Реабилитирован посмертно. «Очень своеобразный человек с довольно известным прошлым». Часть 1

95


Берзин навсегда вписал свое имя в историю развития современной Магаданской области. Он возглавлял трест «Дальстрой», являясь, по сути, хозяином далекой и огромной территории. Его имя часто встречается в рассказах Варлама Шаламова, посвященных Вишерлагу и «Дальстрою». Но это было потом. Начал Эдуард Петрович свою карьеру как латышский стрелок. Затем стал чекистом и принял участие в распутывании заговора иностранных послов против большевистской власти, являясь соратником Дзержинского. После — лагерная работа. Но в 1937 году каток репрессий добрался и до Колымы. В далекой Москве никто не забыл о Берзине.



Карьерный рост

Эдуард Берзин (его настоящая фамилия Берзиньш) родился в 1893 году в крестьянской семье. Сначала они жили в Старо-Пебальской волости Вольмарского уезда Лифляндской губернии (современная Латвия). Но в 1898 году семья перебралась в Ригу. Эдуард учился в одной из местных школ, осваивал малярное ремесло. А в 1910 году он уехал в Германию. Здесь Берзин окончил Берлинское королевское художественное училище. После чего вернулся в родную Латвию. И вскоре был призван на военную службу. В начале 1915 года принял участие в Первой Мировой войне в составе четвертого Видземского латышского стрелкового батальона. На военном поприще Берзину удалось себя хорошо зарекомендовать. Он удостоился серебряной медали на Станиславской ленте с надписью «За усердие», а также Георгиевского креста четвертой степени. В 1917 году стал офицером.

После Октябрьской революции Берзин стал одним из тех, кто формировал первый легкий артдивизион Латышской стрелковой советской дивизии. Вскоре он же и возглавил это подразделение. Вообще, в первые годы большевистской власти у Берзина шла очень насыщенная жизнь. И он полностью оправдывал доверие начальства. Так, например, летом 1918 года Эдуард Петрович стал одним из главных действующих лиц в подавлении мятежа левых эсеров в Москве. Чуть позже Берзин принял активное участие в раскрытии «дела Локкарта». Британский посол — главный в заговоре — при поддержке французского дипломата, американского агента и развитой шпионской сети, пытался навести свои порядки в правящей большевистской верхушке. Берзин встречался с Локкартом под видом согласного на мятеж латышского стрелка. Британец предложил ему крупную сумму денег на подкуп других стрелков. Деньги были получены Эдуардом Петровичем от знаменитого шпиона Сиднея Рейли и переданы «куда следует». А после раскрытия заговора, Берзин вернулся на военное поприще. В конце 1918 года он воевал с белогвардейцами и на Западном, и на Юго-Западном, и на Восточном фронтах кровопролитной Гражданской войны.

А во время Орловско-Кромского сражения, которое произошло в октябре 1919 года, Эдуард Петрович занимал должность начальника снабжения Латышской стрелковой дивизии. Затем в его жизни было еще несколько важных боев с белогвардейцами. А в 1921 году Берзин стал сотрудником спецотдела ВЧК, а после — ОГПУ. В официальных чекистах он проходил порядка шести лет. До тех пор, пока в 1927 года не предложил в ВСНХ СССР план по строительству Вишерского целлюлозно-бумажного комбината (ЦБК). По мнению Берзина, расположиться предприятие должно было в поселке Вижаиха (сейчас — Красновишерск), что на Северном Урале. «Верхи» идею Берзина поддержали. Но в силу различных обстоятельств дело затянулось. Сказалось и отсутствие необходимого оборудования. Поэтому за ним Эдуард Петрович в компании нескольких специалистов в 1929 году отправился сначала в Германию, а затем в США. А официально строительство строительства Вишерского целлюлозно-бумажного комбината ОГПУ стартовало лишь в начале 1931 года. Причем все работы были положены на плечи заключенных Вишлага (там-то, кстати, и отбывал наказание Варлам Шаламов). Работа шла очень быстро. Так быстро, что ЦБК удалось построить всего лишь за полтора года.


Эдуард Берзин с женой Эльзой


Пока шло строительство, Эдуарду Петровичу дали кресло руководителя треста «Дальстрой». Это государственное предприятие, которому поручили заниматься освоением территории в районе Верхней Колымы. Забегая вперед, можно сказать, что Берзин впоследствии совмещал посты уполномоченного коллегии ОГПУ СССР, Далькрайкома ВКП(б), Далькрайисполкома и руководителя Нагаево-Магаданского гарнизона Охотско-Колымского района.

Много, а главное, очень интересно о Берзине писал Шаламов. Вот одно из его воспоминаний: «Дзержинский с его постоянным интересом к переделке людей, к разным коммунам беспризорникам внушил Берзину свою страсть, свою любовь. В это время из Соловков, из УСЛОНа приходили дурные вести о «Курилке», о «выстойке на комарах», о побоях, о произволе, о пьянстве лагерного начальства, и соловецкими делами занималось правительство. Было решено строить эти дела по-новому, найдя людей, которые понимали бы, как трудна наука помогать человеку, как опасна и тяжела власть над бесправными людьми. Ему, Берзину, был доверен первый эксперимент такого рода».

Должность руководителя государственного треста по промышленному и дорожному строительству Берзину, по сути, дали за то, что он блестяще справился с заданием по строительству целлюлозно-бумажного комбината. Собственно, сам Сталин его рекомендовал на пост директора «Дальстроя». Впоследствии трест будет реорганизован в «Главное управление строительства Дальнего Севера».

По факту, это предприятие являлось полувоенным и ее задачи были такими же. А выбор места ее дислокации являлся обоснованным. Дело в том, что там Первая Колымская геологоразведочная экспедиция сумела подтвердить факт наличия золота. Причем в таких количествах, что его можно было добывать в промышленных масштабах. Об этом было сказано в постановлении Совета Труда и Обороны СССР от 1931 года: «Появилась необходимость создания мощной хозяйственной организации, способной в кратчайшие сроки, параллельно с дальнейшим изучением и разработкой недр, широким фронтом начать строительство дорог, морских и воздушных портов и населенных пунктов».

И в бухту Нагарева (современный — Магадан) Берзин приплыл в начале февраля 1932 года на пароходе «Сахалин». Вместе с ним на освоение далекой и неизвестной земли прибыли вольнонаемные работники треста, порядка сотни заключенных и стрелки военизированной охраны.

Хозяин Колымы

Эдуард Петрович не только являлся директором «Дальстроя». По факту, он стал полноправным хозяином не только территории, но и всех людей, находившихся в его подчинении. «Верхи» понимали, что перед ним стоит сложная задача, поэтому его полномочия были ограничены весьма условными рамками. И Берзин по полной программе воспользовался полученными привилегиями. Он основал свое собственное «государство в государстве». Шаламов писал в рассказе «Берзин»: «Он был хозяином жизни и смерти десятков тысяч людей, высшей партийной инстанцией, главной советской властью золотого края, командующим пограничными войсками на границе с Японией и Америкой».

Исследователь Иван Паниакаров в книге «Колымский ГУЛАГ в 30-е годы» писал: «Ровно 5 лет, 10 месяцев и 15 дней было у Эдуарда Петровича на то, чтобы заложить город, построить первые причалы морского порта, промышленные предприятия, электростанцию. При нем открылись первая школа и школы-интернаты для детей местного населения, библиотека, появились киноустановки в двух добротных клубах из рубленого леса для показа немых, а потом и звуковых фильмов. Уже в год его приезда в системе Управления Северо-Восточных исправительно-трудовых лагерей (УСВИТЛа) был создан небольшой театральный коллектив, с которого началась история Магаданского государственного музыкально-драматического театра. В центре будущего Магадана, по указанию Эдуарда Петровича, оставили нетронутым огромный таежный массив, чтобы превратить его в городской парк культуры и отдыха. Глядя сегодня на фотографии 30-х годов, с удивлением узнаешь в старых просеках парка современные асфальтовые дорожки, остатки строений тех лет и испытываешь чувство огромной благодарности к людям, которые еще в те страшные годы думали о нас… А через два года после приезда первого директора Дальстроя Колыма стала ведущим валютным цехом страны!»

Не забывали на Колыме, конечно, и о добыче золота. В 1932 году этот показатель был совсем скромным — порядка пятисот килограммов. Но спустя два года Берзин сумел поставить дело на поток. А результат добычи превысил пять с половиной тонн. А в 1936 году этот показатель был увеличен до тридцати трех тонн. Подобные успехи, конечно, не остались незамеченными. Доволен был и Иосиф Виссарионович. В конце 1933 года в интервью для «Нью-Йорк Таймс» он сказал: «Наша продукция уже вдвое превысила продукцию царского времени и дает сейчас более 100 миллионов рублей в год. Особенно за последние два года мы улучшили методы геологоразведочной работы и нашли большие запасы золота».

А вот что говорил сам Эдуард Петрович о добыче золота в 1936 году в интервью для газеты «Правда»: «В один день Колыма добывает золота столько, что на эти деньги можно прокормить один день целый мир».

Кстати, к тому времени на подвластной Берзину территории работали десятки приисков и сельских хозяйств. Было основано множество поселков, а в них построены электростанции, больниц и школы. Связь поддерживалась благодаря колымской трассе, которая протянулась более чем на шестисот километров. Не обошлось, конечно, и без лагерей для заключенных.


Берзин с дочерью Мирдзой


Иван Паниакаров писал: «К середине 30-х годов в центральных районах Колымы уже существовали прииски: «Верхний Ат-Урях», имени Водопьянова, «Партизан», «Штурмовой», «Пятилетка» и другие. Основной их рабочей силой были, конечно, заключенные. По сути, каждый населенный пункт представлял собой лагерь. Заключенные середины 30-х годов содержались в лагерях, совсем не похожих на те, которые появились на Колыме в начале 1938 года».

А вот воспоминания бывшего заключенного по фамилии Выгон. Он содержался как раз в лагере «Партизан»: «Территория этого городка не была огорожена колючей проволокой. Да и на работу заключенных водили без конвоя. Работа обычная: добыча в забоях и транспортировка в отвалы золотоносных песков…»

Интересно, что вплоть до середины тридцатых годов жизнь заключенных не являлась особо ограниченной. Они свободно могли перемещаться по лагерю-поселку, покупать необходимые продукты в магазине. При этом у каждого их них был свой счет в сберкассе, на который поступала заработанная плата. Да из этих денег делались вычеты, но все равно суммы получались приличными. Помимо этого заключенные могли писать письма и отправлять телеграммы. Было у них право и вызывать в поселок свои семьи.

Варлам Шаламов вспоминал: «Почему колымские годы, с 1932 по 1937 год включительно, выпадают из летописи побегов? Это — время, когда там работал Эдуард Петрович Берзин… Он пытался, и весьма успешно, разрешить проблему колонизации сурового края и одновременно проблемы «перековки» и изоляции. Зачеты, позволявшие вернуться через два-три года десятилетникам. Отличное питание, одежда, рабочий день зимой 4-6 часов, летом — 10 часов, колоссальные заработки для заключенных, позволяющие им помогать семьям и возвращаться после срока на материк обеспеченными людьми. В перековку блатарей Эдуард Петрович не верил, он слишком хорошо знал этот зыбкий и подлый человеческий материал. На Колыму первых лет ворам было попасть трудно… Тогдашние кладбища заключенных настолько малочисленны, что можно было подумать, что колымчане — бессмертны. Бежать никто с Колымы и не бежал — это было бы бредом, чепухой…»

Воспоминания Петра Георгиевича Куприянова, который являлся начальником техотдела Зырянской эксплуатационной базы, дают понимание того, каким человеком был Берзин: «В 1936 году, объезжая Колымо-Индигирское пароходство, приехал Берзин сюда в первый раз. Высокий, начавший сутулиться человек. Поседевшая борода. Долго молча ходил по поселку, поскрипывая кожанкой, во все уголки заглядывал. А Зырянка-то наша была — страшно вспомнить. Построенная среди кочкарника, на болоте, бараки из неошкуренных бревен. Кругом грязь непролазная… Берзин лично искал новое место для поселка. Приказал строить в устье Ясачной, на взгорке, новый поселок. Там и место для затонов, и для перевалочной базы удобное. Когда уезжал, сказал: «Приеду на будущий год, чтобы от этого и следа не осталось. Подпалите с двух сторон. Приехал в июне, когда заканчивалось уже строительство второй очереди поселка и нового комплекса. Остался доволен…

Еще такой факт вспоминаю. Снабженцы шкивы новые не завезли, так мы наловчились их из фанеры делать. А она — дефицит дорогостоящий. Усмехнулся Эдуард Петрович и говорит: что ж, мол, материал дорогой транжирите, денег государственных не жалко? Огромные миллионы приводил он в движение здесь, на Севере, а любую копейку заставлял беречь…»

Такое отношение к людям и к делу, естественно, очень быстро дало плоды. Исследователь Александр Козлов писал: «К концу 1937 года в целом завершилось строительство опорной базы в Магадане и Нагаево, прокладка основного полотна Колымской трассы и ее ответвлений к приискам, создание Нагаевского морского порта, своего собственного морского и речного флотов, целого ряда аэропортов, автобаз, дизельных электростанций, совхозов, колхозов, рыбпромхозов и т.д. В период 1932-1937 гг. Дальстрой добыл почти 106 тонн химически чистого золота. С 1937 г. на рудниках «Кинжал» и «Бутугычаг» он стал добывать второй оборотный металл — олово. В общей сложности за период 1932-1937 гг. капитальные вложения на геологоразведочные работы Дальстроя составили 88,6 млн. руб.»

Сохранились воспоминания о Эдуарде Петровиче кузнеца Зырянской автобазы: «В мае 1936 года жил в Магадане, работал в автомастерских. Как-то говорят: «Берзин приехал!». О нем у нас в городе целые легенды ходили. Входит в мастерскую, с каждым поздоровался. Постоял около меня, посмотрел, как я работаю, и предлагает вдруг переехать на жительство в Зырянку. «Трудно там очень с рабочими руками», — говорит. А я и не знаю, где эта самая Зырянка. Оказалось, больше тысячи километров от Магадана… Потом, через год, встретился с Эдуардом Петровичем уже здесь. Удивительный он был человек — ни гор златых не сулил, ни манны небесной. А жили мы поначалу в палатках. Это в нашу-то зиму…»



Очень интересные воспоминания у Александра Федоровича Гудименко. Он родился в Белгороде, окончил школу-девятилетку. В конце 20-х годов работал слесарем железнодорожного депо. А затем перебрался в Ростов-на-Дону. Здесь Александр Федорович решил сменить трудовую деятельность. Он окончил курсы шоферов и вернулся в Белгород. Вел самый обычный и ничем не примечательный образ жизни обычного работяги. А на кусок хлеба Гудименко зарабатывал трудом в гараже объединения «Союзплодовощ». Тогда он и представить не мог, что в 1932 году его жизнь резко изменится. Его необонованно арестовали и осудили на заключение в исправительно-трудовых лагерях Дальнего Севера. Позже, оказавшись на свободе, Александр Федорович написал книгу «За рейсом рейс». В ней он рассказал о своей жизни осужденного, которому пришлось трудиться на Колыме в Управлении автотранспорта «Дальстроя». Вот небольшой отрывок воспоминаний: «О Берзине я был наслышан с первых дней приезда на Колыму, а лично встретился только в 1934 году. Произошло это тогда, когда директор Дальстроя ехал по трассе и остановился в нашей бригаде, которая была известна стабильными успехами в перевозке грузов. Поговорив с нами, расспросив о планах и трудностях в работе, узнав, что мы страдаем во время распутицы без хорошей обуви, он приказал всем выдать болотные сапоги с длинными голенищами. А их не так-то легко было выбить у снабженцев. «Носите на здоровье, — сказал Эдуард Петрович и шутливо добавил: — Но только не думайте, что главное в труде — это лишь ноги». Я был поражен его манерой разговора, той простотой, с которой он держался не только с бывшими заключенными, но и отбывавшими заключение…

В июне 1935 года меня досрочно освободили. Вскоре я женился, родилась дочь Тамара… Я уже включился в стахановское движение, соревнуясь с другими водителями, стал победителем в осенне-зимних перевозках 1935/36 года. Итоги были подведены где-то в первой половине мая. А спустя несколько дней ко мне пришла жена Эдуарда Петровича — Эльза Яновна. Тогда все знали, что она была прекрасным фотографом и делала снимки для газеты «Советская Колыма». Увидев ее, я сначала сильно смутился, но, переборов себя, как можно спокойнее ответил на все вопросы. «Ну, а теперь я вас сфотографирую», — неожиданно сказала Эльза Яновна и щелкнула фотоаппаратом. Через несколько дней сделанный ею снимок появился в «Советской Колыме», а затем и в журнале «Колыма». Моей жене этот снимок очень нравился, и она долгое время хранила вырезку из газеты…

Для строительства электростанции в поселке Спорном необходимо было перевезти котел «Финнер Гампер». Он весил 16 тонн. На Колыме тогда никто еще такой вес не перевозил. Котел находился в бухте Нагаева. Доставку его, учитывая предыдущие успешные перевозки, поручили мне. Трудно передать, как шел рейс, но вот я из Нагаева вместе с сопровождающим прибыл в Магадан. Остановился у моста через речку Магаданку. Здесь меня ожидало начальство автобазы, а также начальник Управления автотранспорта Дальстроя И.Е. Притулюк. Вскоре подошел и Э.П. Берзин. Поздоровавшись, он вместе со мной обошел вокруг котла, закрепленного на автомобиле с прицепом, все осмотрел, покачал головой и, пожав мне руку, сказал: «Хоть и тяжел груз, но я уверен, что вы благополучно доставите его по назначению». От таких слов у меня к горлу подступил комок, душили слезы.

В Дальстрое во времена Берзина существовала система перевоспитания, которая должна была вернуть сбившегося с пути человека на нормальную дорогу. Положительных примеров было немало. Бывшие уголовники (среди них и водители) становились стахановцами, рекордистами, они вызывали с материка своих жен, детей и продолжали жить и работать на Колыме по вольному найму.
… Последнее напутствие Э.П. Берзина я выполнил. Рейс до Спорного прошел очень трудно, но успешно».

Надо сказать, что Александру Федоровичу повезло. Он не только выжил, но и получил досрочное освобождение в июне 1935 года. Правда, на малую родину не вернулся. И еще десять лет он работал вольнонаемным рабочим на нескольких автобазах Магадана.



А Берзин продолжал гнуть свою линию и обустраивать «государство в государстве». Вряд ли тогда он мог представить, что приближающийся 1937 год станет роковым сначала для его детища, а потом и для него самого. Учитывая род деятельности Эдуарда Петровича и его «былые заслуги», у него образовался, если можно так выразиться, «пул» недоброжелателей и завистников. И они, как водится, не сидели сложа руки.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    4 августа 2018 06:14
    Сожалею о Берзине. Спасибо Автору за рассказ.
    1. +3
      4 августа 2018 07:02
      Цитата: Reptiloid
      Сожалею о Берзине

      Все главные события в жизни этого субъекта ( в том числе его "достижения" на Колыме, "раскрытие " загоаора Локкарта и т.д.), указаны в ПРИГОВОРЕ СУДА СССР этому врагу народа, изменнику и шпиону:
      ПРИГОВОР

      Именем Союза Советских Социалистических Республик Военная Коллегия Верховного суда Союза ССР


      Гор. Москва.


      В составе:

      Председательствующего: корвоенюриста Матулевича,

      Членов: диввоенюриста Иевлева,

      бригвоенюриста Романычева.

      При секретаре: военюристе 1 ранга Костюшко.


      В закрытом судебном заседании, в городе Москве

      1 августа 1938 года, рассмотрела дело по обвинению: Берзина Эдуарда Петровича, 1893 г. р., бывшего директора Дальстроя, дивинтенданта — в преступлениях, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР.

      Предварительным и судебным следствием установлено, что Берзин с 1918 года являлся активным участником антисоветской националистической организации и по заданию врага народа Петерса систематически снабжал английскую разведку шпионскими материалами. Создал в 1921 году в спецотделе ВЧК националистическую латышскую группу английской разведки и террора против руководителей ВКП(б) и Советского правительства. По заданию врагов народа Рудзутака и Бокия систематически снабжал германскую разведку шпионскими материалами об СССР и деятельности антисоветского подполья. По заданию германской разведки создал при Вишхимзаводах, где он был директором, диверсионную организацию для вывода во время войны заводов из строя. В 1931 году установил контакт по антисоветской деятельности с врагом народа Ягодой, вступил в антисоветскую организацию правых, создал на Колыме контрреволюционную диверсионно-шпионскую и повстанческую организацию и снабжал японскую разведку шпионскими материалами о Колыме.

      Подготавливал лично террористический акт против т. Ежова.

      Таким образом, доказана виновность Берзина в совершении преступлений, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР, и, руководствуясь статьями 319 и 320 УПК РСФСР, Военная Коллегия Верхсуда СССР


      ПРИГОВОРИЛА:


      Берзина Эдуарда Петровича лишить воинского звания — «дивинтендант» и подвергнуть высшей мере наказания — расстрелу с конфискацией имущества. Приговор окончательный и в силу постановления ЦИК СССР от 1 /XII—34 г. подлежит немедленному исполнению.


      Председательствующий: корвоенюрист Матулевич

      Члены: диввоенюрист Иевлев,

      бригвоенюрист Романычев.

      Секретарь: военюрист 1 ранга Костюшко



      СПРАВКА

      Приговор о расстреле Берзина Эдуарда Петровича приведён в исполнение в гор. Москва 1.VIII.1938 г. Акт о приведении приговора в исполнение хранится в Особом архиве 1-го спецотдела НКВД СССР, том № 3, лист № 235.


      Нач. 12 отделения 1 спецотдела НКВД СССР

      лейтенант госбезопасности Шевелев


      Через 40 минут после Приговора и шлепнули. Очень оперативно: видать, враг был еще тот, судя по компании изменников: Петерс, Рудзутак, Бокия, Ягода.... belay
      1. +2
        4 августа 2018 07:46
        Этих Берзинов несчесть. Этот - Эдуард. Рейнгольд из наркомзема. Ян - 2шт., один - разведупршник, другой - дипломат. И все оказались шпионами, всех грохнули в 38-39м. Сидели бы у себя на хуторах.
      2. +6
        4 августа 2018 08:53
        Кем бы он там ни был, алжирским шпионом, или парагвайским - дело он раскрутил. Колыму запустил, золото в Москву закидывать начал. И др. полезные для обороны ништяки. А если он гватемальской разведке стихи и песни и писал - то навряд ли много убыль от нас.
        1. +5
          4 августа 2018 09:18
          А дело в том, что только большевики и следили за "" чистотой своих рядов""!!! Они -то прекрасно помнили начало 20века и то воровство и хищения, которые осуществляли властьпридержащие. Хотя----конечно знали не обо всем.
          1. +2
            4 августа 2018 10:45
            Цитата: Reptiloid
            А дело в том, что только большевики и следили за "" чистотой своих рядов""!!!

            Судя по количеству "вычищенных", ряды были переполнены.нечистыми людьми yes Ни одна партия в мире никогда не собирала под своим крылом такого количество изменников, шпионов и врагов народа (так их называло государство). Если знаете примеры-скажите.
            Кстати, Троцкий, заключавший Бресткое предательство с Германией, официально был признан советским правосудием... германским шпионом и , во времена Гитлера-агентом гестапо .

            После таких чисток одни чистейшие бриллианты должны были остаться, ан нет-опять троцкисты-оппортунисты кругом request recourse А где же настоящие коммунисты ? request recourse
            1. +5
              4 августа 2018 11:14
              Цитата: Ольгович
              request recourse
              Большевики хотели создать чиновников, непохожих на царских, где вор на воре сидел , невзирая на войны. А как появлялись настоящие предатели? А примерно так: Николай Константинович Романов, великий князь,.В дни Февральской революции горячё её приветствовал, объявлял себя политическим узником старого режима, поднял красный флаг над своим домом. Позже и Октябрьскую революцию принял.Как-то не знали большевики причину 40-летней его ссылки....Подобных перевёртышей-приспособленцев было немало
              1. 0
                4 августа 2018 12:52
                Цитата: Reptiloid
                Большевики хотели создать чиновников, непохожих на царских

                Дык и создали: в ДЕСЯТЬ РАЗ больше чиновников стало больше при большевиках, чем в было России. И все-"спецы" и "работяги", поэтому и один к десяти. lol
                Цитата: Reptiloid
                А как появлялись настоящие предатели? А примерно так: Николай Константинович Романов, великий князь,.

                belay Предателей определяет только СУД.
                И он назвал таковым Берзина . А также очень о очень многих других высокопоставленных членов вкпбе.
                1. +6
                  4 августа 2018 16:48
                  Цитата: Ольгович
                  belay Предателей определяет только СУД. И он назвал таковым Берзина . ....

                  Так суд и определил----реабилитирован посметно. ИЛИ вы не поняли опять русский язык? А вот таких приспособленцев, каким пытался бывший великий князь быть----дополна на всех уровнях было.Как-то не хвалите его, Романова... Да и сестре царской на бедность не послали денег в Торонто.... А могли бы при вашей любви к самодержцу и намёках на родство в ваших комментах к статье Олейникова.....
                  1. -1
                    5 августа 2018 10:08
                    Цитата: Reptiloid
                    Так суд и определил----реабилитирован посметно. ИЛИ вы не поняли опять русский язык?

                    1.Признаваемый ранее Вами СТАЛИНСКИЙ суд его расстрелял. А вот реабилитировал его суд презираемого вами троцкиста ХРУЩЕВА. И команду суду дал именно он. Быстро Вы перековались в троцкиста-хрущевца! good
                    2.Ваш "русский" язык, увы, русским не является: вы о судебной реабилитации не заикнулись
                    Цитата: Reptiloid
                    А вот таких приспособленцев, каким пытался бывший великий князь быть----дополна на всех уровнях было.Как-то не хвалите его, Романова..

                    Какие князья, какие приспособленцы, какое отношение имеют князья к..... берзино-петерсам? lol
                    Цитата: Reptiloid
                    Да и сестре царской на бедность не послали денег в Торонто.... А могли бы при вашей любви к самодержцу и намёках на родство в ваших комментах к статье Олейникова..

                    опять ерунда непонятная : какая сестрица, какое родство и к кому, чье? request
                    1. +5
                      5 августа 2018 13:39
                      Продолжайте и дальше ,Ольгович, притворяться слепоглухонемым и беспамятным. Вам идёт.А я Вам не радио повторять...Или это другой сменщик пришёл и всё с чистого листа....
                      1. -2
                        5 августа 2018 16:15
                        Цитата: Reptiloid
                        Продолжайте и дальше ,Ольгович, притворяться слепоглухонемым и беспамятным. Вам идёт.А я Вам не радио повторять.

                        Я Ваш "русский" язык, Рептилоид, НЕ понимаю.
                        Не понимаю, ЧТО и о ЧЕМ Вы хотите сказать request
              2. +1
                4 августа 2018 19:07
                Цитата: Reptiloid
                А как появлялись настоящие предатели? А примерно так: Николай Константинович Романов, великий князь,.В дни Февральской революции горячё её приветствовал, объявлял себя политическим узником старого режима

                Что-то путаете,Николай Константинович был официально объявлен безумным,и долгое время проживал в ссылках,задолго до революций (князь много куролесил).
                Цитата: Reptiloid
                Подобных перевёртышей-приспособленцев было немало

                Так ведь действительно,человек был не в себе,каким же образом его можно называть приспособленцем.
                1. +3
                  4 августа 2018 19:26
                  Цитата: bober1982
                  Так ведь действительно,человек был не в себе,каким же образом его можно называть приспособленцем.

                  АХ-АХ-АХ! Как можно???? А был бы он не в себе, лежал бы в больничке! Или жил бы уединенно в специальном поместье! ХА-ХА-ХА! А вот в ссылку как могли безумного сослать? Аж на 40 лет! Негуманно как-то! Кто же с ним такое сотворил? Ведь задолго до революции большевиков-то не было....И за что?
                  Вот февралиссты его безумным не считали....Да и большевики тоже----как обвёл?
                  1. +1
                    4 августа 2018 19:39
                    Цитата: Reptiloid
                    И за что?

                    Психом был, вот и изолировали, чего не понятного.
                    Цитата: Reptiloid
                    Вот февралиссты его безумным не считали....Да и большевики тоже----как обвёл?

                    Этих всех тоже надо было изолировать,за компанию.
                2. +2
                  4 августа 2018 20:09
                  Цитата: bober1982
                  Что-то путаете,Николай Константинович был официально объявлен безумным,и долгое время проживал в ссылках,задолго до революций (князь много куролесил).

                  Надеюсь Вы понимаете, что между: "был официально объявлен безумным" и был, действительно, безумным, - лежат, те самые, две большие, одесские разницы?
                  Цитата: bober1982
                  Так ведь действительно,человек был не в себе,каким же образом его можно называть приспособленцем.

                  Николай Константинович не был "не в себе". Николай Константинович был, просто, говоря современным языком, слишком креативен, для своего времени и своей семьи. При этом, он имел нехорошую привычку изливать свои "креативы" на головы считавших его de' Bill(ом) родственников. laughing Так, что: назвать его приспособленцем - ну, о-о-очень сложно.
                  1. +3
                    5 августа 2018 07:18
                    Цитата: HanTengri
                    ....он имел нехорошую привычку изливать свои "креативы" на головы считавших его de' Bill(ом) родственников. laughing Так, что: назвать его приспособленцем - ну, о-о-очень сложно.
                    Да он суперприспособленец! Ничего безумного. Доставл деньги как мог. для себя. В Ташкенте один "базар великого князя в голодной степи "----дорогого стоит. А лавки , магазины, хлопкоочистительное производство безотходное...1,5 млн год. 2жены. Как может кто не в себе всё организовать.
            2. 0
              4 августа 2018 11:23
              До сих пор не могут понять, что И.В.Сталина действия и приход к диктаторской власти по сути является государственным и партийным переворотом, с совершенно другими вехами, единолично диктаторскими, ничего общего не имеющие с коммунистическим (большевистским) народовластием... В статье преукрашен Э.Берзин, но основы наверное верны, ибо результаты на лицо...
              1. +4
                4 августа 2018 20:53
                Конечно не можете понять, т.к. не изучали марксизм-ленинизм и не знакомы с программой партии большевиков. Обратитесь к первоисточникам и тогда всё станет ясно.
                1. -1
                  4 августа 2018 22:02
                  В своё время учился в университете марксизма-ленинизма и не надо рассказывать о программах, да и они менялись согласно с решениями съездов... Программа одно, исполнение,- другое, и чёрт прячется в деталях...И если не поняли сути утверждения, так это только ваша проблема понимания фактического действа, а не прочитка программы. (У Гитлера полный социализм для немцев, по программе...)...
            3. +2
              4 августа 2018 12:15
              Цитата: Ольгович
              А где же настоящие коммунисты ?

              Яковлев, Шеварнадзе, Алиев, Горбачев - коммунисты-сталинцы, они вступили в партию уже после ее очистки от троцкистов-зиновьевцев и другой швали, вступили еще при живом Сталине.
      3. +3
        4 августа 2018 11:19
        Ольговичу. Вы взрослый человек человек и должны понимать,что в этом деле минимум 50% туфты: агент британской разведки, а розоблачил английского агента. Странноваты агент
        Конечно в том гадюшнике, один Петерс чего стоит,херувимов не водилось,. но относительно порядочный
        1. -1
          4 августа 2018 13:06
          Цитата: Роялист
          Ольговичу. Вы взрослый человек человек и должны понимать,что в этом деле минимум 50% туфты: агент британской разведки, а розоблачил английского агента. Странноваты агент

          Дык притворялся: мешал следствию, сообщал информацию о следствии англам, Вы читатйе, не надо гадать: [quote]Предварительным и судебным следствием установлено, что Берзин с 1918 года по заданию врага народа Петерса систематически снабжал английскую разведку шпионскими материалами.[/quote]
          Суд установил! yes . Полгода выводили врага на чистую воду и-вывели-таки! yes
      4. +1
        4 августа 2018 11:46
        А кто знает как сложилась дальней биография: корвоенюрист Матулевича,диввоенюрист Иевлева и бригвоенюрист Романычева? Вполне, возможно,что и попали в такой список только в роли обвиняемых. Ежов еще в почетаемых состоял
        1. +1
          4 августа 2018 14:06
          Цитата: Роялист
          корвоенюрист Матулевич Вполне, возможно,что и попали в такой список только в роли обвиняемых

          А вот и не угадали!
          Прожил долгую жизнь, расстреливал практически всю свою жизнь: начиная с трибуналов в ГВ 1918 и до 1950 г г: Бухарин, Рыков, Пятаков и прочие и прочие, ленинградское дело, расстрелял инженеров ЗИСа в 1950 м, до спокойной смерти в 1961 г- работал .
          1. +1
            4 августа 2018 14:39
            Гг это случаем не то дело где засветились многие из лейб-гвардии его величества Семеновского полка? Особенно господа-товарищи из 3го батальона?! Которые прославились то ли в1905 то-ли 1906 году?
      5. +1
        4 августа 2018 15:52
        Не удивлюсь, если через год-другой и членов суда над Берзиным тоже расстреляли.
      6. 0
        4 августа 2018 19:03
        Шлёпнуть -это тебя и тебе подобных.Погоди,будет только повод
    2. N83
      0
      16 октября 2021 23:55
      дискуссия давняя, да прочитал ее вот только с утра сегодня. а вечером смотрел про письма Бухарина
      https://www.youtube.com/watch?v=Zv8C8-PPBHg
      стало интересно: всякие Ольговичи так же безапелляционно и про Бухарина бы говорили как о враге народа, изменнике и шпионе...
      доколе грабли бить по носу будут?
  2. +5
    4 августа 2018 06:45
    Сейчас наверное уже и не скажешь точно, за что Берзина расстреляли. Может и за махинации в "Дальстрое" ( я так понял, там были вопросы по плановой, и фактической золотоносности песков. То есть - плановая золотоносность занижалась, а реально она была выше.), а шпионаж просто пришили.
  3. +4
    4 августа 2018 07:56
    На латышских стрелках столько русской крови... Ка там... Я бы его и мертвого повесил...
    1. +7
      4 августа 2018 09:14
      А на белогвардейских штыках-----чья кровь? Чего не вешаете?
    2. +9
      4 августа 2018 11:53
      Цитата: Vard
      На латышских стрелках столько русской крови... Ка там... Я бы его и мертвого повесил...

      Русской крови, на русских же стрелках, нааамного больше, чем на латышских. Русских тоже будете вешать ?
      1. 0
        5 августа 2018 12:06
        Между собой разберёмся... а вот то что они влезли... за это им прощения не будет...
        1. 0
          7 августа 2018 07:05
          Цитата: Vard
          Между собой разберёмся... а вот то что они влезли... за это им прощения не будет...

          В смысле - ВЛЕЗЛИ ? Я вижу вы просто плохо знаете историю своей страны, и не в курсе того, что латыши с 18-го века были российскими подданными.
          1. 0
            7 августа 2018 08:44
            А вы это им скажите... узнаете о себе много нового и необычного...
            1. 0
              7 августа 2018 09:23
              Зачем кому-то, чего-то говорить ? Просто кое-кому, надо открыть учебник истории, и все.
  4. +4
    4 августа 2018 08:16
    Латышский стрелок. Этим все сказано.
    Как бы дальше жизнь не сложилась.

    Может на Небе прощение и есть. На русской земле - не уверен.
  5. +7
    4 августа 2018 08:48
    Успехи СССР в индустриализации и освоении дальних уголков нашей Родины впечатляют. Но неужели нельзя было обойтись без труда рабов?
    Поучительно ещё то,что многие чекисты-репрессёры потом надевали робу ЗК или вставали "к стенке" как враги народа. Этих мне конечно не жалко,но под этот каток попадали многие непричастные и заслуженные работники госбезопасности.Эти бы ещё очень пригодились,ведь впереди страну ждала война. Про высший комсостав РККА ещё больнее говорить. Многие Горбатовы-Рокоссовские не дожили до 22 июня. В том числе и за это я не признаю Сталина как гениального руководителя,а уж тем более полководца.
    1. +2
      4 августа 2018 10:21
      Цитата: Громобой
      Успехи СССР в индустриализации и освоении дальних уголков нашей Родины впечатляют. Но неужели нельзя было обойтись без труда рабов?

      Это было слишком сложно и требовало непосильных затрат умственного труда: где взять привлекательную з/плату, как обеспечить привлнекательные условия труда и т.п.
      А тут приказал-и закипело дело.
      1. +1
        4 августа 2018 10:52
        Я сравниваю времена и мне иногда кажется,что мало что изменилось...Нет,конечно наши временна более гуманны,высокий технический уровень,омбундсмЭны,то да сё.Но уж больно несоразмерна зарплата///современного рядового работника/// или пенсия ,тому вкладу который этот человек вносит или вносил в развитие страны.Так всё дорожает,а ведь надо и детей поднимать. Больше похоже на арестантскую пайку,чем на справедливую оплату труда.Ведь любого управленца хлебом не корми---дай урезать з/п работнику .Да и условия труда гангстерско-кабальные --- не все имеют счастье работать в фирме,где платят белую,где все соц.гарантии и условия трудового кодекса выполняются до пунктика.
        А ты заинтересуй работягу...инвестируй не помпезные мероприятия и в иноактивы,а в его благосостояние.Будь на страже его человеческого благополучия,а не завози дешёвых гастеров-----уверен,тогда и производительность повысится,отдача будет хорошая.И тогда этот пролетарий нового века горы свернёт на благо России---стоя крепко на ногах и уверенно глядя в своё будущее,в великую судьбу своих детей.
        1. +4
          4 августа 2018 11:19
          Гастеров завозят для того, что бы разобщить рабочий класс и снизить вероятность сильного рабочего движения.Из опасения. Вот что!!!!!.
        2. 0
          8 августа 2018 14:04
          Цитата: Громобой
          Я сравниваю времена и мне иногда кажется,что мало что изменилось...Нет,конечно наши временна более гуманны,высокий технический уровень,омбундсмЭны,то да сё.Но уж больно несоразмерна зарплата///современного рядового работника/// или пенсия ,тому вкладу который этот человек вносит или вносил в развитие страны.Так всё дорожает,а ведь надо и детей поднимать. Больше похоже на арестантскую пайку,чем на справедливую оплату труда.Ведь любого управленца хлебом не корми---дай урезать з/п работнику .Да и условия труда гангстерско-кабальные --- не все имеют счастье работать в фирме,где платят белую,где все соц.гарантии и условия трудового кодекса выполняются до пунктика.
          А ты заинтересуй работягу...инвестируй не помпезные мероприятия и в иноактивы,а в его благосостояние.Будь на страже его человеческого благополучия,а не завози дешёвых гастеров-----уверен,тогда и производительность повысится,отдача будет хорошая.И тогда этот пролетарий нового века горы свернёт на благо России---стоя крепко на ногах и уверенно глядя в своё будущее,в великую судьбу своих детей.


          А кто Вам сказал, что Путин и его правительство радеет о народе?
          Тарифы монополий поднимает регулярно - что бы они получали свою ренту, а ежегодный рост цен ЖКХ - мы оплачиваем. Акцизы на бензин повысили - свалили на нефтяников - на самом деле сборы ушли в бюджет - опять народ оплатил.
          НДС поднимут - Опять народ оплатит. Пенсионный возраст поднимут - кому работать дольше?
          Пора уже перестать верить в доброго царя, бескорыстных министров.
    2. +4
      4 августа 2018 11:56
      Цитата: Громобой
      Успехи СССР в индустриализации и освоении дальних уголков нашей Родины впечатляют. Но неужели нельзя было обойтись без труда рабов?

      Рабовладение в СССР ? Серьезно ?
    3. +1
      4 августа 2018 18:56
      неужели нельзя было обойтись без труда рабов?
      - вы статью прочли или как? где там сказано о рабах? вроде как написано про приличные заработки заключенных и отсутствие конвоя...
  6. +6
    4 августа 2018 09:12
    Цитата: Vard
    На латышских стрелках столько русской крови... Ка там... Я бы его и мертвого повесил...

    Ув. кровожадный am smile Вард! Полмира придётся тогда убирать, на чьих лапках крови русской по локоть... Крепка ли система нервная для сего дела необ'ятного? recourse Может, лучше чего поменьше, да получше? Вон - чехи... Взяли, да нивелировали в 1918 г. примерно треть (из 11 тыс.) Иващенкова(ныне - город-герой Чапаевск). Не глядя - грудничок ты или древний дедок. Легко! И никаких к ним вопросов, к т.н. братьям-славянам от слова "слэйвс"...
  7. +2
    4 августа 2018 09:39
    Получил из архива дело о репрессиях в отношении своего деда. Там такие же фантазии. Одна из них - у родителей было две лошади и четыре коровы. Если учитывать, что с того времени прошло 10 лет (или больше) то заключение деятелей из НКВД только можно, удивляться. Да и мания величия тоже - сведения о боевой готовности Полтавского гарнизона. В общем для врагов (не доброжелателей) СССР, которые получили образование, квартиры и служебное положение. Просто удивляюсь. Может быть вам от всего этого отказаться? Будете, голые, босые и коровам хвосты крутить? Зато коммунисты, латыши, другие интернационалисты будут вам мешать жить. Но вы то будете свободны и независимы. В пределах пастбища. И времени не будет дурость свою в интернете показывать.
  8. +2
    4 августа 2018 09:41
    Цитата: lambert
    Ольгович (Андрей) Сегодня, 07:02 ↑ Новый
    Цитата: Reptiloid
    Сожалею о Берзине
    Все главные события в жизни этого субъекта ( в том числе его "достижения" на Колыме, "раскрытие " загоаора Локкарта и т.д.), указаны в ПРИГОВОРЕ СУДА СССР этому врагу народа, изменнику и шпиону:
    ПРИГОВОР
    Именем Союза Советских Социалистических Республик Военная Коллегия Верховного суда Союза ССР
    Гор. Москва.
    В составе:
    Председательствующего: корвоенюриста Матулевича,
    Членов: диввоенюриста Иевлева,
    бригвоенюриста Романычева.
    При секретаре: военюристе 1 ранга Костюшко.
    В закрытом судебном заседании, в городе Москве
    1 августа 1938 года, рассмотрела дело по обвинению: Берзина Эдуарда Петровича, 1893 г. р., бывшего директора Дальстроя, дивинтенданта — в преступлениях, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР.
    Предварительным и судебным следствием установлено, что Берзин с 1918 года являлся активным участником антисоветской националистической организации и по заданию врага народа Петерса систематически снабжал английскую разведку шпионскими материалами. Создал в 1921 году в спецотделе ВЧК националистическую латышскую группу английской разведки и террора против руководителей ВКП(б) и Советского правительства. По заданию врагов народа Рудзутака и Бокия систематически снабжал германскую разведку шпионскими материалами об СССР и деятельности антисоветского подполья. По заданию германской разведки создал при Вишхимзаводах, где он был директором, диверсионную организацию для вывода во время войны заводов из строя. В 1931 году установил контакт по антисоветской деятельности с врагом народа Ягодой, вступил в антисоветскую организацию правых, создал на Колыме контрреволюционную диверсионно-шпионскую и повстанческую организацию и снабжал японскую разведку шпионскими материалами о Колыме.
    Подготавливал лично террористический акт против т. Ежова.
    Таким образом, доказана виновность Берзина в совершении преступлений, предусмотренных ст. 58—1б, 58—7, 58—8, 58—9 и 58—11 УК РСФСР, и, руководствуясь статьями 319 и 320 УПК РСФСР, Военная Коллегия Верхсуда СССР
    ПРИГОВОРИЛА:
    Берзина Эдуарда Петровича лишить воинского звания — «дивинтендант» и подвергнуть высшей мере наказания — расстрелу с конфискацией имущества. Приговор окончательный и в силу постановления ЦИК СССР от 1 /XII—34 г. подлежит немедленному исполнению.
    Председательствующий: корвоенюрист Матулевич
    Члены: диввоенюрист Иевлев,
    бригвоенюрист Романычев.
    Секретарь: военюрист 1 ранга Костюшко
    СПРАВКА
    Приговор о расстреле Берзина Эдуарда Петровича приведён в исполнение в гор. Москва 1.VIII.1938 г. Акт о приведении приговора в исполнение хранится в Особом архиве 1-го спецотдела НКВД СССР, том № 3, лист № 235.
    Нач. 12 отделения 1 спецотдела НКВД СССР
    лейтенант госбезопасности Шевелев
    Через 40 минут после Приговора и шлепнули. Очень оперативно: видать, враг был еще тот, судя по компании изменников: Петерс, Рудзутак, Бокия, Ягода....


    Получил из архива дело о репрессиях в отношении своего деда. Там такие же фантазии. Одна из них - у родителей было две лошади и четыре коровы. Если учитывать, что с того времени прошло 10 лет (или больше) то заключение деятелей из НКВД только можно, удивляться. Да и мания величия тоже - сведения о боевой готовности Полтавского гарнизона. В общем для врагов (не не доброжелателей) СССР, которые получили образование, квартиры и служебное положение. Просто удивляюсь. Может быть вам от всего этого отказаться? Будете, голые, босые и коровам хвосты крутить? Зато коммунисты, латыши, другие интернационалисты не будут вам мешать жить. Но вы то будете свободны и независимы. В пределах пастбища. И времени не будет дурость свою в интернете показывать.

    А причина простая - кто будет начальником училища. И кто будет жить в двухкомнатной квартире с паркетом.

    Ответить Цитировать Жалоба lambert
    1. +5
      4 августа 2018 10:12
      Цитата: lambert
      которые получили образование, квартиры и служебное положение. Просто удивляюсь. Может быть вам от всего этого отказаться? Будете, голые, босые и коровам хвосты крутить?

      Что Вы несете? belay Не получили, а ЗАРАБОТАЛИ-наши родители и деды эти квартиры и образование для детей-и не один раз, живя впроголодь и работая день и ночь всю жизнь и получая нищенские з/платы.
      Квартира, кстати, сдавалась в социальный наем государством, а не в собственность.
      А человек голым в этот мир приходил и голым, не оставив детям практически НИЧЕГО- и уходил.
      1. +4
        4 августа 2018 10:45
        Цитата: Ольгович
        Что Вы несете? Не получили, а ЗАРАБОТАЛИ-наши родители и деды эти квартиры и образование для детей-и не один раз, живя впроголодь и работая день и ночь всю жизнь и получая нищенские з/платы.
        Квартира, кстати, сдавалась в социальный наем государством, а не в собственность.
        А человек голым в этот мир приходил и голым, не оставив детям практически НИЧЕГО- и уходил.

        Благодарю за пост, а то у многих сложилось впечатление, что в советское время люди только и делали, что получали подарки от государства. Ничего советский человек не получал за просто так, труд иногда не поймёшь то-ли каторжный, то-ли по другому на нашей земле не бывает.
        1. +2
          4 августа 2018 10:57
          Цитата: Юра
          люди только и делали, что получали подарки от государства. Ничего советский человек не получал за просто так

          Более того скажу: если бы ТАК , как они вкалывали в Союзе, они вкалывали на Западе, то имели бы там особняки-машины и детям оставили ли бы много чего.
        2. +6
          4 августа 2018 16:36
          Цитата: Юра
          .... Ничего советский человек не получал за просто так, труд иногда не поймёшь то-ли каторжный, то-ли по другому на нашей земле не бывает.
          Ничего постсоветский человек не получае просто так, а в отличие от советского должен всегда опасаться всякого ""кидалова"" и подстав. Если советский встал на кооперативную очередь, то рано или поздно он и получал квартиру. А если постосоветский внёс средства в долевое строительство на нулевом цикле, то не факт, что получит..... Судятся эти обманутые дольщики безрезультатно....
          1. +2
            4 августа 2018 17:32
            Цитата: Reptiloid
            Ничего постсоветский человек не получае просто так, а в отличие от советского должен всегда опасаться всякого ""кидалова"" и подстав.

            Согласен, не возражаю, этого достаточно много и здесь есть о чём говорить и не только, но и не надо забывать о том как оно было, что бы не повторять пройденного. Лучшее из того что было не забывать и сохранять, худшее тоже не забывать, чтобы отринуть.
            1. +5
              4 августа 2018 18:23
              Цитата: Юра
              ......Лучшее из того что было не забывать и сохранять, худшее тоже не забывать, чтобы отринуть.
              Наверно , лучшее или уже разрушено или старательно разрушается.....Или предаётся забвению через ложь и дезинформацию.
              1. +1
                4 августа 2018 19:51
                Цитата: Reptiloid
                Наверно , лучшее или уже разрушено или старательно разрушается.....Или предаётся забвению через ложь и дезинформацию.

                Если так случиться, то однажды такие как я разозлятся, а таких большинство - это я о тех кто за рычагами трактора, кто держит сварочный держак в руках, кто сутками за рулём, за станком, будет беда. Я знаю по себе на что я способен, самому страшно и тошно.
          2. +4
            4 августа 2018 18:27
            Цитата: Reptiloid
            ... Судятся эти обманутые дольщики безрезультатно....

            Забыл!!!! Статус обманутого дольщика получить очень непросто! Это , как бы, следующий уровень и попасть -----надо постараться.
            1. +1
              4 августа 2018 19:44
              Цитата: Reptiloid
              Статус обманутого дольщика получить очень непросто!

              Слышал об этом, этот статус дает какую-то призрачную надежду на возвращение средств хотя бы частично или во всё таки достроенном доме получить жильё. Иногда на одну квартиру несколько хозяев претендуют, мрак.
          3. 0
            5 августа 2018 10:35
            Цитата: Reptiloid
            Ничего постсоветский человек не получае просто так, а в отличие от советского должен всегда опасаться всякого ""кидалова"" и подстав.

            Вам в помощь СОВЕТСКИЙ фильм " Посемейным обстоятельствам"-там о ЧЕРНОМ рынке жилья в юмор форме сказано, но важен сам факт.
            А были на том очень КРИМИНАЛЬНОМ рынке и махинации и кидалово (причем в суд не пойдешь-тебя же и посадят за махинации с госжильем), и унизительнейшие липовые "свадьбы" потом "разводы" , "усыновления", "опеки", дикая борьба за прописку, обильно сдабриваемая взятками и махинациями. Омерзительно и крайне унизительно для граждан
            1. +4
              5 августа 2018 13:34
              А были разные нарушения закона во все времена во всех странах. И что? Были воры ,бандиты, мошенники, многие другие нарушители законов, с которыми боролись органы всех стран. Однако, Вы и сами писали рпньше, что ссылки на х/ф ----неправильно,(другими словами) По факту----кто встал в очередь на кооператив, тот его и получал. Не было прицендента потери денег для законной очереди.Да, с очереди могли снять, если соотношение метров менялось. Но----деньги не теряли.
              А прописка---какая борьба? Прописка была у всех. Опять зашиблись
              1. +1
                5 августа 2018 16:33
                Цитата: Reptiloid
                А были разные нарушения закона во все времена во всех странах. И что? Были воры ,бандиты, мошенники, многие другие нарушители законов, с которыми боролись органы всех стран.

                У "органов всех стран" lol НЕ было такого типа преступлений с жильем , какие были в СССР, т.к. не было "прописок" и такого объема госжилья, на котором паразитировала целая куча жулья.
                Цитата: Reptiloid
                По факту----кто встал в очередь на кооператив, тот его и получал. Не было прицендента потери денег для законной очереди.Да, с очереди могли снять, если соотношение метров менялось. Но----деньги не теряли.

                Кооператив-мизер в объеме жиллья, запомните
                Цитата: Reptiloid
                А прописка---какая борьба? Прописка была у всех. Опять зашиблись

                Опять зашибись! lol О прописке с целью -встать на очередь на жилье, отобрать жилье, закрепить жилье-поэмы писать можно и криминальные тоже. " Разводы", "свадьбы", "опекуны", "усыновления", "заболевшие" и тп: неужели даже не слышали?
                Вы при СССР, получается, и не жили вовсе: в 60-е, 70-е, 80 :мальцом еще были. Вас эта унизительнейшая для человека, насквозь коррумпированная криминальная сфера не коснулась
                1. +4
                  5 августа 2018 20:38
                  Опекуны, усыновления,заболевшие----это Ваши фантазии. Усыновления возможны, что сейчас, что тогда----только в случае уже наличия жилплощади, а не в случае призрачных надежд или обещаний. Есть и была такая многоступенчатая процедура, в обиходе----""пройти роно".. Вижу---Вам неизвестно.Вы не жили в СССР!!!! Впрочем и в РФ! Что было? Женились, но не злонамеренно, а просто не препятствовали родственники молодым. Как впрочем и поскорей детишек, чтоб пораньше встать на очередь. И что? Дети-то всегда родятся? Если сейчас откладывают детей до площади----тогда наоборот было. Знали----родят детей получат площадь. И были ограничения разные против афер.
                  Фиктивно женились только в случае тюрьмы для 100%% сохранения.И что, если я в СССР мелкий? Никаких таких ужасов не было! Я знаю историю своих родных, не одно поколение, так и знакомых!
                  Это Вы не жили в СССР! Существенной частью жизни были общаги, ведомственные комнаты, служебные квартиры.!!!!! А Вы об этом не словечка!!!!!! Или разницы вообще не знаете!!! В той или иной степени все через это прошли, Спалились!!!!
                  1. 0
                    6 августа 2018 09:07
                    Цитата: Reptiloid
                    Опекуны, усыновления,заболевшие----это Ваши фантазии.

                    Это правда той жизни.
                    Цитата: Reptiloid
                    Усыновления возможны, что сейчас, что тогда----только в случае уже наличия жилплощади, а не в случае призрачных надежд или обещаний.

                    Вы вообще ничего не знаете: усыновленного, как и других родственников 1-й очереди, по закону обязаны были прописывать, независимо от кол-ва метров . Но не всегда прописывали-ждали взятку.
                    Цитата: Reptiloid
                    Что было? Женились, но не злонамеренно, а просто не препятствовали родственники молодым. Как впрочем и поскорей детишек, чтоб пораньше встать на очередь. И что? Дети-то всегда родятся? .

                    lol Смешной Вы: фиктивные браки и разводы для прописки, очереди на кв-ру-обыденное дело, известное мне во многих экземплярах.
                    Если сейчас откладывают детей до площади----тогда наоборот было. Знали----родят детей получат площадь. И были ограничения разные против афер

                    Да-да: поэтому и рожать в СССР-ПЕРЕСТАЛИ-с 1964 г -вымирание. Все площадь "получали" fool
                    Цитата: Reptiloid
                    И что, если я в СССР мелкий? Никаких таких ужасов не было! Я знаю историю своих родных, не одно поколение, так и знакомых!

                    Ужасов не было. Был огромный теневой жилищный бизнес.
                    Цитата: Reptiloid
                    Это Вы не жили в СССР! Существенной частью жизни были общаги, ведомственные комнаты, служебные квартиры.!!!!! А Вы об этом не словечка!!!!!! Или разницы вообще не знаете!!! В той или иной степени все через это прошли, Спалились!!!!

                    Мы об этом и не говорили. А что там ДРУГОГО было?
                    А в СССР я жил еще при ХРУЩЕВЕ.
                    1. +4
                      6 августа 2018 12:14
                      Ну конечно, всё-то Вам насчёт махинаций с площадью известно ! Особенно клевета и обгаживание, ведь фактов-то никаких. ОБС. И ссылок никаких и не может быть. А я Вам поясню. У нас в городе---в зависимости от места работы вот что было----5 или 10 лет в общаге при работе на том предприятии----Всё! Постоянная прописка. А дальше варианты разные----комната в коммуналке и очередь на квартиру, ведомственная или служебная площадь.Или очередь на кооператив. Они не только в Администрации, но и на предприятиях были! А Вы и не знали. И никаких махинаций! Всё по регламенту!
                      А как там что при Хрущёве----х/ф и рассказов дополна. Я-то с рановозрастными людьми по работе, их рассказы от Ваших сиииильно отличаются.
                      1. +3
                        6 августа 2018 15:49
                        Цитата: Reptiloid
                        .....Всё! Постоянная прописка. А дальше варианты разные----комната в коммуналке и очередь на квартиру, ведомственная или служебная площадь.Или очередь на кооператив. Они не только в Администрации, но и на предприятиях были! А Вы и не знали. И никаких махинаций! Всё по регламенту!я.

                        Конечно, речь идёт о людях, которые раньше назывались "лимита".
                        Но примено такие же условия были для иногородних студентов, которые после распределения получили возможность остаться в Ленинграде.
                        Или , наоборот, приехали в Ленинград или Ленинградскую область.по распределению из вузов других городов страны. Вот что!!!!!!
                      2. +1
                        7 августа 2018 09:25
                        Цитата: Reptiloid
                        Ну конечно, всё-то Вам насчёт махинаций с площадью известно ! Особенно клевета и обгаживание, ведь фактов-то никаких. ОБС. И ссылок никаких и не может быть.

                        ВСЕМ известно, жившим тогда. Не хотите знать-Ваше право, Вы так и живете-в выдуманном, НИКОГДА несуществовашем в реальности "рае".
                        КАКИЕ ссылки Вам дать-на моих родственников, знакомых, которое это все ДЕЛАЛИ в натуре и которые сталкивались со всем этим ( я в том числе)? fool
                    2. +2
                      7 августа 2018 13:34
                      Ольгович! Я поражён и заинтригован! Расскажите пожалуйста именно про Вас! Не бойтесь! Здесь все свои! И знайте----если кто родил 3х детей для продвижения очереди-----я не считаю это преступным! Также я не считаю преступным, если кто прописался к старушке и ухаживал за ней. ИЛИ кто жил в общаге и родил ребёнка ради очереди!!!!! Или кто из деревни вступил в брак с городом. Это, в моём понимании----не преступления. Кстати, ведь в постсоветские времена----браки с иностранцами. И-----ничего, никто не клеймит позором.
                      Я хочу узнать настоящий УЖОСССС!!!!!
                      1. 0
                        7 августа 2018 14:34
                        Цитата: Reptiloid
                        Ольгович! Я поражён и заинтригован! Расскажите пожалуйста именно про Вас! Не бойтесь! Здесь все свои!

                        belay
                        Я уже ГОВОРИЛ:
                        липовые "свадьбы" потом "разводы" , "усыновления", "опеки"
                        для прописеи и постанговки на очередь. СКОЛЬКО раз повторить?!
                        Цитата: Reptiloid
                        И знайте----если кто родил 3х детей для продвижения очереди-----я не считаю это преступным!

                        Какой 3-й ребенок, о чем Вы?! fool Вымирание-с 1964 г, а запомните, наконец!
                        Цитата: Reptiloid
                        Или кто из деревни вступил в брак с городом.

                        Опять не по-русски.... request
                        Цитата: Reptiloid
                        Это, в моём понимании----не преступления.

                        То, что я перчислил-было ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, как и "черные" доплаты/платы при обменах, прописках и т.п.
                2. +1
                  7 августа 2018 08:38
                  Ещё раз перечитал Ваши комменты. Фильм я не смотрел, но если Вы на почве юмора ужасы напридумывали, то так и фабрикуются фейки во все времена. Видите ли,любые преступления всегда происходят для одной цели, вот о ней-то Вы и не упомянули в данном случае----не жили Вы в СССР, так, краткий курс прошли по указанию начальства!
                  1. 0
                    7 августа 2018 14:37
                    Цитата: Reptiloid
                    . Фильм я не смотрел, но если Вы на почве юмора ужасы напридумывали, то так и фабрикуются фейки во все времена.

                    belay Товарищ, так Вы тогда вообще не наш человек, а шпион западный lol : этот фильм смотрел КАЖДЫЙ человек в СССР и России!
                    Цитата: Reptiloid
                    Видите ли,любые преступления всегда происходят для одной цели,

                    О ДЕНЬГАХ я сказал МИЛЛИОН раз!
                    1. +1
                      9 августа 2018 04:19
                      Цитата: Ольгович
                      belay Товарищ, так Вы тогда вообще не наш человек, а шпион западный lol : этот фильм смотрел КАЖДЫЙ человек в СССР и России!!
                      Это очень смешной коммент.
                      1. 0
                        9 августа 2018 08:14
                        Цитата: Reptiloid
                        Цитата: Ольгович
                        belay Товарищ, так Вы тогда вообще не наш человек, а шпион западный lol : этот фильм смотрел КАЖДЫЙ человек в СССР и России!!
                        Это очень смешной коммент.

                        Это опять ПРАВДА: этот фильм знают ВСЕ. Кроме....Вас! belay
                      2. +2
                        9 августа 2018 20:26
                        Ну да, ну да, приватизация 1993 стала и приравняла к 0000 все эти интриги.
                        А зато родители вели всех детей ,даже новорожденных, смотреть этот фильм? Детям и молодёжи эти прописки наплевательски. Уже другие законы действуют.Однако, поскольку ничего Вы про себя конкретно не написали, то ничего такого и не делали, хотя видно , планы строили. Так что надо эту методичку выкинуть подальше.
  9. +3
    4 августа 2018 09:44
    М-дя. Лазарчук, "Гиперборейская чума"
    Вот за что я большевиков не люблю – кроме Хасановны и Че Гевары, – так это за то, что они бездарно просрали такой колоссальный энтузиазм всей этой ученой публики. Ведь без всяких шарашек за те же хлеб и воду – только разреши! – такого бы насоздавали и наоткрывали, что Марс бы давно семнадцатой республикой стал, а Штаты – большим кукурузоводческим совхозом с джазовой самодеятельностью. Да, ребята, и какой бы это был джаз!..
    1. +1
      4 августа 2018 09:57
      Хороший роман, мне правда, "Посмотри в глаза чудовищ" больше нравится.
  10. +2
    4 августа 2018 11:02
    Цитата: Ольгович
    Цитата: lambert
    которые получили образование, квартиры и служебное положение. Просто удивляюсь. Может быть вам от всего этого отказаться? Будете, голые, босые и коровам хвосты крутить?

    Что Вы несете? belay Не получили, а ЗАРАБОТАЛИ-наши родители и деды эти квартиры и образование для детей-и не один раз, живя впроголодь и работая день и ночь всю жизнь и получая нищенские з/платы.
    Квартира, кстати, сдавалась в социальный наем государством, а не в собственность.
    А человек голым в этот мир приходил и голым, не оставив детям практически НИЧЕГО- и уходил.


    Ну так и приходите голым , отказавшись от всего что вы получили при коммунистах. Или жалко? Проще все поливать грязью. И петь песни про несбывшиеся мечты? Или у вас что то было, до революции, что у вас отобрали и мучительно больно, что назад получить нельзя? Тогда это клиника. Но не волнуйтесь в 65 лет все пойдем на кладбище. И ваши мечтания прекратят существовать.


    Про социальный найм - это вы сами придумали? Данный термин появился после 1991 года.
    1. +4
      4 августа 2018 12:30
      Цитата: lambert
      Про социальный найм - это вы сами придумали?

      Расскажите мне про собственность на жилье во времена СССР, очень интересно что вы придумаете
      1. +5
        4 августа 2018 16:28
        Цитата: Дырокол
        Расскажите мне про собственность на жилье во времена СССР, очень интересно что вы придумаете
        Что кто придумает----не знаю. Однако, точно, были и кооперативные квартиры, за которые платили, типа как ипотека сейчас, условия понятно другие были. Вот эти квартиры и являлись собственностью и можно было их завещать по наследству. А вот то, что государство дало бесплатно----завещать было нельзя. Однако при обменах бывало так, что из кооперативного могли попасть в гос. жильё и наоборот. Поскольку строились длинные обменные цепочки.Главное, какие у кого цели этих обменов.
        1. +2
          5 августа 2018 13:59
          Были и частные дома.
    2. +5
      4 августа 2018 13:20
      Цитата: lambert
      Ну так и приходите голым , отказавшись от всего что вы получили при коммунистах. Или жалко?

      Я ЗАРАБОТАЛ и ничего НЕ получал. Так же, как и мои родители-ЗАРАБОТАЛИ, как мой дед крестьянин 80 лет работая в колхозе от зари до зари, не получая практисеки денег-заработал. И заработали они на гораздо больше , чем "получили".
      Цитата: lambert
      Про социальный найм - это вы сами придумали? Данный термин появился после 1991 года.

      . Вы и этгог не знаете?Квакртиры в СССР предоставлялось по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения -ГОСУДАРСТВОМ. .
      .
      Кстати , сдайте-ка свою приватизированную квартирку и дачку в муниципальную (государтсвенную) собственность. Сделайте, как было при СССР, покажите пример! lol
  11. +1
    4 августа 2018 11:48
    Цитата: Николай С.
    Этих Берзинов несчесть. Этот - Эдуард. Рейнгольд из наркомзема. Ян - 2шт., один - разведупршник, другой - дипломат. И все оказались шпионами, всех грохнули в 38-39м. Сидели бы у себя на хуторах.

    Так Лифляндия маленькая и им тесно на хуторах было
  12. +1
    4 августа 2018 12:15
    Как в вороньей стае бывает" белая ворона"так и тут : были" товарищи"Дыбенко, Раскольников, Петерс, Лацис,они больше в роли палачей прославились или любителей" красиво пожить", а тут порядочный человек.
    Показательно, что Бензин заботился о простых людях, а Дыбенко пьянствовать и :" менял я женщин как перчатки:"("Соломенная шляпка")
  13. +2
    4 августа 2018 12:20
    Аж взгрустнул, Зырянка, Колыма, Ясачная... Ясачная летом немного прогревается и в ней можно купаться, а вот Колыма леденющая, но ввода очень чистая, пить можно без какой либо опасности. В низовье за Черским был поселок Михалкино там был старый причал и затопленные деревянные баржи еще тех времен. Следов лагерей практически не осталось, за Зырянкой на холме был остаток барака разваленный и все. Еще вверх по течению от Зырянки остались следы колымского тракта, широкая просека по которой зимой гоняли зк, местные говорили там встречаются человеческие кости. Лагерь в самой Зырянке тоже был, но говорят особо не охраняли, бежать то некуда.
  14. +1
    4 августа 2018 14:05
    "В семье не без урода".Точнее"Гадкий утёнок".Не все кто у власти был тогда -кровожадный был.Или предатель родины и народа!Прадеда в 31-32г нашли с дыркой от пули ревнагана в голове.Был директором предприятия ,поехал за зарплатой для рабочих и не вернулся.Первое -враг народа в розыск.За городом всех сопровождавших вместе с водилой в машине убитыми,без денег.Уже в"оттепель" дело дали потомкам для ознакомления:были и анонимки,и откровенная ложь,и как изменника всё же подозревали ОГПУ. hi
  15. +5
    4 августа 2018 15:21
    Тогда он и представить не мог, что в 1932 году его жизнь резко изменится. Его необоснованно арестовали и осудили на заключение в исправительно-трудовых лагерях Дальнего Севера.

    Вот только про невинно осужденных не надо. Примерно в 1979-80(точно уже и не помню но один "из", был отец моего товарища) у нас в с.Чингиссы двух водителей на 2 года посадили. Мелочь, везли из под комбайна на ток зерно, на деревне в ближайший двор заехали скинули за бутылку две бочки, деревяшки литров по 100 пшеницы. Сосед это увидел подбежал, правда вермут вместо беленькой предложил! Водилы согласились, загрузили ему зерна.Так этот гад стуканул( обиделся пенсионер-партиец,народное разбазаривают, водил взяли, зерно у всего села изъяли, стукачу пояснили что ему может светить за скупку краденного, правда все в селе считали что шоферА безвинно пострадали, они же к людям со всей душой. fellow
    Второй пример. В 2004 на 8-ми мартовском корпоративе у моей жены и ещё трёх её коллежанок возле кафе отжали цифровик(МОЙ) золото( у всех было в обилии), мобилки, в общем по мелочи,как оказалось после наших он ещё и с жены участкового цепь дёрнул и мобилку отнял. Ну суть в чём его через пару дней взяли, он своё отсидел, года три назад в гараже помогаю соседу резинки на передней подвеске менять припиваем конечно, рядом прибухивает и ведёт разговор соседская компашка. Мне понравилась фраза,-А меня то вообще за что посадили? Ведь я не у бабушек пенсии рвал, я с зажратых,с жён военных, с богатеев золото снимал, а мне 6 лет впаяли. Вот блин Робин Гуд неудачник, местного разлива. Могу ещё много подобных историй, про НЕВИННО ОСУЖДЕННЫХ, ну или осужденных не за что привести. Да простой вопрос, а кто читал дело того же Александра Федоровича Гудименко? Что там ему "шили"? А ведь многие читая о"беспределе" 1937 года даже не задумываются о том что было в то время. Даже уверен что большенство просто УПК и УК того времени не читали, всё кричат первотёлкой про знаменитую 58-ю статью, а кто знает из орущих когда данная статья была отменена? Только в 1961 году- Это наверное чтобы Гагарину не приписать попытку бегства с Родины.
    58-1в. В случае побега или перелета за границу военнослужащего...
    laughing laughing
  16. +2
    4 августа 2018 17:43
    Вот мне интересно ; руководство(центр-штаб-верхушка)РВС были и поляки(Дзержинский,Меджинский ...)и прибалты(Петерс,и вот вам Берзин ) и огромадное кол-во евреев(и Троцкий-Бронштейн и Свердлов и ..)да х-а всяких разных Цукерманов (я уж молчу про лиц кавказской национальности)но...Почему-то современные Лабусы и украинцы в компании прочих Ляхов предъявляют основной счет по ''Оккупации'' и сопутствующим им ''Голодоморам'' почему-то нам Русским ??Нет ну ни парадокс нет ??Так выкатывайте предьявы Израилю и Прибалтам да и Пшекам а причем тут Русские.И вот вам еще один ''безвинный '' лат и что ..пожалеть его да вот вам ...Сабаке собачья смерть.Сколько русских мужиков ,верных присяге офицеров ,монахов да просто тех ''кто не с нами'' было СТЕРТО в лагерную пыль или исполнено в подвалах ЧК да шоб этого лабуса на сковородку погорячей да без масла в Аду на огонек пожарче..
  17. +3
    4 августа 2018 18:45
    Цитата: Ольгович
    Цитата: lambert
    Ну так и приходите голым , отказавшись от всего что вы получили при коммунистах. Или жалко?

    Я ЗАРАБОТАЛ и ничего НЕ получал. Так же, как и мои родители-ЗАРАБОТАЛИ, как мой дед крестьянин 80 лет работая в колхозе от зари до зари, не получая практисеки денег-заработал. И заработали они на гораздо больше , чем "получили".
    Цитата: lambert
    Про социальный найм - это вы сами придумали? Данный термин появился после 1991 года.

    . Вы и этгог не знаете?Квакртиры в СССР предоставлялось по договору найма (аренды), заключаемого с собственником жилого помещения -ГОСУДАРСТВОМ. .
    .
    Кстати , сдайте-ка свою приватизированную квартирку и дачку в муниципальную (государтсвенную) собственность. Сделайте, как было при СССР, покажите пример! lol


    Я это с самого начала знал. А вы видно только сейчас прочитали и сразу начали изворачиваться. Еще раз убедительно прошу разобраться когда возник социальный найм и только после этого начинайте петь песни. Это первое.

    Скажите у вас квартира бывшая кооперативная, если вы ее не получали, а заработали? И когда. Небось от проклятой советской коммунистической власти? Или как миллионер купили?

    И последнее, бедный и заработавшийся наш, у меня квартира совсем НЕ ПРИВАТИЗИРОВАНА. Совсем стереотипы разрушились, или как?
    1. +4
      4 августа 2018 19:44
      Цитата: lambert
      .......Еще раз убедительно прошу разобраться когда ......?
      Да, вероятно, не только Вы это убедительно просите! Начальство-то Ольговича не просит, а приказывает разбираться. А трудно ему кой-что понять....В СССР он не жил, хотя говорит об этом.... Не было бы проколов тогда .Вот с дачкой тоже зашибся. Но тонкости мы ему объяснять не будем. Зачем его информировать? Пусть начальство его в ликбез посылает за его счёт.
      Или вот, с плакатом советским классно не разобрался , раньше.
  18. 0
    4 августа 2018 18:46
    Если сравнить с работой теперешних властителей https://regnum.ru/news/2455975.html?utm_medium=re
    ferral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=e
    xchange
    то сравнение явно не в пользу современных. Или так кажется только мне?
  19. 0
    4 августа 2018 18:51
    Цитата: Дырокол
    Цитата: lambert
    Про социальный найм - это вы сами придумали?

    Расскажите мне про собственность на жилье во времена СССР, очень интересно что вы придумаете


    Судя по всему вы даже не знаете, о чем спрашиваете. Собственности на жилье как таковой не было (в городах), даже кооператив не являлся собственностью.
  20. +3
    4 августа 2018 18:52
    Цитата: WapentakeLokki
    Вот мне интересно ; руководство(центр-штаб-верхушка)РВС были и поляки(Дзержинский,Меджинский ...)и прибалты(Петерс,и вот вам Берзин ) и огромадное кол-во евреев(и Троцкий-Бронштейн и Свердлов и ..)да х-а всяких разных Цукерманов (я уж молчу про лиц кавказской национальности)но...Почему-то современные Лабусы и украинцы в компании прочих Ляхов предъявляют основной счет по ''Оккупации'' и сопутствующим им ''Голодоморам'' почему-то нам Русским ??Нет ну ни парадокс нет ??Так выкатывайте предьявы Израилю и Прибалтам да и Пшекам а причем тут Русские.И вот вам еще один ''безвинный '' лат и что ..пожалеть его да вот вам ...Сабаке собачья смерть.Сколько русских мужиков ,верных присяге офицеров ,монахов да просто тех ''кто не с нами'' было СТЕРТО в лагерную пыль или исполнено в подвалах ЧК да шоб этого лабуса на сковородку погорячей да без масла в Аду на огонек пожарче..


    Еще один больной. Начитался Солженицына.
    1. 0
      4 августа 2018 19:41
      А вот и нет.Пробовал но.. не осилил.Слишком нудно..да и мне тогда больше Стругацкие с Головачевым нравились.А по поводу '' больной'' гляньте в зеркало ага это там.
  21. +3
    4 августа 2018 23:50
    Цитата: Ольгович
    Ни одна партия в мире никогда не собирала под своим крылом такого количество изменников, шпионов и врагов народа (так их называло государство). Если знаете примеры-скажите.

    Пример: Единая Россия
  22. +1
    5 августа 2018 21:02
    Цитата: WapentakeLokki
    А вот и нет.Пробовал но.. не осилил.Слишком нудно..да и мне тогда больше Стругацкие с Головачевым нравились.А по поводу '' больной'' гляньте в зеркало ага это там.


    Согласно вашего совета посмотрел в зеркало, Ничего не увидел. Зато еще раз прочитал ваши посты и все таки просил вас обратится к психиатру. Если человек считает что какие то народы хуже, а какие то лучше то это уже заболевание. Одни лабысы, другие латы, третьи еще какие нибудь. Так что разберитесь.
  23. +2
    7 августа 2018 15:49
    Ольгович!! А щассс что---не женятся, не разводятся? Ерунда какая.Вы что--свечки держали. Кто фиктивно---кто нет? И про себя----ничегошеньки!!!!! А юмор социализма мне непонятен. Зато мультики и МУРЗИЛКА----класс Я даже купил дайджест МУРЗИЛКИ за 1924----1945г.
    При капитаклизьме в 10м комнату в коммуналке селят 20ктиайцев и потом соседей выживают----никакие Ваши фантазии с этим не сравняться. Или наоборот----арендуют комнату, а потом хозяев ----разводят. Это---современность, а не Ваши ужастики вымышленные.
  24. 0
    26 сентября 2018 01:57
    Николай С. 4 августа 2018 07:46
    +2
    Этих Берзинов несчесть. Этот - Эдуард. Рейнгольд из наркомзема. Ян - 2шт., один - разведупршник, другой - дипломат. И все оказались шпионами, всех грохнули в 38-39м. Сидели бы у себя на хуторах.
    //////////////////////////////////////////////////////////////////
    В послевоенное время КГБ ловило одного шпиона раз в двадцать лет.
    В 1937-38г. особисты были не чета им, за два года "обнаружили, поймали и сами ликвидировали" шпионов больше чем население всей Финляндии.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»