Военное обозрение

Маршал Рокоссовский. Путь солдата

42
3 августа 1968 года, пятьдесят лет назад, в Москве скончался Маршал Советского Союза Константин Константинович Рокоссовский – один из самых выдающихся советских военачальников, внесший колоссальный вклад в победу советского народа в Великой Отечественной войне. Смерть прославленного полководца в 71 год стала печальным результатом тяжелой болезни, которой страдал Рокоссовский в последние годы своей жизни.


Константин Константинович Рокоссовский был действительно уникальным человеком. Именно он командовал Парадом Победы 24 июня 1945 года на Красной площади в Москве, а принимал парад Маршал Советского Союза Георгий Константинович Жуков. Два столпа Великой Победы – Жуков и Рокоссовский – были выдающимися полководцами и весьма непохожими друг на друга людьми. Мой дед, прошедший всю войну командиром артиллерийской батареи, рассказывал, что Рокоссовский берег людей и в целом был намного мягче и интеллигентнее Георгия Константиновича Жукова – человека непростого и жестковатого.

Маршал Рокоссовский. Путь солдата


На жизнь Константина Рокоссовского выпало много испытаний, но и наград после Великой Победы Маршал получил тоже очень много. Он стал единственным в истории нашей страны военачальником, получившим маршальское звание в двух разных государствах – в Советском Союзе и в Польше. Именно он прикрывал Москву и взял в плен армию фельдмаршала Паулюса под Сталинградом. После войны Рокоссовский семь лет, с 1949 по 1956 годы, занимал пост министра национальной обороны Польши. В этом тоже не было ничего удивительного – именно в Варшаве в 1896 году и появился на свет будущий советский военачальник. Он был этническим поляком шляхетского происхождения.

Отец Константина Ксаверий Юзеф Рокоссовский (уже во взрослом возрасте будущий маршал поменял отчество на более удобное для русского произношения "Константинович") был представителем шляхетского рода герба Гляубич, служивший ревизором на Варшавской железной дороге. После подавления польского восстания 1863 года шляхетство у Рокоссовских отобрали. Прадед будущего советского маршала участвовал в войне 1812 года, служил подпоручиком во 2-м уланском полку Герцогства Варшавского. Мать Рокоссовского Антонина Овсянникова по национальности была белоруской. Ранняя смерть отца заставила Константина еще в подростковом возрасте начать трудовую деятельность. Он был помощником кондитера и стоматологом, трудился каменотесом в мастерской, не забывая при этом о самообразовании. Когда началась Первая мировая война, юный Рокоссовский поступил добровольцем в действующую армию. Так началась его военная карьера, растянувшаяся на всю жизнь.

Служить молодой человек был зачислен в 5-й драгунский Каргопольский полк, входивший в состав 5-й кавалерийской дивизии 12-й армии. Как доброволец, Рокоссовский служил охотником, участвовал в многочисленных разведывательных рейдах и вскоре получил звание ефрейтора и Георгиевский крест 4-й степени. Воевал Константин храбро, за что и был награжден, а 29 марта 1917 г., уже после Февральской революции, произведен в младшие унтер-офицеры. Как авторитетный военнослужащий, Рокоссовский был избран в эскадронный, а затем и в полковой комитеты полка.

Когда произошла Октябрьская революция, Константин Рокоссовский, сочувствовавший большевикам, перешел в Каргопольский красногвардейский отряд, а затем и в Красную Армию. Пятьдесят лет дальнейшей жизни Константина Константиновича были связаны с ратной службой советскому государству. Рокоссовский участвовал в Гражданской войне – помощником командира Каргопольского отряда, затем командиром эскадрона 1-го Уральского имени Володарского кавалерийского полка, командиром дивизиона, командиром 30-го кавалерийского полка 30-й дивизии 5-й армии РККА. В марте 1919 г. Константин Рокоссовский вступил в РКП (б). В начале 1920-х гг. Рокоссовский участвовал в боевых действиях в Забайкалье – против войск барона Унгерна, а затем и других белых командиров. В 1924-1925 гг. он получил свое первое военное образование – отучился на Кавалерийских курсах усовершенствования командного состава РККА, после которых некоторое время служил инструктором кавалерийской дивизии МНР в Монголии.

Полководческий гений Рокоссовского тем более удивителен, что военачальник так и не получил классического военного образования – он учился на упомянутых курсах, затем окончил трехмесячные курсы усовершенствования высшего начальствующего состава при Академии имени М. В. Фрунзе. В 1929-1930 гг. Рокоссовский командовал 5-й отдельной Кубанской кавалерийской бригадой, дислоцировавшейся под Верхнеудинском, в составе которой и участвовал в Маньчжуро-Чжалайнорской наступательной операции РККА. В 1930-1932 гг. Рокоссовский занимал должность командира 7-й Самарской кавалерийской дивизии, в составе которой на должности командира одной из бригад в это время служил Георгий Константинович Жуков. В 1932-1936 гг. Рокоссовский командовал 15-й Отдельной Кубанской кавалерийской дивизией, получив звание комдива в 1935 году.

В 1936 г. Константина Рокоссовского назначили командиром 5-го кавалерийского корпуса с дислокацией в Пскове, а уже в следующем 1937 году у военачальника началась черная полоса в жизни. Как и огромное количество других советских командиров, Рокоссовский попал под безжалостный маховик репрессий. 27 июня 1937 года его исключили из ВКП (б), 22 июля 1937 года уволили из армии «по служебному несоответствию», а в августе 1937 года арестовали. Почти три года будущий маршал провел в тюрьмах и лагерях. Его пытали, били, но если сравнивать судьбу Рокоссовского с судьбами других красных командиров, то ему очень повезло. Рокоссовский остался в живых.

22 марта 1940 года он был освобожден, реабилитирован и восстановлен в партии и звании. Поскольку в этом же году в РККА были введены генеральские звания, комдив Рокоссовский получил звание генерал-майора. Всю весну 1940 года он восстанавливался от пережитого за эти два с половиной года, отдыхая с семьей на курорте в Сочи. После отпуска Рокоссовского распределили в Киевский особый военный округ, которым командовал к этому времени Георгий Константинович Жуков – некогда подчиненный, а теперь командир Рокоссовского. За то время, пока Рокоссовский сидел в тюрьмах, Жуков сделал блестящую военную карьеру и уже имел звание генерала армии. Рокоссовскому предстояло сформировать и возглавить 9-й механизированный корпус в составе Киевского особого военного округа, оказавшись в подчинении своего бывшего подчиненного.

На должности командира корпуса Рокоссовский и встретил начало Великой Отечественной войны. В это время казалось, что Рокоссовскому – всего лишь генерал-майору и командиру корпуса, так и не удастся догнать старого сослуживца Георгия Жукова – генерала армии, возглавившего генеральный штаб РККА в июне – июле 1941 г. Однако судьба распорядилась иначе. Великая Отечественная война принесла Рокоссовскому, к июню 1941 года бывшему лишь одним из многих советских генерал-майоров, всенародную и даже всемирную известность. Но достигал этой известности Константин Константинович на поле боя, в буквальном смысле собственной кровью.

За успешные действия он был повышен до командующего 4-й армией, действовавшей на южном фланге Западного фронта. Затем ему поручили руководить оперативной группой по восстановлению положения в районе Смоленска, вскоре преобразованной в 16-ю армию. 11 сентября 1941 года Рокоссовский получил звание генерал-лейтенанта. В качестве командующего армией он участвовал в сложнейшей битве под Москвой. Именно в распоряжении Рокоссовского находились полк кремлевских курсантов, созданный из личного состава Московского пехотного училища им. Верховного Совета РСФСР, знаменитая 316-я стрелковая дивизия генерал-майора Ивана Панфилова, 3-й кавалерийский корпус генерал-майора Льва Доватора.

Битва под Москвой, во время которой Рокоссовский прекрасно проявил себя в качестве талантливого и отважного военачальника, стала очередным переломным моментом в его судьбе. Если сначала вчерашнему репрессированному не очень доверяли и даже в официальных сообщениях не упоминали фамилию командующего армией, говоря о некоем «командире Р», то после обороны Москвы отношение к Рокоссовскому со стороны советского руководства стало меняться в лучшую сторону. 13 июля 1942 г. его назначили командующим войсками Брянского фронта, 30 сентября – командующим войсками Донского фронта.

Именно под командованием Рокоссовского силами нескольких фронтов было организовано кольцо вокруг армии генерала Паулюса. 15 января 1943 г. Рокоссовский получил звание генерал-полковника, а уже 31 января войска под его командованием взяли в плен фельдмаршала Паулюса, 24 немецких генерала, 2500 офицеров и более 90 тыс. нижних чинов вермахта. После такого триумфального успеха Сталин доверил Рокоссовскому командование Центральным фронтом, а в апреле 1943 г. он получил звание генерала армии. Успех на Курской дуге – тоже во многом дело рук Рокоссовского. В октябре 1943 г. Центральный фронт был переименован в Белорусский фронт. Его силами в основном и было осуществлено освобождение Советской Белоруссии от гитлеровских захватчиков.



29 июня 1944 года Константин Рокоссовский получил высшее воинское звание Маршала Советского Союза, а 30 июля – первую Золотую Звезду Героя Советского Союза. Но, тем не менее, когда делался выбор, кому доверить командование советскими армиями, наступающими на Берлин, Сталин остановился на кандидатуре Георгия Жукова. Константин Рокоссовский был назначен командующим 2-м Белорусским фронтом, а 1-й Белорусский фронт возглавил именно маршал Жуков.

Естественно, что такая ситуация показалась Рокоссовскому обидной и он даже поинтересовался у Сталина, с чем связан его перевод на должность командующего 2-го Белорусского фронта, на что вождь ответил, что и этот пост не менее важен для военачальника. Но, безусловно, и польская национальность Рокоссовского, и его прошлое бывшего репрессированного, почти три года проведшего в лагерях, тоже могли сыграть свою роль в решении Иосифа Виссарионовича.

Впрочем, вклад Рокоссовского и соединений его фронта в штурм Берлина также был огромен. Войска под командованием Рокоссовского освобождали Померанию и Восточную Пруссию, затем сковали главные силы 3-й немецкой танковой армии, не позволив им воспрепятствовать наступающим на Берлин советским войскам. 1 июня 1945 года за успешные операции на территории Германии Рокоссовскому дали вторую Золотую Звезду Героя Советского Союза. По решению Сталина, маршал Жуков принимал Парад Победы на Красной площади, а маршал Рокоссовский командовал парадом. В июле 1945 г. он возглавил Северную группу войск, дислоцировавшуюся на территории Польши, и занимал эту должность до 1949 года. Именно под руководством Рокоссовского была создана вся инфраструктура, на протяжении почти полувека обеспечивавшая советское военное присутствие в Польше.

В 1949 году президент ПНР Болеслав Берут попросил Сталина разрешить Рокоссовскому перейти на польскую службу. Так советский маршал стал Маршалом Польши и министром национальной обороны ПНР. Именно под руководством Рокоссовского Войско Польское было модернизировано, превратившись в одну из наиболее сильных армий социалистического лагеря. Однако в 1956 г. из-за политических перемен в ПНР Рокоссовский был отозван назад, в Советский Союз. Его назначили на должность заместителя министра обороны СССР, затем – командующего Закавказским военным округом. С января 1958 года по апрель 1962 года он вновь занимал должность заместителя министра обороны СССР, но был отправлен в отставку из-за возникших разногласий с Никитой Хрущевым. По одной из версий, Рокоссовский отказался написать пламенную антисталинскую статью, чем разозлил первого секретаря ЦК КПСС. С апреля 1962 года по август 1968 года, до самой смерти, Константин Рокоссовский занимал должность генерального инспектора Группы генеральных инспекторов Министерства обороны СССР.

Константин Рокоссовский – один из немногих советских военачальников такого ранга, которые пользовались не только уважением, но и искренней любовью в войсках. О своих симпатиях к Рокоссовскому говорили даже те, кто не были согласны с какими-то его поступками. Например, тот же Никита Хрущев отмечал и высочайший профессионализм, и прекрасные человеческие качества маршала. Еще более тепло вспоминали о Константине Константиновиче советские воины – маршалы, генералы, офицеры и простые солдаты, которым довелось служить под его командованием. Как человек Рокоссовский, судя по всему, выгодно отличался от многих других военачальников – он старался делать все возможное, чтобы сберечь солдатские жизни, обходился без мата и рукоприкладства.

Одной из главных положительных черт, которые отмечали в Рокоссовском современники, было то, что он всегда позиционировал себя лишь как солдата, не касающегося политики. В отличие от Георгия Жукова, Рокоссовский вплоть до конца войны не был вхож в Кремль, мимо него прошли и такие эпохальные события в истории страны как смерть Сталина и последовавшие арест Берии и взятие власти Хрущевым.
Автор:
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. тасха
    тасха 3 августа 2018 05:01 Новый
    +4
    Если судить по многочисленным историям, байкам и воспоминаниям современников, то Константин Константинович был не только талантливым военачальником, но и пользовался успехом у женщин..
    "Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем!"...
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 3 августа 2018 05:21 Новый
      +5
      Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал:
      — Что будем, что будем… завидовать будем!
      1. Проксима
        Проксима 3 августа 2018 12:52 Новый
        +8
        Мой дед, прошедший всю войну командиром артиллерийской батареи, рассказывал, что Рокоссовский берег людей и в целом был намного мягче и интеллигентнее Георгия Константиновича Жукова – человека непростого и жестковатого. (из текста)
        Такого рода воспоминания (в принципе правдивые) дали повод для появления устойчивого стереотипа про "мясника" Жукова и "человеколюбца" Рокоссовского. Хотя в действительности (как мне представляется) всё было намного сложнее... hi
        1. Serg65
          Serg65 3 августа 2018 14:58 Новый
          +4
          Цитата: Проксима
          отя в действительности (как мне представляется) всё было намного сложнее..

          belay Вы воевали под началом Рокоссовского? Вы знакомы с Рокоссовским?
          И у меня отец воевал под началом Рокоссовского начиная с 43-го на 2-м Белорусском и так же отзывается о своем командующим как об отце-командире!
          1. Проксима
            Проксима 3 августа 2018 16:25 Новый
            +3
            Цитата: Serg65
            belay Вы воевали под началом Рокоссовского? Вы знакомы с Рокоссовским?

            Очень остроумно конечно.. what
            Я про другое, если захотите поинтересоваться вопросом, то вы без труда найдёте моменты, когда Ставка приказывала Рокоссовскому прекратить наступательную операцию, ввиду необоснованно больших потерь личного состава и техники, но Константин Константинович просил Ставку отменить этот приказ. Причём, это был не единичный случай.
            Или другой пример, операция "Кольцо". У Рокоссовского было два варианта. Первый очень трудный, который сопряжён с манёврами и тесным взаимодействием между ударными армиями, а именно, сходящимися ударами с севера и юга расколоть окружённую сталинградскую группировку немцев.
            Но Константин Константинович выбрал второй вариант, он простой, "верняковый", но сопряжён с огромным количеством потер с нашей стороны, а именно, одним, но мощным ударом с запада на восток (прямо к Волге) расколоть немецкий "котёл". Рокоссовский прекрасно понимаал, что в данном лобовом ударе части РККа столкнутся с наиболее боеспособными немецкими частями, но тем не менее, пошёл на этот кровавый вариант.
            И наоборот, можно привести множество примеров, когда "мясник" Жуков всеми способами пытался избежать больших потерь, а именно не бить в лоб, а маневрировать. Более того, Георгий Константинович очень жёстко распекал своих подчинённых, когда они не применяли обходной манёвр, а применяли кровавые лобовые атаки.
            Неудивительно, что Жуков (как и Рокосовсский конечно) пользовался любовью и уважением среди солдат и офицеров (особенно младшего и среднего звена).
            Скажу сразу, к двум великим вышеупомянутым полководцам - вопросов нет! Огорчительно другое, что нам никак не избавится от дешёвых штампов и шаблонов про "гуманных" полководцев и стратегов-"мясников". hi
      2. Weyland
        Weyland 3 августа 2018 14:44 Новый
        0
        Цитата: Razvedka_Boem
        красавица-актриса Валентина Серова.

        поступила весьма благоразумно, выбрав любовника с тем же именем, что и у мужа - чтобы ночью случайно имена не перепутать! laughing
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 3 августа 2018 16:17 Новый
          +1
          Внешность у него была запоминающаяся.. Плюс талантлив, удачлив, обласкан на самом верху.
          А женщины.. Они женщины..)
  2. Фил77
    Фил77 3 августа 2018 05:50 Новый
    +5
    Дед-фронтовик,его оч.уважал!
  3. Vard
    Vard 3 августа 2018 06:13 Новый
    +4
    Ну что за народ... Рокоссовский был выдающимся военачальников, а потомки помнят его по .... Завидовать будем...
  4. Ольгович
    Ольгович 3 августа 2018 06:33 Новый
    +9
    Почти три года будущий маршал провел в тюрьмах и лагерях. Его пытали, били, но если сравнивать судьбу Рокоссовского с судьбами других красных командиров, то ему очень повезло. Рокоссовский остался в живых.


    Повезло чудом, это да. Из тогдашнего его окружения по службе (Грязнов, Чайковский, Шестаков и т.д) выжил только он.. А для скольких так и не состоявшихся маршалов Победы чуда не случилось и их перемолола безумная машина тогдашнего "правосудия".
    Да и сам Рокоссовский встретил войну всего лишь командиром только формируемого 9 мехкорпуса, должен был быть командующим или армией или фронтом (сравнивая с карьерой Жукова, не попавшего под репрессии0. Он, а не "политически правильные кирпоносы с хрущевыми должен был руководить ЮЗ фронтом, а не выполнять их неграмотные приказы....
    Из всех мехкорпусов начала войны его корпус был наилучшим , благодаря его командованию.
    Считаю, что Рокоссовский наилучший полклводец ОВ.
    И кроме того, прекрасный писатель: его книгу "Солдатский долг" с удоволсьвтием перечитал 2 раза...
  5. Albatroz
    Albatroz 3 августа 2018 07:22 Новый
    +4
    Лучший из лучших даже в плеяде маршалов Победы
    Вся судьба - действительно путь настоящего солдата и иллюстрация изречения Наполеона что солдат носит в своем ранце маршальский жезл
  6. Moskovit
    Moskovit 3 августа 2018 09:43 Новый
    +2
    Истинный патриот. Даже репрессии не сломили его неукротимого духа. Не помню дословно, но он говорил, что его на допросах всегда били втроем. Один палач не мог совладать. Но Константин Константинович стойко перенес все испытания! Великий человек. А что касается женщин, не думаю, что они жалеют о тех минутах, что были с ним рядом)).
  7. Severomor
    Severomor 3 августа 2018 10:36 Новый
    +7
    Что касается начало войны, то 9 мехкорпус сильно уступал стрелковому корпусу 3-х дивизионного состава
    К началу войны 9-й мехкорпус был укомплектован личным составом почти полностью. Не хватало еще вооружения, и обучение людей не было завершено. Но в сложившейся обстановке воевать с этим составом было можно.

    Несчастье заключалось в том, что корпус только назывался механизированным. С горечью смотрел я на походе на наши старенькие Т-26, БТ-5 и немногочисленные БТ-7, понимая, что длительных боевых действий они не выдержат. Не говорю уже о том, что и этих танков у нас было не больше трети положенного по штату. Пехота обеих танковых дивизий машин не имела, а поскольку она значилась моторизованной, не было у нее ни повозок, ни коней.

    Рокоссовский К.К. "Солдатский долг"

    Один из лучших полководцев ВОВ, скажем так, № 2, Первый - И.В. Сталин
    1. Пеший
      Пеший 3 августа 2018 15:14 Новый
      -2
      Я поставил бы Жукова выше Рокоссовского.
      1. Doliva63
        Doliva63 3 августа 2018 16:46 Новый
        +5
        Цитата: Пеший
        Я поставил бы Жукова выше Рокоссовского.

        Первый - Сталин. Остальные - равные. Это будет исторически справедливо.
        1. Reptiloid
          Reptiloid 4 августа 2018 11:27 Новый
          +4
          Цитата: Doliva63
          Первый - Сталин. Остальные - равные. Это будет исторически справедливо.
          Полностью поддерживаю
  8. ФилинГ
    ФилинГ 3 августа 2018 10:53 Новый
    +4
    Это был единственный военачальник к которому Сталин обращался по имени-отчеству.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 3 августа 2018 12:38 Новый
      +10
      А разве не к Шапошникову ИВС обращался по имени-отчеству?
  9. Valerikk
    Valerikk 3 августа 2018 11:14 Новый
    +1
    Цитата: тасха
    Если судить по многочисленным историям, байкам и воспоминаниям современников, то Константин Константинович был не только талантливым военачальником, но и пользовался успехом у женщин..
    "Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем!"...

    А это не о Черняховском?
    1. Weyland
      Weyland 3 августа 2018 14:45 Новый
      +3
      Цитата: Valerikk
      А это не о Черняховском?

      Нет, именно о Рокоссовском - по поводу его связи с Серовой (женой Симонова)
  10. Valerikk
    Valerikk 3 августа 2018 11:15 Новый
    +1
    Цитата: ФилинГ
    Это был единственный военачальник к которому Сталин обращался по имени-отчеству.

    А как же Шапошников?
  11. DHO_N1
    DHO_N1 3 августа 2018 13:32 Новый
    0
    Ровно за 10 лет до моего появления на свет. Мне сегодня 40.
  12. Weyland
    Weyland 3 августа 2018 14:49 Новый
    +8
    По поводу постоянных попрёков поляков, что мы не поддержали Варшавское восстание: Сталин разрешил Рокоссовскому самому принимать решение о времени начала наступления - исходя из оперативной обстановки. У Рокоссовского в Варшаве жила родная сестра и ряд других родственников. Сталин "фельдмаршала на солдата не менял" - а мог ли Рокоссовский для спасения сестры пожертвовать десятками тысяч своих солдат, бросив их в бой без надлежащий предварительной подготовки к наступлению?
    1. Doliva63
      Doliva63 3 августа 2018 16:48 Новый
      +7
      Цитата: Weyland
      По поводу постоянных попрёков поляков, что мы не поддержали Варшавское восстание: Сталин разрешил Рокоссовскому самому принимать решение о времени начала наступления - исходя из оперативной обстановки. У Рокоссовского в Варшаве жила родная сестра и ряд других родственников. Сталин "фельдмаршала на солдата не менял" - а мог ли Рокоссовский для спасения сестры пожертвовать десятками тысяч своих солдат, бросив их в бой без надлежащий предварительной подготовки к наступлению?

      Рокоссовский принял правильное решение. История тому свидетель.
  13. Джунгар
    Джунгар 3 августа 2018 17:41 Новый
    +4
    Самый уважаемый мною Маршал Победы.....
  14. Авиатор_
    Авиатор_ 3 августа 2018 18:27 Новый
    +3
    Странно, что есть о шляхетских корнях Константина Константиновича, но ничего о том, что его отец был паровозным машинистом и погиб в железнодорожной катастрофе (К.К. Рокоссовский "Солдатский долг", М, 1997).
  15. Морской Кот
    Морской Кот 3 августа 2018 18:27 Новый
    +3
    Цитата: Пеший
    Я поставил бы Жукова выше Рокоссовского.


    А кто Вы такой? Силушки-то хватит приподнять, попка не треснет? laughing
  16. Морской Кот
    Морской Кот 3 августа 2018 18:40 Новый
    +6
    Офицеры Рокоссовского любили, а солдаты просто боготворили его. Я одно время работал под началом бывшего полковника-генштабиста Г.А. Коломийцева, так он, год прослуживший в штабе Рокоссовского, рассказывал, что даже в самой пиковой ситуации Константин Константинович не только не орал на подчинённых, он даже не повышал голоса. И мата от него вообще никто никогда не слышал. А во время одной из стычек с Жуковым, Рокоссовский прямо заявил тому: "Вы хам, и я с Вами разговаривать не буду". soldier

    Что до Жукова, так тем, кто хочет знать правду, известно его отношение к солдатам, потери в которых он никогда не считал. "Бабы ещё нарожают" -- с таким девизом не до любви к подчинённым. И ещё, интересно, кто-нибудь подсчитывал сколько сражений выиграл Жуков в сравнении с Рокоссовским? Только про Курскую дугу не надо, Жуков там был координатором. stop
    1. Moskovit
      Moskovit 4 августа 2018 08:23 Новый
      +3
      Вопрос знатокам. Чей это приказ?
      От 15 марта 1942 г:

      «В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте».

      Дам сразу ответ. Георгия Константиновича Жукова. Может хватит распространять все эти "бабы еще нарожают ". Может пора опираться на факты?
      1. alstr
        alstr 4 августа 2018 12:21 Новый
        +1
        Более того, такие и похожие приказы Жуков издавал регулярно. Вплоть до конца войны.
        И не только Жуков их издавал.
      2. boriz
        boriz 19 сентября 2018 00:51 Новый
        0
        А результат? Именно Западный фронт "прославился" бездарным кровопролитием как при Жукове, так и при его ставленнике Соколовском. Единственный талант Жукова - непревзойдённое умение тянуть одеяло на себя.
        Просто за "блистательное" начало войны он вполне заработал пулю в затылок.
    2. alstr
      alstr 4 августа 2018 12:27 Новый
      0
      А можно привести документ, где эта фраза из уст Жукова звучит? Именно документ (хорошо даже воспоминания сгодятся, но из первоисточника), а не пересказ.

      Я думаю, что вряд ли такой найдется.
    3. Александр Грин
      Александр Грин 5 августа 2018 23:34 Новый
      0
      Цитата: Морской Кот
      "Бабы ещё нарожают" -- с таким девизом не до любви к подчинённым.

      Погуглите в интернете, есть сведения, что это изречение одного из царских сановников 19 века.
      1. boriz
        boriz 19 сентября 2018 00:44 Новый
        0
        Вообще то это цитата из романа "Пётр I". Это сказал Шереметьев молодому Петру после разгрома под Нарвой.
  17. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 4 августа 2018 10:55 Новый
    +3
    Цитата: Moskovit
    Вопрос знатокам. Чей это приказ?
    От 15 марта 1942 г:

    «В армиях Западного фронта за последнее время создалось совершенно недопустимое отношение к сбережению личного состава. Командармы, командиры соединений и частей, организуя бой, посылая людей на выполнение боевых задач, недостаточно ответственно подходя к сохранению бойцов и командиров, Ставка за последнее время Западному фронту дает пополнение больше других фронтов в 2–3 раза, но это пополнение при халатном, а иногда преступном отношении командиров частей к сбережению жизни и здоровья людей недопустимо быстро теряется и части вновь остаются в небольшом некомплекте».

    Дам сразу ответ. Георгия Константиновича Жукова. Может хватит распространять все эти "бабы еще нарожают ". Может пора опираться на факты?

    А как ж Ржевская операция?Жуков руководил же ей...и если смотреть по потерям,то там погибло больше людей чем в Сталинграде..а результат известен всем и там и там
  18. alta
    alta 4 августа 2018 12:49 Новый
    -1
    Генерал Эйзенхауэр вспоминает о своих беседах с маршалом Жуковым:
    Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции. Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля.
    Маршал Жуков буднично заметил мне: ,,Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины.,,
    Эйзенхауэр : Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины.
    Американская армия вслед за американским обществом была проникнута ценностью человека, его достоинством, значением и осмысленностью.
    Советская армия вслед за советским обществом была проникнута подавлением личности, презрением к человеку и чувством бессмысленности.
    На солдат в ней смотрели, как и вообще советская власть смотрела на своих подданых -- как на скот. В армейском случае -- скот гонимый на убой.
    1. Doliva63
      Doliva63 4 августа 2018 15:22 Новый
      +3
      Цитата: alta
      Генерал Эйзенхауэр вспоминает о своих беседах с маршалом Жуковым:
      Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции. Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля.
      Маршал Жуков буднично заметил мне: ,,Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины.,,
      Эйзенхауэр : Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины.
      Американская армия вслед за американским обществом была проникнута ценностью человека, его достоинством, значением и осмысленностью.
      Советская армия вслед за советским обществом была проникнута подавлением личности, презрением к человеку и чувством бессмысленности.
      На солдат в ней смотрели, как и вообще советская власть смотрела на своих подданых -- как на скот. В армейском случае -- скот гонимый на убой.

      Полный бред.
      Мой отец воевал в ВОВ. Впереди сапёры, позади - пехота. Не надо туфту гнать!
    2. Moskovit
      Moskovit 4 августа 2018 18:12 Новый
      +2
      Я не знаю о чем говорит Эйзенхауэр, тем более, что он мог написать в разгар холодной войны. Я знаю есть документы:

      ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА ЗАПАДНОГО ФРОНТА

      30 марта 1942 г.
      Совершенно секретно
      № 3750

      Всем командирам, комиссарам дивизий и бригад

      В Ставку Верховного Главного Командования и Военный Совет фронта поступают многочисленные письма от красноармейцев, командиров и политработников, свидетельствующие о преступно-халатном отношении командования всех степеней к сбережению жизней красноармейцев пехоты.

      В письмах и рассказах приводятся сотни примеров, когда командиры частей и соединений губят сотни и тысячи людей при атаках на неуничтоженную оборону противника и неуничтоженные пулеметы, на неподавленные опорные пункты, при плохо подготовленном наступлении.

      Эти жалобы, безусловно, справедливы и отражают только часть существующего легкомысленного отношения к сбережению пополнения.

      Я требую:

      1. Каждую ненормальную потерю людей в 24 часа тщательно расследовать и по результатам расследования немедленно принимать решение, донося в высший штаб. Командиров, преступно бросивших части на неподавленную систему огня противника, привлекать к строжайшей ответственности и назначать на низшую должность.

      2. Перед атакой пехоты система огня противника обязательно должна быть подавлена и нейтрализована, для чего каждый командир, организующий атаку, должен иметь тщательно разработанный план уничтожения противника огнем и атакой. Такой план обязательно должен утверждаться старшим начальником, что одновременно должно служить контролем для старшего командира. 

      3. К докладам о потерях прилагать личное объяснение по существу потерь, кто является виновником ненормальных потерь, какие меры приняты к виновным и чтобы не допустить их в дальнейшем.

      Командующий Западным фронтом
      генерал армии ЖУКОВ
  19. Морской Кот
    Морской Кот 4 августа 2018 22:16 Новый
    +2
    Цитата: Moskovit

    Дам сразу ответ. Георгия Константиновича Жукова. Может хватит распространять все эти "бабы еще нарожают ". Может пора опираться на факты?


    А "Бабы ещё нарожают" это именно Факт! И не из одного источника. И мы тут ничего не распространяем, это распространил Ваш возлюбленный Жуков. Если не хотите знать историю Вашей собственной страны, так так прямо и скажите. Вдолбили Вам в голову, что Жуков величайший полководец, то и хрен с Вами. Живите как хотите, я Вас разубеждать не собираюсь. Для толпы исповедующей масс-медиа и Путин великий президент, отец родной и прочая... и прочая... и прочая. Научитесь думать своей головой, если у Вас на её месте не футбольный мячик. love
    1. Султанбек
      Султанбек 4 августа 2018 23:05 Новый
      +1
      Начали разговор о К.К. Рокоссовском, плавно перешли к Жукову... При чем здесь Путин??!!! При поялвении Морского Кота сова с глобусом нервно покуривает в сторонке.... Включите свой "мячик" и ответьте на поставленный вопрос о маршалах ВОВ - укажите ПЕРВОИСТОЧНИК блудливой фразы "бабы еще нарожают"... Если есть что сказать конечно
      1. boriz
        boriz 19 сентября 2018 00:57 Новый
        0
        Литературу в школе надо учить, а не курить.
        Первоисточник - роман "Пётр I". Шереметьев - Петру после разгрома под Нарвой.
  20. Морской Кот
    Морской Кот 5 августа 2018 17:29 Новый
    +1
    Цитата: Султанбек
    Начали разговор о К.К. Рокоссовском, плавно перешли к Жукову... При чем здесь Путин??!!! При поялвении Морского Кота сова с глобусом нервно покуривает в сторонке.... Включите свой "мячик" и ответьте на поставленный вопрос о маршалах ВОВ - укажите ПЕРВОИСТОЧНИК блудливой фразы "бабы еще нарожают"... Если есть что сказать конечно


    Уважаемый Султанбек, спасибо за информацию, до сего дня не знал о курящих совах. wink
    Скажите пожалуйста, какой вопрос о маршалах ВОВ был здесь поставлен, я с удовольствием постараюсь ответить. Что до Жукова, то это моё личное мнение, и я имею на него такое же право как и Вы на своё.
    Теперича о "первоисточнике блудливой фразы" -- если Вас это интересует, то и ищите источник сами, вся сеть в Вашем распоряжении. Кстати, о "блудливой фразе", это уже что-то новое на русскоязычном пространстве. hi

    Да как же я забыл-то про главное!? Это о "причём здесь Путин??!!!"
    Путин при всём, и при том, и при этом, а заодно и навсегда!
    Как там было; "Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой, Ленин в тебе и во мне!" (цитата из песни).
    Короче, "по ленинским местам"... bully