Индонезия представила "бронекатер-танк". Среди будущих покупателей Россия?

Comments

[afrikanez]

А не проще ракеты установить?

[Logall]

На катер "Терминатора" "усадить". Будет катер поддержки катеров-танков - "жидкий терминатор"!

[afrikanez]

Катерок не "хилый" получится.

[Аристарх Верхозин]

У нас на флоте есть катера проекта 03160 «Раптор», на них тоже можно башню поставить. Шведы же ставят.

[maxim947]

Зачем такому катеру такой калибр?)) Он не перевернется?)) У каждой посудины свое предназначение и здесь явно перемудрили.

[Аристарх Верхозин]

Шведы знают толк в извращениях. Вариант с тяжёлым вооружением из 2-х 120 мм миномётов. Боекомплект 60 мин, скорострельность техническая 26 в/мин, практическая 16 в/мин, углы вертикальной наводки от минус 5 до 85 градусов, дальность стрельбы максимальная 13 км, эффективная 5 км, возможно применение УАМ, есть пулемет калибра 7,62мм. На испытаниях система подтвердила свою возможность вести огонь до скорости 20 узлов.

[bulvas]

Цитата: Аристарх Людвигович

Шведы знают толк в извращениях. Вариант с тяжёлым вооружением из 2-х 120 мм миномётов.

Эти катера - как самоходки, только для воды, удобное средство артиллерийской поддержки в местах, где подход по воде удобнее, чем по суше.

Для рек и заливов, где нет волнения - в самый раз

Вспомним, наши артиллерийские катера (если не ошибаюсь, Азовской или Днепровской), флотилии участвовали в штурме Берлина

[Silvestr]

Цитата: Аристарх Людвигович

Вариант с тяжёлым вооружением из 2-х 120 мм миномётов. Боекомплект 60 мин, скорострельность техническая 26 в/мин, практическая 16 в/мин

а нафига шведам эта гармонь?

[yehat]

у шведов есть такая САУ для быстрых огневых налетов - просто то же барахло поставили на воду. Не думаю, что миномет - хорошая идея для катера. Слишком дальность низкая и позиция стрельбы открытая.

[faiver]

штобы играть

[Мих1974]

Ну миномет хоть куда ни шло, они же изначально "авось радом попадем", тут уж действительно "на кого бог послал", но танковые оружие работают по совсем же другой схеме.

[san4es]

Цитата: Аристарх Людвигович

Шведы знают толк в извращениях. Вариант с тяжёлым вооружением из 2-х 120 мм миномётов

...AMOS называется. На их "Раптор" ставится

Военно-морские силы Швеции первоначально планировали размещать эти башни на кораблях CB90, но данное судно оказалось слишком мало. Вместо него начали строить корабль побольше — Combat Boat 2010, специально под размещение на нём AMOS. AMOS производится и продается финско-шведским совместным предприятием Hagglunds Patria,
/с 2.07 мин. видео

[Евгений Стрыгин]

ваааах. Шведы жгут блин! Спасибо - странно что такой образец пропустил, очешуительно.

[Мих1974]

А как эти неумные люди на такой малой лохани ухитрились гиро-стабилизацию реализовать ? Ибо если я правильно понимаю, то так а земле на ходу и то не ахти точный, а уж это "скарлупка" сделает такую пушку просто "пугалкой" ибо добиться вменяемой точности будет не возможно, тем более на дальность в 10 км.

[yehat]

миномет сделать точным и без стабилизатора непросто
тем более, что точный огонь идет по поправкам, а это система огневого налета, берущая количеством. Поэтому им нафиг не нужен стабилизатор.

[Мих1974]

Повторяю еще раз - миномет орудие "рандомное" от слова Авось, кроме специальных ракето-мин, все остальное расчитано строго по теории вероятсности "закидаем количеством, что то да попадет". тогда как Танковые снаряды работают совсем по другому принципу, да там тоже есть пристрелка и корректировка, но уж простите в современных условиях если противник "оснащен" вам никто на танке не даст пристреливаться - враз ПТУР в борт огребете. Так же , миномет это стрельба -с закрытой позиции, тогда как танковые - с прямой видимости и значит семи подставляетесь под ответ.

[yehat]

у меня дед был минометчиком - он бы вас просветил )))
из 120мм миномета можно было вполне попасть прямо в траншею (при хороших условиях целеуказания), причем опытные минометчики тратили на это 3 мины в конце войны. и это было пол-века назад. Думаю, сейчас минометы не хуже.

[vredlo]

ну опыт дело такое, если уже несколько лет каждодневная практика то точность высокая обеспечена, но низкой точности самого девайса это не отменяет (сам в конце службы в минометной батарее служил санинструктором и пострелять довелось)

[Мих1974]

Вы простите подверждаете мои слова и сами того не видите "с 3 мины попасть в траншею" - это разве не рандом? Опять же - траншея и вы на земле, никакой качки (даже со стабилизатором) и никакого дрейфа. Кстати ваш дед наверняка такое "снайперство" на крайне малой дистанции достигал и после черт знает какого количества "попыток". То есть вы хотите противопоставить специалиста несколько лет стрелявшего каждый день из миномета и не по одной мине и легкую лохать (этот катер) с хз каким волнением и ветряной обстановкой? Не смешите меня, как раз в таком столкновении я бы поставил на береговую артиллерию (или птуры) ибо на берегу хотя бы не качает и после отката более менее происходит возврат в исходное положение.

[yehat]

это годится только рыбу и экипаж глушить.

[БorisovичЪ]

::

Цитата: afrikanez

А не проще ракеты установить?

Тополь, Ярс.......?????????????

[Wedmak]

Десяток ПУ ПТРК с ракетами разных видов вполне достаточно.

[БorisovичЪ]

И какой тогда это бронекатер-танк?????? Это же уже другая песня.::

[poquello]

Цитата: БorisovичЪ

И какой тогда это бронекатер-танк?????? Это же уже другая песня.::

да башня там явно лишняя, разве что от дождя

[Например]

Цитата: poquello

разве что от дождя

А ствол это удилище. И на рыбалку....
И русские "затесавщиеся" в очереди это рыбаки.
Либо это для атракционов в аквапарк. После выстрела эта лохань должна перевернутся и сделать оборот вокруг себя под водой.
Моряки эту хрень покупать не будут.

[jjj]

Джихад-боат или для пиратов

[donavi49]

И смысл? Базовая концепция, по которой пушка выигрывает от любой ракеты - дешевые ОФСики/Чугунки.

Задача типовая - пройти по реке и обеспечить подавление позиций неприятеля/отвлечения его сил. С пушечкой - это дешево и обыденно, а с ПТРК сколько ты наподавляешь? Особенно с современной ценой на ракеты.

Ну вообще, это скорей вариативно. Данная платформа имеет слот под определенную массу и параметры отдачи. Если не нравится пушка - ставьте связки Корнетов, правда за разработку пускового модуля придется доплатить.

[Wedmak]

пушка выигрывает от любой ракеты - дешевые ОФСики/Чугунки

Согласен.

Задача типовая - пройти по реке и обеспечить подавление позиций неприятеля/отвлечения его сил.

Это задача не для этого катера. Чем там подавлять, одной пушкой? Без брони? С 2,5-3 км? Только что пошуметь. Старенький Шмель сделает больше, там небольшая РСЗО есть. Хотя.. десяток таких катеров натворят шухера, мама не горюй.
В общем спорная поделка.

[sogdy]

Цитата: Wedmak

В общем спорная поделка.

Похоже, полицейские задачи в манграх. Таки нам зачем?

[Сергей Кузовков]

Азовское море

[yehat]

тополь в качестве ускорителя зайдет весело )))

[андрей юрьевич]

Индонезия представила "бронекатер-танк". Среди будущих покупателей Россия?

не верю в это. а если так- конец нам,мы станем "какойтосортной" страной.останется ,только эсминцы у Китая покупать б\у шные.

[лысова]

Я, извините все, не прочитал комментарии, но вот это, интересно. KONGO - намного дешевле и практичней -думаю в наших разработках, давненько суетится этот вопрос. Может и всплывёт - проблема места.

[Лесс]

якобы "затесалась" и Россия.

Собственно на этом "якобы" построена вся новость...

[donavi49]

Эта верфь поставляет в ВМФ катера уже несколько лет:
Пять полужестких катеров проекта Х2К Special Ops, имеющих максимальную скорость до 50-60 узлов, уже отправлены в Россию. Два других катера должны быть проекта Х2К Carbotech Special Ops и иметь скорость до 85 узлов. Продемонстрированный 12 марта катер проекта Х2К Carbotech Special Ops был первым из этих двух катеров для российского заказчика.

[sogdy]

Цитата: donavi49

Пять полужестких катеров

Цитата: donavi49

Два других катера

Частные яхты?

[андрей юрьевич]

Цитата: donavi49

Эта верфь поставляет в ВМФ катера уже несколько лет:

военных не вижу,только ляди и дяди...

[donavi49]

Яхты для ВМФ строят своими силами, большой серией, нескольких проектов.


В Индонезии закупают сверхбыстроходные катера для сил специальных операций. Как яхты эти Х2 - совсем плохи. VIP проблюется, за борт вывалится и вообще 0 позитивных ощущений. Комфорта опять же нет.

[Romka47]

Еще раз, брони нет, веса своего нет, пушка на рубке, центр тяжести задрат-это очень удачная конструкция. Дальше пушка калибра 105 мм с дальностью поражения 10 км.... ну это и не смешно и даже дилетант не схавает, не сможет она на такую дистанцию стрелять точно, тем более с воды при волнении (хоть это и катамаран). С кем вообще должен этот лодкотанк воевать, на кого покрупнее пушки не хватит, на ровесника хватает 2А42 с лихвой. По браконьерам стрелять? там вообще 7,62 хватит. Я так понимаю вот эту штуковину при БД первый же чувак с ДШК разберет на пазлы

[yehat]

насчет волнения можно использовать стабилизатор или системы управления огнем как на крейсерах и линкорах. Пушка танковая на катере - это глупость.
Нужно морское орудие или гаубица, заточенное стрелять фугасными снарядами и ракетами (или дополнительно ПУ с противотанковым хламом) Так же для таких драндулетов очень полезна какая-то штука разового залпового огня и нужно как-то решить вопрос целеуказания - дальномеры, беспилотники, радары и т.п. То, что я вижу, недостаточно. Это по сути какой-то катер ближнего боя, который он точно не переживет.
проще сделать вооруженную баржу - и более живучая и позубастее (по опыту боев на ладожском озере)

[роман66]

а если ей еще и трюм запенить - вообще непотопляемая будет

[yehat]

да, кстати, убить такой пепелац можно только разрезав на куски.

[Romka47]

И то некоторые куски которые останутся на плаву, будут еще огрызаться! а это.....

[Сергей Кузовков]

у индонезие куча островов

[кобальт]

Украина закупит сразу 1000 в обмен на сало.

[ButchCassidy]

Цитата: кобальт

Украина закупит сразу 1000 в обмен на сало.

индонезийцы - мусульмане!)))

[кобальт]

Обмен проведут ночью, пока бог не видит.

[роман66]

да у них уже и сала своего нет, на "оплот" если только поменять - какая угроза нашему флоту

[ПалБор]

Там на четверть - наш народ... В смысле, христиане и индуисты всякие. Они свинину уважают.
Пы. Сы. Путин не прав был со своей насмешкой над Ткачёвым. Сам двоечник.

[MPN]

Цитата: кобальт

Украина закупит сразу 1000 в обмен на сало.

Они сало уже в Германии закупают, так, что валюты у них на покупку катеров нема...

[sergeyezhov]

использовать такой катер можно только для десантных операций на крупных реках. для моря он уже врядли подойдет из-за малой осадки, взяв противника не уменьем, а числом. на катере отсутствует какая-либо серьезная защита. при малейшем попадании даже небольшого боеприпаса он превращается в братскую могилу на 25человек. Его сухопутный аналог- гантрак бороздящий пустыни Ирака и Сирии.

[Ratmir_Ryazan]

А смысл какой в этом катере? Дальность стрельбы танковой пушки около 3,5 км, на сколько она будет эффективна при качке на море еще большой вопрос, танковой брони вероятно на нем все-равно не будет..

То есть и его поразить можно будет легко из ЗРК и корабельной скорострельной 30-мм пушки и толку от него мало...

Пока такой катер сделает несколько дырок из своей 105 мм пушки в катере или кораблей противника, его просто в щепки разнесет той же скорострельной 30-мм пушкой, а про ракетное вооружение и говорить нечего...

Даже не представляю в каких условиях такой катер может пригодится и быть эффективным...

[donavi49]

Советские бронекатера, включая сохранившиеся Шмели без стабилизатора или с примитивным стабилизатором отстающим от сухопутных на поколение - тоже не нужны были?

Или у них другое назначение все же, а не набегать на АУГ НАТО?

[Per se.]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Даже не представляю в каких условиях такой катер может пригодится и быть эффективным...

Вот Вам карта Индонезии, для которой такой катер и создавался. Мелководные, тёплые моря со множеством островов. Есть поговорка, что для русского хорошо, то немцу смерть, в этом есть свой смысл, когда мы говорим о технике или экономической системе, обо всём, что применительно к конкретному времени, событию и месту.

[voyaka uh]

Совершенно согласен. Он для их бесконечных островов и проливов и создавался. И там он удобен.

[Сергей Кузовков]

и для прикрытия десанта

[Black Sniper]

Если на воздушной подущке то неплохая амфибия с десантом в 20 чел, поработать над бронёй и вооружением, а так идея не плохая, мне понравилась, речки, озёра, болота, то что надо, там где танк не пройдёт! а то что Россия в очереди это ГЛУПОСТЬ, при желании Россия сама ЭТОТ (катер-танк) сделает и намного лучше чем Индонезия!!!

[Sadko88]

Гибрид яхты с монитором. Канонерская лодка "Индонезиец"

[yehat]

а том регионе канонерки были крайне популярны.

[gukoyan]

Арматы для нас дорогие, закупим у Индонезии вот такие танки)))

[Rostislav]

"Танк"(именно, что в кавычках)? С противопульным бронированием?
Только эмиратам и можно было скормить такое, если вообще был тот заказ " ... аж на сотню катеров"

[Prosha]

имеющий слабое противопульное бронирование,

странно, а в заголовке речь о бронекатере. Тогда у меня внук в ванной играет бронеутенком? У игрушки тоже корпус полимерный... .

[donavi49]

Все имеют номинальное бронирование. Отечественная гордость и последний остающийся в составе ВМФ тип Шмель - имеет самое толстое бронирование 15мм и то, только потому, что это танковая башня с ПТ-76 - где 15 мм. Собственное бронирование - 10мм рубка. Пояс - 6-8мм. Остальное 4-6 мм.

[yehat]

ну хотя бы от пистолетов, арбалетов и рогаток защищен

[танк66]

Была же ,недавно,статья ,где чувак переживал ,что нечем топить мирные контейнеровозы "если чё". Вот и ответ на его промблему. Подгребает катамаран к судну.Запрашивает кэпа о наличии оружия.Если есть гранатометы - сваливает на 40 узлах ,поставив дымзавесу. Если нету - наставляет пушку и высаживает команду специалистов по открыванию кингстонов.

[Sadko88]

Цитата: Logall

На катер "Терминатора" "усадить". Будет катер поддержки катеров-танков - "жидкий терминатор"!

Между прочим вполне рабочая мысль. Вместо надстроек с встроенным вооружением закатывать на верхнюю палубу необходимый вид техники. Смысл их в трюмах таскать, если их вооружение можно использовать?

[AID.S]

И как утверждают в Индонезии, среди будущих "стран-экспортеров" якобы "затесалась" и Россия.

Днепровская флотилия?

[HMR333]

а причем тут танк? он че по земле ездит?! обычный катер с пушкой ! тоже мне новшество!

[Strashila]

Нашим проще проект торпедного катера Большевик... возродить и переработать.

[пищак]

Интересная концепция, наверно для неожиданного кинжального огня из прибрежных засад или из-за корпусов плывущих по реке судов и барж?! Или же для поражения вражеских малотонажных корабликов в прибрежной зоне, на дистанциях, превышающих дальность действительного огня их скорострельной малокалиберной артиллерии, в расчёте на то, чтобы одним-двумя прицельными выстрелами наверняка вывести цель из строя?!
Хорошо известен случай( июня 1941 на Балтике) потопления нашей подлодки типа "С" на переходе морем в надводном положении, когда два гитлеровских торпедных катера, быстро сблизившись с подлодкой, из своих скорострельных малокалиберных пушек дырявили корпус и расстреливали всех, кто был на мостике рубки или пытался выстрелить в ответ из 100 мм и 45 мм лодочных орудий, а потом, фактически неуправляемую, добили глубинными бомбами, сброшенными по курсу, прямо перед носом....то же, наверное, ждёт и этот катер-танк, если к нему приблизятся лёгкие и маневренные катера со "скорострелками", броня-то чисто символическая, лёгкая?!( Получится как в том анекдоте про "силача"-мелкого ресторанного бузотёра, приподнятого рослым метрдотелем за шиворот и выброшенного на улицу со словами:"Ну и что, что ты очень сильный?! Зато очень лёгкий!")

[spektr9]

Катера у Индонезии, докатились ....

[Горный стрелок]

Какие нибудь "Вихрь" или что то в этом роде вполне могут заменить танковую пушку. Суть этой посудины и сфера деятельности при таком слабом бронировании в упор непонятна. В речной акватории все ПТУРСы - его. Никакая скорость его не спасет.

[Андрей из Челябинска]

И как утверждают в Индонезии, среди будущих "стран-экспортеров" якобы "затесалась" и Россия.

С учетом все более явной склонности МО РФ к экстравагантным проектам (да тот же Посейдон) я бы не слишком удивился

[Смехотворец]

Где спереди танковый отвал? Ни разу не зачёт!

[san4es]

Х18 Tank Boat планируется оснастить башней с танковым 105-мм орудием

[Ros 56]

У нас такие 75 лет назад в ВОВ участие принимали, неплохо себя зарекомендовали. И не Индонезии Россию вооружать, сами справимся.

[Blue Fox]

Цитата: yehat

у шведов есть такая САУ для быстрых огневых налетов - просто то же барахло поставили на воду. Не думаю, что миномет - хорошая идея для катера. Слишком дальность низкая и позиция стрельбы открытая.

В шхерах самое то.

[APASUS]

Катер для Азовского моря ,что бы не шалили .......

[Сепар ДНР]

Цитата: AID.S

Днепровская флотилия?

Пинская ВМБ...

[sogdy]

Цитата: donavi49

В Индонезии закупают сверхбыстроходные катера для сил специальных операций.

Зачем? Воображение разыгралось?
Даже американцы для спецподразделений строят сами. А у них с флотом хуже, чем у Буркино-Фасо.
Катер пойдет спасателям - но это ВВС и МЧС, а не флот.

[seregatara1969]

нету твёрдой земли так на воду танк спустили!

[Сергей Кузовков]

Цитата: Sadko88

Гибрид яхты с монитором. Канонерская лодка "Индонезиец"

принотм что канонерские лотки прикрывали устье дуная