«Европейская экономика пока поживет, а крах произойдет, например, в Китае»

Comments

[Александр романов]

У китая дешевая рабочая сила и три триллиона баксов резерва,а у европы одни долги. Из чего автор исходил ,что в китае будет кризис? Китай если,что вбухает триллион в экономику,а европа сядет в лужу.

[Dmitriy69]

Европа расчитывает на "аппарат искуственного дыхания?.. НУ ну...

[Александр романов]

Дмитрий,такие аппараты используются в реанимации. Пару гвоздик надо для европы купить

[Башкаус]

зачем покупать? от себя целый килограм готов подарить, и молоток в нагрузку. Мне не жалко!

[Сосед]

Цитата: Башкаус

от себя целый килограм готов подарить, и молоток в нагрузку.

Я доски и гвозди дам. И лопату!
А то - размечтались - Буржуи заморские!!! В принципе - мечтать не вредно!
Хана им скоро - ключевое слово - ПОКА поживут. Оттягивают неизбежное просто.
Ну, туда им и дорога всем. Я за них вообще не переживаю - ведь у них - Америко.с.о.с.и.я - лучший "друг" - всегда выручит! Хи-Хи. Смайлики что-то то работают, то неработают!
Главное - чтобы у нас - в России всё пучком было!!! А так оно и будет!!!
Плевать на эту Нату - пускай там вообще все как мухи пере....!!!
Слава России!!!

[aerspb]

К сожалению, если европа пойдет ко дну, Россия пойдет вслед за ней. Ибо, европа - основной покупатель наших ресурсов. А нет рынка сбыта - хана социальным=экономическим программам. Ты первый побежишь на барикады, когда жрать будет нечего. ДУМАЙ, прежде чем хихикать.

PS: Слава России

[alexng]

Башкаус, а гвоздики в виде калибра 7.62? И молоток типа дектерева или ПМ калаша? Хотя зачем тратится, пациент сам коньки откинет без чьей-либо помощи, т.е. пациент больше мертв, чем жив.

[Черчилль]

Цитата: Александр романов

Из чего автор исходил ,что в китае будет кризис?

Наверное из того,что Китай зависит от европейского рынка сбыта.Снижение спроса нехило аукнется китайским производителям.А 3 триллиона на полтора миллиарда китайцев - это в два раза меньше,чем аналогичный показатель у нас.Но мы,свободные граждане России,не шибко надеемся на стабфонды! Знаем,что нам ничего не светит.И рассчитываем только на свои силы.Китайцы,кстати,тоже.А вот европейцы нет! Сего Леонтьев-то и не учёл!

[танк]

И кто будет китайское го..но покупать???Если кризис в Европе,он и в России кризис и много где еще!!!!Европа у нас нефть и газ покупают,а это наш основной доход,они цены скинут в 2 раза и ,а мы отказать не сможем.Так что не нужно радоваться и ждать,когда Европа сядет в лужу.

[755962]

Китай обдумывает инвестиции до 100 млрд долларов в Европейский фонд финансовой стабильности, в котором должны консолидировать 1 трлн евро, сообщила Financial Times со ссылкой на собственный источник.

При этом любое привлечение финансовых средств в Европейский фонд финансовой стабильности (EFSF) будет зависеть от участия в нем других стран и получения Пекином серьезных гарантий безопасности его инвестиций, отметили эксперты издания. По его информации, китайская сторона хотя бы часть своих инвестиций желает привязать к юаню. Это способно помочь КНР защитить свои капиталовложения от колебаний валютных курсов.

[Башкаус]

Я не экономист и вобще ничего в экономике не понимаю, т.к. мой мозг отказывается понимать, почему бутылка пива балтика7 в ларьке на жд станция Дегунино стоила 30руб. а та же бутылка поданная гарсоном в первой ресторации г. Керч в старинном здании, охлажденная за 20руб (по тем деньгам) и это была самая дорогая цена на пиво балтика7 в г Керчи! Вот не понимаю я этого хоть убей. Керч и от завода километров на тыщу дальше чем ларек в Мск, и вобще это другое государство. Ну не убеждает меня мантра "спрос рождает предложение" что то тут не то - наверное я просто тупой.
Так вот я это к тому, что интуитивно чувствую что китай комплементарно связан с США как единое целое. У США долг, у Китая Профицит, но тех же самых зеленых фантиков из за которых собственно и проблема. США потребитель, китай производитель, все бы хорошо, но опять же система одна и та же и имя ей "Качели" США внизу, Китай вверху. Но когда США слезут, китай тут же полетит вниз. Это чисто мое интуитивное мнение тупого, далекого от экономики человека. И нефига на данный момент китай не успеет подготовить свой внутренний рынок на потребление, к тому же должен начаться рост ЗП а как следствие повышение себистоимости произведенного товара. сша быстрей окачурятся, хотя китайцы делают все что могут, а кому то еще столько барахла сбагрить не получится.

[biglow]

потому что то пиво что покупали в керчи разлито в запорожье.смотрим этикетку ил в ростове но тогда это контрабанда с которой не платят налоги

[wall]

И по вкусу украинская балтика, а также западные брэнды еще та сивуха , хотя стоят реально дешевле российских аналогов. Справедливости ради надо сказать, что многие чисто украинские марки очень даже неплохи, а в переводе на российские деньги находятся в очень приятной ценовой категории.

[damba]

Александр вы извините меня не курнули часом.доллар это бумага и это знают не только мы простые жители мира сего но и правительства и все экономисты мира.А у нас если вы не заметили кризис идет да и доллар не надежен.а если загнется и еврозона то и их валюта может просто рухнуть и таким образом китай лишится будет иметь несколько трилионов ничем не обеспечивающихся баксов и рухнувшую мировую ризервную валюту.И тогда КНР придется либо вытаскивать из долгов США либо перестраивать свою экономику и выдвигать свой юань(что смягко говоря сложно)В общем будет один гемор

[basal]

Ну разве что не в экономику, она и так финансами накачана, а в потребление, чтобы перекрыть евроамерский кризис, т.е. падение спроса.
А так да, Китай укрепился хорошо. Ему даже падение долговых бумажек не страшно - реквизирует имущество западных фирм в счет долгов их государств. А что? Сильному закон не писан. Этому Штаты хорошо всех научили.

[Башкаус]

Реквизировать имущество можно, тогда судебный пристав приходит в дом к пенсионеру задолжавшему 10т за кредитный телевизор и забирают либо его, либо что то другое равноценное. Если пенсионер буйный, пристова сопровождают пяток крепких мужиков способных отдубасить пенсионера. Система работает. А вот если у должника или преступника есть АК74, РПГ и десяток гранат не пустяк. Тогда надо что то посерьезней чем пяток крепких дядей. В таких случаях проводятся уже чуть ле не войсковые операции, из ближайших домов эвакуируются люди, перекрывается квартал, подгоняется БТР, группа захвата, на крышах размещаются снайпера и наченается длительное, планомерное выкуривание, тут уже обе стороны идут на принцип, а о телевизоре никто вобще уже не вспоминает. А пока у США есть куча тамогавков и ядерных ракет, китайский пристав ему не указ(((

[аксакал]

Цитата: Александр романов

Из чего автор исходил ,что в китае будет кризис? Китай если,что вбухает триллион в экономику,а европа сядет в лужу.

- особенность функционирования китайской экономики - она хорошо себя чувствует, пока идет 6-7% рост. Как рост замедлился - тут же чувствует себя плохо. Но такие темпы экономического роста можно деражть десять лет, ну двадцать... А дальше как?

[atos_kin]

Вряд ли. Китайские "датчики" расселены по всему миру. А Китай умеет делать выводы. А скорость принятия необходимых решений и достижение результатов в Китае повыше будет, чем в других странах.

[vorobey]

Екатерину Киселеву в студию. Вы слабое звено- пошел за кулисы.

Офигеть, сначала маслины, потом апельсины, потом наверняка шпроты.

[Nechai]

Цитата: atos_kin

А скорость принятия необходимых решений и достижение результатов в Китае повыше будет, чем в других странах.

Да уж, тут нет ни какого сравнения! Управляющие структуры Евросоюза - сборище амбициозных импотентов и пустобрёхов.

[vladimir64ss]

Датчики и на труп можно поставить.И фиксировать этапы разложения(извините за чернушку). Нельзя сравнивать разные по векторам процессы.

[Патриот]

Цитата: Александр романов

Александр романов
У китая дешевая рабочая сила и три триллиона баксов резерва,а у европы одни долги. Из чего автор исходил ,что в китае будет кризис? Китай если,что вбухает триллион в экономику,а европа сядет в лужу.

Вы правы. А ещё у китая есть промышленность и сельское хозяйство.
А ещё, у китая власть, действующая в интересах китайского народа, а не банда хапуг, жаждущих разорвать страну и урвать от неё лакомый кусочек.

[11Goor11]

Это да!
Китайцы привыкли работать и выживать,
а живущему не по средствам западному "золотому миллиарду"
придётся перенимать их опыт и крепко "затянуть поясок"

[Vasilii]

Это в Китае-то власть, действующая в интересах народа... Ну-ну...

[atos_kin]

Если развитие происходит по спирали, то со временем в Евросоюзе останутся Германия и Франция. А вот ЕвроЗЕС увеличится до размеров Тартарии.

[арбалет]

Не понимаю,искренне не понимаю,почему российские экономисты,политологи,журналисты,эксперты и тд и тп так высокомерно,снисходительно и даже презрительно относятся к экономике Китая, а ведь там активное и главное эффективное госрегулирование, бизнес там активен,патриотичен опять же эффективен.Да,там есть проблемы,но их решают по мере возможности.Пройдет еще лет 30,максимум 40 и Китай станет воистине сверхдержавой,способной потягаться и со США по всем вопросам.

[Черчилль]

Через сорок лет мир будет совсем другим,нежели предсказывают аналитики! Совсем! Доказательства? Пожалуйста! Сорок лет назад кем были все вышеперечисленные страны?..Ни один аналитик и представить себе не мог ,что всё так развернётся!..

[ANTURAG]

Я не думаю, что крах произойдет в Китае, хотя говорить о том, что у Китая сильная экономика, это по меньшей мере преждевременно, там просто экономические проблемы совершенного иного рода.

[Pilot200809]

Думаю будет наоборот ( название статьи)

[Патриот]

Если честно, то я согласен с автором этой статьи.

1- продолжается кризис, потребление падает, а следовательно постоянно будут падать объемы товаров поставляемые на европейский и американский рынки.
2-в виду низкого дохода граждан власти не смогут перевести эти объемы на внутреннее потребление. Китаю по-хорошему строить заводы и фабрики не за чем. Им бы хоть на уже имеющихся предприятиях сохранить объемы производства.
В этой связи, я совершенно не понимаю, почему при в разу больших доходах наше правительство не то что не развивате, а даже губит свое производство и сельское хозяйство. О, айм сорри. Я же забыл. ОНО ЖЕ КОМПРАДОРСКОЕ
(Компрадорский — поскольку основным, приносящим максимальную прибыль, видом экономической деятельности является «распиливание» ресурсов, доставшихся от прошлого — экономических, геополитических, технологических, культурных и прочих.)!
3-кто-то тут говорил, про 3 трилиона долларов.... И, такие скажите мне, что с ними делать? Солить их что ли? Китай является заложником доллара и американских трежерей (казнач. облигаций). Мало того, уже многие эксперты приходят к мысли о том, что амерам рано или поздно придется сильно дефолтнуть экономику. Хотя бы для уничтожения госдолга. А следовательно доллар сильно упадет.
Возможно я не прав. Давайте дискутировать.

[spat]

Да,Китай является заложником доллара,но так будет не всегда,недаром в БРИКС ведутся разговоры о создании единого банка для пяти стран этой организации и,соответственно,расчеты между ними будут проводиться в национальных валютах,пока неясно,какая будет приоритетной.И показное пренебрежение США к пятерке БРИКС прежде всего говорит о том,что Америка боится падения спроса на свою валюту,пока главенствующую в международных расчетах.

[Nick]

Цитата: spat

Да,Китай является заложником доллара,но так будет не всегда,недаром в БРИКС ведутся разговоры о создании единого банка для пяти стран этой организации и,соответственно,расчеты между ними будут проводиться в национальных валютах,пока неясно,какая будет приоритетной

Такое возможно, но, тогда все государства БРИКС вынуждены будут торговать лишь друг с другом, т.к. вне БРИКС их валюта не имеет статуса платежного средства.
Вывод:
Отказаться от доллара и евро странам БРИКС невозможно. По крайней мере, пока экономика в масштабе БРИКСа не станет самодостаточной и автономной от внешних экономик. А это если и возможно, то в далеком и непредсказуемом завтра.

[Касым]

Не согласен , что в Китае в ближайшее время начнется кризис . Дело в том, что там не рыночная экономика , а РЕГУЛИРУЕМАЯ экономика . На снижение спроса со стороны развитых стран , они ответили наращиванием внутреннего спроса . На девальвацию мировых валют , они ответили скупкой драгоценных металлов - это не афишируется , но все об этом знают ( Китай самый крупный скупщик др. мет. в мире ) . Курс юаня регулируется "политбюро". Китай создал самый крупный резерв энергоресурсов , металлов в мире , и наращивает его . Китай скупает акции , которые доступны ему , крупнейших компаний в мире . Китай один из самых крупных инвесторов в мире ( он уже и в Африке , и в Лат. Америке ).
Да , нужно согласится , что в Китае тоже хватает проблем в экономике. Это и , раздуваемый пузырь на рынке недвижимости , и большая разница между развитыми регионами ( на побережье ) и отсталыми ( на окраине- Тибет, СУАР, Внутренняя Монголия и т. д. ) .
Китай, с которым 30 лет назад не считался ни кто , сделал огромный рывок вперед . Кто был в начале 90-х в Китае и в последнее время видит это . Они уже добрались до космоса , авиастроения , автоиндустрии , где большое количество рабочих мест ( Аэрбас , Тойота , БМВ , Мерседес , Фольксваген и др. и это ни отверточная сборка ) . Думаю не стоит сваливать с больной головы на здоровую .

[KA]

На счет Евросоюза тыт всё понятно, а вот на счет Китая автор погоричился экономика Китая ориентированна на экспорт (в основном Евросоюз и США) и поэтому если экспорт упадет, то тогда начнется кризис в Китае, а это случится после краха Евросоюза и США!

[alexl85]

Думаю, Китай прекрасно осознает это...
И сейчас они будут принимать всевозможные политики стимулирования внутреннего рынка. Пока внутреннее потребление не превысит 60-70%, доллар и евро могут пожить без "обмороков". Далее пойдет продвижение либо собственной валюты как расчетной единицы, либо альтернативной и более свободной (подкрепленной драг. ресурсом от "качек").

[Strashila]

КНР, он как робот только производит... Он пытается воспроизводить сам на основе полученных для производства технологиях...но они сильно отличаются от оригинала.КНР конкретно зависит от Запада в большей степени чем Запад от КНР.Кризис приравнял многие государства по возможностям производства к КНР... Бразилия ... то же не маленькая страна, и на транспортных можно много с экономить. Если америкосы выполнят то что обещяли поборьбе с оттоком прозводств, то производить в КНР станет не выгодно,а без притока технологий КНР быстро сдуется... копии всегда хуже оригинала пусть и дешевле.Лет 15 назад КНР создал такой демпинг на некоторые редкоземельные материалы, что их прекратили добывать в других странах...но за эти годы цены выросли так сильно, в месте с амбициями КНР, что многие государства расконсировали шахты и стали возобновлять добычу. Потихоньку до сознания производителей доходит что производить в КНР себе дороже... получают такую конкуренцию низкокачественным товаром... что себе дороже.

[Xikary]

Полностью согласен, например компания "Роберт Бош" уже сейчас в КНР практически ничего не производит, да и др, подобные производители тоже с КНР соскакивают...

[Патриот]

Цитата: Strashila

На счет Евросоюза тыт всё понятно, а вот на счет Китая автор погоричился экономика Китая ориентированна на экспорт (в основном Евросоюз и США) и поэтому если экспорт упадет, то тогда начнется кризис в Китае, а это случится после краха Евросоюза и США!

СОВершенно с вами согласен. Тоже самое и я писал немного выше.

[taseka]

Ехал грека через Евро!
То, что они уже себя в кабалу зоны евро загнали - это факт и завидовать им не надо!
По отношению к кризису человечество делится на две неравные части: большинство, которое никаких трудностей не испытывает, и меньшинство, которое испытывает все трудности на большинстве.

[Патриот]

Цитата: taseka

Ехал грека через Евро!То, что они уже себя в кабалу зоны евро загнали - это факт и завидовать им не надо!По отношению к кризису человечество делится на две неравные части: большинство, которое никаких трудностей не испытывает, и меньшинство, которое испытывает все трудности на большинстве.

Согласен. Но, при имеющейся мировой экономической системе иного ждать не придется. Се-ля-ви!

[Ziksura]

Китай ли, Европа ли, США ли - не важно. Тряхнет всех. И сильно. Противно то что придется "тянуть лямку" отрабатывая сытую и беззаботную жизнь в недавном прошлом тех к кому и уважения и грамма нет. Ладно выберемся. Главное не распускать "нюни". И тогда мы сможем посмеяться над всеми.

[Magadan]

Китай не сдуется. Не забывайте, что население там привыкло жить скромно и в панику уж точно не впадет от падения уровня жизни. Китайцы просто подстроят свою модель в очередной раз под то, что выгодно. Не выгодно станет куртки в Китае шить, так они один триллион из тех двух, что у них в резерве, просто на глобальный подъем науки отправят, при чем не технологии скупать начнут, а ученых пачками, из тех же США. Население потерпит, они привыкли к скромной жизни и подождет очередного Китайского чуда. Единственно чего может бояться Китай - это глобальной нехватки ресурсов и пахотных земель для своих полуторамиллиардов. А уж всяких там кризисов-шмизисов они точно не боятся. Правильно вы сказали - Регулируемая Экономика - великая вещь.

[Патриот]

Цитата: Ziksura

Ziksura
Китай ли, Европа ли, США ли - не важно. Тряхнет всех. И сильно. Противно то что придется "тянуть лямку" отрабатывая сытую и беззаботную жизнь в недавном прошлом тех к кому и уважения и грамма нет. Ладно выберемся. Главное не распускать "нюни". И тогда мы сможем посмеяться над всеми.

Можем не выбраться при существующей банде путина во главе нашей Родины.

[Heinrich Ruppert]

Цитата: Патриот

Можем не выбраться при существующей банде путина во главе нашей Родины.

Уважаемый Патриот. Это нормальная практика существующая во всех странах. Так как люди подобны животным, которые дорвались до кармушки. И нужно сожрать чем больше тем лутше. Это относится ко всем большим концернам, обединениям и прочее... Нужно сорвать куш да побольше.
А путин сам берёт, но и для страны делает очень очень много хорошего.

[Средний брат]

"Прямые потери от выхода Греции из еврозоны составят где-то 300 миллиардов..."
я вот не экономист, но если кто-то понимает объясните, пожалуйста:
1. что значит "прямые"?
2. кто потеряет эту жуткую сумму и кто ее посчитал?

[Heinrich Ruppert]

В первую очередь Германия. Так как по первому траншу в Грецию ушло 70% денег немецких налогоплатильщиков. Которые не вернутся обратно.

Цитата: Средний брат

1. что значит "прямые"?

[Йошкин Кот]

долги невозвратные - прямые
падение акций банков долго-держателей косвенные, падение индексов стран банков долг-держателей косвенные

[Средний брат]

Heinrich Ruppert
Йошкин Кот
спасибо за пояснение, коллеги

[войник]

Давно так не веселили. И это економический анализ называеться. Обычно стаьи на сайте на хорошем професиональном уровне, но это худшая стаья сдесь.
Давайте начнем сначало. Судьба Греции решает Еврокомисия и Европейский центральный банк. У них то резерв в 500 млд евро. Отдельно от них есть резевр МВФ. При контролированном выходе Греций убыль ЕК поставила в границах 100млд евро, с учетом потреи приватных фирм - 150 . Иначе говоря выход Греций может произойти завтра со приемлемые финансовые потери. Но ЕК и левые в Европарламенте не хотят этого. Они считают, что ЕС выдержить кризиса в средносрочном плане (до трех лет) с минималной девальвации евро до ниво дольара, снижение импорта и с усиление експорта. В том суть реторики Оланда о "мер для икономического роста". Это означает, что торговые партнеры ЕС "получат" немалой части кризиса и практически оплатят икономического роста ЕС. Основные партнеры - это США, Китай, РФ, но малым партнерам - Украина, Турция, и т. п. тоже достанется по полной. Поэтому Барак Гусеинович и китайские бонзы волнуются. Но у них особого выбора нет. Пойдет торговля с ЕС на снижение, все красивые цифры роста БРИКС-а пойдут вниз. И потом одно дело контролировать несколько тысяч ожиревших греков в Афинах, другое несколько милионов голодных китейцев вести по извилистых дорог партий.

[Magadan]

Цитата: войник

Пойдет торговля с ЕС на снижение, все красивые цифры роста БРИКС-а пойдут вниз.

Китайцы что-нибудь придумают. У них на это есть деньги, технологии и отлаженное производство всего и вся. Китаю нужны ресурсы и рынки сбыта. И то и другое есть в Африке. Нужно просто придумать схему осваивать их ресурсы платя за это своим товаром. К примеру есть в Нигерии нефть - значит обменять право ее добычи на конкретные кроссовки (автомобили, бульдозера и т.д.), а не на зеленые фантики. Есть в Мадагаскаре пахотные земи - взять в аренду, рассчитаться построенными для 1000 жителей (2 тыс и т.д.) конкретными домами.
Вот вам и новое экспортное направление. Плюс собственный рынок. Проводником БРИКСа в Африке служит ЮАР.
Если все эти перспективы страны БРИКС смогут превратить в четкий план, то в наших странах все только впереди. А вот традиционные рынки сбыта, они же страны НАТО окажутся в глубокой ж...

[войник]

Ваш оптимизм не разделяю.
Китайцы никода ничего не придумали. Они даже комунизма "заимствовали" у СССР.
Потом у них дольяровые резервы. Чего все эти резервый стоят на сей день не совсем понятно. Но если ФЕД девальвирует дольяр они будут стоит и того меньше.
Африку как столб мирового рынка тоже не вижу. Север Африки - зона ЕС, там "весна" еще не прошла. Остальной Африки, сплошная романтика - пираты и подростки с калашами - особо и не наторгуеш. И еще - Африка импортирует все, особено жратвы. Но жратва на всех не хватает, нечем купить достаточного количества. И в этой ситуации возможности Мадагаскара прокормливат членов партий Китая очень невелики, как этих самых членов ...
БРИКС существует только на бумаге. Единной воли у него нету. Резервной валютой тоже. Товарооборот между странами БРИКС- а ничтожен по сравнений с их експорта на "золотого милиарда" - США, ЕС, Япония и Британского содружества. Так что ж.. у нас всех впереди. Только то что ж... в Греций, то в Магадане "жизнь удалась" называется, а в Мадагаскаре вообще голод и смерть тысячи людей.