время обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. В результате Герой России Сулим Ямадаев был убит в Дубае и по обвинению в его убийстве Дубайская полиция объявила в международный розыск другого Героя России Адама Делимханова. Брат убитого Героя России, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, также был убит в Москве другими, пока еще не установленными Героями России.
    3. +1
      31 июля 2018 10:15
      ДЕСКРИДИТАЦИЯ государственных наград. К сожалению это началось ещё при Брежневе

      началось это давно, например, на войне разные ушлые тыловики выбивали наградные листы из фронтового руководства (например, я тебе со склада тушенки сверх нормы, а ты мне наградной лист), но практика незаслуженных наград в правительстве началась при Хрущеве, а не при Брежневе и это элемент изменений кадровой политики после Сталина.
      1. +1
        3 августа 2018 17:12
        Цитата: yehat
        ДЕСКРИДИТАЦИЯ государственных наград. К сожалению это началось ещё при Брежневе

        началось это давно, например, на войне разные ушлые тыловики выбивали наградные листы из фронтового руководства (например, я тебе со склада тушенки сверх нормы, а ты мне наградной лист), но практика незаслуженных наград в правительстве началась при Хрущеве, а не при Брежневе и это элемент изменений кадровой политики после Сталина.

        Нет, уважаемый. Г.К.Жуков своей ППЖ вешал на сиськи боевые ордена не задумываясь над тем, что сиим деянием он оскорбляет достоинство всех воинов РККА заслуженно получивших такие же награды. Так что и при И.В.Сталине была сия беда.
        1. 0
          5 августа 2018 19:36
          беда была, и я это тоже сказал, но она не касалась высшего руководства
  14. +14
    30 июля 2018 07:57
    ..Ндаа... немцев на льду победил Знарок, а орден Александра Невского получил Черчесов.
    1. +2
      30 июля 2018 11:38
      У Знарка немецкий паспорт, пусть ему там и дают
      1. 0
        31 июля 2018 00:09
        Из статута ордена Александра Невского (России, не СССР)
        3.Орденом Александра Невского могут быть награждены видные зарубежные политические и общественные деятели, представители делового сообщества иностранных государств за заслуги в развитии многостороннего сотрудничества с Российской Федерацией и оказании содействия в её социально-экономическом развитии.
  15. +14
    30 июля 2018 07:57
    Кстати - была в царской России медаль За усердие. Специально придумали для купцов, фабрикантов етс... На ордена они рылом не вышли (чёрная кость как-никак), но заслуги у многих были намного покруче, чем у белокостного дворянства.
    ЗЫ - дядя мой заработал орден Александра Невского (тот, сталинский) потом и кровью. Наверное в гробу перевернулся...
    1. +2
      31 июля 2018 10:16
      сталинский орден был с реальными камнями, а сейчас это дешевая бижутерия.
      1. +1
        31 июля 2018 12:00
        Сталинский орден был за конкретные дела. А не за хзч по совокупности содеянного.
  16. +18
    30 июля 2018 07:57
    Наказание не виновных. Награждение не причастных. Пословица однако родилась не на пустом месте.
  17. +2
    30 июля 2018 08:37
    Надоели они все - и,заслуженные мастера спорта, и не заслуженные.Суета обычная, зависть, ненавидят друг -друга, это называется профессиональным спортом,по другому и не может быть.Так всегда было, так и будет всегда.
    1. +3
      31 июля 2018 10:21
      Суета суетой. Но вот я так скажу - я шахматист любитель. Играю на уровне приличного мастера ФИДЕ, раньше играл на уровне слабого мастера СССР, но международного рейтинга нет. Мне обидно, что какой-то карапуз, который не умеет играть, купил рейтинговый турнир и стал аж "мастер", а я никто. И Гамовой обидно, что команду "никто" уравняли с ней. И это нормально. Не вижу, чего стыдиться. И подобные вопросы поднимать надо.
      Просто стоит понимать, что если команда клоунов популярна у болельщиков, это не делает их классными спортсменами. Ну дали бы им звания заслуженных артистов России. Это было бы точнее.
  18. +14
    30 июля 2018 08:39
    Противно так, что просто слов никаких нет. А вообще - тема очень правильная. Дискредитация наград началась не вчера, но от этого не легче. И да, действительно, когда смотришь на некоторых наших "хероев" в голове так и крутится цитата Больных: "Петля собачья тебе награда!"
  19. +3
    30 июля 2018 08:54
    — «в порядке исключения» — «за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство».
    Разве подъём сборной с 70-го на 26-ое место в рейтинге по итогам всего лишь одного турнира не попадает под данную формулировку?
    Дискредитация государственных наград продолжается
    На мой взгляд некоторые авторы дискредитируют аналитическую журналистику, но их почему-то совесть не мучает...
    Обидно за ту истерию, которую устроили тупоголовые фанаты мячепинания.
    Вот я ни разу не фанат футбола, но мне кажется немножко странным прямо-таки патологическое желание автора оскорблять целые категории граждан, имеющих мнение отличное от мнения автора... Целую неделю автор воздерживался от оскорблений... Или даже две... Недели... И вот опять... При этом автор искренне обижается, когда в комментах о нём (авторе) кто-то высказывается в том же духе... Двойные стандарты?
    1. +7
      30 июля 2018 11:38
      Цитата: Лесс
      Разве подъём сборной с 70-го на 26-ое место в рейтинге по итогам всего лишь одного турнира

      После предварительного опускания с 55 на 70 .
      Цитата: Лесс
      прямо-таки патологическое желание автора оскорблять целые категории граждан,

      Прямо таки оскорбление? А раздача госнаград и званий абы кому, это что?
      1. +1
        30 июля 2018 12:09
        Цитата: Karabin
        Прямо таки оскорбление?

        Применительно к вам можете считать подобные высказывания хоть похвалой, это ваше право. Однако медиа ресурсы не должны опускаться до подобного уровня.
        Цитата: Karabin
        А раздача госнаград и званий абы кому, это что?

        Зависть - плохое чувство.
    2. +5
      30 июля 2018 11:47
      Разве подъём сборной с 70-го на 26-ое место в рейтинге по итогам всего лишь одного турнира не попадает под данную формулировку?

      Не попадает. Это где "исключительное мужество и мастерство"? Они с переломанными ногами играли? Они гарантированно жертвовали своим здоровьем? Они показали фееричный футбол?
      Вообще тему подняла наша заслуженная волейболистка, которая имеет право судить других. Поскольку заслужила. Люди! Да как же вам головы заморочили! Нет такого достижения в спорте - 8 место. Это ни о чём. Истерия, раздутая СМИ на ровном месте по-причине непопулярных решений в социальной сфере.
      1. +3
        30 июля 2018 12:01
        Цитата: edasko
        Вообще тему подняла наша заслуженная волейболистка, которая имеет право судить других.

        Полагаю, что решение о награждении также принимается людьми, имеющими на это право.
        Цитата: edasko
        Нет такого достижения в спорте - 8 место. Это ни о чём. Истерия, раздутая СМИ на ровном месте

        Для многих комментаторов даже золото хоккейной сборной на Олимпиаде тоже не стало достижением.

        Цитата: edasko
        Они с переломанными ногами играли? Они гарантированно жертвовали своим здоровьем?

        Если только вы не утрируете, то
        Цитата: edasko
        Вообще тему подняла наша заслуженная волейболистка, которая имеет право судить других

        эта заслуженная волейболистка тоже не со сломанными ногами обычно выступает.

        Цитата: edasko
        Истерия, раздутая СМИ на ровном месте
        Совершенно верно, не вижу повода для истерики.
        1. +10
          30 июля 2018 13:38
          Цитата: Лесс
          Полагаю, что решение о награждении также принимается людьми, имеющими на это право.

          Неправильно полагаете. Это решение было принято людьми имеющими власть игнорировать статут награды.
          Цитата: Лесс
          эта заслуженная волейболистка тоже не со сломанными ногами обычно выступает.

          Только вот волейболистка заслужила эту награду, а футболисты - нет. Кто достоин, и кто недостоин, решать не ВВП и его присным - есть положение в котором прописываются условия для награждения. В общем, в нормальной системе статут награды - это закон, который превыше предержащего власть, ну а у нас ВВП в очередной раз показал, что закона в РФ никакого нет, есть только его желание
          1. +2
            30 июля 2018 14:10
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Неправильно полагаете.

            Люди, принимающие решение о награждении, не имеют на это права? Интересный расклад...
            Цитата: Андрей из Челябинска
            В общем, в нормальной системе статут награды - это закон, который превыше предержащего власть, ну а у нас ВВП в очередной раз показал, что закона в РФ никакого нет

            Предлагаете провести референдум по поводу награждать футболистов или нет?
            «Основания для награждения:
            Орденом Александра Невского награждаются граждане Российской Федерации, ... за особые личные заслуги перед Отечеством ... и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России, ... а также граждане Российской Федерации за высокие личные достижения в различных отраслях ... и иной общественно полезной деятельности."
            Я не собираюсь спорить или оправдывать кого бы то ни было в деле вручения и получения гос. наград, но в данном случае формальности, на мой взгляд, соблюдены.
            Что касается волейболистки, у неё, безусловно, есть право на своё личное, мнение. Ну а тот факт, что её мнение взято за основу для попытки поднять очередную "волну народного гнева", это уже вопрос не к спортсменке.
            1. +5
              30 июля 2018 15:35
              Цитата: Лесс
              Люди, принимающие решение о награждении, не имеют на это права? Интересный расклад...

              Совершенно верно. Не имеют. И, знаете, одно дело - когда это приходилось объяснять матросам в 1904 г (есть у Семенова в мемуарах такой момент):
              Маленькая, но характерная подробность: обходя батареи, я поздравил с Георгием комендора XV орудия, Малахова, который, будучи ранен, после перевязки немедленно вернулся к своей пушке и продолжал исполнять свои обязанности.
              Странно было видеть, как этот человек, только что смело глядевший в лицо смерти, вдруг потупил вспыхнувшие радостью глаза и не то смущенно, не то недоверчиво промолвил: "Это... уж как начальство..."
              Я даже рассердился.
              -- Какое начальство? Пойми ты, рыбья голова, что по статуту заслужил! Тут ни командир, ни я -- ничего не смеем! Начальство не даст -- до самого Царя дойти можешь! По закону требовать!..
              Кругом все примолкли, поглядывая не то с любопытством, не то с недоверием... Кажется, они впервые услышали, что закон выше воли начальства... Я поспешно прошел дальше, сам недоумевая, что сделал неожиданно вырвавшейся фразой: поддержал или подорвал дисциплину?..

              Но вот объяснять это вроде бы грамотному человеку в 2018 году... Блин, куда мы катимся вообще request
              Цитата: Лесс
              Основания для награждения

              В основаниях для награждения русским по белому сказано, за какие достижения вручается награда, и выхода в четвертьфинал там нет. А кроме того там предусмотрены иные, перечисленные Вами условия. Это сделано для того, чтобы в исключительном случае наградить человека за иные, не связанные с перечисленными достижениями действия. Поэтому цитируемый раздел совершенно не подходит - четвертьфинал не попадает под его действие
              1. +1
                30 июля 2018 15:46
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Но вот объяснять это вроде бы грамотному человеку в 2018 году

                Эээ... вы так счас расписали, будто футболистов медалью "За отвагу" наградили... Нет, безусловно, сравнить спортсмена и бойца это сильный ход, здесь это любят. Особенно когда надо что-то вывернуть шиворот-навыворот. Но это не корректное сравнение ни по морали, ни по статуту награды, не находите?
                1. +8
                  30 июля 2018 16:17
                  Цитата: Лесс
                  Эээ... вы так счас расписали, будто футболистов медалью "За отвагу" наградили... Нет, безусловно, сравнить спортсмена и бойца это сильный ход, здесь это любят. Особенно когда надо что-то вывернуть шиворот-навыворот.

                  Лесс, я разочарован окончательно. Давайте я еще раз Вам поясню, современный Вы крепостной человек. В нормальном обществе есть ЗАКОН, которому подсудны ВСЕ. Статут медали/ордена это ЗАКОН, который превыше всего, и в том числе - воли президента, который, вообще-то, является ГАРАНТОМ того, что закон РФ будет исполнятся.
                  Поэтому ситуация, когда президент НАРУШАЕТ закон, который он, вообще-то, должен гарантировать абсурдна по определению. И не важно, по отношению к кому это сделано - к бойцу, спортсмену, домохозяйке, и даже (не поверите!) бомжу. А в Вашем мирке
                  Цитата: Лесс
                  это не корректное сравнение ни по морали, ни по статуту награды

                  То есть Вам плевать на нарушение закона лицами, которые должны его защищать. Подумаешь, какой-то спортсмен, это же не боец, зачем для него соблюдать закон? Ужасно, что Вы даже не понимаете о чем пишете - Вы защищаете право сильных мира сего на незаконные действия по отношению к нам - простым смертным. То есть Вы защищаете их вседозволенность.
                  1. 0
                    30 июля 2018 16:24
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Поэтому ситуация, когда президент НАРУШАЕТ закон

                    Ааа... так вот вы о чём... К "крепостному человеку" мы с вами ещё вернёмся, я думаю... А по поводу нарушения закона - прочтите мой коммент выше, я там описал по какой причине я не согласен с данным определением, но вы почему-то обошли сей момент своим раскрепощённым сознанием.
                    1. +4
                      30 июля 2018 17:44
                      Цитата: Лесс
                      но вы почему-то обошли сей момент

                      Вообще, как мне думается, я описал его предельно ясно в комменте выше. Но если для Вас это слишком сложно, то мне нетрудно повторить.
                      Статут ордена (медали) включает в себя определенные правила награждения - в нем прописаны случаи, за какие конкретно достижения дается та или иная награда. Однако на все случаи жизни статут не распишешь, поэтому обычно одним из пунктов дается что-то наподобие того, что Вы процитировали
                      Цитата: Лесс
                      за особые личные заслуги перед Отечеством ... и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России

                      при этом закон априори подразумевает "кроме перечисленных в других параграфах статута"
                      То есть этот параграф дает право наградить человека, который совершил нечто такое, что достойно награждения данным орденом/медалью, но при этом не указано в статуте. И вот в этом случае применяется данный параграф.
                      А если еще проще - применение одного параграфа статута не должно противоречить другим.
                      То есть нельзя наградить человека званием ЗМС если в статуте прямо указано, что для того нужно выиграть чемпионат мира или европы, а человек только дошел до четвертьфинала - это нарушение условий награждения, пусть даже ЗМС и может быть присужден за какие-то "особые заслуги" - четвертьфинал не может быть "особыми заслугами" так как прямо не дотягивает до указанного в статуте
                      И никакой параграф не может быть применим, если человек не соответствует минимальным требованиям награждения (в случае с Невским - это 20 лет стажа для госслужащего и наличие государственной награды)
                      1. 0
                        30 июля 2018 19:18
                        Если вам так принципиально навязать мне ВАШЕ мнение, то потрудитесь найти доводы более убедительные, нежели простая игра словами.
      2. +1
        30 июля 2018 18:03
        Ну, Жирков например играл на уколах и сейчас восстанавливается. Кто-то играл сразу после травм (если думаете, что это легко, то ошибаетесь).
        1. +5
          30 июля 2018 19:52
          Никто не умаляет заслуг наших футбольных стариков. Но есть и Дзюба, который до этого косил от сборной. Теперь взялся за ум - так наградить его? Человек выполнил свою работу, как должен был выполнять. Не прыгнул выше головы. Насчёт работы. Про зарплаты футболистов много уже сказано, и ведь дело не в зависти. Есть понятие - соизмеримость труда и его оплаты. Профессиональный спорт, особенно футбол, давно превратился в шоу, в театр Карабаса-Барабаса, как сказал Соловьёв, не к ночи будь помянут. Хозяин театра захотел и купил себе новую куклу за десятки миллионов. И зарплату ей платит какую хочет. О соизмеримости труда и оплаты речь не идёт. Просто так хочет хозяин. Ну и куклы немного борзеют. И что получается? Когда играют клубы внутри нашего чемпионата, в 90% хочется принять рвотное при просмотре матчей, но хозяева довольны и меряются куклами. А потом, оказывается игроков для сборной страны найти не могут. Тогда понятно, что сборная склеенная наспех из стариков и посредственной молодёжи, заняв такое престижное 8-е место вызывает нездоровый ажиотаж. Кого мы хотим обмануть? Ежели по-понятиям, по-совести - ведь ясно, что результата нет. Мы ждали ЧМ, на что-то надеялись. И что? Признаться что "наши надежды, это наши проблемы" и всё коту под хвост? Тогда хорошо, давайте верить что всё по-заслугам, всё по-понятиям.
          Немного сумбурно получилось, прошу простить. Мысли я думаю понятны.
        2. +1
          2 августа 2018 19:58
          За такую зарплату и премиальные и с таким медобеспечением наверняка не больно то и трудно. Врятли труднее шахтёра в забое. Особенно если учесть, что из года в год народ поднимает бучу, чтобы спихнуть этих пней с бюджета в частный сектор, тут грех не сыграть чуть лучше, чем никак. А так и раз в год палка стреляет. Только не надо говорить, что они защищали честь страны, они её уже давно пропили в барах перед ответственными матчами.
    3. +3
      31 июля 2018 10:25
      Разве подъём сборной с 70-го на 26-ое место в рейтинге по итогам всего лишь одного турнира не попадает под данную формулировку?

      не попадает, потому что награждают за достижения, а не за возврат в нормальное состояние
      наши футболисты не прыгнули выше головы на ЧМ. Они просто меньше обосрались, чем обычно это делали после перестройки.
      Или вы хотите начать превозносить победы нашей сборной над откровенно слабыми командами?
      Ну да, в сравнении с эпичной игрой с Андоррой это достижение. Доя кого-то. Но для вменяемых людей - нет!
  20. +17
    30 июля 2018 09:04
    Новость 2015 года:
    Сын Игоря Сечина Иван, который с марта 2014 года работает в «Роснефти», награжден за «многолетний добросовестный труд» и «за большой вклад в развитие топливно-энергетического комплекса». Указ о награждении Сечина-младшего медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени подписал президент РФ Владимир Путин.

    А ему было целых 25 лет!
  21. +6
    30 июля 2018 09:11
    За проигранный матч и 8-е итоговое место
    Не 8-е, а 5-е. место.
    вылет в четвертьфинале совершенно не повод приравнивать эту компанию к призерам олимпийских игр или победителям чемпионата мира.

    Вылет-не повод, а вот выход в 1/4 финала-повод для страны, да еще какой!
    ВСЯ страна гудела от счастья после победы над Испанией! Огромное чувство гордости за страну-такого давно не было и запомнится на многие десятилетия и это дорогого стоит.
    Если ЧМ по, скажем , гандболу, смотрят единицы из мира, то ЧМ по футболу смотрит ВЕСЬ мир. И пятое место там и стоит соотсвественно.
    Наградил Президент людей, сумевших заставить испытать русских чувство гордости и радости на ЧМ на родной земле, и правильно сделал!.
    1. +19
      30 июля 2018 09:59
      Это где "ВСЯ страна гудела от счастья"? Вы в футболе вообще хоть что-то понимаете? Команда, поставившая "автобус" перед своими воротами и выиграв по-пенальти (считай случайно) у Испании, которая была сама не своя - это достижение, достойное наград? Может наша команда показала выдающуюся игру в футбольном плане? Единственное что можно поставить в заслугу нашим игрокам, что они играли НОРМАЛЬНО! Так, как должны играть всегда (с учётом своих невыдающихся умений). Они не пошли потом публично бухать в кабаки, не стали ржать и публиковать странные жесты в интернете. Они играли и вели себя профессионально и по-человечески. Не более того. За это конечно надо наградить медалью. А гордость, я например, не испытываю. Испытывать гордость за полумёртвую в игровом плане команду, вышедшую чудом из группы, странно. Ну да, была местами странная истерия. Но это к доктору.
      1. +4
        30 июля 2018 11:30
        Всё, верно Василий..а игра с Уругваем расставила все на свои места, когда удалили нашего игрока, сборная уже пропустила два мяча...А матчи с Испанией и Хорватией игра в лотереею, а в эту игру постоянно не выигрывают....Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.Это А.В.Суворов об игре нашей сборной...Да и игроков еле, еле наскребли...Игнашевичу конечно уважение, но не играть же ему до пенсионного возраста, потому что замены нет...И потом, у нас профессиональные клубы исчезают быстрее. чем появляются..А если появляются, не надолго..пример Тосно...
      2. +2
        30 июля 2018 12:20
        Цитата: edasko
        Это где "ВСЯ страна гудела от счастья"?

        В РОССИИ!
        Цитата: edasko
        Вы в футболе вообще хоть что-то понимаете? Команда, поставившая "автобус" перед своими воротами и выиграв по-пенальти (считай случайно) у Испании, которая была сама не своя - это достижение, достойное наград? Может наша команда показала выдающуюся игру в футбольном плане? Единственное что можно поставить в заслугу нашим игрокам, что они играли НОРМАЛЬНО!

        Они играли прекрасно в матче с хорватами и проиграли , считай, случайно.
        И испанцев сделали из себя -в "не себя". А вот чемпионам мира и аргентинцам это-не удалось. Совсем.
        Цитата: edasko
        А гордость, я например, не испытываю. Испытывать гордость за полумёртвую в игровом плане команду, вышедшую чудом из группы, странно. Ну да, была местами странная истерия. Но это к доктору.

        Мне Вас искренне жаль.
        ПС критиканша Гамова была аж... чемпионкой Европы над "мощнейшей" lol волейбольной командой Хорватии. И продула финал Олимпиады (в запасных).Ай-большое достижение! И не стесняется ЗМС....
        1. +4
          30 июля 2018 22:16
          Достижения Гамовой:

          Со сборными России
          В составе молодёжной сборной России: чемпионка мира (1997 и 1999), серебряный призёр чемпионата Европы (1998).
          В составе студенческой сборной России: серебряный призёр Универсиады (1999).
          В составе сборной России:
          двукратный серебряный призёр Олимпийских игр (2000 и 2004),
          двукратная чемпионка мира (2006 и 2010), бронзовый призёр мирового первенства-2002,
          двукратная чемпионка Европы (1999 и 2001), бронзовый призёр чемпионатов Европы (2005 и 2007).
          серебряный призёр Кубка мира (1999),
          серебряный призёр Всемирного Кубка чемпионов (2001),
          победитель (2002), серебряный (2000, 2003, 2006, 2009) и бронзовый (2001) призёр Гран-при.
          С клубами
          11-кратная чемпионка России (2000/01, 2001/02, 2002/03, 2005/06, 2006/07, 2008/09, 2010/11, 2011/12, 2012/13, 2013/14, 2014/15), серебряный призёр чемпионатов России (1998/99, 1999/2000, 2003/04, 2004/05, 2007/08).
          4-кратная обладательница Кубка России (1996, 1997, 2010, 2012), финалистка (2007, 2008, 2011, 2013, 2015) и бронзовый призёр (2005, 2006) Кубка России.
          чемпионка Турции (2009/10), обладательница Суперкубка и Кубка Турции (2010),
          победительница Лиги чемпионов (2013/14), финалистка (2002/03, 2006/07, 2008/09, 2009/10) и бронзовый призёр (2000/01, 2011/12) Лиги чемпионов.
          бронзовый призёр Кубка CEV (1998/99), финалистка Кубка Тор Тeams (2005/06).
          победительница клубного чемпионата мира (2014).
          Личные
          2000: лучшая блокирующая финального этапа Гран-при.
          2001: самый результативный игрок и лучшая блокирующая Всемирного Кубка чемпионов.
          2003: самый результативный игрок финального этапа Гран-при.
          2004: самый результативный игрок и лучшая блокирующая олимпийского турнира.
          2004: лучшая волейболистка Европы.
          2006: самый результативный игрок финального турнира Гран-при, лучшая подающая «Финала четырёх» Лиги чемпионов.
          2007: премия «Слава» в номинации «За волю к победе».
          2007: самый результативный игрок чемпионата Европы.
          2007: лучшая нападающая «Финала четырёх» Кубка России.
          2008: лучшая нападающая и самая результативная группового этапа Лиги чемпионов.
          2009: самый результативный игрок «Финала четырёх» Лиги чемпионов.
          2010: самый результативный игрок «Финала четырёх» Лиги чемпионов.
          2010: MVP (самый ценный игрок) чемпионата мира в Японии.
          2010: лучшая спортсменка года по версии зрителей ТК «Россия-2».
          2010: MVP и лучшая нападающая «Финала четырёх» Кубка России.
          2011: лучший игрок чемпионата России — обладательница Приза Людмилы Булдаковой[14].
          2011: лучшая нападающая «Финала четырёх» Кубка России.
          2012: самый результативный игрок и лучшая нападающая Европейского олимпийского отборочного турнира.
          2012: лучшая нападающая «Финала четырёх» Кубка России.
          2013: лучший игрок чемпионата России — обладательница Приза Людмилы Булдаковой[15].
          2013: лучшая нападающая «Финала шести» Кубка России.
          2014: MVP и самый результативный игрок «Финала четырёх» Лиги чемпионов.
          2014: MVP и лучшая диагональная клубного чемпионата мира.
          2014: лучший игрок чемпионата России — обладательница Приза Людмилы Булдаковой[16].
          2017: диплом Международного комитета fair play (CIFP) в номинации «Трофей Жана Боротра за безупречную спортивную карьеру»

          Совесть есть? Есть чем гордиться? Имеет право критиковать других? Хоть один из футболёров теперешних рядом стоял? Один Акинфеев может только...
          1. +1
            31 июля 2018 10:32
            Акинфеев хорош, но не на столько.
          2. 0
            31 июля 2018 10:41
            Цитата: edasko
            Совесть есть? Есть чем гордиться? Имеет право критиковать других? Хоть один из футболёров теперешних рядом стоял? Один Акинфеев может только.

            Волейбол-в ПОДМЕТКИ футболу не годится -ни по по популярности игры, ни по количеству играющих, ни по деньгам, которые там крутятся. Вы еще керлинг приравняйте lol laughing
            И конкуренция там, естественно -в десятки , сотни раз меньше!
            В футболе, соотвественно, достичь пятого места -в деястки раз труднее, чем 1-го места в волейболе.
            ЧТО непонятно? belay
            1. +1
              31 июля 2018 12:39
              Всё понятно. laughing
              Мужское население Хорватии - 2 019 055 чел.
              Мужское население России - 67 847 915 чел.
              В футболе, соотвественно, достичь пятого места -в деястки раз труднее, чем 1-го места в волейболе.

              Так это как смотреть. Если мы себя считаем дворовой командой, которую по-праву хозяйки ЧМ пустили поиграть в настоящий футбол, то да. Результат супер, всем медали и грамоты. Визг и истерика по всем каналам. Плебс радуется.
              А если отталкиваться от ЧЕ 2008 года, то могу сказать - игры нет, та команда исчезла, вместо неё жалкое подобие.
              Вот и всё. Опускаем планку и до икоты радуемся победе на Саудовской Аравией - вспомните как это недавно было. В 2008 году этих саудитов и египтян прошли бы не напрягаясь, а сейчас это было представлено как подвиг, достойный награды.
              Давайте закончим на следующем - если Вас устраивают ТАКИЕ победы и Вы признаёте их великими достижениями, достойными наград - ради бога, пусть так. Другую половину наших человеков ТАКИЕ победы не впечатляют. Они нацелены на большее. Им подавай настоящую победу, без дураков. Наверное они ещё помнят, какие победы одерживала страна (не обязательно футбол).
              1. 0
                31 июля 2018 15:06
                Цитата: edasko
                Мужское население Хорватии - 2 019 055 чел.
                Мужское население России - 67 847 915 чел.

                И? belay
                Цитата: edasko
                Давайте закончим на следующем - если Вас устраивают ТАКИЕ победы и Вы признаёте их великими достижениями, достойными наград - ради бога, пусть так.

                Признаю достойными наград, безусловно
                Цитата: edasko
                Другую половину наших человеков ТАКИЕ победы не впечатляют. Они нацелены на большее

                нет и нет. А на большее все нацелены. и правильно. Но и достигнутое-замечательно.
                Цитата: edasko
                Наверное они ещё помнят, какие победы одерживала страна (не обязательно футбол).

                Вы о 91-м ?
                1. 0
                  31 июля 2018 15:40
                  Причём здесь 91-й? Вы о чём? Я имел ввиду победы спортивные - годы доминирования в хоккее, когда кроме 1-го места других для нас просто не было, победы наших лыжников, фигуристов, победы наших футбольных клубов в еврокубках. "Но и достигнутое-замечательно" -
                  " Самое большое богатство человека – умение довольствоваться малым.
                  Ибо малое – всегда в наличии.
                  (- Лукреций.)"
                  [media=https://demotivatorium.ru/sstorage/3/2017/
                  09/28234902112397/demotivatorium_ru_kogdato_mi_um
                  eli_letat__143514.jpg]
      3. +2
        31 июля 2018 10:29
        я бы наградил футболистов за хорошую работу медалью за заслуги или присвоил бы им звания заслуженных артистов РФ. Это нормально
        А присвоение званий ЗМ и ряд других чересчур резких плюшек - это неадекватность.
  22. +24
    30 июля 2018 09:42
    Когда нет побед, надо их вообразить. Да и не Государство у нас с 91-го, а ОПГ, замаскированное под подобие государства.
    Пора возвращать государственность и независимость стране.
    1. +1
      30 июля 2018 13:32
      стесняюсь спросить:а вы уже построили сортиры из золота,как ваш ленин обещался ещё в 1921 г.?Может сначала свои предыдущие обещания выполните,прежде чем обещать что-то новое?
      1. +5
        30 июля 2018 16:06
        Вы с этими сортирами золотыми в свой голове разберитесь. Не надо фейки на ВО распускать сортирные.
        1. +1
          30 июля 2018 16:51
          а вот дословная цитата,мой неучёный деревенский друг:
          "Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне, сделаем из золота общественные отхожие места на улицах нескольких самых больших городов мира. Это было бы самым «справедливым» и наглядно-назидательным употреблением золота... "
          В.И. Ленин
          «О значении золота теперь и после полной победы социализма»
          5 ноября 1921 г.
          Выкусил?Строй давай,выполняй обещания вождя.
          1. +3
            30 июля 2018 17:12
            У вас чувством юмора плоховато, дружок.
            1. +1
              30 июля 2018 19:14
              а у вас с образованием.Отчего как ни сталинист,то непременно незнайко в квадрате?Зато сектантской веры выше крыши.Ступайте в свидетели иеговы.Им как раз сейчас мученики за веру нужны.
          2. +1
            3 августа 2018 00:14
            Цитата: Сергей Хоружик
            а вот дословная цитата,мой неучёный деревенский друг:
            "Когда мы победим в мировом масштабе, мы, думается мне, сделаем из золота общественные отхожие места на улицах нескольких самых больших городов мира. Это было бы самым «справедливым» и наглядно-назидательным употреблением золота... "
            В.И. Ленин
            «О значении золота теперь и после полной победы социализма»
            5 ноября 1921 г.
            Выкусил?Строй давай,выполняй обещания вождя.

            Дело в том, Сергей, что у Вас сортирное мышление.
            По-вашему, в словах Ленина, главное это - отхожие места, сортиры, из золота. А у человека с нормальным мышлением, главное в его словах это то, что золото это - просто металл и ничего более. Ленин, вероятно, в то время еще не знал, что золото обладает свойствами очень необходимыми в электротехнике, электронике и поэтому полагал, что его можно пустить и на изготовление унитазов.
            1. 0
              3 августа 2018 11:13
              Боюсь,Ленин вообще мало что мог знать:у него объём мозга был ниже среднего уровня,всего 1340 куб.см.То есть,он был никаким не гением,а обычным недоумком,который давал простые ответы,сообразно своему уму,на сложные вопросы современности.Многие его ответы мы до сих пор расхлёбываем и никак расхлебать не можем.
              1. +1
                3 августа 2018 17:19
                Цитата: Сергей Хоружик
                Боюсь,Ленин вообще мало что мог знать:у него объём мозга был ниже среднего уровня,всего 1340 куб.см.То есть,он был никаким не гением,а обычным недоумком,который давал простые ответы,сообразно своему уму,на сложные вопросы современности.Многие его ответы мы до сих пор расхлёбываем и никак расхлебать не можем.

                Не смотря на то, что Вы - гигант мысли и ваш мозг 7 куб. см. Вы так и не осилили ни одного тома написанного "обычным недоумком". А вот если бы такие гиганты мысли как Вы, да удосужились ознакомится с творческим наследием "недоумка" не случился бы ни 91, ни 93 года, да много чего плохого не случилось бы.
                1. 0
                  3 августа 2018 21:29
                  Глупости изволите писать.И история никоим образом не зависит от чуши написанной лениным.Наоборот.Ничего он предсказать в своих работах не мог и полностью провалился с предсказанием будущего.Ленинизм умер,да он и сразу был только мёртворождённой теорией.. А указанных событий не случилось бы,если бы ленин прислушался к критике Плеханова и Мартова ещё в 1917 г.,которые его предупреждали именно о таком развитии событий.Так что,не тех вы авторов читали.
                  Ответ ваш не засчитан.Попробуйте звонок другу.Слава великой дуркаине!
                  1. +1
                    3 августа 2018 22:41
                    Цитата: Сергей Хоружик
                    Глупости изволите писать.И история никоим образом не зависит от чуши написанной лениным.Наоборот.Ничего он предсказать в своих работах не мог и полностью провалился с предсказанием будущего.Ленинизм умер,да он и сразу был только мёртворождённой теорией.. А указанных событий не случилось бы,если бы ленин прислушался к критике Плеханова и Мартова ещё в 1917 г.,которые его предупреждали именно о таком развитии событий.Так что,не тех вы авторов читали.
                    Ответ ваш не засчитан.Попробуйте звонок другу.Слава великой дуркаине!

                    Ленин не гадалка, поэтому он ничего не предсказывал, он просто построил развалившееся государство. И разваливал не он, а ваши предтечи-демократы, заставившие царя отречься от престола. И о каком же развитии событий предупреждали Плеханов с Мартовым? Не о том ли, что в СССР все равно произойдет контрреволюция и все вернется на круги своя?
                    1. 0
                      4 августа 2018 09:22
                      Вижу вы не в курсе спора Плеханова С Лениным.А суть спора заключалась в том,что Плеханов считал,что Россия не созрела для социализма(что было абсолютной правдой согласно теории Маркса),что социализм возможен только при определенном развитии производительных сил,что в России нет пролетариата,что будет построен не социализм,а государственно-монополистический капитализм в самой архаичной форме и.т.д.Что и случилось по факту.А Ленин отвечал,что производительные силы мы разовьем и что пока нет пролетариата,вместо него будет партия.И была ,в результате,построена система диктатуры партии,то есть партократии.С новым классом партийных бюрократов вместо буржуазии.Впоследствии этот новый класс и стал новой нынешней буржуазией.Вот такая реальность.Вопрос:если все равно произошло возвращение к капитализму,то не были миллионные жертвы и иные страдания напрасны?Разве нельзя было достигнуть целей развития государства менее затратным и кровавым путем?Именно в ответе на этот вопрос и заключается разница между мной и такими как вы.
                      1. 0
                        5 августа 2018 09:00
                        Цитата: Сергей Хоружик
                        .Вопрос:если все равно произошло возвращение к капитализму,то не были миллионные жертвы и иные страдания напрасны?
                        Зачем же Вас мама в таких муках рожала? Ведь Вы все равно умрете.

                        Разве нельзя было достигнуть целей развития государства менее затратным и кровавым путем?

                        Ну так Вы ж у нас записались в гиганты мысли, вот и укажите этот путь, чтобы и шашлык скушать и при этом барашка не зарезать.
    2. +3
      30 июля 2018 17:16
      Цитата: NordUral
      Пора возвращать государственность и независимость стране

      Вот никак Вам не надоест ерунду всякую нести. Какая, к ворону, ОПГ? Что и как Вы возвращать собрались? Средства, методы?
      Стратеги диванныя, геволюционеры неутешныя, прости, Госсс negative
    3. +2
      31 июля 2018 12:36
      да собственно уже и не маскируются. Посмотрите, как нагло стали пропихиваться законы.
      это же методы ОПГ. Просто делают что могут и на всех плюют.
      К тому же, история с Чичваркиным, продажей магнита и целым рядом других событий показывает наглядно, что отжимы ларьков продолжаются, просто масштабы изменились, а люди те же и методы ОПГ те же.
  23. +2
    30 июля 2018 10:01
    Чудной народ. Людовик, который, 14: "Награждают не за что-то. Награждают для чего-то".

    Но, блин, Дзюба, своё заработал! Чай, не аршавины.
    1. +6
      30 июля 2018 10:25
      Аршавин бронзу на ЧЕ в 2008 добыл для команды, голландцев в 1/4 не по пенальти прошли, а реально вынесли
      1. +4
        30 июля 2018 10:28
        Соглашусь. Но запомнилось то "что он никому ничего не должен". А сборная родине, это если по уму, должна, как земля колхозу. Эти - отработали аж вплоть до валидола.
        1. +4
          30 июля 2018 19:06
          Цитата: Barkun
          Но запомнилось то "что он никому ничего не должен". А сборная родине, это если по уму, должна, как земля колхозу. Эти - отработали аж вплоть до валидола.

          нет.Команда Аршавина была лучще.Тут есть 1 момент,которые многие упускают.
          В тот Чемпионат Россия ПРОШЛА САМА!!!А тут прошла просто по факту Хозяйки ЧМ.Плюс противники арабы это так себе противники.Уругваю слила,а Испании по пенальти и то игра была 80%владение Испания и 20%РФ.Никакой выдающей игры не было,чтобы им это награда была присуждена.
          Сборная с Аршавином гораздо больше этого заслуживала.
  24. +4
    30 июля 2018 10:04
    "..Я три державы покорил..." "И на груди его блестела медаль за город Будапешт".
  25. +6
    30 июля 2018 10:14
    Цитата: 3vs
    Народ надо отвлечь от "пенсионной реформы"!
    Но, получается ещё одна точка напряжения, уже в спортивном сообществе.
    Гарант конституции, похоже, устал, не хотелось бы повторения Леонида Ильича...

    Устал от...народа?! wassat
    1. +3
      30 июля 2018 10:40
      Цитата: Radikal
      Устал от...народа?!

      просто в точку! good
  26. 0
    30 июля 2018 10:30
    Награда футболистам это компенсация за проигрыш хорватам. Есть уроки из сочинской олимпиады зачем наступать на грабли опять. Вот и уступили "Европейцам".
  27. +7
    30 июля 2018 10:37
    В стране где БОГЕМУ называют ЭЛИТОЙ возможно давать любые награды хоть кому
  28. +3
    30 июля 2018 10:44
    Налицо дискредитация наград и званий. И она повсеместная. Но началось с верхов. А нынешнее действо лишь продолжение низложения понятия "заслуги" и "подвиг".
    А заслуги истинных героев часто замалчиваются. Одно утешает-каждому воздастся по делам его... Жаль не всем здесь, но всё-таки...
  29. +6
    30 июля 2018 11:12
    Чтоб худого про царя
    Не болтал народ зазря
    Действуй строго по закону
    То есть действуй втихаря.
    Ну а я уж тут как тут
    Награжу тебя за труд
    Кузнецам дано заданье
    Орден к завтрему скуют.

    Леонид Вилатов "Про Федота стрельца, удалого молодца
    1. AUL
      +3
      30 июля 2018 17:18
      Филатов...
  30. +8
    30 июля 2018 11:15
    В СССР как было, смотришь на человека с наградами, и по ним вся его жизьн как на ладони. Сразу понятно было кто перед тобой, и это ценилось. А закрытые списки были только для людей не общественных, тех кто занимался секретами или их закрытых учреждений. А сейчас действительно всем и каждому-всё обесценилось, поддерживаю Гамову.
    1. +3
      30 июля 2018 13:30
      особенно жизнь Брежнева была как на ладони и остальных членов ЦК.Давали им ордена на каждый день рождения.Так что,хватит врать-то.Не на Пленуме выступаешь с обещаниями построения коммунизЬма в сжатые сроки.
  31. +6
    30 июля 2018 11:20
    Можно было бы с трудом согласиться с награждением двух-трёх игроков сборной в связи с прекращением их футбольной карьеры, с остальными было достаточно "тепло побеседовать" в "узком кругу". Но в них же "вложены" колоссальные деньги "уважаемых людей". Надо ж показать, что "это было не зря, не напрасно было".
    А чего удивляться? Институт репутации уничтожен. Предатели и воры процветают. Награды часто присваивают кому попало и за проигранные сражения. Воинские звания присваивают эстрадным певцам под водочку (каперанг Розенбаум).
  32. +4
    30 июля 2018 11:43
    Вот интересно, какие бы награды и звания за подобные результаты на домашнем ЧМ получили бы в Союзе подопечные Лобановского или Бескова, и сами тренеры?
    1. 0
      30 июля 2018 13:27
      Ничего бы не получили,потому что никакого домашнего чемпионата никто в здравом уме СССР бы не доверил.А на импортном,пролетели бы,как всегда.
      1. +6
        30 июля 2018 19:35
        Цитата: Сергей Хоружик
        никто в здравом уме СССР бы не доверил

        Ну-ну. Олимпиаду почему то провести в 80-м доверили. И по другим видам спорта ЧМ, пусть менее масштабно, чем мундиаль, СССР проводил у себя регулярно.
        Цитата: Сергей Хоружик
        А на импортном,пролетели бы,как всегда.

        Чемпионаты мира
        4-е место на чемпионате мира 1966 (тренер — Морозов Н. П.)
        Чемпионаты Европы
        чемпион Европы 1960 (тренер — Качалин Г. Д.)
        серебряный призёр чемпионата Европы 1964 (тренер — Бесков К. И.)
        серебряный призёр чемпионата Европы 1972 (тренер — Пономарёв А. С.)
        серебряный призёр чемпионата Европы 1988 (тренер — Лобановский В. В.)
        Олимпийские игры
        чемпион Олимпийских игр 1956 (тренер — Качалин Г. Д.)
        чемпион Олимпийских игр 1988 (тренер — Бышовец А. Ф.)
        бронзовый призёр Олимпийских игр 1972 (тренер — Пономарёв А. С.)
        бронзовый призёр Олимпийских игр 1976 (тренер — Лобановский В. В.)
        бронзовый призёр Олимпийских игр 1980 (тренер — Бесков К. И.)
        Цитата: Сергей Хоружик
        Ничего бы не получили,

        Вылет на домашнем ЧМ в 1/4, вряд ли в Союзе посчитали как успех.
        1. 0
          3 августа 2018 21:23
          ответ не засчитывается,потому что речь шла только о Чемпионате мира.4 место на чемпионате мира не такое уж и высокое достижение,принимая во внимание,что и участников было поменьше.А бронзовый призёр но домашних Олимпийских играх-чистое позорище.
    2. +2
      30 июля 2018 22:15
      какие бы награды и звания за подобные результаты на домашнем ЧМ получили бы в Союзе подопечные Лобановского или Бескова, и сами тренеры?
      Да никакие ( к слову, сборная Союза могла состоять из лучших футболистов России, Украины, Грузии итд.)
      Получилось так что ЧМ, из за политической ситуации в мире, превратился для нас скорее в геморрой, чем в удачу. Вероятная провокация со стороны Украины на Донбассе, весьма велики были риски байкота со стороны еврепойских государств, различные терракты во время самого ЧМ, конфликты между болельщиками. Ну а больше всего ждали нашего провала (чуть позже об этом еще расскажут) уже заготовлены были "вагоны грязи": известные "специалисты", спортсмены, комментаторы, болелы со стажем - все должны были дать "компетентную оценку" как и самому футболу, так и политике государства, досталось бы и за "бездарно потраченные деньги", плюс сюрприз в виде запланированной пенсионной реформы. Короче, ждали бурю, но ребята "подкачали" выступили неожидано хорошо - в итоге, повыли из за затоплений, обременительности построенных сооружений и , наконец, оторвались на не заслуженности наград футболистам.
      Так, что футболисты своим результатом НЕ позволили устроить вселенский срач и перевести его в политическую плоскость. Ну разве что отметилась из за зависти Гамова, еще некоторые спецы, а интернетные сети дружно разнесли.
  33. 0
    30 июля 2018 11:56
    Вот и пенсионную реформу приплели.... Как бы ядом не исходили а делать ее придется, ее делать надо было еще в 15 году начинать.... Срок минимум 5-7 лет и все посыпется. Кроме как отнять и поделить, что мы уже проходили, никто ничего дельного и конкретного не предлагает. У нас иных вариантов нет - или увеличивать возраст выхода на пенсию или же снижать число пенсионеров... Как в каком то фантастик фильме - исполнилось 65 - расстрел. Ну там продовольствия не хватало и героиня мать прятала...
    Ну нет иного выхода, все уже страны через это прошли, со скрипом рожали ежа против иголок.... Как только пенсионеры начинали жить дольше из за улучшения общего благосостояния - возникала эта проблема.

    Вопрос в другом - сначала пусть обеспечат работой и рабочими местами и что бы предпринимателей не мурыжили разными отчислениями из за рабочих по возрасту как сейчас.
    Желчью исходят те кто вообще ничего сделать не в состоянии сам.
    По наградам.... Такое впечатление что чемпионат не смотрели.... По моему в числе проигравших были и чемпионы мира. ВОт что за существо такое человек - зависть прет как жаба душит... Меня чужие деньги не волнуют - почему они волнуют вас не пойму...
    1. +5
      30 июля 2018 16:12
      Вопрос в другом - сначала пусть обеспечат работой и рабочими местами и что бы предпринимателей не мурыжили разными отчислениями из за рабочих по возрасту как сейчас.

      Единственно верное замечание у вас.
      И еще - меня очень волнует, как будет жить моя дочь, племянники и племянницы, внуки, как мои, так и моих друзей. С этими, из этой ОПГ - боюсь, что плохо будут жить.
      1. 0
        3 августа 2018 21:20
        ...и плачут и стонут и бьются о борт корабля...Прямо не большевички,а истеричные институтки.Что бы вы на войне запели,если бы пришлось воевать?Плакали бы в окопах по ночам?
    2. 0
      31 июля 2018 11:51
      Цитата: Santor
      Срок минимум 5-7 лет и все посыпется.

      Еще в 1985 году было ясно, что всё "посыпется". Это и была "пенсионная реформа". Как там фамилия хирурга, который Ельцина оперировал, звучала? Кажется Добейка.
  34. +2
    30 июля 2018 12:23
    Цитата: Stas157
    уж очень хотел Владимир Владимирович, с барского плеча, одарить по царски отличившихся спортсменов, а самому при этом предстать в лучах славы

    скоро будут деревеньки дарить со всеми жителями...

    П.С. Знаете, какое-то время назад считал, что зря в Гражданскую войну красные уничтожали белогвардейцев - всё таки люди за Россию матушку радели, то же по своему были патриотами.
    Однако сейчас представьте, что Вас, жену и детей, Ваш дом или квартиру... подарили какому-нибудь Черчесову за "героические" успехи на благо футболистов Отечества!
    Да за это глотки надо рвать этим "демократически" избранным у.б.л.ю.д.к.а.м.
    1. +3
      30 июля 2018 12:32
      Цитата: kunstkammer
      сейчас представьте, что Вас, жену и детей, Ваш дом или квартиру... подарили какому-нибудь Черчесову за "героические" успехи на благо футболистов Отечества

      Где траву берете? Не, сам такой не хочу, просто интересуюсь yes
      1. +1
        30 июля 2018 19:12
        они путают помутнение собственного разума с поступками,приписываемыми своим оппонентам.Бывает.Это обычная параноидальная шизофрения на почве одержимости некоторыми политическими идеями fix.
    2. 0
      30 июля 2018 13:26
      тебя Боженька накажет за эту мерзость,которую ты здесь написал.Или твоя же Жаба,которая живёт у тебя внутри.Жаба вообще-самый страшный зверь.
    3. +4
      30 июля 2018 16:15
      П.С. Знаете, какое-то время назад считал, что зря в Гражданскую войну красные уничтожали белогвардейцев - всё таки люди за Россию матушку радели, то же по своему были патриотами.

      Все было далеко не так красиво - белое движение - звериная борьба дворянства и буржуазии за привилегию жить на горбе трудового народа.
      1. +1
        30 июля 2018 19:10
        Чем право на привилегию жить на горбу трудового народа партноменклатуры отличается?Только названием?Или тем,что вы не успели себе оформить наследственную форму владения ещё в 1952 году?Ничего,оформили попозже.
  35. +3
    30 июля 2018 12:25
    Цитата: dsk
    Цитата: Bastinda
    Зачем менять статут ордена?

    О каком воспитании патриотизма говорить если этим орденом награждён Горбачёв?

    ..ну дык правительство скромно замалчивает идею - узаконить орден ИУДЫ..- претендентов достаточно..
  36. +6
    30 июля 2018 12:39
    Великая Роднина так радеет за родину, что в трудную годину смоталась за границу деньжат заработать, чего не могли тогда миллионы граждан. Родина, усилиями тех оставшихся граждан, начала подниматься - эта мадама тут как тут, уже депутат и снова радеет за миллионы граждан, подписывая закон о повышении возраста пенсий. И кто достоин наград? Всё субъективно. Мы приняли, а обойдённые спортсмены подняли вой.
  37. +1
    30 июля 2018 12:52
    Наказать невиновных, наградить непричастных... Всё как обычно..
  38. +2
    30 июля 2018 13:24
    а вот мне интересно: негодующий журналиЗД способен попасть мячом в ворота,ударив мимо вратаря?Или он только языком горазд?Говном,конечно,плеваться всегда сподручнее,чем умирать на поле.
    1. +5
      30 июля 2018 16:16
      Вы хоть перечтите вами написанное, дружок. Может что и дойдет.
      1. +1
        31 июля 2018 17:20
        Цитата: NordUral
        Сергей Хоружик (Сергей Хоружик) Вчера, 13:24
        а вот мне интересно: негодующий журналиЗД способен попасть мячом в ворота,ударив мимо вратаря?Или он только языком горазд?Говном,конечно,плеваться всегда сподручнее,чем умирать на поле.
        Сергей Хоружик
        3 NordUral (Евгений) Вчера, 16:16 ↑
        Вы хоть перечтите вами написанное, дружок. Может что и дойдет.

        Не дойдет! Новоиспеченное хамло, безграмотно пишущее, но всех подозревающее в недостатке образования! Плохо у власти с апологетами, коль таких вынуждены использовать. request
        1. 0
          3 августа 2018 21:17
          Что,непременно мне власть платит?Чтобы я вам,нежным оппозиционерам,хамил?А не слишком ли вы чувствительны и озабочены собственной судьбой?
  39. +6
    30 июля 2018 13:26
    Цитата: Голован Джек
    Не, сам такой не хочу, просто интересуюсь

    в охранке подрабатываете... или так просто идейный стукачок?
    Ну, ну... но деревенька с сотней душ вам не светит. Может на "заслуги перед ..." - это максимум.
  40. +6
    30 июля 2018 13:58
    Давно для "элиты" нужно учредить спецнаграды например "За организацию Бани начальству". В Англии есть такой орден Бани, "За постельные услуги" За взятку" и т.д. и т.д. А простые люди будут носить свои награды честно заработанные. Ведь награда это уважение окружающих людей.
  41. +1
    30 июля 2018 14:23
    В Исландии футболистов тоже наградили. гос. наградами за 1/4 и никто хай вай не поднимал, вся страна чествовала своих героев, а у нас вечно недовольные... am
  42. 0
    30 июля 2018 15:15
    Цитата: Например
    А потом этим пижонством своим опустил всё ниже плинтуса

    Взяли пример с Феди-кэшбека.
    А вообще у нас частенько наказывают невиновных. И ещё чаще награждают непричастных.
    На ЧМ-2002 команда хозяев дошла до 1/2 финала. Никаких орденов и медалей не вручали. Получили заработанное от ФИФА - и всё.
  43. +5
    30 июля 2018 15:19
    Вот зря Гамова подняла этот срач.
    с Екатериной «Великой» Гамовой
    "Великой" - в смысле высокой. Практически все ее мастерство сводилось к ее росту 202 см. Была такая баскетболитка, Ульяна Семенова. Практически тактика женской сборной СССР по баскетболу сводилась к игре на Семенову под кольцом (все лишь ждали, когда она наконец под это кольцо доберется). Наверно она не меньше заслуживает прозвище "Великая".
    Ордена получили не все, а великолепный вратарь, опытный защитник и главный тренер, который сумел создать достойный коллектив - коллектив в который НИКТО не верил, а многие (как думаю автор статьи) и вовсе ждали оглушительного провала, с тем чтобы использовать этот провал в политических целях. А Черчесов с ребятами не дали им этого повода. Вот эти тролли сейчас и повылазили.
    Так что ребята вполне достоины своих наград, и негоже другим спорстменам укорять их за это.
    З.Ы. тем более ребята говорили что играли не за награды, и не заслужили того чтобы в их адрес швыряли грязь, даже если эта грязь из уст "Великой" в смысле высокой.
    1. +3
      30 июля 2018 16:19
      В ребят никто грязь не швыряет. Речь о награждающих и их мотивах.
      1. +3
        30 июля 2018 17:44
        В ребят никто грязь не швыряет.
        Ребята старались как могли (причем было видно что играем без допинга в отличии от других), выкладывались по полной. Черчесов о послематчевых пенальти:
        И в тот раз, и в этот после 120 минут. Я к Зобнину подошел, спросил, по-моему, он не понимал, о чем шла речь.
        Т.е. ребяты были вырублены. Они прыгнули выше головы, и вот допустим Зобнин получил ЗМС, он естествено обрадовался, а тут вдруг коллеги спортсмены начали орать Зобнин ты не заслужил, Зобнин не заслужил - т.е. дают оценку его усилий и умений. Формулировка "не заслужил" адресована прежде всего футболистам.
        Они кстати играли не за эти звания и коль скоро их наградили, то надо их поздравить , а говорить "не заслужили" после того как они их получили означает, мягко говоря, кидать грязь, а грубо означает .... в душу.
        З.Ы. Ребята заслужили звания ЗМС с чем их и поздравляю!
  44. +3
    30 июля 2018 15:48
    Поразительные комментарии, жалкая зависть налицо. Россия провела лучший чемпионат на высочайшем уровне, это заслуга ненавидимых тут многими властей и тысяч рабочих, инженеров и т.д. Наша команда выступила великолепно, как не выступала сборная Союза и РФ. Это прямая заслуга тренера, сделавшего пулю из известной субстанции. Он орден заслужил. А сравнивать с футболом любой другой спорт глупо, футбол это главный спорт планеты, конкуренция высочайшая, волейболы и хоккеи отдыхают. Но есть зависть и злоба, и стыдно за потерявшую достоинство Гамову,выплеснувшую эту желчь в эфир. А к форумным нытикам не превыкать, им любой успех страны как серпом по яйцам
    1. +2
      30 июля 2018 21:53
      Цитата: Писсаро
      Это прямая заслуга тренера, сделавшего пулю из известной субстанции

      убить - не убила,а испачкала.
      Он орден заслужил
      а зарплата и нехилая?
      Зарплата Черчесова составляет €2,5 млн в год.
      я так понимаю орден от щедрот барских
      https://russian.rt.com/sport/news/511394-cherches
      ov-trener-futbol
      Златко Далич (сборная Хорватии, 0,546) в 4 раза меньше

      https://www.championat.com/business/article-34303
      69-skolko-zarabatyvaet-stanislav-cherchesov-i-dru
      gie-trenery-chm-2018.html
  45. +2
    30 июля 2018 16:41
    Вот почитал прения и пришла мысль. Народ еще больше зауважал бы Гамову, если бы она отнесла свои награды в спорт комитет. ЕЕ победы стали бы ни меньше. Если хотя бы с десяток спортсменов, сдали свои награды, а герои России "Звезду Героя", в Кремль. Может что то бы начало меняться в этой стране?!
  46. +8
    30 июля 2018 17:22
    Цитата: kunstkammer
    Цитата: Голован Джек
    Не, сам такой не хочу, просто интересуюсь

    в охранке подрабатываете... или так просто идейный стукачок?
    Ну, ну... но деревенька с сотней душ вам не светит. Может на "заслуги перед ..." - это максимум.

    good good good hi Не отвлекайте его - он очередной донос админам строчит! bully
  47. +1
    30 июля 2018 17:27
    Мазохизм, какой-то... С этим награждением.
  48. +3
    30 июля 2018 17:58
    Есть смутное подозрение,что все эти ротенберги,вексельберги давно герои труда.
    1. +3
      30 июля 2018 18:09
      Герои социудейского - "труда".
  49. +1
    30 июля 2018 18:11
    Я не понимаю возмущение автора. Черчесов собрал сборную из дерьма и довёл до четвертьфинала. Слегка везения и был бы полуфинал. А с футболистами всё ясно : они - деревянные! laughing tongue wassat
    1. +3
      30 июля 2018 19:26
      Так и орден им - деревянный.
  50. 0
    30 июля 2018 20:28
    Государственные награды России все дешевеют, и скоро, наверное, повторят унылую судьбу наград Сажи Умалатовой. То есть красиво, но смешно.

    Про Умалатову не смешно: её награды за верность Великой Державе, пусть уже и не существующей, за заслуги перед этой Державой.
    Про "Героев" даже и говорить не хочется, даже награждённых из среды военнослужащих - НЕМакаров, Булгаков...
  51. 0
    30 июля 2018 20:30
    предлагаю сделать тут опрос по существу и ответы: достойны они званий или не достойны.
  52. +4
    30 июля 2018 21:45
    хиддинк,вообще герой россии(если у черчесова "алесандр невский") .сборную похвалю:пусть не выиграли ,но бились, за это мой им поклон. путин воспользовался ситуевиной , оседлал конька - горбунка и "остапа понесло...".надо было поздравить ,денюжку или машинку подарить,а ордена с барской груди лишнее.
    1. 0
      31 июля 2018 00:18
      путин воспользовался ситуевиной


      Он эту ситуевину создал. Выбил чм в России, создал инфраструктуру, провёл на недосягаемом уровне, пробив блокаду и набрав репутационные очки.
      1. +2
        31 июля 2018 06:45
        Цитата: Писсаро
        создал инфраструктуру, провёл на недосягаемом уровне, пробив блокаду и набрав репутационные очки.
        владимир - строитель?уважаемый ,а народ?(на чьи деньги и руками которого все это было создано).пожалуйста про
        репутационные очки
        по подробнее.отменили санкции?признали крым?закончили войну на донбассе? и т.д.? внутри страны репутация накрылась медным тазом после ндс в 20%,после усиленного продвижения нового возраста выхода на пенсию и "отстраненности" от этих проблем гаранта.
        1. 0
          31 июля 2018 12:05
          Сказочные истории, что народ сам организовывается, собирает деньги и строит Транссибы, БАМы, Днепрогэсы, выигрывает войны и навязывает свою волю врагу вопреки глупым руководителям хороши для ХХ съезда КПСС или перестроечного огонька. Кто руководил коллективом хотя бы из трёх человек, знает что будет с рабочим процессом, если пустить его на самотёк и доверить народу.

          На счёт репутации, вы наверное проспали чемпионат и не видели происходящее. Хотя скорей всего находитесь в состоянии отрицания реальности
          1. +1
            31 июля 2018 12:54
            Цитата: Писсаро
            находитесь в состоянии отрицания реальности

            тоже могу сказать о вас.какие
            репутационные очки
            ,кроме радости зарубежных болельщиков и приглашения путина к посещению хорватии вы заметили?я понимаю ,что народ сам не организуется,но гарант дал общий вектор,а строили олигархи.
  53. +1
    30 июля 2018 23:28
    Лесс,
    Цитата: Лесс
    Если вам так принципиально навязать мне ВАШЕ мнение, то потрудитесь найти доводы более убедительные, нежели простая игра словами

    Для меня это совершенно непринципиально, предпочитаете быть бесправным холопом при барине - Ваше право, не смею отговаривать. У нас свободная страна (по крайней мере - в ЭТОМ плане точно). Да и о чем говорить, если азы права для Вас - это игра словами? request
  54. +1
    31 июля 2018 04:47
    Цитата: igorra
    Великая Роднина так радеет за родину, что в трудную годину смоталась за границу деньжат заработать, чего не могли тогда миллионы граждан. Родина, усилиями тех оставшихся граждан, начала подниматься - эта мадама тут как тут, уже депутат и снова радеет за миллионы граждан, подписывая закон о повышении возраста пенсий. И кто достоин наград? Всё субъективно. Мы приняли, а обойдённые спортсмены подняли вой.

    ...абчето - спортсменов в думе хватает, странно чи шо богоизбранных нетути- однако голова в спорте -лишний элемент ..- вот коло спорта евреев пруд пруди ...
  55. 0
    31 июля 2018 07:53
    А мне понравилась эта сборная! Предыдущую я смотреть отказывался со времени предыдущего чемпионата мира. Мастерства ребятам, конечно, еще набираться (ну, может, хоть кому-то wink ). Но они, хотя бы, сражались до конца, и это очень приятно. И тем более обидно, что своим характером, игрой заслужившие уважение, были низвергнуты позорным награждением и присвоением званий.
  56. 0
    31 июля 2018 12:09
    Ну и называть впредь всех подобных "исключительных" Незаслуженный Мастер Спорта. Определение вполне соответствует заслугам.
  57. 0
    31 июля 2018 12:09
    Смешались в кучу кони, люди... ©
    Коллеги, лично я ничего не имею против награждения Черчесова орденом Александра Невского. Таки сумел сколотить команду, которая дорыдала до 1/8. Место - да никакого места она вообще не заняла! Рукоблудие с подсчётом забитых-пропущенных етс... - это для оле-патриотов и не более того.
    А вот позицию Екатерины Великой по поводу раздачи званий ЗМС по списку полностью поддерживаю! Есть чёткие критерии, за какие достижения это звание присваивается. На эти критерии плюнули! Эйфория, панимаишь. Пипл схавает. Оказалось, что не схавал!
    1. 0
      1 августа 2018 22:10
      Цитата: sxfRipper
      На эти критерии плюнули! Эйфория, панимаишь. Пипл схавает. Оказалось, что не схавал!

      прежде чем плеваться прочтите статуты, а не опусы абсолютно безграмотного аПтора
  58. 0
    31 июля 2018 12:22
    В кои то веки эти ногомячники сделали наконец то нормально свою работу (Подчеркиваю, всего лишь нормально) и сразу герои? И мне, теперь то-же каждый день звания и ордена будут вручать?
  59. 0
    1 августа 2018 00:56
    Написать статью с возмущениями просто,а что понадергал с интернета выписки и ты герой,все понимаешь во всём разбираешься. Реально кому за что дали ведь не знаем.С ЗМС спорный вопрос,но после тех лет безрезультатной игры ребята показали хороший результат.А Олимпийским чемпионам грех жаловаться. Как у нас в стране их награждают таких почестей нигде больше нет.
  60. +1
    1 августа 2018 17:34
    . То есть, если подходить формально, то Президент не вышел за рамки закона и звания футболистам присвоены скорей всего в порядке исключения, с учётом того, что сборная давно уже не показывала достойных результатов в новейшей истории страны, за исключением 2008 года, и однозначно повысила авторитет российского футбола как в стране так и на международной арене. Посмотрите хотя бы на рейтинг ФИФА.
    Так что в этом плане я на стороне нашего Президента. А вот с гонорарами наших футболистов в некоторых клубах высшей лиги я согласится не могу и считаю их незаслуженными. Впрочем это касается и футболистов других стран, где футбол давно уже превратили в бизнес а не прекрасную и зрелищную командную игру.

    Я согласен,что награждение обоснованное,это было лучшее достижение российской сборной,которое никак не могло не привлечь внимания руководства страны.А что касается зарплат,то платят им клубы,из бюджета РФ на это средства не выделяются.А клубам виднее,какую зарплату им платить,если футболист регулярно приносит прибыль клубу,то почему бы ему не платить хорошую зарплату.
  61. 0
    1 августа 2018 22:03
    Я просто напомню тем, кто не в курсе, звание заслуженного мастера спорта даётся в России за 1-3-е места на Олимпийских играх и за 1-е место на чемпионате мира. Но никак не за выход в 1/4 финала!
    господа аПторы прежде чем пИсать свои статьи изучайте тему, а то выглядите мягко говоря глупо

    Положение о присвоении почетных спортивных званий
    I. Условия присвоения почетного спортивного звания «Заслуженный мастер спорта России»
    11. В порядке исключения почетное спортивное звание «Заслуженный мастер спорта России» может быть присвоено спортсменам за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство
  62. 0
    1 августа 2018 22:09
    Цитата: Vard
    Начнем с того, что господин Черчесов вообще не имел права на этот орден, как видно из статута

    "уважаемый" аПтор вы, что пили перед напИсанием этого опуса?!!!!
    согласно какого из пунктов статута Черчесов не может быть награжден?!!!!
    Обидно. За ордена, за тех, кто был ими награжден по праву и за заслуги. Обидно за ту истерию, которую устроили тупоголовые фанаты мячепинания. Обидно за все дешевеющий имидж страны.
    обидно за не плохой ранее сайт который скатывается черти куда публикуя откровенную непрофессиональную графамуть
  63. 0
    2 августа 2018 08:13
    Синдром скверного мальчика.
  64. 0
    2 августа 2018 12:34
    тупоголовые фанаты мячепинания....а ведь это разжигание розни и как минимум публичное оскорбление миллионов людей....
  65. +1
    3 августа 2018 04:07
    Цитата: Хаджи Мурат
    тупоголовые фанаты мячепинания....а ведь это разжигание розни и как минимум публичное оскорбление миллионов людей....


    Разжигание розни между кем и кем? Между "тупоголовыми фанатами мячепинания" и такими же "фанатами шайбогоняния"? А Вам не кажется, что мировая история каким-то образом существовала и прогрессировала тысячелетия до изобретения англичанами футбола? А "миллионам людей" не отлипающих от ящика пока там гоняют мячик, пора бы уже напрячь оставшиеся полизвилины и задуматься, наконец, в какой стране они живут и за кого их в ней держат власти. Хотя это вряд ли произойдёт, у этих "миллионов" вместо головы футбольный мячик со всеми вытекающими из-под него последствиями. Т.е. без оных вообще! love

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»