Кого в Центризбиркоме держат за тупых

Центризбирком признал не соответствующей требованиям закона формулировку вопроса, который КПРФ предлагает вынести на всероссийский референдум против повышения пенсионного возраста, из-за неопределенности вопроса, который, по мнению комиссии, может ввести граждан в заблуждение. Такое решение члены ЦИК приняли на заседании в пятницу.

Из 13 присутствующих на заседании членов ЦИК «за» проголосовали 11 человек, «против» — один (представитель КПРФ Евгений Колюшин), еще один, Николай Левичев, воздержался.

Господа из ЦИКа непринужденно взяли и записали в умственно отсталые все население России. То есть в наши лица очередной раз плюнули, все, можно расслабится и утираться.


Чтобы все это звучало не бездоказательно, стоит привести вопрос, который выдвинули на референдум те самые члены той самой критикуемой партии КПРФ.

Вопрос звучал так:

"Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"

И два ответа. Либо «да», либо «нет». Ответ «не знаю» как минимум должен повлечь за собой госпитализацию в клинику для соответствующей категории больных.

Как пояснила секретарь ЦИК Майя Гришина, "гражданам надо обладать специальными знаниями, чтобы разобраться в содержании данного вопроса".

Издевается? Однозначно.

Как среднестатистический гражданин, у которого есть медицинская справка, удостоверяющая, что он (я) умственно полноценный и все прочее, заявляю: мне не надо обладать специальными знаниями, чтобы понять, ограбили меня, или нет.

Если быть точнее, не спрашивая у меня, меня обрекли меня на целых пять лет работы. И ладно меня, мне моя работа в кайф.

Возникает другой вопрос: как мне рассматривать заявление этой Гришиной? Как нарушение моих прав или как оскорбление?

Знаете, мне странно. Всю страну одна деловая обозвала идиотами, и всех все устраивает.

Вам, уважаемые читатели, действительно нужны какие-то специальные знания, чтобы разобраться в происходящем? Вы правда такой электорат, состоящий из…?

Ладно, а как вам такое?

Умные (на самом деле просто хамы) из ЦИКовских работничков пришли к выводу, что "формулировка вопроса способна ввести участников референдума в заблуждение относительно правовых последствий выражения соответствующей позиции, допускает возможность ее множественного толкования, что в конечном счете не обеспечит выявление действительной воли народа РФ".

Честно признайтесь, кого формулировка вопроса смогла ввести в заблуждение?



Еще пара цитат деятелей от ЦИКа.

"Возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости" не содержит какой-либо характеристики, которая бы конкретизировала ее для участников референдума. Это "относится как к отсутствию указания на определенный возраст, так и к отсутствию определенного указанного в вопросе вида пенсии".
"В частности, создается явная неопределенность в отношении содержания предложенного инициаторами вопроса в случае изменения его правового регулирования в ходе реализации инициативы референдума".


Вот как это все можно охарактеризовать, если не словоблудие? Других слов как бы нет. И взять негде. Ладно, есть. Хамское словоблудие.

Вышеупомянутая госпожа Гришина уточнила, что "законодательство может измениться, и по ходу голосования может выясниться, что граждане голосуют за то регулирование, которое существует на день проведение референдума".

Тут нужен перевод. Для нормальных людей. Это значит, что к моменту проведения референдума закон о пенсионных изменениях, предусматривающий повышение пенсионного возраста, уже вступит в силу. И наше холопское мнение, которое мы пойдем высказывать, не трогает вообще никого. Так что не стоит вообще огород городить, главный сказал принять – проголосуют и примут.

А как же конституционные права там, воля народа и все такое?

Воля народа звучит не менее издевательски, чем заключение Гришиной о том, что народ не в состоянии осилить такой простой вопрос, как работать до 60 или 65.

Высокомерие, хамство и надменность чинуш просто зашкаливает.

Уважаемые читатели, убедительно рекомендую помнить об этом на предстоящих сентябрьских выборах. За кого вы проголосуете или как объявите бойкот, не столь важно. Важно, чтобы эти вытирающие о нас ноги хамы получили как можно меньше голосов.
Автор:
Роман Скоморохов
Использованы фотографии:
YakutiaMedia
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

210 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 1 августа 2018 05:57
    +7
    При компьютерном учете голосов внести поправки... Кликнуть пару раз мышкой...
    1. Неплохой Онлайн
      Неплохой 1 августа 2018 06:43
      +14
      Гришина Мая видно родилась в мае, вот и мается словоблудием.
      1. AUL Офлайн
        AUL (Александр) 1 августа 2018 08:05
        +39
        А что еще ожидать от ЦИКовских работничков? Велено насчитать 76% - насчитают! Велено забодать предложение о референдуме - как прикажите!
        С пониженой социальной ответственностью...
        1. Stas157 Онлайн
          Stas157 (Стас) 1 августа 2018 08:17
          +50
          Высшей формой власти народа является референдум. Это всенародное голосование для решения особо важных вопросов в государственной жизни страны. Референдум это основа демократии и государственности...
          Так вот сейчас наши власти, под нелепым предлогом, лишили народ волеизъявления, показав воочию, что наше государство - антинародное, что оно только формально является демократическим. И в действительности нами правит диктаторский режим и жёсткая вертикаль власти.
          1. Татьяна Онлайн
            Татьяна 1 августа 2018 08:47
            +59
            Душенька Скоморохов всё правильно пишет! Дай Бог ему здоровья!
            ------------------------
            А вообще фашизм в Германии именно так и начинался - тотальным наступлением на права трудящихся со стороны финасовых и производственных магнатов во власти.

            Гришина прекрасно понимает, что она своими действиями лишает трудящихся в РФ реализации их конституционного права на проведение референдума.
            Неолиберальные (радикально буржуазные) власти в России действительно очень торопятся принять Новый правительственный пенсионный закон до времени проведения референдума. Она делает всё, чтобы проведение референдума опоздало и не имело уже никакого смысла.
            Давайте всё-таки вещи называть своими именами!

            В России с введением правительственной пенсионной реформы - без доступа народа к проведению референдума по ней - устанавливается тоталитарная ФАШИСТСКАЯ неолиберальная (радикально буржуазная) диктатура.
            Иными словами. В РФ произошёл ФАШИСТСКИЙ переворот - тотальное наступление на права трудящихся и народа в пользу крупной отечественной и иностранной буржуазии.
            Вопрос. Кто именно при этом является Фюрером?
            1. кредо Офлайн
              кредо 1 августа 2018 10:37
              +6
              Цитата: Татьяна
              Душенька Скоморохов всё правильно пишет! Дай Бог ему здоровья!

              Интересно и что такого правильного написал Автор статьи, попутно бездоказательно оскорбив членов ЦИК и лично Майю Владимировну Гришину.
              Мне бы хотелось посоветовать всем тем, кто так радостно, с улюлюканьем и в припрыжку поддакивает Автору статьи и солидаризируется с его оскорблениями в адрес ЦИК, прежде почитать нормативные акты, касающиеся выхода на пенсию граждан. Вы там найдёте много интересного и в частности то, что возраст на пенсию для разных категорий граждан, в соответствии с профессиями, разный.
              Так что, лучше бы не ЦИК поносить а порекомендовать КПРФ писать конкретный вопрос с конкретным обозначением возраста - и просто и понятно. А так складывается впечатление, что у КПРФ и не было цели провести референдум, а лишь, как сейчас модно выражаться, попиариться на данной теме и поднять свою пошатнувшуюся популярность с целью показать свою "заботу" об электорате и всех будущих пенсионерах. Дешёвый трюк, но многие его моментально заглотили.
              1. Татьяна Онлайн
                Татьяна 1 августа 2018 11:16
                +36
                Цитата: кредо
                Интересно и что такого правильного написал Автор статьи, попутно бездоказательно оскорбив членов ЦИК и лично Майю Владимировну Гришину.

                Чего Вы Ваньку-то валяете? Людей за дураков считаете!
                Ежику и так понятно, что речь идёт о БАЗОВОМ возрасте для пенсионеров - т.е. о выходе работников на пенсию по СТАРОСТИ. Вместо 50/60 для ж/м .предлагают выходить в возрасте 63/65!
                Цитата: кредо
                Вы там найдёте много интересного и в частности то, что возраст на пенсию для разных категорий граждан, в соответствии с профессиями, разный.
                Эти категории являются ПРОИЗВОДНЫМИ от БАЗОВОГО возраста по СТАРОСТИ. Соответственно потом - с увеличением БАЗОВОГО возраста - будут в обязательном порядке увеличены и ПРОИЗВОДНЫЕ возраста от БАЗОВОГО возраста. Или Вы совсем наивный?
                Цитата: кредо
                Так что, лучше бы не ЦИК поносить, а порекомендовать КПРФ писать конкретный вопрос с конкретным обозначением возраста - и просто и понятно.
                Вот ЦИК бы и изменил бы в 3 дня формулировку вопроса, согласовав её с КПРФ! Кроме того, предложенный КПСС вопрос запросто без бюрократии можно и оставить, лишь бы по Конституции РФ референдум прошёл.
                Цитата: кредо
                А так складывается впечатление, что у КПРФ и не было цели провести референдум, а лишь, как сейчас модно выражаться, попиариться на данной теме и поднять свою пошатнувшуюся популярность с целью показать свою "заботу" об электорате и всех будущих пенсионерах. Дешёвый трюк, но многие его моментально заглотили.
                С Вами всё ясно!
                1. кредо Офлайн
                  кредо 1 августа 2018 11:49
                  +1
                  Цитата: Татьяна
                  Чего Вы Ваньку-то валяете? Людей за дураков считаете!
                  Ежику и так понятно, что речь идёт о БАЗОВОМ возрасте для пенсионеров - т.е. о выходе работников на пенсию по СТАРОСТИ. Вместо 50/60 для ж/м .предлагают выходить в возрасте 63/65!

                  Это и есть уровень Вашей аргументации? Тогда я Вам могу привести вопрос, который задал моему знакомому его друг, работающий по списку №1, после того как в июне запустили информацию о повышении пенсионного возраста - " А нам тоже поднимут возраст или только некоторым?".
                  Так вот, по моему опыту общения с людьми предпенсионного или дальнего пенсионного возраста многие не понимают того кого это коснется а кого нет, при этом большинство предполагает, что возраст поднимут практическим всем.
                  Так что Ваш пассаж "Ёжику и так понятно...", Вы можете ставить при себе, если считаете себя умнее всех.
                  В вопросах референдума должна быть конкретика, а не размытая формулировка по типу Вашей.
                  1. Татьяна Онлайн
                    Татьяна 1 августа 2018 12:19
                    +28
                    В вопросах референдума должна быть конкретика, а не размытая формулировка по типу Вашей.

                    Не крутитесь, как уж на сковородке! А лучше почитайте книгу Джона Голдберга "ЛИБЕРАЛЬНЫЙ ФАШИЗМ. История левых сил от Муссолини до Обамы" (*левыми на Западе правых у нас называют). И узнайте, каких соглашателей с ними либеральные фашисты в США называют для себя "полезными иди*отами"!
                    Желаю Вам плодотворного чтения!
                    1. MPN Офлайн
                      MPN (Павел) 1 августа 2018 14:50
                      +20
                      Татьяна. love Ну стоит ли спорить с такими? ЦИК примет только один вариант вопроса для референдума:
                      Вы не против проведения ПР?
                       да я не против!
                       нет я не против!
                      Все! вопросы исчерпаны. laughing
                      1. Shurik70 Онлайн
                        Shurik70 (Александр) 1 августа 2018 23:01
                        +1
                        Цитата: MPN

                         да я не против!
                         нет я не против!

                        А ведь этот сайт и иностранные пользователи читают.
                        А вы им мозги набекрень сносите.
                        Нехорошо. Или не, хорошо.
                        drinks
              2. victor50 Офлайн
                victor50 (Виктор) 1 августа 2018 11:39
                +25
                Цитата: кредо

                Мне бы хотелось посоветовать всем тем, кто так радостно, с улюлюканьем и в припрыжку поддакивает Автору статьи и солидаризируется с его оскорблениями в адрес ЦИК, прежде почитать нормативные акты, касающиеся выхода на пенсию граждан. Вы там найдёте много интересного и в частности то, что возраст на пенсию для разных категорий граждан, в соответствии с профессиями, разный.
                Так что, лучше бы не ЦИК поносить а порекомендовать КПРФ писать конкретный вопрос с конкретным обозначением возраста - и просто и понятно. А так складывается впечатление, что у КПРФ и не было цели провести референдум, а лишь, как сейчас модно выражаться, попиариться на данной теме и поднять свою пошатнувшуюся популярность с целью показать свою "заботу" об электорате и всех будущих пенсионерах. Дешёвый трюк, но многие его моментально заглотили.

                Еще один всех за идиотов держит. Вы случайно не оттуда же, не из ЦИК? В вопросе речь идет о страховой пенсии по старости. Для нее в первую очередь имеет значение достижение определенного возраста. Сами бы почитали, а уж потом...
                1. Татьяна Онлайн
                  Татьяна 1 августа 2018 11:51
                  +12
                  Цитата: victor50
                  Еще один всех за идиотов держит. Вы случайно не оттуда же, не из ЦИК? В вопросе речь идет о страховой пенсии по старости. Для нее в первую очередь имеет значение достижение определенного возраста. Сами бы почитали, а уж потом...

                  Ему бы "Историю гестапо" Жака Деларю почитать. Такие соглашатели-обыватели, как он, потом запросто в застенках гестапо оказывались у настоящих фашистов.
                2. кредо Офлайн
                  кредо 1 августа 2018 12:21
                  +2
                  Цитата: victor50
                  Еще один всех за идиотов держит. Вы случайно не оттуда же, не из ЦИК? В вопросе речь идет о страховой пенсии по старости. Для нее в первую очередь имеет значение достижение определенного возраста. Сами бы почитали, а уж потом...

                  Прежде чем показывать свою "эрудицию" Вам следовало бы ознакомиться с Федеральным законом №400-ФЗ от 28.12.2013 "О страховых пенсиях". В нём кроме статьи 8 ещё есть и очень познавательная статья 30. Почитайте.
                  И что касается ЦИК. Нет, я там не работаю, но если бы поступило предложение, обязательно им воспользовался.
                  1. victor50 Офлайн
                    victor50 (Виктор) 1 августа 2018 15:27
                    +14
                    Цитата: кредо
                    Прежде чем показывать свою "эрудицию" Вам следовало бы ознакомиться с Федеральным законом №400-ФЗ от 28.12.2013 "О страховых пенсиях". В нём кроме статьи 8 ещё есть и очень познавательная статья 30. Почитайте.
                    И что касается ЦИК. Нет, я там не работаю, но если бы поступило предложение, обязательно им воспользовался.

                    Ну а что ж Вы ее не опубликуете в качестве аргумента? Или хотя бы содержание не перескажете? Не потому ли, что будет понятно, что это, как минимум, не подтверждает Вами сказанное?!
                    Вы полагаете, я всерьез решил, что Вы оттуда? laughing Ну что Вы!? laughing Только лишь демагогия схожая. lol
                    1. кредо Офлайн
                      кредо 1 августа 2018 16:23
                      0
                      Цитата: victor50
                      Цитата: кредо
                      Прежде чем показывать свою "эрудицию" Вам следовало бы ознакомиться с Федеральным законом №400-ФЗ от 28.12.2013 "О страховых пенсиях". В нём кроме статьи 8 ещё есть и очень познавательная статья 30. Почитайте.
                      И что касается ЦИК. Нет, я там не работаю, но если бы поступило предложение, обязательно им воспользовался.

                      Ну а что ж Вы ее не опубликуете в качестве аргумента? Или хотя бы содержание не перескажете? Не потому ли, что будет понятно, что это, как минимум, не подтверждает Вами сказанное?!
                      Вы полагаете, я всерьез решил, что Вы оттуда? laughing Ну что Вы!? laughing Только лишь демагогия схожая. lol

                      Если Вы не читали закон, то на основании чего доказываете мне обратное?
                      1. victor50 Офлайн
                        victor50 (Виктор) 2 августа 2018 08:38
                        +9
                        Цитата: кредо
                        Если Вы не читали закон, то на основании чего доказываете мне обратное?

                        А Вы понять не можете, что читал? Поэтому и задаю вопрос. И повторяю, вся Ваша аргументация, и аргументация ЦИК, по крайней мере, что процитирована - демагогия. Почему же считается понятным всем и вся, когда власть аргументирует необходимость "повышения пенсионного возраста"?! Что-то про ст. 30, а также др. исключения никто не вспоминает. Предмет обсуждения всем понятен. Но вот вопрос референдума сразу становится неясным. Очевидно, что власть категорически не желает референдума, в противном случае могла бы помочь сформулировать вопрос референдума, если такая формулировка считается некорректной. Не так?! И Вы тем же занимаетесь, но пытаетесь убедить, что "с безграмотностью боретесь"!
                  2. naidas Офлайн
                    naidas (naidas) 1 августа 2018 20:32
                    +6
                    Цитата: кредо
                    Вам следовало бы ознакомиться с Федеральным законом №400-ФЗ от 28.12.2013 "О страховых пенсиях".

                    Там радуют п.5 и п.6,которые все остальное ставит на усмотрение Правительства Российской Федерации (п.5) и начальства с представителями охраны труда(п.6),а у частников и отделов охраны труда может не быть.
                    Для примера работа с жидкостями от РH 10-12 единиц у нас на мойке вообще безвредно, дают только рукавицы и дыши сколько хочешь при обработке состава.В очиске воды тоже вредностей нет,причем из управления предложили не выходить из операторской,а в депо либо увольняться ,либо расписаться. Да и вредностей похоже осталось только подземные работы.При этом каждый 1-2 года медосмотр-не прошел в дворники или увольняйся.(Московский метрополитен)
                  3. ltc35 Офлайн
                    ltc35 (Алексей) 2 августа 2018 21:08
                    +4
                    Г-н кредо, к сожалению, вас в ЦИК никак нельзя пускать. Там и без Вас хватает марионеток, и есть кому грамотно мозги людям затуманивать. Свои знания и умения нужно применять в реальном секторе, в науке, в конце концов.
              3. Ныробский Офлайн
                Ныробский (Дмитрий) 1 августа 2018 13:54
                +12
                Цитата: кредо
                Так что, лучше бы не ЦИК поносить а порекомендовать КПРФ писать конкретный вопрос с конкретным обозначением возраста - и просто и понятно. А так складывается впечатление, что у КПРФ и не было цели провести референдум, а лишь, как сейчас модно выражаться, попиариться на данной теме и поднять свою пошатнувшуюся популярность с целью показать свою "заботу" об электорате и всех будущих пенсионерах. Дешёвый трюк, но многие его моментально заглотили.

                Интересно, какую пиар цель преследовала "кровожадная" КПСС когда устанавливала действующие на сегодня возрастные рамки для выхода на пенсию, которые теперь "человеколюбивое" ЕДРо намерено отменить? На сегодня КПРФ единственная партия, которая открыто выступила против ДИКТАТУРЫ восторжествовавшей в России "демократии" и предложила использовать вполне себе демократичный инструмент "референдум". Фишка в том, что КПСС устанавливая пенсионный возраст улучшила положение трудящихся, а то что предлагается, ведёт к ухудшению положения работающих граждан. Тем более, что для этого нет объективных причин и проблема высосана из пальца то ли старой дамы возглавляющей МВФ Кристиан Логард, то ли из пальцев корпоративно-олигархической верхушки имеющей стремление по снижению социальных обязательств государства перед гражданами. Это очевидно! В чём пиар? А вот то, что правительство на полусогнутых ногах бегает и исполняет "пожелания" внешних управленцев - сие очевидно. Вот ссылка на материал, откуда ветер дует
                https://vsepodrobnosti.ru/blog/43684291198/MVF---
                zastrelschik-pensionnoy-reformyi-po-vsemu-miru
                1. кредо Офлайн
                  кредо 1 августа 2018 14:21
                  0
                  Цитата: Ныробский
                  На сегодня КПРФ единственная партия, которая открыто выступила против ДИКТАТУРЫ восторжествовавшей в России "демократии" и предложила использовать вполне себе демократичный инструмент "референдум".

                  Можно много рассуждать и о КПСС и о КПРФ и даже утверждать о том, что КПРФ является продолжателем дел КПСС и её создателей, но как-то сразу приходит на ум и память то, что и горбачёвскую перестройку и беловежскую попойку и ельцинские "преобразования" возглавляли и осуществляли в основном члены КПСС (КПРФ). А ведь ещё была невнятная и странная "борьба" бессменного лидера КПРФ за пост Президента России, которая до сих пор многим представляется как сговор претендентов между собой.
                  Так что, возвращаясь к теме статьи я в который раз могу повторить лишь одно, что у меня большие сомнения в искренности КПРФ в постановке вопроса для референдума. А агитация Автора статьи о "правильном" голосовании на будущих выборах больше похоже на способ опорочить действующую власть и государственные органы по любому поводу. Как говориться, для достижения цели все средства хороши.
                  1. Ныробский Офлайн
                    Ныробский (Дмитрий) 1 августа 2018 14:52
                    +9
                    Цитата: кредо
                    А ведь ещё была невнятная и странная "борьба" бессменного лидера КПРФ за пост Президента России, которая до сих пор многим представляется как сговор претендентов между собой.
                    Не надо сбрасывать со счетов то, что некий генерал Лебедь, в одну ночь переобулся и принял решение о передаче своих голосов в пользу Ельцина за должность председателя Сов.беза, что собственно и определило итоги голосования.Другой вопрос в том,что Зю отказался от судебных разбирательств на тему итогов выборов. Хотя в той ситуации он мог "добороться" до полного запрета деятельности коммунистической партии, к чему были призывы со стороны "демократов".
                    Цитата: кредо
                    А агитация Автора статьи о "правильном" голосовании на будущих выборах больше похоже на способ опорочить действующую власть и государственные органы по любому поводу. Как говориться, для достижения цели все средства хороши.
                    Больше чем сама власть, её никто опорочить не сможет. Автор абсолютно прав, поскольку иных способов привести власть в чувство меры у народа нет, кроме как пойти и проголосовать за коммунистов. Да, не всё что они делают пользуется популярностью и поддержкой, но целевое голосование за главного социального антагониста действующей партии ЕДРа, станет не хилым намёком народа на выборы 2024 года, когда никакие "тандемы" не сработают. Эту реформу им точно припомнят.
                    1. кредо Офлайн
                      кредо 1 августа 2018 15:27
                      +2
                      Цитата: Ныробский
                      Автор абсолютно прав, поскольку иных способов привести власть в чувство меры у народа нет, кроме как пойти и проголосовать за коммунистов.

                      Не могу с Вами согласиться и считаю, что Автор абсолютно не прав оскорбляя и ЦИК и отдельных его членов и население страны, предлагая на отказ в проведение референдума по некорректной формулировки, написанной КПРФ, осуществить следующие действия: "...Высокомерие, хамство и надменность чинуш просто зашкаливает.
                      Уважаемые читатели, убедительно рекомендую помнить об этом на предстоящих сентябрьских выборах. За кого вы проголосуете или как объявите бойкот, не столь важно. Важно, чтобы эти вытирающие о нас ноги хамы получили как можно меньше голосов."
                      Да, любая власть, что у нас что за бугром, легко и непринуждённо может себя опорочить в два счёта. Это факт. Но давайте вернёмся к теме статьи.
                      Я предлагаю всем, и Автору статьи и Вам и тем кто поддерживает Вашу позицию и учит меня уму разуму, ответить на один вопрос, исходя из следующих вводных данных принимаемых нами за основу:
                      - КПРФ, является оппозиционной партией ко всем ветвям власти, которые так или иначе
                      1. кредо Офлайн
                        кредо 1 августа 2018 15:57
                        +1
                        [quote=кредо][quote=Ныробский]Автор абсолютно прав, поскольку иных способов привести власть в чувство меры у народа нет, кроме как пойти и проголосовать за коммунистов.[/quote]
                        Не могу с Вами согласиться и считаю, что Автор абсолютно не прав оскорбляя и ЦИК и отдельных его членов и население страны, предлагая на отказ в проведение референдума по некорректной формулировки, написанной КПРФ, осуществить следующие действия: "...Высокомерие, хамство и надменность чинуш просто зашкаливает.
                        Уважаемые читатели, убедительно рекомендую помнить об этом на предстоящих сентябрьских выборах. За кого вы проголосуете или как объявите бойкот, не столь важно. Важно, чтобы эти вытирающие о нас ноги хамы получили как можно меньше голосов."
                        Да, любая власть, что у нас что за бугром, легко и непринуждённо может себя опорочить в два счёта. Это факт. Но давайте вернёмся к теме статьи.
                        Я предлагаю всем, и Автору статьи и Вам и тем кто поддерживает Вашу позицию и учит меня уму разуму, ответить на один вопрос, исходя из следующих вводных данных принимаемых нами за основу:
                        - КПРФ, является оппозиционной партией ко всем ветвям власти, которые так или иначе способны принять или принимают антинародные решения и законы;
                        - КПРФ состоит из образованных и опытных людей, которые прекрасно понимают и знают, что их неточные формулировки вопросов и инициатив могут быть легко заблокированы и отклонены по формальному поводу.
                        Теперь, определившись с основными вводными КПРФ, я предлагаю ответить Автору статьи, Вам и всем тем кто поддерживает позицию Автора и учит меня уму разуму, на один вопрос, почему КПРФ не вынес на суд ЦИК вопрос вот в такой конкретной формулировке:
                        "Согласны ли Вы с тем, что бы был увеличен возраст для выхода на пенсию по старости, установленный статьёй 8 Федерального закона РФ №400-фз от 28.12.2013 г., для мужчин свыше 60 лет и для женщин свыше 55 лет.", но вместо этого предложен вот в этой формулировке:
                        "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?".
                        Больше чем уверен, что ЦИК было бы трудней отказать КПРФ (если считать что ЦИК в этом был заинтересован) предложив КПРФ вопрос для референдума с конкретной формулировкой. Но КПРФ посчитал правильным предложить вопрос с размытой формулировкой, что вызывает определённое сомнение в его искренних намерениях.
                      2. Татьяна Онлайн
                        Татьяна 1 августа 2018 16:49
                        +4
                        Ха! Кредо! С Вами не соскучишься! Ну, Вы цирк развели, да только!
                        Цитата: кредо
                        Я предлагаю всем, и Автору статьи и Вам и тем кто поддерживает Вашу позицию и учит меня уму разуму, ответить на один вопрос, исходя из следующих вводных данных принимаемых нами за основу:- КПРФ, является оппозиционной партией ко всем ветвям власти, которые так или иначе
                        А чего фразу-то до конца не дописали? Ваша мысль по смыслу в воздухе повисла.
                        Ха! Тогда у меня к Вам встречный интимно-опосредованный вопрос. А Вы вообще-то в жизни котлеты от глистов-паразитов отличаете, или всё вместе едите? Или Вы всё-таки предпочитаете здоровую пищу? Что-то разумного в Ваших рассуждениях я не вижу.
                        Да, любая власть, что у нас что за бугром, легко и непринуждённо может себя опорочить в два счёта. Это факт.

                        И что? Разве в "Единой России" бывших коммунистов-перевёртышей не существует, что Вы против КПРФ выступаете? Полно! И разве не они возглавляют "партию власти" - "ЕР"?

                        Чего Вы прицепились к коммунистам КПРФ? Они что неправильно выступают против установления в стране неолиберальной диктатуры? (Т.е. против радикальной формы буржуазного фашизма.) Правильно выступают! Вот их и поддержат на выборах. И правильно сделают. Иначе в РФ всё будет, как в Украине.

                        В этом плане весьма показательно ОТКРОВЕННЕЙШЕЕ выступление украинского сиониста Игоря Беркута. А именно, всё, что этот американо-казахстанский банкир и публицист Беркут (по фамилии Гекко) говорит об украинцах и Украине, целиком и полностью относится и к россиянам и РФ.

                        Украине хватит 5 миллионов жителей, остальных утилизировать Игорь Беркут. Опубликовано: 1 окт. 2014 года.

                        Вот и в РФ "Медведевы" и "Путины" по своим обязательствам перед МВФ (читай - ФРС США) полагают, что им тоже не нужны "лишние рты"
                  2. AUL Офлайн
                    AUL (Александр) 2 августа 2018 07:09
                    +3
                    Цитата: кредо
                    Так что, возвращаясь к теме статьи я в который раз могу повторить лишь одно, что у меня большие сомнения в искренности КПРФ в постановке вопроса для референдума.

                    Какими бы соображениями не руководствовалась КПРФ - она, а не едро внесла в ЦИК предложение о референдуме, которое отвечает интересам большинства. А вот едро, которая "неустанно печется о благе народа", этому противится изо всех сил!
                    ЗЫ Ярым сторонником КПРФ не являюсь.
                    1. Татьяна Онлайн
                      Татьяна 2 августа 2018 07:28
                      +4
                      Цитата: AUL
                      Какими бы соображениями не руководствовалась КПРФ - она, а не едро внесла в ЦИК предложение о референдуме, которое отвечает интересам большинства. А вот едро, которая "неустанно печется о благе народа", этому противится изо всех сил!
                      Отвечать Креду бесполезно. Он в своём глазу БРЕВНА не видит.
                  3. voffchik7691 Офлайн
                    voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 11:48
                    +2
                    "у меня большие сомнения в искренности КПРФ в постановке вопроса для референдума"

                    Зато у нас нет сомнений в искренности власти в её стремлении вынуть из кармана народа последние гроши, при этом не потревожив собственные карманы и карманы друзей!

                    "похоже на способ опорочить действующую власть и государственные органы"

                    Как можно опорочить то, что уже давно само себя дискредетировало?!
              4. voffchik7691 Офлайн
                voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 09:23
                +3
                кредо
                "у КПРФ... поднять свою пошатнувшуюся популярность"

                Это у кого и что пошатнулось?! А не у "едим Россию" пошатнулось?

                "В начале года (на 18 февраля) рейтинг ЕР составлял 49,5%. В марте он поднимался до 52,2%. В апреле держался в диапазоне 48-49%. Резкое снижение (до 45,9%) произошло в июне - на фоне анонсированного правительством повышения пенсионного возраста.
                Нынешний показатель ЕР в 37,1% - минимальный за последние семь лет.

                Это ВЦИОМ: рейтинг "Единой России" рухнул на фоне недовольства повышением пенсионного возраста
                время публикации: 31 июля 2018 г., 15:49

                Так что "кредо" язычок у вас шершавый, возможно вас заметят и возьмут на содержание!
                1. кредо Офлайн
                  кредо 2 августа 2018 15:36
                  +1
                  Цитата: voffchik7691
                  кредо
                  "у КПРФ... поднять свою пошатнувшуюся популярность"

                  Это у кого и что пошатнулось?! А не у "едим Россию" пошатнулось?

                  "В начале года (на 18 февраля) рейтинг ЕР составлял 49,5%. В марте он поднимался до 52,2%. В апреле держался в диапазоне 48-49%. Резкое снижение (до 45,9%) произошло в июне - на фоне анонсированного правительством повышения пенсионного возраста.
                  Нынешний показатель ЕР в 37,1% - минимальный за последние семь лет.

                  Это ВЦИОМ: рейтинг "Единой России" рухнул на фоне недовольства повышением пенсионного возраста
                  время публикации: 31 июля 2018 г., 15:49

                  Так что "кредо" язычок у вас шершавый, возможно вас заметят и возьмут на содержание!

                  Не способность человека держать тему разговора, постоянно перепрыгивая на другую, и использовать аргумент - "Сам ", говорит лишь о том, что у такого человека совершенно отсутствует логика в мышление.
                  Тут вот многие, с оскорблениями и без, включая "аргументацию" ниже пояса, прошлись по ЦИК, его некоторым членам, некоторым депутатам Госдумы, Президенту и Правительству и всем тем кто так или иначе поддержал позицию ЦИК, заявляя что КПРФ всё сделал правильно а ЦИК нет.
                  В чём дело, если на мои ссылки Федерального закона №400-фз никто из критиков и критиканов не удосужился сослаться на ту, например, статью Федерального конституционного закона "О референдумах Российской Федерации" которую нарушил ЦИК? Дерзайте. Обличайте ЦИК и меня в нашей неправоте. Ссылайтесь на конкретные статьи закона, а не пишите вилами на воде. Мяч на Вашей стороне, делайте правильный ход.
                  Что касается рейтинга Единой России (далее - ЕР), раз уж Вам там это встало поперёк горла, то этот рейтинг ЕР сама себе испортила внесением поправок в закон о повышении пенсионного возраста, и это ясно любому здравомыслящему человеку, включая и меня. Но, вопрос в ЦИК был послан от КПРФ поэтому нормальные люди оценивают действия и их подоплёку именно в отношении КПРФ, а не ЕР. Что мною и было сделано, и не более. Кстати, если Вас это как-то заинтересует, лидер Справедливой России С.Миронов, оценил ход КПРФ как пиар в преддверии сентябрьских выборов. Так что в рядах сторонников мнения о пиар-ходе КПРФ прибавление.
          2. Nick_R Офлайн
            Nick_R (Николай) 1 августа 2018 15:39
            +1
            Да уж, глупось сморозил центризбирком. Нужно было принимать именно эту редакцию вопроса для референдума.
            А пока шла подготовка к референдуму законодательно поднять пенсионный возраст. Тогда я бы посмотрел, кто оказался бы тупым, ведь, напоминаю, вопрос звучал так:
            "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
            т.е. на референдуме народ бы торжественно утвердил поднятие пенсионного возраста .
          3. Prosha Офлайн
            Prosha (Сергей) 1 августа 2018 22:17
            +3
            Так вот сейчас наши власти, под нелепым предлогом, лишили народ волеизъявления, показав воочию, что наше государство - антинародное

            А вы что же до этого пребывали в святом неведении, вы где же столько лет жили? Уже лет 20, как принимаются законы антинародные, акты такие же, трудовой кодекс - "все для рабочего человека"...
          4. Ольгович Офлайн
            Ольгович (Андрей) 3 августа 2018 09:37
            0
            Цитата: Stas157
            Высшей формой власти народа является референдум. Это всенародное голосование для решения особо важных вопросов в государственной жизни страны. Референдум это основа демократии и государственности...

            Безусловно Но- не по подобным вопросам. Можно и ещн спросить:

            -"Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, снизить на ...лет?"
            -"Согласны ли вы с тем, что в РФ поднять з/плату до минимума в 100 тыс руб (каждому)?"
            -"Согласны ли вы с тем, что в РФ минимальная продолжительность жизни должна быть 100 лет?" и т.д.

            Ответ (единодущный) -предсказуем. А во с реализацией-как?


            Где деньги на все эти прекрасные пожелания взять? Даже если референдум с этим вопросом состоится оставив возраст прежний-то формально можно его выполнить, ....просто снизив размер пенсий. Или положение о неизменности (повышении) тоже включить в вопрос референдума? И об источниках средств на доп финансирование-тоже тоже включить? С раскладкой по отраслям экономики-где и что срезать-тоже включить? fool

            Еще Госбюджет тоже на референдум надо выносить, да-пусть народ сам цифры в соотв. графы ставит. .

            Вопрос поставлен популистски, в расчете на простой пиар.
            И там, где должны работать социологи, экономисты, здравоохранение, гражданское общество и законодательная власть-ничего шашкой решить невозможно, имхо.
        2. Pax tecum Офлайн
          Pax tecum (Pax tecum) 2 августа 2018 04:56
          +8
          ...Высокомерие, хамство и надменность чинуш просто зашкаливает.

          Цинизм. Обыкновенный цинизм обнаглевших чинуш, живуших в иной реальности.
          Злость у людей накапливается и накапливается. Уже реально хочется поучавствовать в развешивании ЦИК по столбам. История имеет свои законы циклического развития.., а нынешняя власть в эйфории, очевидно, от безнаказанности и вседозволенности.
          1. леший74 Офлайн
            леший74 2 августа 2018 19:38
            0
            причем тут цик- такие кадры отбираются не только в избирком-https://youtu.be/ccSh-aPlddU
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 1 августа 2018 15:06
      +9
      ЦИК не имел права отказывать в референдуме из-за "ненадлежащей" формулировки вопроса. А должен был предложить изменить или дополнить её до окончательного варианта. Больше пары часов для этого бы и не потребовалось. winked
  2. лесовозник Офлайн
    лесовозник (игорь) 1 августа 2018 06:16
    +11
    Коммунисты выбрали заведомо проигрышный вариант — власть не даст провести референдум, а вот помочь людям организовать работу на местах, в регионах которые представлены в думе едорасами по отзыву и лишению их депутатов полномочий они не просто могут ,а должны( если они конечно действительно против людоедской реформы) !!!!
    1. Неплохой Онлайн
      Неплохой 1 августа 2018 06:38
      +16
      Ничего коммунисты не смогут, давно уже не те и хватка не та, бегают из партии в партию, да кандидатов в президенты на стороне ищут.
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 07:35
      +4
      Результат этого референдума известен всем. Есть ли смысл деньги тратить?
      "...не может нравиться подавляющему большинству наших граждан. Имею в виду, что человек планировал выйти на пенсию — или отдохнуть уже, или выйти на пенсию и продолжить трудовую деятельность, получать какие-то дополнительные доходы, — а если это не состоится, то тогда, конечно, люди в этом ничего хорошего не видят. Ну и, действительно, так и есть..." В.В.Путин.
      Да, и референдум о сохранении СССР был и что?
      1. AUL Офлайн
        AUL (Александр) 1 августа 2018 08:16
        +22
        Видите ли, Борис, в данный момент мнение народа, конечно, всем известно, но это мнение "к делу не пришьешь"! Оно как бы есть, но официально его как бы и нет. И на него можно вполне спокойно наСРплевать с высокой колокольни - "мало ли чего там всякие русофобы кричат!".А вот результат референдума - документ, по конституции является обязательным к выполнению для власти, и отмахнуться от него никак невозможно. Так что в данном случае деньги тратить смысл есть!
      2. Юра Офлайн
        Юра (Юрий) 1 августа 2018 08:56
        +10
        Цитата: Boris55
        Результат этого референдума известен всем. Есть ли смысл деньги тратить?

        Смысл тратить деньги на референдум? Да есть! Официально, документально озвученная воля народа, путём референдума - это его конституционное право, за которым при игнорировании этой воли логичен и законен следующий шаг по отстаивании народом своих прав:
        1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

        Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-1/st-3-krf
        Нарушение этой статьи конституции является преступлением, и даёт право народу на её защиту в принципе любыми способами, перечисленными в той же конституции, если они не дадут результат, то вполне вероятна гражданская. Вопрос в другом, насколько и как мозги у нашего правительства, думы, и фед. собрания заточены на решение вопроса, который может быть и назрел, но предлагаемый вариант не решает задачи, от слова вообще.
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:09
          +1
          Цитата: AUL
          А вот результат референдума - документ, по конституции является обязательным к выполнению

          Цитата: Юра
          Нарушение этой статьи конституции является преступлением,

          И что? СССР как нет, так и нет.
          Кстати, бюллетени референдума будут именными или как обычно - безликими? То есть при попадании бюллетеня голосования в урну для голосования уже не будет ни какой возможности определить, что именно тот или иной - ваш, а это означает, что при окончательном подсчёте с ним можно делать всё, что кому вздумается.
          1. victor50 Офлайн
            victor50 (Виктор) 1 августа 2018 11:48
            +4
            Цитата: Boris55
            И что? СССР как нет, так и нет

            Причем здесь СССР? Он распался не по причине невыполнения результатов референдума, а вследствие других событий и обстоятельств. Да и результаты референдума по республикам были неоднозначные, что свидетельствовало о приближении распада. А власти ничего умного противопоставить этому не смогли.
            Референдум нужен хотя бы для того, чтобы власть не смогла сказать, что большинство народа поддерживает ее решение, и чтобы вы лично не могли сомневаться в волеизъявлении народа.
      3. Великанов Офлайн
        Великанов (Алексей Великанов) 1 августа 2018 20:18
        +3
        Цитата: Boris55
        Результат этого референдума известен всем. Есть ли смысл деньги тратить?

        Боря, результат выборов президента в марте тоже был известен всем заранее. Был ли смысл на эту дешёвую клоунаду тратить деньги? laughing
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 2 августа 2018 16:01
          0
          Цитата: Великанов
          Был ли смысл на эту дешёвую клоунаду тратить деньги?

          То было мероприятие, обозначенное Конституцией как необходимое. laughing
          1. Великанов Офлайн
            Великанов (Алексей Великанов) 2 августа 2018 18:29
            0
            Боря, ты чесслово прям змей траншейный, тебя голыми руками не возмёшь. Будь так ласков, можешь привести примеры того, как наша доблестная власть строго блюдёт главный Закон страны, именуемый Конституцией? Примеров, как о неё ноги вытирают, много, но хотелось бы чё нибудь светлого и доброго.
    3. kitt409 Онлайн
      kitt409 (Руслан) 1 августа 2018 09:53
      +2
      Механизм отзыва и лишения есть?
      1. uskrabut Офлайн
        uskrabut (Николай) 1 августа 2018 10:16
        +4
        На данный момент нет, есть только проект закона
        1. kitt409 Онлайн
          kitt409 (Руслан) 1 августа 2018 15:11
          +1
          Вот то то и оно, так что идея пока мертворожденная...
    4. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 12:09
      0
      И что вы думаете, если на местах поменяют Единоросов на красных - что то изменится, КПРФ своего представителя в губернаторы Орловской области уже выдвигали, ни какого развития области за его правления не произошло, но потом выяснилось, что этот деятель был связан с братками.
  3. Сибирский цирюльник (Алексей) 1 августа 2018 06:18
    +15
    ..Общественное мнение - мнение тех,кого не спрашивают(с)
    1. Грэг Миллер Офлайн
      Грэг Миллер (Пловец) 1 августа 2018 07:38
      +13
      Полностью с Вами согласен. Если Путин и либеральная свора приняли решение о поднятии пенсионного возраста, то мнение никакого народа никого не интересует... источником власти в России является не народ, как прописано в Конституции, а Администрация Президента, во главе с секретным "героем" России...
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 07:42
      +3
      Цитата: Сибирский цирюльник
      ..Общественное мнение - мнение тех,кого не спрашивают(с)

      Общественное мнение формируют СМИ, которые полностью подконтрольные госдепу.
      Как через финансирование телеканалов госдеп определяет политику СМИ.
      "... В нашей стране формированием рейтингов СМИ занимается исследовательская компания TNS . Она занимается измерением аудитории телеканалов, печатных СМИ, радио и интернет-сайтов, мониторингом рекламы, а также проводит маркетинговые исследования..." весь текст: http://www.aif.ru/
      "... На международном уровне с 2008 г. TNS входит в состав холдинга WPP и его исследовательского подразделения KANTAR ..."
      "... Рейтинги дают каналам возможность планировать эфир так, чтобы максимизировать продажи рекламного времени. На размещение рекламы во время рейтинговых программ каналы устанавливают очень высокие цены..."
      Обратите внимание что у нас рекламируют ТВ, а главное кто конечный хозяин рекламируемого товара. Как правило это зарубежные фирмы. Так через определение рейтингов госдеп фактически "заставляет" бизнесменов финансировать те телеканалы (заказывать рекламу), которые по их мнению проводят правильную политику - чем больше дерьма на наши головы, тем выше рейтинг, тем больше зелёных на счету того или иного СМИ.
      1. AUL Офлайн
        AUL (Александр) 1 августа 2018 08:27
        +20
        Цитата: Boris55
        Общественное мнение формируют СМИ, которые полностью подконтрольные госдепу

        Общественное мнение формируют условия жизни этого общества! Сколько бы мне не верещали Соловьевы-Киселевы, подконтрольные Госдепу wassat , (а то и САМ) по дуровизору, я верю не им, а тому, что сам вижу и испытываю на своей шкуре.
        Бытие определяет сознание!(с)
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 1 августа 2018 08:43
          0
          Цитата: AUL
          Бытие определяет сознание!(с)

          Только блондинки сначала делают, а потом думают. laughing
          Нормальные же мужики сначала думают, потом делают. Как сделают, такое и бытие наше. Вот скажите, если каждому мужику дать по миллиарду - он изменит своё бытие (каменные хоромы, машина и т.д.)? Изменит. А исходя из чего он его менять будет - исходя из своего сознания.
      2. victor50 Офлайн
        victor50 (Виктор) 1 августа 2018 11:52
        +6
        Цитата: Boris55
        Общественное мнение формируют СМИ, которые полностью подконтрольные госдепу.

        Уж не знаю, что и думать?! Неужели у вас позиция меняется?
        Вопрос только: А что у наз за правительство (власть целиком со всеми ветвями) такое, что позволяет структурам враждебного государства контролировать СМИ? Что ему мешает пресечь это? Уж не заодно ли оно с этими структурами? Уж не потому ли, что исполнителями воли этих структур являются господа, мягко говоря, небезразличные ему? winked
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 1 августа 2018 12:34
          0
          Цитата: victor50
          Уж не знаю, что и думать?! Неужели у вас позиция меняется?

          Нет. Моя позиция не поменялась.

          Цитата: victor50
          А что у наз за правительство (власть целиком со всеми ветвями) такое, что позволяет структурам враждебного государства контролировать СМИ?

          Так у нас же СМИ независимые - это святая корова демократии, которую трогать немоги.
          1. victor50 Офлайн
            victor50 (Виктор) 1 августа 2018 15:29
            +2
            Цитата: Boris55
            Так у нас же СМИ независимые - это святая корова демократии, которую трогать немоги

            А это кто установил? Госдеп? Тогда кто у нас страной правит? Тоже он?
  4. Кино Офлайн
    Кино (Стас) 1 августа 2018 06:26
    +10
    нутк а что вы хотели? они и будут издеваться..ведь россияне это проглатывают..Россия такая не потому что путин-а потому что россияне такие..а путин и его ОПГ это всего лишь те кого достойны россияне..
    1. кредо Офлайн
      кредо 1 августа 2018 10:42
      +4
      Цитата: Кино
      нутк а что вы хотели? они и будут издеваться..ведь россияне это проглатывают..Россия такая не потому что путин-а потому что россияне такие..а путин и его ОПГ это всего лишь те кого достойны россияне..

      Вас же не кто не уполномочивал говорить от имени граждан России, так что говорите лучше лично от себя. Например, начинаёте свой текст так - "...они и будут издеваться...ведь я это проглатываю..." - это будет правильнее и правдивей.
      1. Кино Офлайн
        Кино (Стас) 1 августа 2018 16:31
        +1
        ваша правда тоже имеет место быть-НО!один в поле я не воин
  5. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) 1 августа 2018 06:37
    +11
    За кого вы проголосуете
    И хватит "голосуйте сердцем" ! Пора и ум напрячь !
  6. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 1 августа 2018 06:46
    +5
    "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
    Ну давайте ответим на этот вопрос и посмотрим, что получится. ДА - повышаться не должен. НЕТ - повышаться не должен. И, что получилось?
    1. КЕРМЕТ Офлайн
      КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 07:46
      +6
      Хм.... Или не русский или кандидат на справку?
    2. AUL Офлайн
      AUL (Александр) 1 августа 2018 09:55
      +2
      Цитата: rotmistr60
      "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
      Ну давайте ответим на этот вопрос и посмотрим, что получится. ДА - повышаться не должен. НЕТ - повышаться не должен. И, что получилось?
      Для тех, кто в танке.
  7. Комментарий был удален.
    1. кредо Офлайн
      кредо 1 августа 2018 10:48
      +1
      Цитата: sxfRipper
      Издевается? Однозначно.
      Не-а. Формально она права (далее цитировать не буду). Возрасты - разные, для одних пенсия - раньше, для других - позже. И все об этом прекрасно знают.
      А вот зюгановцы - провокаторы! Придумали формулировку, гарантирующую грандиозный srach всех против всех. Верной <, блин,> дорогой идёте, товарищи! ©
      ЗЫ - формулировку о сохранении Советского Союза не забыли? Сейчас бы ЦИК эту формулировку откомментировал маманегорюй!!!
      Херр Скоморохофф, я понимаю - эмоции прут, рейтинг задирать хочеЦЦа всё выше и выше. Но иногда и мозг включать надо.

      Поддерживаю и также предлагаю читателям таких статей, как впрочем и других, включать мозги, прежде чем дружно их поддерживать и оплёвывать оппонентов.
      1. sxfRipper Офлайн
        sxfRipper (Александр) 1 августа 2018 13:20
        +2
        Чудны дела твои, модератор! Комментарий удалил, банку добавил. Вот только не учёл, что могут процитировать.
        1. кредо Офлайн
          кредо 1 августа 2018 14:25
          0
          Цитата: sxfRipper
          Чудны дела твои, модератор! Комментарий удалил, банку добавил. Вот только не учёл, что могут процитировать.

          Да, это как то не логично, ведь следуя логике он (или они) должны и меня забанить.
  8. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 1 августа 2018 06:59
    +19
    Ну тут не только Центризбирком, тут вся чиновная братия нас за дураков держит, на митингах об этом все говорили. Левые делают правильно, что пытаются организовать протест. И не надо петь песни, что "царя свергают коммунисты". Царя как и в феврале 1917 года свергают сами либералы во власти, которые показали свое гнилое нутро, показали, что они опарыши, которые хотят убить и доесть страну.
  9. Silvestr Онлайн
    Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 07:06
    +22
    стоит ВЦИК тоже задать вопрос:
    1. Голован Джек (Роман) 1 августа 2018 07:11
      +2
      Цитата: Silvestr
      Silvestr

      А ведь его туда кто-то избирал... это кем же надо быть, чтобы такое чудо в Госдуму засунуть laughing
      "Народ достоин того правительства, которое имеет", как-то так, не? wink
      1. Неплохой Онлайн
        Неплохой 1 августа 2018 07:14
        +15
        Держат за думского вышибалу.
        1. Голован Джек (Роман) 1 августа 2018 07:38
          +2
          Цитата: Неплохой
          Держат за думского вышибалу.

          Там для этого специальные есть. И кнопки нажимать им уж точно не дают.
          Вопрос не о том был, а о тех "талантах", которые его туда избрать умудрились.
      2. Silvestr Онлайн
        Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 07:38
        +11
        за "одухотворенное" лицо и выбрали
        Цитата: Голован Джек
        "Народ достоин того правительства, которое имеет
        1. Неплохой Онлайн
          Неплохой 1 августа 2018 08:26
          +11
          Не каждый свою голову для битья подставит, мозг становится после этого более мягким и податливым.
      3. сибиралт Офлайн
        сибиралт (Олег) 1 августа 2018 19:27
        +2
        Валуева в Думу засунул губернатор Тулеев, когда тот приезжал в Кузбасс охотиться на снежного человека. lol Было бы смешно, если бы не правда. belay
    2. Винни76 Офлайн
      Винни76 (Александр) 1 августа 2018 09:41
      +6
      Цитата: Silvestr
      стоит ВЦИК тоже задать вопрос:

      Валуев кстати очень умный мужик
      1. Silvestr Онлайн
        Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 09:51
        +11
        Цитата: Винни76
        Валуев кстати очень умный мужик

        там дураков нет. Это- мы такие, что их выбираем
        1. кредо Офлайн
          кредо 1 августа 2018 11:08
          0
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Винни76
          Валуев кстати очень умный мужик

          там дураков нет. Это- мы такие, что их выбираем

          Что господа скучно, позубоскалить захотелось? ЦИК и М.В. Гришиной мало стало, решили Николая Валуева пооскорблять? Может быть Вам стоить свою НАСТОЯЩУЮ фотографию поставить рядом с фото Н. Валуева, а мы сами сравним кто из Вас чего достоин и каким умом обладает.
          1. Silvestr Онлайн
            Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 11:42
            +8
            Цитата: кредо
            решили Николая Валуева пооскорблять?

            в чем оскорбление? Признали его умным ...
            Цитата: Silvestr
            там дураков нет.

            ... или вас это не устраивает?
            Или вы утверждаете, что Валуев обладает знаниями по пенсионной реформе, недосягаемые для взрослого гражданина РФ?
            Определитесь с хотелками
            1. кредо Офлайн
              кредо 1 августа 2018 13:32
              +1
              Цитата: Silvestr
              Цитата: кредо
              решили Николая Валуева пооскорблять?

              в чем оскорбление? Признали его умным ...
              Цитата: Silvestr
              там дураков нет.

              ... или вас это не устраивает?
              Или вы утверждаете, что Валуев обладает знаниями по пенсионной реформе, недосягаемые для взрослого гражданина РФ?
              Определитесь с хотелками

              Во-первых, мой ответ был адресован всем тем, кто решил поострить в отношении Н. Валуева, включая и Вас. Чьё "одухотворённое" лицо Вас не устроило?
              Во-вторых, совершенно не понятно, почему статья о вопросе КПРФ для референдума плавно переходит на оскорбления всех и вся как у Автора так у остальных его поддержавших.
              В-третьих, прежде чем рассуждать об обладании знаниями по пенсионной реформе у посторонних лиц, может быть стоит самому показать эти знания во всей полноте.
              Возвращаясь к теме статьи, советую и Автору и Вам и всем тем, кто с таким упоением поносит ЦИК, его членов, а также Президента и депутатов Госдумы, почитать Федеральный закон №400-ФЗ от 28.12.2013 г. (в частности ст.ст. 8 и 30) и может быть тогда поубавится упрёков к ЦИК и возникнут вопросы к КПРФ.
              1. Silvestr Онлайн
                Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 13:48
                +10
                Цитата: кредо
                переходит на оскорбления всех и вся

                так где оскорбление? Не ответили
                Житель города Шахты Ростовской области во время онлайн конференции спросил у депутата Государственной думы, а также бывшего боксера Николая Валуева о том, как прожить на пенсию 8500 рублей?
                Николай Валуев:"...я действительно с трудом могу представить, как людям приходится выживать на эти деньги, оплачивая все перечисленные платежи".
                Он не знает, как прожить, и, поэтому, решил пенсии отменить!Молодец!
                Цитата: кредо
                может быть стоит самому показать эти знания во всей полноте.

                Так может Валуев может показать лично как жить на такие деньги и тогда, после этого, он будет иметь моральное право указывать как жить простому человеку!
                1. кредо Офлайн
                  кредо 1 августа 2018 14:31
                  0
                  Цитата: Silvestr
                  Так может Валуев может показать лично как жить на такие деньги и тогда, после этого, он будет иметь моральное право указывать как жить простому человеку!

                  Так Вы до сих пор не ответили, как соотносится тема статьи с депутатом Госдумы.
                  Что касается вопроса жителя города Шахты, то я бы ему ответил аналогичным образом, так как прекрасно понимаю что на такую пенсию прожить очень сложно. А у Вас есть другой ответ?
                  1. Silvestr Онлайн
                    Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 15:53
                    +5
                    Цитата: кредо
                    А у Вас есть другой ответ?

                    Есть. Не голосовать за ухудшение жизни этого пенсионера. Это - по совести, а не по понятиям ЕР.
                    Отсюда и ответ на ваш вопрос
                    Цитата: кредо
                    , как соотносится тема статьи с депутатом Госдумы

                    Если он депутат от народа,а его выбирал народ, то и защищай его права. А если пришёл в Госдуму за окладом 800 тыс и обслуживать интересы капиталла, то не прикрывайся народом , не говори от Его имени и дуй с Думы на ринг. Там честнее будет
                    1. кредо Офлайн
                      кредо 1 августа 2018 16:35
                      0
                      Цитата: Silvestr
                      Цитата: кредо
                      А у Вас есть другой ответ?

                      Есть. Не голосовать за ухудшение жизни этого пенсионера. Это - по совести, а не по понятиям ЕР.
                      Отсюда и ответ на ваш вопрос
                      Цитата: кредо
                      , как соотносится тема статьи с депутатом Госдумы

                      Если он депутат от народа,а его выбирал народ, то и защищай его права. А если пришёл в Госдуму за окладом 800 тыс и обслуживать интересы капиталла, то не прикрывайся народом , не говори от Его имени и дуй с Думы на ринг. Там честнее будет

                      Похоже на то, что Вы летаете в облаках и о реальной жизни не имеете представления. Свалили проблемы страны и её экономики на Валуева, обвинили его в продажности, "немножко" приврали об окладах, и ещё рассуждаете о честности.
                      Не занимайтесь демагогией а вернитесь к теме статьи. Счастливо оставаться.
                      1. Silvestr Онлайн
                        Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 16:46
                        +10
                        Нет у вас аргументов, удираете. Привет Валуеву-знатоку жизни, хотя ему до вас как до Луны. Заметьте, ваш рейтинг по этой теме "0". Так что вы летаете вместе с Путиным на Марс, а мы ходим по Земле
                  2. naidas Офлайн
                    naidas (naidas) 1 августа 2018 20:44
                    +4
                    Цитата: кредо
                    Так Вы до сих пор не ответили, как соотносится тема статьи с депутатом Госдумы.

                    Валуев депутат от ЕР и голосовал за поднятие пенсионного возраста.
                    1. кредо Офлайн
                      кредо 2 августа 2018 15:40
                      0
                      Цитата: naidas
                      Цитата: кредо
                      Так Вы до сих пор не ответили, как соотносится тема статьи с депутатом Госдумы.

                      Валуев депутат от ЕР и голосовал за поднятие пенсионного возраста.

                      И как данный факт относится к обоснованности отказа ЦИК в проведении референдума по вопросу КПРФ?
          2. victor50 Офлайн
            victor50 (Виктор) 1 августа 2018 12:00
            +5
            Цитата: кредо
            Что господа скучно, позубоскалить захотелось? ЦИК и М.В. Гришиной мало стало, решили Николая Валуева пооскорблять? Может быть Вам стоить свою НАСТОЯЩУЮ фотографию поставить рядом с фото Н. Валуева, а мы сами сравним кто из Вас чего достоин и каким умом обладает.

            А с чего Вы решили, что Вам доверят такое право! Вашей фото тоже нет! А серенький кружочек вместо не гарантирует, что Вам доверят право сравнивать и судить! laughing
            1. кредо Офлайн
              кредо 1 августа 2018 13:19
              0
              Цитата: victor50
              Цитата: кредо
              Что господа скучно, позубоскалить захотелось? ЦИК и М.В. Гришиной мало стало, решили Николая Валуева пооскорблять? Может быть Вам стоить свою НАСТОЯЩУЮ фотографию поставить рядом с фото Н. Валуева, а мы сами сравним кто из Вас чего достоин и каким умом обладает.

              А с чего Вы решили, что Вам доверят такое право! Вашей фото тоже нет! А серенький кружочек вместо не гарантирует, что Вам доверят право сравнивать и судить! laughing

              Ваш вопрос Вы с такой же уверенностью можете адресовать себе лично.
              1. victor50 Офлайн
                victor50 (Виктор) 1 августа 2018 15:32
                +2
                Цитата: кредо
                Ваш вопрос Вы с такой же уверенностью можете адресовать себе лично.

                Какой? laughing По-моему, я ни на что не претендовал?! laughing
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт (Олег) 1 августа 2018 19:30
        +1
        Валуев умным стал после неудачного боя. Две операции на опухоль мозга перенес. А мэр Куева еще умнее, и что? lol
    3. naidas Офлайн
      naidas (naidas) 1 августа 2018 20:40
      +1
      [quote=Silvestr]стоит ВЦИК тоже задать вопрос:
      Попробуйте сами задать этот вопрос Валуеву лично ,у Валуева два сногшибаемых аргумента,ему не обязательно разбираться в таких вопросах,есть на это товарищи по партии.
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 1 августа 2018 07:34
    +12
    Цитата: Голован Джек
    А ведь его туда кто-то избирал... это кем же надо быть, чтобы такое чудо в Госдуму засунуть

    ---------------------------
    Это результат голосования "за партию", где фронтменами выступают два-три медийных лица и масса "серых мышей" в остальной части списка.
    1. Голован Джек (Роман) 1 августа 2018 07:40
      +5
      Цитата: Altona
      Это результат голосования "за партию"

      Вывод: голосуй, не голосуй, все равно получишь... Валуева в Думе? wink
      Это к тому, что в любой их нынешних "партий" таких "мышей"... да просто валом yes
      1. Неплохой Онлайн
        Неплохой 1 августа 2018 08:29
        +11
        Да уж, партийные списки вещь интересная, предсказуемо-непредсказуемая штуковина.
  11. Alex66 Офлайн
    Alex66 (Александр) 1 августа 2018 07:38
    +11
    В повышении возраста напрягает отношение власти, она чем угодно оправдывает, но по честному выйти и сказать не хочет. У нас нет денег мы вынуждены экономить поэтому снижаем затраты на содержание чиновников и депутатов на 30-40% ну и т.д последний пункт повышаем возраст выхода на пенсию, а не первый пункт как сейчас. Если мы смотрим на европу, то давайте смотреть сколько живут там пенсионеры, лет 15, а у нас мужикам года 3 оставили. Внятных аргументов нет есть только желание ограбить и построить яхту .
    1. Silvestr Онлайн
      Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 14:01
      +5
      Цитата: Alex66
      У нас нет денег мы вынуждены экономить поэтому снижаем затраты на содержание чиновников и депутатов на 30-40%

  12. prohogij60 Офлайн
    prohogij60 (Александр) 1 августа 2018 07:50
    +2
    За кого -бы ты ни голосовал (хоть за господа бога) - победит, и придет к власти тот кто надо. Это уже все давно обкатано. Больше всего власть придержащие боятся пустых избирательных участков.
    1. AUL Офлайн
      AUL (Александр) 1 августа 2018 08:39
      +9
      Цитата: prohogij60
      Больше всего власть придержащие боятся пустых избирательных участков.

      Не порите чушь, милейший! Власть давно уже отменила нижний порог явки на выборы - чего ей бояться? А вот чего она реально боится - что люди придут на участки и прокатят едро так, что никакая ЦИК не сможет отмазать. Поэтому и запускают провокаторов, ноющих, что идти голосовать нет смысла!
    2. Глушь Офлайн
      Глушь (Станислав) 1 августа 2018 09:19
      +4
      Да, это так. Явка - самый главный показатель, о ней все (члены избиркомов, наблюдатели, полиция) докладывают ежечасно. От неё все играют. 76% - это от чего? От общего количества пришедших на выборы или от количества допущенных до подсчёта бюллетеней?
  13. parusnik Онлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 1 августа 2018 07:51
    +4
    ЦИК может поставить любой вопрос на референдум, лишь бы вопрос был сформулирован правильно.. smile
    1. Stas157 Онлайн
      Stas157 (Стас) 1 августа 2018 08:04
      +9
      Цитата: parusnik
      ЦИК может поставить любой вопрос на референдум, лишь бы вопрос был сформулирован правильно.. smile

      Да, но при этом неугодные вопросы, всегда будут сформулированны неправильно.
    2. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 08:09
      +2
      Меня всегда поражали иезуитские формулировки референдумов. У подавляющего большинства населения образование - среднее, значит и формулировки должны быть на должном уровне, это если те кто их предлагает хочет что бы их услышали и поняли. В противном же случае - это чистое издевательство, пренебрежение и не уважение к своим гражданам.
      Чего бы проще написать: "Вы за повышения возраста выхода на пенсию или нет?"
      1. Глушь Офлайн
        Глушь (Станислав) 1 августа 2018 09:11
        +5
        Вопрос действительно был сформулирован как то... хитровыдуманно. Лаконизм, однозначность формулировок полностью отсутствуют.
        1. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 1 августа 2018 09:55
          +3
          Достаточно было:ПОВЫШАТЬ ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ?
          1. Глушь Офлайн
            Глушь (Станислав) 1 августа 2018 10:46
            +2
            Не, слишком провокационно. СОГЛАСНЫ ЛИ ВЫ С ИЗМЕНЕНИЕМ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА ? Так думаю лучше.
  14. Boris55 Офлайн
    Boris55 (Борис) 1 августа 2018 07:58
    0
    Цитата: Р.Скоморохов
    "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"

    Может мне кто объяснит, что такое страховая пенсия? В принципе что такое страхование, я понимаю. Заключил со страховой компанией договор и при наступлении страховой ситуации - страховая компания выплачивает страховку.
    О чём я ... То есть, после принятия закона Думой, все работающие, независимо от возраста, должны будут перезаключить трудовые договора в частности касаемо выхода на пенсию или как? А если не захотим, тогда что?
    Если кто на сайте разбирается в юриспруденции, прошу просветить меня в этом вопросе.
    1. КЕРМЕТ Офлайн
      КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 08:35
      +6
      При формулировке вопроса коммунисты вынуждены исходить из того что имеем, не они виноваты что пенсии в России так называются и формируются. Пенсионной реформе уже как 3 года.
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 1 августа 2018 08:55
        +2
        Цитата: КЕРМЕТ
        коммунисты вынуждены исходить из того что имеем,

        Народ ваш птичий язык не интересует. Вы на нём меж собой общайтесь, что бы скрыть свои мысли от нас, а если обращаетесь к народу - будьте добры на его языке изъясняться.
        1. КЕРМЕТ Офлайн
          КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:05
          +4
          Не знаю с какими птицами вы там разговариваете и к кому обращаетесь от имени народа, но попытаюсь объяснить: формулировка не устраивает центризбирком, а не народ. Ну а написали бы просто пенсии-вернули бы под предлогом, что нет конкретики-ибо видов пенсий несколько и не все они назначаются по возрасту.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:15
            0
            Цитата: КЕРМЕТ
            Не знаю с какими птицами вы там разговариваете

            Сделайте выражение лица проще, глядишь и народ к вам потянется.
            Цитата: КЕРМЕТ
            формулировка не устраивает центризбирком, а не народ.

            Если формулировка пишется для сберкома, то пусть он и голосует, а для народа - будьте добры что нить по проще и по понятней, так, что бы и последний двоечник в пятом классе понял, что от него хотят.
            Цитата: КЕРМЕТ
            а написали бы просто пенсии-вернули

            Их ещё не отобрали.
            1. КЕРМЕТ Офлайн
              КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:28
              +7
              Вы так же далеки от народа как и ваш горячо защищаемый президент, поэтому к вам тянуться мне резону нету.
              Коммунисты писали текст именно так потому что знали что центризбирком будет докапываться до каждой буквы.
              А "Вернули" было не про пенсии, а про заявку на референдум, внимательнее читайте
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:30
                0
                Цитата: КЕРМЕТ
                Коммунисты писали текст именно так потому что знали что центризбирком будет докапываться до каждой буквы.

                И они сделали это! Сберком докопался таки до формулировки!!! Интересно, они меж собой зарастание договорились или это "совершенно случайно" вышло? laughing
                1. КЕРМЕТ Офлайн
                  КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:44
                  +3
                  Про формулировки комент ниже есть, а если честно, то со стороны коммунистов это был чисто политический ход-никто в здравом уме не предполагал что этот референдум пройдет. Играть по правилам капиталистов и на их поле коммунистам можно только в поддавки
                2. voffchik7691 Офлайн
                  voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 13:20
                  +1
                  Boris55
                  "Сберком"
                  Уважаемый Борис, я смотрю у вас описки по Фрейду: "Сберком" :-)
                  Вообще то ИЗБИРКОМ ну или ЦЕНТРИЗБИРКОМ, а описки видимо от того что после каждого поста в котором вы до последней капли крови защищает гаранта и поклонника техники "надкусанное яблоко"(потому, что гарант поставил его и его "мудков"), вы бежите в сбербанк за своими 30 серебренниками?
        2. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 13:09
          +2
          Boris55
          "Народ ваш птичий язык не интересует. Вы на нём меж собой общайтесь, что бы скрыть свои мысли от нас"

          А ваш язык - это "денег нет но вы держитесь!"©. Вот это действительно птичий язык! Но народ у нас не глупый и он всё понимает.
          В частности это перл переводится с птичьего на разговорный так, денег для ВАС у нас нет, мы их всё на себя и своих подхалимов потратили!
    2. Комментарий был удален.
  15. Стальнов И.П. (Стальнов Иван Петрович) 1 августа 2018 08:43
    +6
    А вы посмотрите на эти зажравшиеся рыла, в них же интеллекта ноль, они хорошо работают только тогда, когда перед носом и глазами висит или хрустит зелёная бумажка.
  16. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 (Николай Малюгин) 1 августа 2018 08:48
    +4
    "Куда не кинь,всюду клин." Не думаю,чтобы референдум решил все вопросы.А вопросов накопилось больше, чем
    ответов.
  17. Хаджи Мурат Офлайн
    Хаджи Мурат (Денис) 1 августа 2018 09:11
    +7
    весь ЦИК на помойку,им там самое место,бездари ненужные....все выборы превратили цирк,за ПУ никто не голосовал но он выиграл...или вспомнить 152 процента в Ростовской области....
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:23
      +2
      Цитата: Хаджи Мурат
      весь ЦИК на помойку,им там самое место,бездари ненужные....все выборы превратили цирк..

      У вас есть предложение как выбирать власть без голосования? Надеюсь - не майдан?
      Цитата: Хаджи Мурат
      за ПУ никто не голосовал

      Не правда ваша - я за него голосовал.
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 12:24
      0
      За Путина походу только вы не голосовали.
  18. Кот Маркиз Офлайн
    Кот Маркиз (Маркиз) 1 августа 2018 09:16
    +6
    А что нельзя было вопрос сформулировать прямо-"Согласны ли вы на повышение пенсионного возраста для всех категорий населения?" Такое ощущение, что КПРФ специально "подставилась", так написала, чтобы получить отказ и при этом остаться "чистенькой"-типа: "я прокукарекала, а там хоть не рассветай".....
    1. КЕРМЕТ Офлайн
      КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:31
      +6
      Когда надо они ещё и не такой текст пропустят-вы вспомните точную формулировку референдума о сохранении СССР, ниче пропустили, а там при желании трактовать можно было как хочешь
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:38
        0
        Цитата: КЕРМЕТ
        а там при желании трактовать можно было как хочешь

        И трактовали. На нашем участке да же в момент голосования висел плакат с вопросом референдума с одной "ошибкой" - запятая не там была поставлена, которая существенно меняла смысл вопроса референдума. На моё замечание, меня тут же отвели в сторонку и объяснили, что так мол надо...
        1. КЕРМЕТ Офлайн
          КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:49
          +1
          Вот, а сейчас - Не надо, а вы возмущаетесь по поводу формулировки коммунистов, да она по сравнении о осохранении СССР проста как 3 копейки
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:52
            0
            Цитата: КЕРМЕТ
            а вы возмущаетесь по поводу формулировки коммунистов

            А в то время, кроме руководящей и направляющей, ни кого и не было. Та формулировка порождение истинный коммунистов эпохи СССР.
            1. КЕРМЕТ Офлайн
              КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 10:00
              +2
              Все эти
              истинные
              сейчас у руля и ЕР, Власов тоже таким истинным коммунистом был, а чуть ветер поменялся....
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 1 августа 2018 14:56
                0
                Цитата: КЕРМЕТ
                сейчас у руля и ЕР,

                А кому место не хватило - в КПРФ пристроились.
  19. виктор н Офлайн
    виктор н (Виктор н) 1 августа 2018 09:38
    0
    Не всё население в отсталые записали, а только некоторых. Прежде всего тех, кто формулировал вопрос. Всё совершенно справедливо. Чему возмущаетесь?
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:44
      +1
      Цитата: виктор н
      Чему возмущаетесь?

      Сама постановка вопроса о проведении референдума ведёт к нагнетанию неготова в обществе.
      Мало нам Медведева с его инициативами по повышению цен на бензин, НДС до 20%, по повышению пенсионного возраста, о финансировании строительства Ельцин-центра, так его потуги по раскачиванию революционной ситуации в России поддержали КПРФники, надеясь в результате бунта оторвать себе кусочки от пирога Российского...
      О народе они думают в самую последнюю очередь.
      1. КЕРМЕТ Офлайн
        КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 09:54
        +5
        Все Медведев... А царь и не в курсе...
        Может хватит уже? Я сказки про доброго царя и плохих бояр с детства знаю(советская школа)
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 1 августа 2018 09:59
          0
          Цитата: КЕРМЕТ
          Все Медведев...

          Да. Именно Медведев инициатор всего этого "бреда".
          Цитата: КЕРМЕТ
          А царь и не в курсе...

          Царь - в курсе, только царь у нас не может издавать законы и вносить в них изменения в т.ч. и пенсионный. Кроме того царь не может распоряжаться деньгами страны. Это делает Медведев в правительстве и через подконтрольную ему Думу.
          1. КЕРМЕТ Офлайн
            КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 10:08
            +7
            Вот как президента защищать, то у вас такие казуистические аргументы, что дух захватывает, а про то почему пенсия у нас так называется дурку включаете....
            1. КЕРМЕТ Офлайн
              КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 10:18
              +3
              Вы что серьёзно верите что уберут скажем Медведева и что то поменяется? Что Путин, что Медведев это ставленники крупного капитала-курс у них общий
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 1 августа 2018 10:28
                +1
                Цитата: КЕРМЕТ
                Вы что серьёзно верите что уберут скажем Медведева и что то поменяется?

                Нет. Ни чего не поменяется. Вместо него назначат такого же - отстаивающего интересы буржуй.
                Скажите, вот если бы Конституционном большинство в Думе принадлежало КПРФ - стал бы Медведев премьером? Утвердила бы его прозюгановская Дума - нет, ни когда.
                Так, что какую мы все Думу выбрали, такое правительство и имеем. И именно с этим Путину и приходится работать. Другого "народа" у нас для него как бы нет.
                ps
                Сейчас по радио передали, Дума хотела перенести день голосования с 9 сентября (думские ещё в отпусках будут) на октябрь... Предполагаю, что они догадываться, что на этих выбора ЕР пролетит как фанера над Парижем, а пенсионный возраст так увеличить хочется...
                1. Boris55 Офлайн
                  Boris55 (Борис) 1 августа 2018 14:58
                  0
                  Цитата: Boris55
                  Сейчас по радио передали,

                  Кстати, ЦИК спасибо надо сказать - заблокировала инициативу ЕР.
          2. voffchik7691 Офлайн
            voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 13:35
            +2
            Boris55
            "Царь - в курсе, только царь у нас не может издавать законы и вносить в них изменения в т.ч. и пенсионный. Кроме того царь не может распоряжаться деньгами страны. Это делает Медведев в правительстве и через подконтрольную ему Думу"

            Борис, вам не надоело каждый день писать эту мантру?! А что царь не мог не подписать некоторых особо отличившихся министров? Если не мог тогда зачем этот спектакль, а если мог, значит эти "мудки" его устраивают!
        2. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 2 августа 2018 08:59
          0
          Забудьте этот штамп о царе и боярах. Думайте о том, как ПОВЛИЯТЬ на действительность, если она Вас не радует. Поступки гос. служащих обусловлены обстоятельствами, на многие из которых повлиять они НЕ МОГУТ. Если И ВЫ не можете (не знаете КАК) - то повремените ругать чиновников (Медведева). Продуктивно порассуждать, для себя, в ключе: ЕСЛИ БЫ ПРЕМЬЕРОМ БЫЛ Я?).
      2. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 12:27
        0
        А вам не пофигу на эту забегаловку Ельцин центр?
        1. Boris55 Офлайн
          Boris55 (Борис) 1 августа 2018 12:38
          +2
          Цитата: Вадим237
          А вам не пофигу на эту забегаловку Ельцин центр?

          Если бы туда не устраивали принудительные школьные экскурсии, ВОЗМОЖНО мне и было бы по барабану.
          1. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 16:33
            0
            И сколько этих экскурсий туда 1 - 2 в год, после выхода из здания, всё забудется.
            1. виктор н Офлайн
              виктор н (Виктор н) 2 августа 2018 09:01
              +1
              Нет, пофигизм до добра не доведёт.
        2. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 13:41
          +1
          Вадим237
          "А вам не пофигу на эту забегаловку Ельцин центр?"

          Как там у классика? Только с молчаливо согласия большинства совершаются всё преступления!
          Почитайте что там показывают и вбивают в головы детям! Вам это очень не понравится!
  20. Fedoslov Офлайн
    Fedoslov (Фёдор ) 1 августа 2018 10:03
    +4
    Мало кто понимает, что никакой референдум ничего не решит. Скорее наоборот - произойдёт десакрализация социальных гарантий (права выхода на пенсию в 60 и 55 лет), которые десятилетия казались незыблемыми. Аналогия напрашивается сама по себе: референдум по сохранению СССР. Проведя этот референдум, тогдашние предатели сделали всё верно. Они пошатнули веру людей в нерушимость и могущество СССР, а дальше пошло - поехало.
    Так что ничего никакой референдум не даст. Да его и проводить никто не будет.
    1. КЕРМЕТ Офлайн
      КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 10:10
      +1
      Это капитализм батенька-нужно избавляться от привычек тоталитарного прошлого wassat
      1. Fedoslov Офлайн
        Fedoslov (Фёдор ) 1 августа 2018 10:29
        +2
        Ничего, в России народ всяких правителей переваривал. И этих переварит и выкинет на свалку истории, где им и место.
        1. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 2 августа 2018 09:08
          0
          Роль народа в историческом процессе - не желудочного сока, а бальзама.
  21. uskrabut Офлайн
    uskrabut (Николай) 1 августа 2018 10:10
    +2
    Лишнее доказательство того, что ВЛАСТЬ ДЕРЖИТСЯ ЗА ВЛАСТЬ! Простите за каламбур. Власть имущие никогда не согласятся поделиться своей властью и своим богатством, народ им нужен для собственного обогащения и угнетения этого самого народа. Так было всегда, так будет и впредь. Возможны лишь варианты этого угнетения, которые регулируются через выборы (учитывают градус недовольства и стараются его сдерживать). А если дали 76% голосов (или сколько там), то получим прямо пропорциональные издевательства, что мы собственно и наблюдаем.
  22. Apollo Офлайн
    Apollo (Алех) 1 августа 2018 10:30
    +5
    Надеялся, что власти все же примут положительное решение о проведении референдума. С последующей фальсификацией результатов, конечно.
    Однако в правящей верхушке произошло просветление. Не желая выставлять себя полными идиотами, поскольку в исход референдума в пользу повышения пенсионного возраста могут поверить лишь жители сумасшедшего дома, идиотами, т.е. тупыми, сделали членов избиркома, которые свои почести тут же отпарировали электорату..
  23. Лесс Офлайн
    Лесс 1 августа 2018 10:30
    0
    Как среднестатистический гражданин, у которого есть медицинская справка, удостоверяющая, что он (я) умственно полноценный и все прочее, заявляю:
    Среднестатистический гражданин заморачивается получением подобной справки лишь в том случае, когда у кого-то (к примеру у родственников или у начальства) возникают серьёзные сомнения в адекватности этого гражданина...
    "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
    Вопрос составлен не корректно и скорее всего потому, что для КПРФ пиар важнее результата.
    1. naidas Офлайн
      naidas (naidas) 1 августа 2018 20:58
      0
      Цитата: Лесс
      Среднестатистический гражданин заморачивается получением подобной справки лишь в том случае

      А также сделках с недвижемостью,получение прав вождения,оформление опеки,ряд проффесий(военные),получение оружия.
      Ну вы пока еще или уже не среднестатистический россиянин.
      1. Лесс Офлайн
        Лесс 1 августа 2018 22:09
        0
        Цитата: naidas
        А также сделках с недвижемостью,получение прав вождения,оформление опеки,ряд проффесий(военные),получение оружия

        Насчёт недвижимости, прав вождения и ряда профессий исключительно ложь. Либо вы путаете с обычной медкомиссией. Отдельная справка в перечисленных вами пунктах не требуется. Да и среди знакомых, владеющих огнестрелом, тоже не припомню, чтоб кто-то хвастался наличием сего документа.
  24. Apollo Офлайн
    Apollo (Алех) 1 августа 2018 10:38
    +2
    Цитата: Лесс
    Как среднестатистический гражданин, у которого есть медицинская справка, удостоверяющая, что он (я) умственно полноценный и все прочее, заявляю:
    Среднестатистический гражданин заморачивается получением подобной справки лишь в том случае, когда у кого-то (к примеру у родственников или у начальства) возникают серьёзные сомнения в адекватности этого гражданина...
    "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
    Вопрос составлен не корректно и скорее всего потому, что для КПРФ пиар важнее результата.

    Вы не родственник члена избиркома? По менталитету вы прямо близнецы.
    1. Лесс Офлайн
      Лесс 1 августа 2018 14:26
      +1
      Цитата: Apollo
      Вы не родственник члена избиркома?

      И даже не однофамилец.
  25. BAI Офлайн
    BAI 1 августа 2018 10:45
    +2
    "законодательство может измениться, и по ходу голосования может выясниться, что граждане голосуют за то регулирование, которое существует на день проведение референдума".

    А что, она здесь права. Даже если и назначат референдум, Дума выйдет из отпуска, и сразу в 3-х чтениях примет закон. И получится, что на референдуме голосуют против поднятия возраста выше 65 и 63 лет. Она молодец, что видит такую перспективу.
    Кстати, что мешало сформулировать вопрос так: "Согласны ли Вы, что возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости и установленный на 01.08.2018 не должен увеличиваться?"
    А вообще, как я уже не раз говорил, по действующему законодательству референдум возможен только по команде сверху, все другие варианты будут отброшены на "законных" основаниях.
    1. КЕРМЕТ Офлайн
      КЕРМЕТ (Александр ) 1 августа 2018 10:55
      +1
      По мне бы такой вопрос был бы к месту: Согласны ли вы, что увеличение возраста выхода на пенсию человека есть ущемление прав этого человека? Чтоб гарант наконец зашевелился
      1. гильза Офлайн
        гильза (максим) 1 августа 2018 15:27
        0
        А какое право ущемляет поднятие пенсионного возраста?
  26. Revival Офлайн
    Revival (Сергей) 1 августа 2018 10:58
    +4
    Борис 55..
    Сколько можно одно и тоже?: Не может, исполняет законы, обязан подписать.
    Кажется он может даже думу такую разогнать, нет?
    Ах, ну да, если он ее разгонит то в стране наступит разруха, развал, народ выйдет на баррикады за родную думу и Медведева!? Так что-ли?
    Или думу для российского народа считаете необходимой? Дума то конечно является для народа признаком стабильности, и конечно народ поднимется на ее защиту против президента ее разогнавшего???)))
    1. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 1 августа 2018 11:12
      0
      Цитата: Revival
      Сколько можно одно и тоже?

      Сколько этот вопрос будет подыматься, столько и буду высказывать своё мнение, опираясь на законы РФ и в первую очередь на Конституцию РФ.
      Цитата: Revival
      и конечно народ поднимется на ее защиту против президента

      Хотите проверить? Я - нет.
      Кто думал, что на Украине начнётся гражданская война? Ни кто. Однако обобрав народ до нитки и предложив платить деньги за убийство своих же сограждан - желающие нашлись. Кроме того криминальные группировки в этом примут самое активное участие. Буржуи своё право на владение народом по своему разумению, будут отстаивать всеми возможными способами. И это не рассматривая спонсоров с печенюшками и раб силы со среднеазиатских республик заполонивших нашу страну.
      Положение в стране очень шаткое.
      1. voffchik7691 Офлайн
        voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 13:50
        +1
        Boris55
        "Положение в стране очень шаткое"

        Да, настолько шаткое, что кто то (не буду показывать пальцем!) решил пенсионную реформу заметят. А кто то через 2 недели промямлил, что де ему не нравится (или нравится?), но при этом так юлил, так юлил...
  27. Роялист Офлайн
    Роялист (Святослав) 1 августа 2018 11:16
    +1
    Роман прав- тупое словоблудие. Но если есть желание то и с таким словоблудием можно совладать: КАЗУИСТИКА + демогогия( такие словоблуды боятся такого" компота"). Эла Памфилова, между прочим умная женщина,предлагает помощь в выработке формулировки . Если только задаться целью то можно " похоронить"- реформу и ЦИК оставить в ураках.
    Так согласен с Романом в том,что осенью надо ДУМАТЬ и еще ДУМАТЬ перед голосованием.
  28. Роялист Офлайн
    Роялист (Святослав) 1 августа 2018 11:18
    +1
    Цитата: BAI
    "законодательство может измениться, и по ходу голосования может выясниться, что граждане голосуют за то регулирование, которое существует на день проведение референдума".

    А что, она здесь права. Даже если и назначат референдум, Дума выйдет из отпуска, и сразу в 3-х чтениях примет закон. И получится, что на референдуме голосуют против поднятия возраста выше 65 и 63 лет. Она молодец, что видит такую перспективу.
    Кстати, что мешало сформулировать вопрос так: "Согласны ли Вы, что возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости и установленный на 01.08.2018 не должен увеличиваться?"
    А вообще, как я уже не раз говорил, по действующему законодательству референдум возможен только по команде сверху, все другие варианты будут отброшены на "законных" основаниях.

    В чем то в Вы правы
  29. NordUral Офлайн
    NordUral (Евгений) 1 августа 2018 11:30
    +4
    Спорить с этими Гришиными и К - метать бисер перед свиньями. Выносить их надо из власти на всех выборах всем, подчеркну - всем, народом. Тогда и хамство это прекратится.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 12:29
      0
      Придут такие же - ни чего не прекратится.
  30. svp Офлайн
    svp 1 августа 2018 12:33
    +2
    Про конституцию никто не вспомнил.Открыто попираются основные права и все обсуждают всё что угодно от степени грамотности/интелигентности,до действий московских чинуш кто что сказал и что последовало.В общем идёт профессиональное забалтывание проблемы.Способов выхода из искусственно созданой ситуации.
  31. YarSer88 Онлайн
    YarSer88 (Сергей Владимирович) 1 августа 2018 12:41
    +2
    По теме, формулировка, для профессиональных юристов, ну вообще никакой критики не выдерживает. Видимо, изначально было рассчитано на отказ и последующая раскрутка отказа. Никакой конкретики ВО-ОБ-ЩЕ! Как можно выносить на голосование вопрос, где из конкретики только название пенсии? Ни срока, ни условий наступления, ни размера пенсионных выплат (вы голосуете только за сохранение срока, при этом размер пенсии референдум никак не затрагивает), ну вот вам в 60 лет, но в 2 раза меньше, все законно же? Просто позор на их седины. Уж в таком деле, как законотворчество, формулировка - это основа всего, как можно было так халатно к ней подойти?

    Вот почему демократия - заведомо нереальная форма правления. Ну не пропустит народ непопулярные законы. Поэтому во всех компаниях жесткий авторитаризм. Если начать спрашивать людей, не владеющих информацией, можно напринимать таких решений, что потом никогда не выйти из тупика. Почему-то считатется, что принимать решения это даже проще, чем управлять машиной, любой подросток знает как это делается. Наверное потому, что решения влекут за собой ответственность за них, а у рядовых граждан эта ответственность не наступает - ну ошибся и ошибся, а иногда даже не понимает, что ошибся, ибо знаний не хватает, чтобы это понять. Управлять страной, всё-таки, должны люди, обладающие полной информацией о происходящем и компетенцией, чтобы понять последствия своих решений и готовые принять ответственность за принимаемые решения. Вот вы, борцы против повышения пенсионного возраста, на чем основываете свою позицию? У вас есть видение жизни тех же пенсионеров в первом и во втором случае? Может, рассчет формирования и выплаты пенсии у вас имеется? Или просто эмоции, "эти жулики на святое покусились"?
    1. гильза Офлайн
      гильза (максим) 1 августа 2018 15:25
      +2
      Вот правильно абсолютно...Вопрос такой,что очень не терпит однозначности и тем более аппеляции к негативно-позитивному мышлению народа. Тут простую математическую задачку из учебника на референдум выставить тяжело, а тут фундаментальное решение в экономики. Жаль,что "признанная" опозиция начинает катится в сторону от государственной работы....В сторону "чистой" политики.
    2. кредо Офлайн
      кредо 1 августа 2018 17:00
      0
      "...Вот вы, борцы против повышения пенсионного возраста, на чем основываете свою позицию? У вас есть видение жизни тех же пенсионеров в первом и во втором случае? Может, рассчет формирования и выплаты пенсии у вас имеется? Или просто эмоции, "эти жулики на святое покусились"?
      ------------------
      Позиция "критиков-оппозиционеров" проста как мир - "Действующая власть плоха, потому что мы не у власти."
      Монархисты власть профукали в 1917 г., коммунисты - в 1991 г., либералы - похоже в 1999 г., а страсть к власти осталась, вот им всем и неймётся, хотя ничего хорошего для населения страны они пока предложить по факту не могут.
      1. YarSer88 Онлайн
        YarSer88 (Сергей Владимирович) 1 августа 2018 17:12
        0
        С этими, как раз, вопросов нет. Мне интересно мнение тех, кто утверждает, что подобные решения должны приниматься только через референдум. Вот эти люди как рассуждают?
        1. кредо Офлайн
          кредо 1 августа 2018 17:36
          0
          Цитата: YarSer88
          С этими, как раз, вопросов нет. Мне интересно мнение тех, кто утверждает, что подобные решения должны приниматься только через референдум. Вот эти люди как рассуждают?

          Предполагаю, что вся цель этой подачи вопроса от КПРФ строилась на поднятии рейтинга среди избирателей, в преддверии осенних выборов. Сроки для проведения референдума до выбора были ограничены и ЦИК всё равно его провести не успел бы, зато показать что КПРФ "болеет" за "всех страждущих и убогих" у КПРФ получилось и судя по комментариям к этой статье прибавилось её поклонников. Один последний абзац статьи Автора чего стоит.
          1. YarSer88 Онлайн
            YarSer88 (Сергей Владимирович) 1 августа 2018 17:45
            0
            С КПРФ тоже вопросов нет, пользуются, кстати, приемами Навального - подать запрос с неочевидной ошибкой, запрос отклоняют, отказ трактуется как противодействие всей идеи: он подавал запрос на разрешение шествия до остановки с целью ожидания автобуса, да ещё и не в тот орган, получив отказ кричал во всех СМИ, что Путин ему запретил ждать с друзьями автобус. Один в один.
            Вопрос был к ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ, которые с пеной у рта доказывают, что вопрос повышения пенсионного возраста без референдума - злоупотребление властей своим положением и обман простого населения. Вот этими людьми что движет? Как могут люди решать судьбу пенсионного возраста, когда они даже мотив своих собственных поступков не всегда объяснить могут? Даже собственные действия на пару шагов вперёд рассчитать не могут (нагнуться подобрать 10 рублей => пропустить светофор => не успеть на автобус => поймать такси за 400 рублей, либо опоздать на работу и получить штраф рублей на 500), а они рвутся принимать решения, которое затронет жизнь целой страны на десятилетия вперёд. Хочется узнать, с чего вот эти люди взяли, что такой способ принятия решений эффективен.
            1. кредо Офлайн
              кредо 1 августа 2018 18:05
              0
              Цитата: YarSer88
              Вопрос был к ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ, которые с пеной у рта доказывают, что вопрос повышения пенсионного возраста без референдума - злоупотребление властей своим положением и обман простого населения. Вот этими людьми что движет? Как могут люди решать судьбу пенсионного возраста, когда они даже мотив своих собственных поступков не всегда объяснить могут? Даже собственные действия на пару шагов вперёд рассчитать не могут (нагнуться подобрать 10 рублей => пропустить светофор => не успеть на автобус => поймать такси за 400 рублей, либо опоздать на работу и получить штраф рублей на 500), а они рвутся принимать решения, которое затронет жизнь целой страны на десятилетия вперёд. Хочется узнать, с чего вот эти люди взяли, что такой способ принятия решений эффективен.

              Не берусь судить о всех "простых людях", но если Вы подниметесь в начало обсуждения, то сможете убедится как некоторые из них "с пеной у рта доказывают" правоту аргументации Автора, созвучную им, а также правильность действий КПРФ, но и за одно поносят несогласных.
              Правда до обсуждения о необходимости и правомочности проведения референдума по вынесенному КПРФ вопросу они не дошли и у меня сложилось впечатление что некоторым из них это не особо и надо. Похоже что для себя они всё уже решили.
              1. Неплохой Онлайн
                Неплохой 1 августа 2018 20:08
                +5
                Кредо, а Вы идеалист. hi Помимо черного и белого есть и серый цвет, который Вы пытаетесь обелить или очернить.

                "Когда человек говорит о своем кредо, то имеется ввиду какое-то глубокое его убеждение, которого он придерживается на всем своем жизненном пути."
                1. кредо Офлайн
                  кредо 2 августа 2018 09:56
                  0
                  Цитата: Неплохой
                  Кредо, а Вы идеалист. hi Помимо черного и белого есть и серый цвет, который Вы пытаетесь обелить или очернить.

                  "Когда человек говорит о своем кредо, то имеется ввиду какое-то глубокое его убеждение, которого он придерживается на всем своем жизненном пути."

                  Я конечно не идеалист, но идеалисты мне нравятся больше чем пессимисты. Что касается "...Вы пытаетесь обелить или очернить...", то здесь с моей стороны нет и намёка на это, просто меня удивляет как некоторые критиканы моей позиция, считающей действия ЦИК формально правильными, пытаются доказать свою правоту аргументами вроде "ёжику и так понятно" и "раз у меня больше лайков, значит я прав".
    3. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 1 августа 2018 19:48
      +1
      Ну, ну. Тогда вопрос на референдуме должен звучать - поддерживаете ли вы законопроект правительства РФ(и далее с приложением текста проекта). Может, не будем население смешить? Они же не все юристы. lol Однако, есть у юристов старая профессиональная аксиома: два юриста - три мнения. hi
      1. YarSer88 Онлайн
        YarSer88 (Сергей Владимирович) 2 августа 2018 10:00
        0
        В идеале - да! Но я говорю о том, что формулировка должна быть однозначная.
        Вариант предложенный:
        "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
        Вариант допустимый:
        "Согласны ли вы с тем, что возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости в РФ должен быть сохранен на уровне 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин и не должен быть пересмотрен в течение ... лет, при этом размер пенсионных выплат должен быть не ниже действующего минимального уровня в ......,.. руб., и не должен быть пересмотрен в связи с сохранением пенсионного возраста?"
        Не скажу, что формулировка идеальная, накидал за 5 минут на коленке, но даже она лучше, чем предложенная профессиональными юристами из КПРФ, партией - наследницей оплота бюрократии - КПСС. Не кажется ли, что это намеренный слив?
    4. voffchik7691 Офлайн
      voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 14:08
      +1
      YarSer88
      "решения влекут за собой ответственность за них, а у рядовых граждан эта ответственность не наступает"

      Ну ка расскажите нам какая ответственность наступила у молодоженов васильевой и сердюкова?
      Какая ответственность наступила у шамсуарова или шмары багдасарян и ещё десятков и сотен детишек, любовниц и прочих. А вот для простого человека ответственность наступает мгновенно и неотвратимо! Так что наоборот чем выше залез, тем меньше отвечаешь за то что натворил!
      Один деятель изменил название милиция на полицию, потратили 3 миллиарда рублей на переименование, что изменилось? Он ответил за бесполезную утрату средств из бюджета?
      1. YarSer88 Онлайн
        YarSer88 (Сергей Владимирович) 2 августа 2018 14:40
        +1
        Во-первых, у руководства всегда есть кредит доверия, который прожигается косяками и укрепляется верными решениями. После первой же глупой идеи никто никого не убивает. Сердюков свой кредит доверия проел, после чего его убрали. Васильеву судили, раз суд не нашел доказательств вины, значит их не было. Вы представляете, иногда люди могут просто хорошо жить, а не только воровать.
        Во-вторых, у народа тоже не наступает ответственность сразу, иначе у нас были бы тюрьмы переполнены. Сколько народу покупает на рынках заведомо незаконно продаваемые товары "потому что дешевле"? Сколько народу взятки ГИБДД даёт? Что, прямо всех сажают? А это тоже достаточно серьёзные нарушения.
        В третьих, именно про это я в самом начале и говорил. Люди не понимают ни последствий своих решений, ни последствий чужих решений, а лезут управлять страной. Вы не понимаете зачем милицию переименовали в полицию, у вас никакой информации нет по проводимой там работе, только из СМИ (а как информация в СМИ подаётся все знают), но вы уже делаете вывод - утрата средств. Может, ответственность не наступает, потому что не за что, а не потому что её нет?
        1. voffchik7691 Офлайн
          voffchik7691 (Владимир) 7 августа 2018 21:39
          0
          YarSer88
          "Вы не понимаете зачем милицию переименовали в полицию, у вас никакой информации нет по проводимой там работе, только из СМИ (а как информация в СМИ подаётся все знают), но вы уже делаете вывод - утрата средств"

          Ну хорошо, я не понимаю что изменилось в действиях полицаев после переименования!
          Ну объясните мне необходимость переименования!
          Они что больше преступлений стали раскрывать? Меньше злоупотреблять служебным положением?
  32. Begemot Офлайн
    Begemot (Сергей) 1 августа 2018 13:01
    +1
    Какое у дамочки классическое чиновничье выражения лица, прямо хоть в палату единых мер и весов в качестве эталона "чиновник российский". И невдомек им, что дерево, из которого сделают доски для их гроба уже выросло.
  33. kakvastam Офлайн
    kakvastam (Каквас Там) 1 августа 2018 13:39
    0
    Как ни относиться к очевидному хамству чиновников ЦИК, предложенная формулировка действительно напоминает подачу на отбой, уж больно она широка.
    Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?

    Что значит "не должен"? Сейчас или вообще, до скончания веков?
    Извините, но создаётся ощущение, что КПРФ специально так поставила вопрос, чтобы и попиариться, и гарантированно отказ получить!
  34. Silvestr Онлайн
    Silvestr (Сильвестр) 1 августа 2018 14:06
    +10
    идейный разработчик обсуждаемой проблеммы...

    ...давно уже облюбовал запасной аэродром в Германии. А мы тут спорим...
    1. гильза Офлайн
      гильза (максим) 1 августа 2018 15:22
      +2
      Я так понимаю завидно?
      1. Неплохой Онлайн
        Неплохой 1 августа 2018 20:51
        +5
        Это для просвещения, дружище.
    2. voffchik7691 Офлайн
      voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 14:23
      +2
      идейный разработчик обсуждаемой проблеммы... ...давно уже облюбовал запасной аэродром в Германии. А мы тут спорим...

      Какое одухотворенное лицо! Вы почитайте что он ещё проталкивает, его на ремни порезать давно пора! В частности он проталкивает право работодателя увольнять своих сотрудников без предупреждения, без компенсаций и прочих условностей!
    3. tank64rus Офлайн
      tank64rus (Александр) 2 августа 2018 20:10
      0
      послать верёвку и кусок мыла.
  35. гильза Офлайн
    гильза (максим) 1 августа 2018 14:56
    +2
    "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"
    " Согласны ли вы ,что для значительного повышения пенсионного содержания пенсионный возраст должен повысится"?
    А второй вопрос звучит правильнее... А первый провокация причём пиаровская и бессмысленная и только на горлопанство расчитанная и не о людях вовсе.
  36. Ипатий Офлайн
    Ипатий (Валерий) 1 августа 2018 14:58
    +1
    Чтобы страна стала нормальной, лично я вижу один выход: Закон о депутатах. Точней, о том, чтоб человек-избиратель, мог оперативно (чуть ли, не онлайн) передоверять свой голос, тому депутату (представителю народа hi ), который отражает Его волю в данный момент. Меньше голосов - меньше содержание, далее - вон из ГД, новый заходи. Тотальный контроль, авторизация и всякие блок-чейны есть инструмент, который можно и должно использовать во благо (почти) всех. hi
    1. Ипатий Офлайн
      Ипатий (Валерий) 1 августа 2018 15:12
      0
      Вон у финнов есть именные номера телефонов - проводи рефередумы как здрасьте. Так сказать, во исполнение проекта конституции, одобреной 51% из числа пришедших (46%) на "всенародное обсуждение" в 1993г.
  37. АлеБорС Офлайн
    АлеБорС (Алексей) 1 августа 2018 16:08
    +1
    Как не ходил на всякие выборы, так и не собираюсь ходить. И чихал я на всякие высказывания о долге и обязанности.
    Всё равно выберут кого им надо...
    А приведённое высказывание расцениваю как очередной плевок в лицо народу.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 1 августа 2018 16:35
      -1
      Правильно делаете - не ходите на выборы.
      1. АлеБорС Офлайн
        АлеБорС (Алексей) 2 августа 2018 09:23
        0
        Безусловно.
  38. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 1 августа 2018 17:10
    +2
    Автор предвзято подходит к самому вопросу. Ведь он действительно некорректен. Многие, особенно пожилые, могут его неправильно понять. И не там поставить галочку или крестик. А вопрос то судьбоносный. Так что ЦИК более прав, чем автор.
    1. Татьяна Онлайн
      Татьяна 1 августа 2018 17:48
      +2
      Цитата: 16112014nk
      Автор предвзято подходит к самому вопросу. Ведь он действительно некорректен. Многие, особенно пожилые, могут его неправильно понять. И не там поставить галочку или крестик. А вопрос то судьбоносный. Так что ЦИК более прав, чем автор.

      И поэтому Вы считаете правильным, что ЦИК отказал народу в проведении референдума против антинародной правительственной пенсионной реформы, вместо того, чтобы ЦИК помог заявителям сформулировать вопрос, по мнению ЦИК, более понятно?
      И в чём тогда, по-вашему, проявляются на практике гражданские права и политические свободы граждан, гарантированные Конституцией РФ? Где правильность ЦИК?
  39. никола Офлайн
    никола (Николай) 1 августа 2018 17:35
    +1
    Сказать по правде, коммунисты явно перемудрили с формулировкой вопроса для референдума. Проше нужно быть, а вопросы должны быть лаконичными не требующие двойного толкования и люди поймут, потянутся к вам господа коммунисты.
    1. victorrat Офлайн
      victorrat (Виктор) 1 августа 2018 21:20
      +1
      Правила организации референдума
      Для организации всероссийского референдума требуется провести собрания инициативных подгрупп численностью не менее 100 человек в более чем половине субъектов РФ (то есть минимум в 43). Избирком, в который поступило первое ходатайство о регистрации подгруппы, направляет в ЦИК формулировку предлагаемого вопроса для проверки на соответствие требованиям закона. ЦИК утверждает заключение о том, соответствует ли закону вопрос референдума, на основании этого региональный избирком регистрирует инициативную подгруппу или отказывает ей в регистрации.

      После успешной регистрации подгрупп в 43 регионах проводится собрание их уполномоченных, затем в ЦИК подается ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению референдума. В случае положительного решения в течение 45 дней инициативной группе необходимо собрать не менее 2 млн подписей, причем на один регион может приходиться не более 50 тыс. автографов.
  40. victorrat Офлайн
    victorrat (Виктор) 1 августа 2018 19:59
    +1
    А может прежде чем писать ахинею и провокация, прочитать Конституцию? Не Украина чай? Мы Конституцию обязаны соблюдать или как? КПРФ в очередной раз обкакалось. И теперь кричит на всех углах, что кого-то оскорбили, естественно народ в её лице. Её лицо мы знаем! Это лицо, которое развалило Союз. И к народу сейчас имеет весьма отдалённое отношение, выезжая на строй привычке любви к уравниловке. Хотя у самой КПРФ её в жизни не было. Так из-за чего собственно сыр-бор? А не захотели КПРФ-ные юристы подумать и дали популистский, как обычно, лозунг: А не пора ли экспроприаторов экспроприировать?))
    1. voffchik7691 Офлайн
      voffchik7691 (Владимир) 2 августа 2018 14:49
      +1
      victorrat
      Мы Конституцию обязаны соблюдать или как?

      В конституции написано
  41. astill07 Офлайн
    astill07 (Andrew Bystrov) 1 августа 2018 20:38
    0
    Господи, сколько можно из пустого в
    порожнее?
    Для все "кипящих": вопрос о пенсионной
    реформе в его "протестной" форме
    НЕ ИНТЕРЕСЕН.
    Для "молчаливого большинства" этот
    "вопрос" вообще не является вопросом.
    Да, надо изменять-повышать. Надо.
    И этот ФАКТ всем тут "кипящим" демонстрируется на демонстрациях.
    Не интересен ваш вопрос, ясный и
    "для ёжиков". И референдум этот
    для "ежиков" (которым все ясно всегда
    и безотносительно).
    Могут интересовать детали "пенсионной
    реформы". И то, лишь в контексте планирования со стороны правительства. Где планирование, ребята? Вот в чем вопрос.
  42. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 1 августа 2018 21:07
    +1
    Главное чтобы народные кандидаты получили как можно больше голосов.
  43. Lexa-149 Офлайн
    Lexa-149 (Алексей) 1 августа 2018 23:14
    +3
    Надо массово подавать в суд на эту тётеньку за оскорбление чести и достоинства!
  44. Мистер Кредо (Кредо) 2 августа 2018 10:15
    +2
    Замечательный ролик! Прямо по Чубайсу! Невписавшиеся в рынок, должны умереть! Вот оно подтверждение сущности капитализма! После этого ролика не возникает вопрос о причинах оптимизации.
  45. tank64rus Офлайн
    tank64rus (Александр) 2 августа 2018 20:07
    +1
    Прямо Палата №6. Доктора!
  46. Андрей Андреевич 3 августа 2018 07:04
    +1
    Как в анекдоте:
    – Специалисты считают, что народ стал жить лучше.
    – А народ говорит, что стал жить хуже.
    – Ну, народ он ведь не специалист.
  47. Loginoff Офлайн
    Loginoff (Анатолий) 3 августа 2018 12:55
    +1
    У нас город химии. В моем цеху бабаи 58 лет постоянно поднимаются на верхнюю отметку в 40 метров по лестнице чтобы вести технологические операции (вручную с 70 кг бочек грузщить сырьё) в противогазе в условиях страшной жары. Противогаз противогазом, а едкие пары обжигают кожу, все страдают отдышкой из-за систематических отравлений хлора и хлорорганики. Какой работать до 65, если до этого возраста мужики, работающие во вредных условиях не доживают? Это не в офисе работать.
  48. pormezan Офлайн
    pormezan (Алексей) 3 августа 2018 14:53
    +1
    Достаточно внимательно прочитать закон о референдумах и станет ясно, что ЦИК по указанию Путина легко может зарубить любой не угодный референдум чисто формально или технически. В законе всё это заложено. Он практически не выполним.
  49. Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) 5 августа 2018 06:10
    0
    Господа из ЦИКа! Я искренне жалею, что вы не живёте при Иосифе Виссарионовиче!
    Таким , как вы, там бы быстро обеспечили фуфайку, рабочие рукавицы и пилу с топором подальше на Севере - поднимать народное хозяйство!
    Гришина, я надеюсь - ТЫ уловила мой тонкий, но прозрачный намёк!
    p/s. Единственный нормальный человек в этом ЦИКе, выступающий за наш народ - Колюшин. Остальные - "люди" с "субстанцией" в черепах...
  50. грохот Офлайн
    грохот (НИКОЛАЙ) 5 августа 2018 10:36
    +3
    Полностью согласен с оценкой ЦИК этой инициативы. Это чисто экономический вопрос. С таким же успехом можно требовать вынести на референдум вопрос о размере НДС.
Картина дня