Россия приступила к разработке ракетного двигателя на метане

НПО "Энергомаш" приступило к разработке нового силового агрегата, в котором в качестве топлива будет использоваться метан. Об этом рассказал генеральный директор НПО «Энергомаш» Игорь Арбузов.

По его словам, разработка двигателя на метане уже стартовала. В создании фактически нового двигателя, получившего обозначение РД-169, по заявлению Арбузова, будут использованы знания, накопленные двигателестроительным холдингом с начала 2000-х годов, а также наработки, полученные на испытаниях других двигателей с метановой смесью. Концепцию ракетного комплекса, основанного на применении РД-169, разрабатывают совместно "Энергомаш" и РКЦ "Прогресс". Разработку планируется представить к концу этого года, а на создание самого двигателя и вывод его на стадию испытаний в холдинге отводят три-четыре года.

Как пояснил гендиректор, к созданию ракетного двигателя на метане проявили интерес в Китае. Совместная с китайцами разработка метанового двигателя не исключается, пояснил он, рассматривается возможность привлечения дополнительных инвестиций, с последующим лицензионным соглашением по его производству в Китае.

Напоминаем, что в настоящее время действующие на метане и водороде ракетные двигатели имеются в США и Евросоюзе. Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны.

Comments

[ul_vitalii]

Американцы видно попросили что-нибудь свеженькое, в нашем исполнении

[maxim947]

Опытные образцы есть и у нас, в частности от КБХА, готовый движок на 150т. прошедший огневые испытания, частично успешно. Теперь за дело берется Энергомаш, чтож удачи. С китайцами только не понятно, сами что ли не можем?? Сделать самим, а потом можно и лицензию продать если неймётся.

[Rusland]

За уши притягивают к сотрудничеству, а насильно мил не будешь.

[Jurkovs]

На 85 тонн, и не готовый двигатель, а фактически демонстратор технологии. На основе этого двигателя, С.85., КБХА пыталось сделать полноразмерный двигатель РД-0164, но денег на него не было. А теперь, после передачи КБХА Энергомашу, последний желает снять пенки в виде РД-0169, на те же 85 тонн.

[maxim947]

Это опытный образец, а то что ему "демонстратор" прилепили ничего не меняет, т.к. такого понятия просто нет. И все таки, там вроде под 150т. было.
Про пенки согласен, неужели у Энергомаша нашлись деньги на данный проект.

[maxim947]

Сам себя поправлю, уточнил по тяге вы правы

[voyaka uh]

Американцы разрабатывают уже несколько лет два двигателя на метане.
Независимо две конкурирующие фирмы: Илона Маска и Безоса.

[Rusland]

Цитата: voyaka uh

Американцы разрабатывают уже несколько лет два двигателя на метане.
Независимо две конкурирующие фирмы: Илона Маска и Безоса.

На шарамыжников смахивают однако.

[Бесконечность]

Цитата: Rusland

На шарамыжников смахивают однако.

Их движки уже прошли огневые стендовые испытания, однако.

А у нас только начали... создавать.

[slipped]

Создавать? У нас на огневых испытаниях двигатель-демонстратор на СПГ в 2011 году отработал более 33 минут в одном прожиге .

[voyaka uh]

Мне бы быть таким шарамыжником : у одного 20 млрд долларов в кошельке, у второго 130...

[Kirill Dou]

У Маска вроде 50 миллиардов личного капитала)

[donavi49]

У них изделия уже в металле и на испытаниях. У Энергомаша пока концепция и теоретические проработки.

Безос (который самый богатый человек в мире) - свой метановый ВЕ-4 гоняет на 65% мощности в 114 секунд. Этот двигатель будет основным для новой ракеты ULA (на замену Атласу - который с РД-180) - Вулкан. И также в системах Безоса - НьюГленн


Маск также работает над своим метановым движком - Раптор:

[Сармат Саныч]

Матрасам первый на планете метановый двигатель подарили 20 лет назад мы, причём задаром.
Как недавно отметил Рогозин, ещё в 1998 году уже был составлен эскиз первого в мире ракетного метанового двигателя, но его единственный экземпляр был передан КБ химавтоматики американцам. По сути, Россия отдала уникальную технологию «за бусы и зеркала».

[Kirill Dou]

Да да да) Сама Вселенная произошла от русских) Сам мир, сам Аллах (с)

[Starover_Z]

Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны.

Кем утеряны и за какую сумму интересно ?!

[Zubr]

Да мало ли у нас иуд было ? При Горбачёве зарубили комплекс РН Энергия. А там при развале союза, очень много наших технологий ушло и за бугор и канули в лету.

[slipped]

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники". А РД-0150 на святом духе появится.

[kapitan92]

Цитата: slipped

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники". А РД-0150 на святом духе появится.

при благоприятных условиях, в районе 2024 года предприятие может выйти на создание кислородно-водородной ступени для "Ангары-А5В".
Имеется в виду РД - 0150.

[slipped]

Конечно, а зачем раньше? Двигатель то для водородной ступени А5В планируется. А потом и для СТК. Я к тому, что этот двигатель как раз из задела от движков Энергии будет создаваться.

[spectr]

Не обязательно проданы. Процессы могут быть любые. Сейчас например с министерством обороны очень интересные процессы идут. Кроме прав на разработанные изделия минобороны пытается забрать права на все технологические нововведения, т.к. деньги на разработку выделяют они. Предприятия не хотят передавать права, т.к. рассчитывают использовать эти наработки в дальнейшем по своему усмотрению. В результате техническая документация на изделие показывается не в полном объеме. Поэтому как только разработчики (не организация, а конкретные люди этой организации) отойдут от дел, восстановить изделие по имеющейся в архиве документации будет невозможно.

[dsk]

Цитата: spectr

конкретные люди этой организации

за казённый счёт разработав технологии будут ими торговать "на свой карман" - вирус "Сколково" проник и в военпром....

[spectr]

Никто не собирается торговать. Все намного банальнее. Если в следующем изделии предприятие покажет, что использовало наработки от предыдущего, то обрежут финансирование со словами вам за это было заплачено ранее.
А с учетом того, что за период перестройки многие предприятия ОПК влезли в серьезные долги, то они сейчас всеми способами пытаются отжать деньги, чтобы закрыть эти долги.

[Ипатий]

Как заявил генеральный директор НПО «Энергомаш» Игорь Арбузов, изготовление двигателей для ракет-носителей тяжелого класса «Протон-М» прекратится до конца текущего года. Именно тогда будут завершены имеющиеся контракты, после чего российские ракеты будут летать только на «Ангаре» http://expert.ru/2018/07/31/proton-m-snimayut-s-p
roizvodstva/?ny Развитие прогресса это правильно.

[notingem]

Газпром рулит

[svp67]

Цитата: notingem

Газпром рулит

Скорей уж МинСельхозПром, его коровки в больших количествах, за бесплатно вырабатывают

[Paranoid50]

Цитата: svp67

его коровки в больших количествах, за бесплатно вырабатывают

А горняки иной раз и приплатить готовы, дабы от этого потенциального топлива подальше держаться. Что космонавту хорошо, то шахтёру - смерть.

[notingem]

Неправильные шахтеры. Несознательные

[YarSer88]

Молодцы, интересно будет характеристики посмотреть. Давно пора от гептила уходить.

[Muvka]

От гептила и так ушли. Только Протон на нем летает. Но уже прекратили производство двигателей.

[YarSer88]

А на чем сейчас жидкотопливные летают?

[тлауикол]

а сейчас на сметане, правда низенько :))

[Muvka]

Кислород+керосин.

[YarSer88]

Ааа, точно, про керосин я и забыл, спасибо!

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

По сути попытка восстановить созданный и тупо унечтоженный в период ыльцина прототип на метане!

[parusnik]

Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны.

...Поискали бы, чай не пуговица, под половицу не закатилась..

[Rusland]

Значит в Израиле, а потом что-то и штатам перепало.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Ага, поискали, в далеком забугорье, тайно вывезенные, и проданные за бесценок! !!

[Чичиков]

Ага! Забыли дырку в кармане зашить...вот рубчик и выкатился. Тех. документация, такого уровня, в одном экземпляре, нонсенс.

[Vladimirovich_4]

Надо все таки понимать. Что утерянные технологии это просто оснастка и оборудование на котором это производилось уже разобрано. Также с тем же сатурн 5. Документация по всем ракетам сохранена. Но по технико-эконмоическим причинам сейчас воссоздавать цикл производства(те самые технологии как они говорят) бессмысленно. Все уже устарело, и задач под эти ракеты нет.

[Tarhun]

Полностью с вами согласен. Был такой опыт. Надо было изготовить давно не изготавливающееся изделие. Чертежи и технология на него сохранились. Но в технологии полная ерунда написана, интересно то что на предприятии еще работал человек который эту технологию писал (отличный специалист). К нему, он я такое не мог написать, но подпись то его, потом сошлись на том что он молодой по неопытности такое написал. Нашли старого рабочего у него поинтересовались как делали. Как делали не помнит, но помнит что давали делать рабочим низкой квалификации. :) Пришлось новую технологию разрабатывать

[Alexey-74]

Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны. Это как утеряны??? Даже на бумажных носителях не осталось? Интересно сколько технологий разработанных при СССР утеряно.....и отвечать не кому.

[Вадим237]

Наверное съедены - термитами и жучками "Энергомаша"

[astepanov]

Что ж тут непонятного? Если не утерять, то бабок на разработку не дадут. А тут доставай из загашника "утерянное" и выдавай за новое, а денюжку пили. И волки сыты, и деньги слиты.

[Vladimirovich_4]

Да все осталось. Просто сложная технология. Сейчас например дорабатывают разгонные блоки на водороде. Разгонный блок почти та же ступень ракеты только довольно маломощная.

[Avis-bis]

Цитата: Alexey-74

Это как утеряны??? Даже на бумажных носителях не осталось?

Охх... Много раз эта проблема объяснялась. И, наконец, один хороший человек подкинул перевод хорошей статьи "Инженерная археология", где всё объясняется совсем уж исчерпывающе:
https://ahitech.livejournal.com/171492.html"

[aristok]

Напоминаем, что в настоящее время действующие на метане .... ракетные двигатели имеются в США и Евросоюзе.

Что за бред?
Есть только опытные прототипы в отработке на пониженных параметрах...
но такое есть даже в ободранной компрадорами России.

[К-50]

Их уж столько раз разрабатывали, потом забывали про них и снова разрабатывают, без конца, края и практического воплощения. Бесконечные конструкторские разработки без дальнейшей судьбы.

[Вадим237]

Такое в основном в СССР было - сделали и на полочку.

[slipped]

Никто еще не доказал эффективность СПГ перед РГ-1. В обоих случаях сажа остается и работы по ее удалению одинаковые.

[PENZYAC]

Цитата: К-50

Их уж столько раз разрабатывали, потом забывали про них и снова разрабатывают, без конца, края и практического воплощения. Бесконечные конструкторские разработки без дальнейшей судьбы.

Это капитализм, главное - бабки рубить....

[AwaZ]

В СССР была своя школа ракетного двигателестроения и все там было слегка по своему . Причем, как всегда у русских - все было просто дешево и сердито, кроме всего - максимально эффективно. Сейчас же, кому то в голову дурь про метановые движки пришла и все за них зацепились .. При всем уважении к американскому ракетостроению, но все их проекты оказывались тупиковой ветвью развития. Я не ханжа и соглашусь что попробовать то можно , но вряд ли это выход , постоянно пытаться гнаться за америкой. Так же - идея с китайцами сотрудничать - тоже беспонтовая. Сотрудничать надо с тему кто обладает знаниями и наработками . При всем уважении к китайцам- пока у них все что есть - это стыренное или купленное в России или США и Украине.
С китайсами Рогозин вероятно от безденежья связался

[voyaka uh]

"кроме всего - максимально эффективно"/////
-----
В этот-то и проблема. Максимальная эффективность - одноразовый двигатель.
Отработал - в негодном состоянии. Что не страшно, все-равно вся 1-ая ступень сгорает.
Теперь такой подход не канает. Двигатели Мерлин ракеты Фалкон работают в полете не более, чем на 2/3 полной мощности. Поэтому у них даже нагар не остается. Можно запускать 10 раз без разборки и чистки.
Такие же движки на метана придется конструировать сейчас российским инженерам, чтобы не
проиграть в космической гонке.

[AwaZ]

Вряд ли вы полетите в космос на Мерлине, даже при повтором использовании...
Я как бы согласен, что надо что то менять в технологиях, потому как они уперлись уже в предел. Из того что есть - уже ничего не выжать. Это факт. Я с уважением к американцам отношусь в том плане, что они что то пытаются делать, но зная их прошлый опыт, скорее всего ничего такого прорывного уже они не придумают. Да, наверно , имея огромное количество бабла и хороший ПиАр, можно как то лохам втюхивать все что угодно , но даже американцам все равно придется когда то переходить на новый уровень технологий. Но это не скоро. Пока же будут долго летать на химических технологиях третьего рейха и СССР , разводя каждый раз лохов, всякими супер пупер примочками, которые никак не влияют на процесс , вообщем то.
а Росскосмос будет продолжать по тихоньку деградировать при нынешшней системе управления .
Ну вот как то так - вкратце.

[Kirill Dou]

"Вряд ли вы полетите в космос на Мерлине, даже при повтором использовании..."

Американские астронавты и НАСА с вами не согласны.

"Пока же будут долго летать на химических технологиях третьего рейха и СССР" - у американцев имеются свои, эффективные и надежные "химические технологии".

[Kirill Dou]

"При всем уважении к американскому ракетостроению, но все их проекты оказывались тупиковой ветвью развития"

Тупиковая Сатурн-5 с тупиковым Аполлоном доставила американцев на Луну. 6 раз.

Тупиковый Шаттл тупиково слетал на тупиковую орбиту 135 раз, доставив (в том числе) тупиковый "Хаббл" и построив тупиковую МКС.

Гениальная и прорывная советская "лунная" ракета Н-1 взлетала 4 раза и взорвалась. Тоже 4 раза.

Гениальный и прорывной "Буран" гениально слетал только 1 раз - это, конечно, не его вина, но все же.

Тупиковые американцы на своих тупиковых ракетах тупиково исследовали Марс с помощью тупиковых марсоходов. Также они тупиково запустили тупиковых "Пиониров" и "Вояджеров", которые уже вылетели за пределы солнечной системы, попутно тупиково исследовав внешние планеты Солнечной системы.

Тупиковый Маск запускает тупиковые ракеты Falcon-9, тупиково отобрав тупиковый коммерческий рынок у гениальный и суперэффективных "Протонов".

[AwaZ]

какое наверно счастье испытал и восторг от того что удачно лизнул?
Буран потому и не стал летать - что это была тупиковая ветвь развития космонавтики . Все американские шатлы тоже приказали долго жить. Ни одна пилотируемая космическая программа США не дожили до нынешнего времени. Все оказалось пшиком. Где то просто от того что дорого и не надежно , а где то просто вероятно было шоу на тв.
Маск, сейчас вернулся практически к советской системе ( если отбросить некоторые технологические особенности) Кроме всего прочего - у него пока нет ничего такого прорывного, что бы могло как то повлиять на ракетные технологии. Все то что он использует - это технологии наработанные НАСА и возможно что то где то стыренное .

[Kirill Dou]

"какое наверно счастье испытал и восторг от того что удачно лизнул?"

Не проецируйте на меня свои влажные фантазии. Я всего лишь указал, чего добились тупиковые американцы со своим тупиковым ракетостроением.

"Буран потому и не стал летать - что это была тупиковая ветвь развития космонавтики" - он не стал летать, потому бабла у государства не было.

"Все американские шатлы тоже приказали долго жить" - шаттлы успешно откатали 30 лет на орбиту (135 полетов, из них только 2 - аварийных). И закрыли программу только после того, как МКС была достроена, а аналогичной нагрузки для шаттлов не осталось. Мавр сделал то, для чего предназначался (для выводов крупных объектов на НОО вместе с людьми) - мавр спокойно ушел на заслуженную пенсию.

"Все оказалось пшиком" - ага, высадка на Луну оказалась пшиком, ога)

"Маск, сейчас вернулся практически к советской системе" - назовите хотя бы одну возвращаемую и повторно запущенную советскую ракету.

"у него пока нет ничего такого прорывного, что бы могло как то повлиять на ракетные технологии" - вам нужны фотонные или ядерные-импульсные двигатели?) Его "непрорывных" ракет оказалось достаточно, чтобы "Роскосмос" потерял лидерство на рынке коммерческих запусков со своими сверхэффективными "Протонами".

"Все то что он использует - это технологии наработанные НАСА и возможно что то где то стыренное" - а он что, велосипед должен изобретать заново?)

[Pes]

А США опять у "отсталой "России закупили партию РД несмотря на свои санкции (двойной стандарт"..
Сами не могут до сих пор такую аналогию дешевых и надежных движков создать ..
Хотя эти падлы на этих движках , запускают свои военные спутники ,вот что обидно и плохо.

[Topgun]

что за бред...
США покупают производные РД 170 - самого мощного (на жидком топливе) и технологичного двигателя созданного человечеством...
но в то же время и очень дорогого (не может быть дешевым самый технологичный двигатель), на его создание СССР потратил огромное количество ресурсов (денежных и людских), Россия продает его так как будто она нашла его на дороге (по цене железа + изготовления), но на самом деле его цену нужно минимум умножать на 2 (это если его сотнями продавать, а если по пару штук то умножать нужно на 10) чтобы компенсировать те затраты которые понес СССР...
естественно американцы не все "ну тупые" - нет смысла тратится на такой дорогой двигатель если Россия продает его почти за цену материалов + сборка...
и это не все ракеты летают в США на СОВЕТСКОМ! движке, а только небольшая часть, у Маска свои двигатели, Безос делает свои, для СЛС тоже свои будут (от шатлов)

[Pes]

Цитата: Topgun

естественно американцы не все "ну тупые" - нет смысла тратится на такой дорогой двигатель если Россия продает его почти за цену материалов + сборка..

такие наивные русские уж простите ..

Цитата: Topgun

у Маска свои двигатели, Безос делает свои, для СЛС тоже свои будут (от шатлов)

А вот тут конечно ..Распиаренный Маск и т.д.Только все это пиар и сбор денег на известность и т.д. Он прохиндей очередной !

[Topgun]

Цитата: Pes

такие наивные русские уж простите ..

почему наивные? по всем законам жанра через фирму "прокладку", зарегистрированною кстати в США, совсем не наивные, а очень предприимчивые русские (чтобы деньги не выводить, не парится, они их сразу там получают)...
если не поняли: фирме "прокладке" завод продает двигатели по себестоимости (ну чтобы зарплаты рабочим платить и сырье для новых двигателей закупать - чисто поддерживают жизнь), фирма покупает и продает американской ракетной фирме на пару "лямов" дороже...
какие же они наивные русские? самые что ни на есть смекалистые
и санкции в этой схеме лишние - они мешают предприимчивым людям "работать"

[voyaka uh]

"т.д. Он прохиндей очередной !"////
----
Каждые две недели, как часы, запускает в космос очередную ракету с 5-10 крупными спутниками связи... за наличные... ух, прохиндей

[Kirill Dou]

Страшный прохиндей!

Нам бы таких прохиндеев в Роскосмос)

[atalef]

Цитата: Topgun

что за бред...
США покупают производные РД 170 - самого мощного (на жидком топливе) и технологичного двигателя созданного человечеством...
но в то же время и очень дорогого (не может быть дешевым самый технологичный двигатель), на его создание СССР потратил огромное количество ресурсов (денежных и людских), Россия продает его так как будто она нашла его на дороге (по цене железа + изготовления), но на самом деле его цену нужно минимум умножать на 2 (это если его сотнями продавать, а если по пару штук то умножать нужно на 10) чтобы компенсировать те затраты которые понес СССР...
естественно американцы не все "ну тупые" - нет смысла тратится на такой дорогой двигатель если Россия продает его почти за цену материалов + сборка...
и это не все ракеты летают в США на СОВЕТСКОМ! движке, а только небольшая часть, у Маска свои двигатели, Безос делает свои, для СЛС тоже свои будут (от шатлов)

почитайте про этот двигатель .
на чьи деньги он разработан.кому принадлежат интелектуальные права и патент.
а потом заявляйте .

[Topgun]

думаю, это вам следует прочитать про РД170
америке продают производную РД170! ("половинка" от него, патент на которую как бы смешно не звучало у американцев которые дали деньги чтобы эту половинку сделать) разработаного в СССР (на него потратили целую кучу человекочасов высококласных инженеров, сейчас такое позволить себе никто не может)
если что я не оголтелый фанат РД170 у него есть и свой недостаток - цена, даже в том виде в котором им сейчас торгуют (материалы + робота) он дорогой, а если добавить сюда сколько вложили в него СССР то он космически дорогой...
но с другой стороны он наглядная демонстрация возможностей человеческой мысли и как не странно плановой экономики (если что и коммунистом тоже не являюсь)
ПС: почему же американцы не производят его у себя с интеллектуальными правами и прочим? подумайте...

[Kirill Dou]

Российские двигатели дешевле не из-за своего технологического совершенства, а из-за гораздо более низкой оплаты труда на российских предприятиях по сравнению с американскими.

Вот и вся разгадка.

[Sergei75]

Вот и ответ на вопрос почему...
"Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны".
Ребята, уже попа!

[Влад5307]

Цитата: Sergei75

Вот и ответ на вопрос почему...
"Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны".
Ребята, уже попа!

Значит пора из нее выходить, а лучше выскочить и отмыться!

[KelWin]

Не, все можно понять, но вот это

Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны.

Ну как так то...

[Генерал Песчаных Карьеров]

Надо бы уже РН принципиально новый создавать. Химические уже себя изжили, из них всё КПД выжали.

[mashinist]

зачем же с китайцами технологиями делится？？

[Kirill Dou]

"Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны"

Стоит это на лбу написать каждому стороннику теории лунного заговора, который любит говорить - "мол, как же так американцы летали на Луну, а сейчас такую ракету построить не могут?"

[aristok]

Цитата: Kirill Dou

"Технологии производства водородного ракетного двигателя, применяемого в советской сверхтяжелой ракете "Энергия", в современной России были утеряны"

Стоит это на лбу написать каждому стороннику теории лунного заговора, который любит говорить - "мол, как же так американцы летали на Луну, а сейчас такую ракету построить не могут?"

Сравнивать потерю технологии разваленной страны, превращенной компрадорами в сырьевую колонию, с потерей на ровном месте американцами?
такое только позорные НАСАроги могут проделывать

[vadimtt]

Не на ровном месте. Все старые технологии теряются (или заменяются другими новыми), если ими не пользуются постоянно. Это общий закон информационной энтропии (ой, сейчас Гридасов придет)

[Kirill Dou]

Вы сначала прочтите, что такое "потеря технологии", а уже потом судите, кто виноват в том, что СССР потерял технологии "Энергии".

Подскажу - никто не виноват. Потому что технология была "утеряна" после того, как сверхтяжелая "Энергия" России стала не нужна (не было подходящей нагрузки). Заводы, производившие "Энергию", переориентировались на другую продукцию, и для возобновления производства "Энергии" их надо переформатировать обратно. Это никому нахрен не нужно - гораздо легче разработать новый сверхтяж в соответствии с сегодняшними производственными возможностями.

То же самое и с "Сатурном". Аполлоны на Луну доставил, Скайлэб на орбиту вывел - все, больше такая сверхтяжелая ракета американцам стала не нужна. Заводы производители-переориентировались на "Шаттл" и другие программы. Прошло 40 лет. Никто сейчас не будет восстанавливать производство давно устаревшей ракеты, потому что это нахрен не нужно - быстрее, легче и дешевле разработать SLS на основе имеющихся технологий, чем восстанавливать старые.

[aristok]

Цитата: Kirill Dou

быстрее, легче и дешевле разработать SLS

Вы вообще не в теме или наивно пытаетесь нагло врать?
Сатурн-5 была "создана" гораздо быстрее, чем создается SLS и конца края этому не видно - постоянные переносы сроков...и это несмотря на применение отработанных за долгое время движков от шаттла.
То же касается и пилотируемых капсул ( в большой степени аналоги капсулы аполло)
сроки постоянно переносятся..
боинг к примеру уже официально перенес первый тестовый пилотируемый запуск своей капсулы cts-100 на середину 2019 года.И этот срок уверен ,что перенесут.
А ведь с 2014 года слышны предвкушающе торжествующие возгласы наса-патриотов "вот вот" "скоро-скоро" полетит нерусская пилотируемая капсула..

[Бесконечность]

С Сатурнами тут дело иное было. Тут уже была настоящая гонка, и бабла не жалели. Пик пришёлся на 66-67 годы, когда тратили на это 4,5% от ВВП. Сейчас НАСА и компании-подрядчики даже мечтать о таком не смеют... Да и не стоит забывать, что надо основными деталями американцы работали уже в 50-ых. К примеру, тот же F-1. Сейчас такого и близко нет.

Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко. Тот же Маск уже доставил свой Dragon V2 на мыс Канаверал. Сейчас идёт установка на РН. Запуск (беспилотный пока, запуск-то первый) будет в сентябре. Если всё будет норм, то в январе будет запуск с людьми. Пока только 2 человека, потом 4 или 7 (по контрактам НАСА).
Про "Орион" я и не говорю: в космосе он уже был. Готовят пилотируемый полёт.

Меня волнует больше Федерация наша. По первоначальным планам она должна была уже летать в космос, причём с людьми. А сейчас первый запуск не ранее 2022...

[aristok]

Цитата: Бесконечность

Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.

2012 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
2013 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко
2014 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
забрезжила наивная надежда - запустили беспилотный орион..
2015 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
2016 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
2017 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
2018 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
уверенный прогноз:
2019 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.

[aristok]

Цитата: aristok

2014 год Пилотируемые новые американские корабли уже очень близко.
забрезжила наивная надежда - запустили беспилотный орион..

теперь орион(по сути та же капсула аполло , с увеличенным экипажем 4 чела вместо 3х что бы не говорили что один в один повтор)
задвинули на 2023 год в пилотируемом варианте.

[Kirill Dou]

А зачем он им нужен быстрее, если он предназначен для полетов на Луну и Марс, а не на МКС? Сверхтяж будет готов только в 21 году, еще 2 года на испытательные полеты - потом посадят на него и "Орион"

Для МКС НАСА как раз и заказало Дрэгон Крю и Старлайнер.

[Kirill Dou]

1. "Сатурн-5 была "создана" гораздо быстрее, чем создается SLS и конца края этому не видно - постоянные переносы сроков...и это несмотря на применение отработанных за долгое время движков от шаттла"

Сатурн-5 разрабатывалась в условиях Космической Гонки - сейчас американцам соревноваться не с кем, потому что Россия даже близко к созданию сверхтяжа не стоит, Китай тоже пока пилотируемые миссии на Луну и Марс только в уме держит.

Кроме того, SLS и "Орион" разрабатываются для полетов на Марс, поэтому требования к ним далеко не такие, как для Сатурн-5 и Аполлона.

2. Ну перенесли и перенесли. У США до 2020 (ЕМНИП) законтрактованы полеты на "Союзе", на МКС они будут. Пусть лучше сделают нормальный и безопасный корабль, чем с авариями потом разбираться будут. Кроме того, полеты перенес только "Боинг", в то время как график полетов пилотируемого "Дрэгона" остались прежними.

3. С момента отмены программы "Спейс Шаттл" прошло всего 7 лет. Это вполне себе нормальный срок для разработки. Аполлон, который создавался в условиях скоростной Лунной Гонки, разрабатывался примерно столько же.

[Kirill Dou]

"быстрее, легче и дешевле разработать SLS" - и вот это я сказал не в сравнении с разработкой самого Сатурна-5 в 60-х, а с в сравнении с вариантом его воссоздания сейчас. Читайте внимательнее.