Военное обозрение

Как белые заняли столицу Кубани

60
100 лет назад, в августе 1918 года, Добровольческая армия во время Второго Кубанского похода взяла Екатеринодар. Тем самым белые взяли важнейший политический и военный центр области всего Северного Кавказа.


Как белые заняли столицу Кубани


Начало похода

После успешного восстания на Дону перед белыми встал вопрос – куда нанести удар. Атаман Краснов предлагал идти на Царицын. Однако, добровольцы, конфликтовавшие с казачьим правительством Краснова, решили снова идти на Кубань и разгромить северокавказскую группировку Красной Армии. Тем самым белые получали безопасный тыл (на Северном Кавказе стояла мощная группировка красных, которая могла ударить по Донской области с юга), захватывали тыловые склады бывшего Кавказского фронта, регион богаты продовольствием и другими ресурсами и могли надеяться на поддержку местного населения, в первую очередь казаков.

Стратегическую задачу похода Деникин обозначил следующим образом: «овладеть Торговой, прервав тем железнодорожное сообщение Северного Кавказа с центральной Россией; прикрыв затем себя со стороны Царицына, повернуть на Тихорецкую. По овладению этим важным узлом северокавказских дорог, обеспечив операцию с севера и юга захватом Кущевки и Кавказской, продолжать движение на Екатеринодар для овладения этим военным и политическим центром области и всего Северного Кавказа».

9 – 10 (22 – 23) июня 1918 года Добровольческая армия (ДА) выступила в Второй Кубанский поход (Второй Кубанский поход). Перед началом похода Добровольческая армия состояла из 5 полков пехоты, 8 конных полков, 5 с половиной батарей, общей численностью 8,5—9 тысяч штыков и сабель при 21 орудии. Полки были сведены в дивизии: 1-я дивизия генерала С. Л. Маркова, 2-я дивизия генерала А. А. Боровского, 3-я дивизия полковника М. Г. Дроздовского, 1-я конная дивизия генерала И. Г. Эрдели. Кроме того в составе армии находилась 1-я Кубанская казачья бригада генерала В. Л. Покровского, и на первый период операции армии был подчинён отряд донских казаков.

Первый серьезный бой произошел 12 (25) июня, когда Добровольческая армия овладела Торговой (ныне Сальск) и Шаблиевкой. В Торговой добровольцы обеспечили себя боеприпасами. Здесь же оборудовали свой первый бронепоезд. В стратегическом отношении Добровольческая армия на длительное время перерезала железную дорогу, связывавшую Кубань и Ставрополье с Центральной Россией. Однако белые понесли тяжелую утрату – в бою погиб Сергей Марков. Гибель Маркова была не менее значима для Добровольческой армии, чем смерть Корнилова. Генерал Марков во многом олицетворял собой идею добровольчества, именно его энергия и боевые качества очень помогли корниловцам при отступлении из-под Екатеринодара во время Первого Кубанского похода, который завершился поражением и едва не привёл к гибели ДА. Марков действительно был талантливым полководцем и лидером. Выражение «Где Марков - там победа» не было пустой похвальбой. Маркова не зря называли «Шпагой Добровольческой армии» («умом» был Алексеев, «сердцем» - Корнилов). Погиб один из лучших военачальников Белого движения. Приказом командующего 1-й офицерский полк стал именоваться «1-й офицерский генерала Маркова полк». Марковский полк, позднее развернутый в дивизию, стал одной из лучших частей Белой армии.

После победы под Торговой Деникин предпринял вторую операцию. Он не сразу пошёл на Кубань, сначала повернул на север. Для дальнейшего наступления в направлении на Тихорецкую добровольцам было нужно обеспечить свой тыл (железнодорожный узел станции Торговой) и облегчить донцам задачу удержания юго-восточного района (Сальского округа), для чего необходимо разбить сильную группу красных с центром в станице Великокняжеской. В тылу в качестве заслона оставили 2-ю дивизию Боровского, а остальные войска 15 (28) июня атаковали красных у Великокняжеской. 1-я и 3-я дивизии переправились через Маныч и ударили по станице с севера и с юга. Конная дивизия Эрдели, перед которой стояла задача обойти Великокняжескую с востока и довершить окружение и разгром противника, не смогла преодолеть упорного сопротивления кавалерии Думенко и переправиться через реку. В результате манычская группировка красных, хотя и потерпела поражение, но не была полностью уничтожена. Добровольческая армия обеспечила себе тыл для наступления на Кубань. Деникин передал Великокняжескую донским казакам и те развили наступление и вскоре вышли на подступы к Царицыну, вызвав большой переполох. Эта атака временно дезориентировала командование Красной Армии.

Взятие Песчанокопского и Белой Глины

Деникин же повёл войска на Кубань. Двигались ускоренным маршем, пехоту посадили на телеги, впереди шёл самодельный бронепоезд. Разбитые под Торговой красные под командой Веревкина, отступили в район Песчанокопского и Белой Глины, закрывая путь на Тихорецкую. Здесь красные имели серьёзную поддержку населения, местные жители активно вступали в ополчение - Песчанокопское и Белая Глина были многолюдными и богатейшими селами Тихорецкой железнодорожной линии и очагами большевизма в крае. Красные, пополнив ряды мобилизацией, вышли навстречу противнику. Завязался упорный фронтальный бой. Дивизии Боровского и Дроздовского дважды врывались на окраины и дважды их выбивали. Только заметив, что их обходят, красные отступили в Белую Глину.

Белая армия на несколько дней остановилась для отдыха в Песчанокопской. В ночь на 5 (22 июня) июля войска Деникина выступили на Белую Глину. Деникин планировал окружить село со всех сторон. Всем колоннам было приказано начать наступление с таким расчетом, чтобы атаковать Белую Глину на рассвете 6 июля: Боровскому с севера, Дроздовскому вдоль железной дороги, Кутепову с юга. Эрдели с кубанскими казаками должен был к вечеру 5 июля занять станицу Новопокровскую и станцию Ею, разрушить железную дорогу, прикрыть добровольцев со стороны Тихорецкой и отрезать красным пути отступления на запад. Возле этого крупного села красные собрали значительную группировку, спешно перебросив туда части 39-й дивизии старой армии, «Стальной» дивизии Жлобы и более мелкие подразделения из отрядом разбитых под Торговой, Великокняжеской и Песчанокопским. Ядром группировки были «Стальная» дивизия Жлобы и отряд матросов. Красный начдив развернул экстренную мобилизацию мужчин в возрасте от 17 до 45 лет. Однако события развертывались с такой быстротой, что мобилизацию довести до конца не удалось - помешало этому наступление белых на село.

К вечеру 5 июля части 3-й дивизии Дроздовского подошли к селу и вступили в ожесточенный бой с красными. Дроздовцы надеялись взять село внезапной ночной атакой, но она не удалась. Дроздовцы были обнаружены и напоролись на пулеметный огонь. Полковник М. А. Жебрак (Жебрак-Русанович, ближайший соратник Дроздовского) лично повел в атаку два батальона своего 2-го Офицерского стрелкового полка, оставив один батальон в резерве. Во 2-м часу ночи 6 июля (23 июня) наступавшие цепи и штаб полка попали под сильнейший обстрел пулемётной батареи красных и потеряли около 400 человек (80 офицеров было убито и до 300 ранено), в том числе убитыми командира полка и всех офицеров его штаба. По мнению Деникина, Жебрак «вел полк неискусно», двинув бойцов вперед без разведки и напоровшись в итоге на сильную позицию красноармейцев. По версии дроздовцев, тяжело раненый Жебрак с другими офицерами был взят в плен и убиты после страшных пыток. По словам Антона Туркула, «наш командир был, очевидно, тяжело ранен в атаке. Красные захватили его ещё живым, били прикладами, пытали, жгли на огне. Его запытали. Его сожгли живым». Подпоручик конной артиллерии В. Матасов вспоминал, что после боя было обнаружено свыше 100 тел дроздовцев, среди которых трупы 43 офицеров и полковника Жебрака. «Трупы были изуродованы в результате пыток и издевательств; у многих были отрезаны уши, носы, языки, вывернуты руки и ноги. Часть офицеров было сожжена живьём, будучи ранеными. Полк[овник] Жебрак был также сожжён», — пишет Матасов.


Командир 2-го офицерского стрелкового полка 3-й дивизии в Добровольческой армии, полковник Михаил Антонович
Жебрак-Русанович

Утром 6 июля, когда к селу подошли остальные части ДА, штурм возобновился. Совершив обход с юга позиции противника прорвал Кутепов с корниловцами, с запада – Боровский. Закипел уличный бой. Красные стали отходить на восток. Вскоре отход перешёл в беспорядочное бегство. Белая конница преследовала и рассеяла противника. Около 5 тыс. человек попали в плен, многие красные попрятались. Начался белый террор. Разъяренные дроздовцы, желавшие отомстить за смерть товарищей, разбившись на мелкие группы, ходили по дворам села, и производили поиск красноармейцев, творя над ними суд и расправу. Также на село за сопротивление была наложена денежная контрибуция в 2, 5 млн. рублей - в наказание за вооруженное сопротивление Белой армии. Дроздовский собственноручно указывал на тех пленных красноармейцев, которые, по его мнению, должны быть расстреляны немедленно. Когда генералу это надоело, то, по словам мемуариста Д. Б. Бологовского, «оставшиеся были расстреляны все оптом». Кроме того, на глазах у населения Белой Г лины, специально созванного для этого случая на площадь, было устроено публичная казнь двух комиссаров - уроженца Белой Глины Калайды и комиссара, руководившего обороной Песчанокопской.

Всего за 3 дня по приговору военно-полевого суда (роль прокурора исполнял поручик Зеленин) было расстреляно от 1500 до 2000 красноармейцев, захваченных в плен на участке Дроздовской дивизии. Дроздовский и дроздовцы в те дни отличались особой жестокостью. Вероятно, именно о белоглинском эпизоде пишет в своих воспоминаниях генерал И. Т. Беляев: «Выйдя за ворота, я наткнулся на группу молодых офицеров, спешивших на станцию с винтовками в руках. Впереди шел сам Дроздовский в фуражке с белым околышем на затылке, с возбужденным видом заряжая винтовку на ходу... - Куда Вы? Спросил с недоумением одного из догонявших офицеров. - На станцию! Отвечал он на ходу. - Там собрали пленных красноармейцев, будем их расстреливать, втягивать молодежь. За ними бежала обезумевшая от горя старушка. - Моего сына, - умоляла она, - отдайте мне моего сына!»

Корниловцы и марковцы также захватили пленных: комиссаров, матросов и добровольцев из сельских жителей расстреляли, а крестьянских парней попробовали поставить в строй, образовав из них «Солдатский полк», позднее переименованный в Самурский. Этих первых пленных называли в Марковской бригаде «Белоглинскими добровольцами». Напуганные же расстрелами крестьяне Белой Глины нашили на фуражки белые повязки и говорили: «Мы - белые!» В селе даже была предпринята попытка создания «Комитета помощи Добровольческой армии» - предполагалось, что он будет заниматься устройством питательных и бельевых пунктов для раненых белогвардейцев на вокзалах. Ничего путного , однако, из этой затеи не вышло.

В результате кровавый террор добровольцев, проводившийся ими в Белой Глине, лишь озлобил население и увеличил дурную славу Добровольческой армии, слухи о жестокости которой продолжали распространяться по Кубани. Деникину пришлось лично останавливать эту кровавую бойню. По словам Деникина, отчитавшего Дроздовского за эту расправу, время для эволюции отношения добровольцев к пленным еще не наступило, звериное начало, владевшее в равной степени и красными, и белыми, еще не было изжито в добровольческой среде. Жестокость порождала жестокость, и взаимное озверение сторон достигло крайнего предела.

Только после этих тяжелых поражений советское руководство в регионе по-видимому осознало всю опасность, которую представляет собой Добровольческая армия. 7 июля (24 июня по ст.ст.) в Екатеринодаре был созван 1-ы Чрезвычайный съезд Советов Северного Кавказа, который принял решение объединить все советские республики (Кубано-Черноморская, Ставропольская, Терская) в единую Северо-Кавказскую ССР. Главная цель, которую преследовали советские руководители - борьба с белыми. Председателем ЦИК республики стал бывший председатель Кубано-Черноморского СНК А. Рубин. Командующим Северо-Кавказской Красной армией был оставлен К. Калнин. Очевидно, что решение о таком объединении запоздало, это необходимо было сделать намного раньше. Край был полностью отрезан от центра (с севера – Донская область, с юга - антисоветское Закавказье, сообщение по Черному и Каспийскому морям крайне затруднено), что диктовало необходимость тесного взаимодействия и жесткой централизации на местной уровне для выживания и сохранения советской власти в регионе. При этом изначально красные имели крупные военные силы, военные запасы, опирались на территорию богатую различными ресурсами и людскими резервами.


Солдаты Добровольческой армии возле танка «Генерал Дроздовский»

Продолжение следует…
Автор:
Статьи из этой серии:
Смута. 1918 год

Как создали Добровольческую армию
Как началась битва за Дон
"Ваша болтовня не нужна трудящимся. Караул устал!"
100 лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Флоту
Кто разжигал Гражданскую войну
Белые воевали за интересы Запада
Антирусский и антигосударственный белый проект
Как "украинская химера" разжигала Гражданскую войну
Как создали Украину и "украинский народ"
Как красные взяли Киев
Победа Красной Армии на Дону
Кровопролитные сражения Ледяного похода
Как корниловцы штурмовали Екатеринодар
Суждено погибнуть? Погибнем с честью!
Народ против власти
Как дроздовцы прорывались на Дон
Как дроздовцы штурмовали Ростов
Донская республика атамана Краснова
Запад помог большевикам?
Почему Запад поддерживал и красных, и белых
Зачем чехословацким убийцам и мародёрам ставят памятники в России
Второй Кубанский поход
Образование Восточного фронта
Зачем убили русского царя?
Восстание левых эсеров и его странности
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ольгович
    Ольгович 2 августа 2018 06:39 Новый
    +3
    . При этом изначально красные имели крупные военные силы, военные запасы, опирались на территорию богатую различными ресурсами и людскими резервами.


    И все равно небольшая армия патриотов России-без оружия, без ресурсов-разбила бунтовщиков.
    Летопись славных дел Добровольческой Армии...
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 2 августа 2018 08:08 Новый
      +16
      Цитата: Ольгович
      И все равно небольшая армия патриотов России-без оружия, без ресурсов-разбила бунтовщиков

      патриотов России - патриотов старой России, отсталой, жестокой и несправедливой к большинству населения.
      без оружия, без ресурсов - это типа бълыя святым духом своих противников побивали ? lol От тех же немцев, белые разве не принимали подачек ? Через Краснова.
      Но в принципе, в кои-то веки, с Ольговичем можно отчасти согласиться. Пожалуй действительно - какой-никакой но армии белых, противостояли силы красных, поначалу представлявших собой не армию с дисциплиной, выучкой и опытом, а просто отряды вооруженных людей, восставших против старой беспросветной жизни. По мнению господ - бунтовщики-с.
      Но со временем, эти просто отряды вооруженных людей, набрались опыта, полностью осознали, что белые это лютые враги, коих надо беспощадно истреблять, и в конце концов стали Красной Армией, которая и разгромила бълодельцев good
      Цитата: Ольгович
      Летопись славных дел Добровольческой Армии

      Летопись позорных и постыдных деяний выродков, воевавших против своего народа.
      1. ПоручикТетеринъ
        ПоручикТетеринъ 2 августа 2018 08:40 Новый
        +5
        Цитата: rkkasa 81
        патриотов России - патриотов старой России, отсталой, жестокой и несправедливой к большинству населения.

        Это Вы так сейчас свою Родину назвали? Страну где Вас в самой безнадёжной ситуации мог оправдать суд присяжных? Где действовала правительственная программа помощи неурожайным регионам, а в период разгула революционного террора военно-полевые суды казнили только захваченных с оружием преступников, и то далеко не всех.
        Поистине, поскреби красного, найдёшь русофоба.


        Цитата: rkkasa 81
        без оружия, без ресурсов - это типа бълыя святым духом своих противников побивали ? От тех же немцев, белые разве не принимали подачек ? Через Краснова.

        Под контролем красных были огромные запасы оружия и боеприпасов, накопленные русской оборонной промышленностью за годы ПМВ. Белые же экономили каждый патрон и снаряд. А от Краснова немецкую помощь добровольцы не принимали, учите историю лучше.

        Цитата: rkkasa 81
        просто отряды вооруженных людей, восставших против старой беспросветной жизни.

        Ага. Настолько беспросветной была та жизнь, что против большевиков потом поднялись все—от монархистов и эсеров. И так народ любил красных, что аж целыми городами и губерниями против них восставал.

        Цитата: rkkasa 81
        Летопись позорных и постыдных деяний выродков, воевавших против своего народа.

        Вы прекрасно описали этой фразой деяния большевиков, уничтоживших артиллерией исторический центр Ярославля, травивших газом восставшую Тамбовскую губернию, убивавших людей по факту рождения в «буржуазных» семьях и заливших кровью всю Россию.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 2 августа 2018 09:30 Новый
          +11
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Под контролем красных были огромные запасы оружия и боеприпасов, накопленные русской оборонной промышленностью за годы ПМВ

          На фронтах ПМВ, русская армия испытывала проблемы и с оружием, и с боеприпасами. Это потому, что царь и ВП копили запасы для красных. Ок.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          от Краснова немецкую помощь добровольцы не принимали, учите историю лучше

          Краснов твердо связывает свое правление с дружбой с Германией и получает от нее большую помощь, в т.ч. вооружением, часть которого передает Добровольческой Армии генерала Деникина. За первые полтора месяца немцы передали Дону, кубанцам и Добровольческой армии 11 651 трехлинейную винтовку, 46 орудий, 88 пулеметов, 109 104 артиллерийских снаряда и 11 594 721 ружейный патрон. Треть артиллерийских снарядов и одна четверть патронов были уступлены Доном Добровольческой армии.

          Однако и тут он слышит от проденикинских политиков, которые призывали Краснова к союзу с Антантой, обвинения в «германской ориентации». Во время одной из сессий Круга, Краснов, отвечая на нападки в сношениях с немцами и слыша, что ему ставят в пример голубиную чистоту Добровольческой армии, которая на знамени своем неизменно носит непоколебимую верность союзникам, воскликнул:

          — Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима. Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах Тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне! Буря аплодисментов покрыла слова атамана. Нападки за «германскую ориентацию» прекратились.

          «Что говорить пустое о верности союзникам, — говорили казаки. — Кто изменил: Россия — союзникам или союзники — России? Кабы союзники-то были верны России, разве ж они допустили бы такую беду! Или они и сами изменники, или они так слабы, что нам с ними нечего делать. То-то Добровольческая армия верна союзникам, а как что — патроны или снаряды — от нас берет. Небось союзники-то ей ничего не дали!»
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          против большевиков потом поднялись все

          Все поднялись против большевиков... но проиграли белые... Ну, на все воля Божья. Видимо Всевышнему бълодельцы не по нраву были, раз он на них поражение наслал.
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          уничтоживших артиллерией исторический центр Ярославля, травивших газом восставшую Тамбовскую губернию, убивавших людей по факту рождения в «буржуазных» семьях и заливших кровью всю Россию

          crying crying crying
        2. BAI
          BAI 2 августа 2018 11:21 Новый
          +9
          в период разгула революционного террора военно-полевые суды казнили только захваченных с оружием преступников, и то далеко не всех.
          Поистине, поскреби красного, найдёшь русофоба.

          Такие праведники:
          «Белогвардейцы очень обижают население, особенно матерей красноармейцев хлестали розгами, а жен и детей рабочих нагрузили две баржи, отправили вглубь и сожгли, когда стали отступать. Жители были очень рады, что пришли их спасители красные» (Нижний Новгород, 2 июля 1919 г.).
          «Негодяи бросили у ворот бомбу, и в результате зверства оказалось 8 человек убитых, и это дело культурных людей — освободителей, в конце концов, они вызовут массовый террор с нашей стороны, и все заложники с их стороны будут в крайнем случае уничтожены за их зверства» (Петроградская губерния, Ораниенбаум, 4 июля 1919 г.).
          «Все плохо, а хуже нет казацкой плети. Она никого не щадит — ни старого, ни малого. Казаки не дали нам никакого продовольствия, а отнимали одежду, мало того, что грабили, но приходилось самому отнести без одной копейки [оплаты], если не отнесешь, то к полевому суду. Много расстреляно мирных жителей, не только мужчин, но и женщин, а также ребятишек, Отрезали ноги, руки, выкалывали глаза» , (Самарская губерния, Новоузенский уезд, 20 июля 1919 г.).
          «Белогвардейские банды сделали наступление и заняли Жалыбек на несколько дней. Зажгли вокзал, мельницу, амбары, хлебные поезда, пакгауз, ограбили жителей догола, разграбили все учреждения, взяли с нашего исполкома полтора миллиона денег и удрали. Были жертвы» (Астраханская губерния, Астрахань, 9 августа 1919 г.).
          «От нас недалеко стояли казаки и в Баланде расставили тысяч 18 солдат, почти насильно по избам. Крестьяне все ужасно недовольны их озорством, они забираются в сады, огороды и т. д.» (Саратовская губерния, Баланда, 10 июля 1919 г.).
          «Казаки, как только занимают нашу местность, так самых лучших лошадей отбирают» (Воронеж, 26 июля 1919 г.).
          «К нам приходили белые, многих по-зверски избили и расстреляли. Белые все разгромили и скотину всю увели. Белые мобилизовали до 35 лет. В Уче расстреляли 60 красноармейцев, попавших в плен; у пленных отнимают все что есть и отбирают деньги» (Вятская губерния, Вятская Поляна, 18 июля 1919 г.).
          «Весной была у нас белая армия, и вот тогда приехали наши богачи. Начали делать обыски, арестовали, потом начали стегать плетью, так что которому попало штук по 200 ударов» (Вятская губерния, Ка-ракулуп, 18 июля 1919 г.).
          «Белые у нас весь овес вывезли, не успели посеять, а также вывезли у нас вещи и одежду» (Вятская губерния, Люк, 13 августа 1919 г.).
          «Встретили бежавших от казаков целыми селениями на волах и лошадях, ведя за собой целые табуны скота из Донской области» , (Саратовская губерния, Аткарский уезд, село Юнгеровка, 28 июля 1919 г.).
          И т.д. - перечень бесконечен.
          Воистину, поскреби белого - найдешь лжеца и лицемера.
        3. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 2 августа 2018 15:42 Новый
          +10
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Настолько беспросветной была та жизнь

          А насколько? Современники ту жизнь оценивали так:
          "Не пойму я богатых, до того обучены всему, всех чужеземцев понимают, на всех языках говорят С нами же слова совместного не найдут Как бы не с одной родины"

          "Что ему ни скажи — он все тебе в морду... За «точно так» и то — в зубы... Ну сил моих не стало, а пожалиться нельзя, не принимают жалоб на господ офицеров..."

          "Я этого не смог перетерпеть. Что я, мальчишка, что ли, чтобы меня бить? Пришел и доложил, а заместо правды меня в карцер да опять бить. А вернулся — так издевались..."

          "Истинная правда, товарищ, что терпеть скоро нельзя станет. Теперь тебя «эй» кличут, а скоро по-собачьему на свист идти прикажут"

          "... Женка пишет: купец наш до того обижает — просто жить невозможно. Я так решил: мы за себя не заступники были, с нами, бывало, что хошь, то и делай. А теперь повыучились. Я каждый день под смертью хожу, да чтобы моей бабе крупы не дали, да на грех... Коль теперь попустить будет — опять на войну что отару погонят... Нет, я так решил: вернусь и нож Онуфрию в брюхо... Выучены, не страшно... Думаю, что и казнить не станут, а и станут, так всех устанут..."

          "На моей памяти, так только пиры пировали, а мы на ржаном квасу пухли. А при отцах, дедах так просто кровь крестьянскую нашу под розовые кустики лили. Пусть-ка наши дети на эдакие памятки не любуются. Дочиста снести надо."

          "Простой человек от рождения революционер. Нужду с жамкой пробует, всю тугу1 на родителях видит. С малых лет на труде непосильном, и никто-то из гладких да кормленых ему не советчик, а кровосос. Вот и почнет брыкаться, коли не ."


          Цитата: ПоручикТетеринъ
          так народ любил красных, что аж целыми городами и губерниями против них восставал.


          А как народ относился к белым?

          " По всем хатам бурею, стон стоит. К учительнице старой: «Ты сколько,— спрашивают,— годов здесь учительствовала?» А она больше тридцати годов здеся. Сказала. «Значит,— говорят,— ты и коммунистов здешних обучила, на ж тебе пенсию за то»,— и через лицо ее нагайкой".
          "Корнилова-генерала я сколько раз видел. …Смелый генерал, но солдата не переносит, ему солдат божья котлетка, изрубил — скушал. …Хорошего ждать от него не приходится, хоть и самый он главный у нас."

          "Вот уж что не просто — это офицеры белые. Ведь они наши командиры были, одну войну воевали. А по войне, как по родне,— всякий брат. Надо ж было им так заслужить, что, кроме желчи, ничего для них у солдата не осталось."

          "Держит он меня за руку, вежливо говорит. А меня ажно тошнит, до того я на немецкой войне офицеров невзлюбил. Мне от них и хорошее плохо."

          "Я скажу: белые хуже всех били. Били-били, в четырех местах левая моя нога перебита. Правая заплесневела. Просил смерти — не дали, время у них не хватило, наши подошли."

          "Белые вошли, я в лазарете выздоравливал, слабый, как моль. Впорхнуло трое офицеров, по сапожкам хлыстиками пощелкали, по всем палатам шпорами прозвенели, упорхнули. А нас заперли и подожгли. Хорошо, что власти сменилися, лазаретные горящие двери открыли"

          "Стали мы к месту подходить, стал чего-то наш мальчонок сумной. Пытаемся. «Да здесь,— говорит,— родная моя мама да семейные. Не сталося ли чего им за звезду мою красную?» Пошли мы с ним. Домик раскрытый, в домике ни души, а в саду на вишенке девчонка висит, сестра. И всю родню мальчонкову сыскали,— кого в нужнике забито, кого в колодезе утоплено"

          "На той войне — из-под палки, да против немца, на чужую выгоду. А как за себя, да против кровного врага, тут с удовольствием воюешь."

          И по сравнению с ними красные:
          "Изобидели нас коммунисты дочиста, зернышка не оставили. Все труды как корова языком. Только поставили меня в часть с офицерами, и, что ночь, я у них одну молитву слышал, на народ кнута до покорения. Сбёг я из добровольцев, поступил в бандиты. Да больно воля надоела, жду не дождуся: на перекрестке товарищей опять встретить".
          (С.Федорченко "Народ на войне")
          1. Гопник
            Гопник 2 августа 2018 16:15 Новый
            0
            Хорошая советская агитка, добротная! Хотя первый том, изданный во время свободы слова, неплох и с точки зрения достоверности.
      2. Moskovit
        Moskovit 2 августа 2018 08:47 Новый
        +10
        Цитата: rkkasa 81
        Но со временем, эти просто отряды вооруженных людей, набрались опыта, полностью осознали, что белые это лютые враги, коих надо беспощадно истреблять, и в конце концов стали Красной Армией, которая и разгромила бълодельцев

        Мало того, в Красной Армии стало служить столько бывших офицеров, в том числе и бывших белых, что и позволило сформировать полноценную армию.
        А дроздовцы себя еще потом показали. Например один из бывших командиров полка Туркул преданно служил нацистам.
        1. ПоручикТетеринъ
          ПоручикТетеринъ 2 августа 2018 09:00 Новый
          +2
          Цитата: Moskovit
          Например один из бывших командиров полка Туркул преданно служил нацистам.


          А советский генерал Власов так и вовсе переметнулся к нацистам и возглавил целую армию коллаборантов.
          1. Moskovit
            Moskovit 2 августа 2018 09:26 Новый
            +7
            С Власовым то все понятно. Предатель с амбициями. А этих то, никто не сажал в концлагерь, не угрожал, не искушал, они сами, твердя про честь и Россию, пошли в услужение к самому страшному врагу страны
          2. BAI
            BAI 2 августа 2018 11:26 Новый
            +5
            А советский генерал Власов так и вовсе переметнулся к нацистам

            150 белогвардейских генералов (Краснов, Шкуро и т.д.) на службе у Гитлера пересчитывать будем?
        2. Комментарий был удален.
        3. РУСС
          РУСС 3 августа 2018 13:11 Новый
          0
          Цитата: Moskovit
          Мало того, в Красной Армии стало служить столько бывших офицеров, в том числе и бывших белых, что и позволило сформировать полноценную армию.

          Численность Красной армии к концу 1920 года достигла 5,5 млн человек. Вместе с людьми, которые формально в Красной армии не состояли, но носили оружие (войска ВЧК, чрезвычайные отряды, войска внутренней охраны), под ружье было поставлено 6 млн, то есть больше 6% от общей численности населения, включая стариков, детей и женщин, проживавших тогда на территории России.
          В ряды Красной армии людей загоняли репрессии и голод. Солдаты получали красноармейский паек, на котором в те голодные 1919 —1920 годы можно было выжить. (Для сравнения: иждивенцу из буржуазных слоев в год полагалось 1 яйцо и 0,5 кг хлеба.)

          Но даже из такой армии пытались бежать. В официальных данных советского периода, опубликованных в конце 70-х годов, приводились цифры добровольно возвратившихся в Красную армию дезертиров — 700–900 тыс. человек в год. За кадром оставалось, сколько дезертиров не возвратилось. Еще по крайней мере 650–680 тыс. ежегодно принудительно, после массовых облав, доставлялось на фронты. На VIII съезде партии в марте 1919 года один из руководителей Красной армии, Григорий Сокольников, так охарактеризовал состояние Красной армии: «Героизм отдельных лиц и бандитизм основных масс».
          1. Ратник2015
            Ратник2015 3 августа 2018 21:24 Новый
            +1
            Цитата: РУСС
            На VIII съезде партии в марте 1919 года один из руководителей Красной армии, Григорий Сокольников, так охарактеризовал состояние Красной армии: «Героизм отдельных лиц и бандитизм основных масс».

            Очень верные слова однако !
      3. Ольгович
        Ольгович 2 августа 2018 09:47 Новый
        0
        Цитата: rkkasa 81
        патриотов России - патриотов старой России, отсталой, жестокой и несправедливой к большинству населения.

        Патриотов той России, где никогда не было острова людоедов Назино на Оби, где никогда не было 13 млн умерших в страшных мучениях от голода в 20 веке, где никогда не расстреливали за год 600 000 человек (в мирное время!), где не было страшной, невиданной в мире большевистской абортной "культуры" (180 000 000 убитых абортами детей-1 место в мире), где не ссылали миллион детей зимой в шалаши на Север, где не было Русского креста и невиданного поражения 91 года, но где были свобода слова, собраний, мысли, выбора.
        Цитата: rkkasa 81
        без оружия, без ресурсов - это типа бълыя святым духом своих противников побивали ?

        Да, до марта 1919 года ВСЕ приходилось брать с боем: пока белые сражались на фронтах с немецкими оккупантами, предатели, не нюхавшие пороху, захватили в тылу имущество Русской Армии.
        Из-за этого были потери...
        Цитата: rkkasa 81
        никакой но армии белых, противостояли силы красных, поначалу представлявших собой не армию с дисциплиной, выучкой и опытом, а просто отряды вооруженных людей, восставших против старой беспросветной жизни. По мнению господ - бунтовщики-с.

        Пожрать так, как при" беспросветной" жизни, смогли только через 40 лет и то, те очень немногие, кто выжил после бесконечных "битв" ( с огромными жертвами) за хлеб, за чеснок, за урожай, за колхоз и т.д.
        Цитата: rkkasa 81
        о со временем, эти просто отряды вооруженных людей,

        У Красных было ВСЕ:имущество и вооружение 12 миллионной армии, заводы, промцентры. И все равно Россия сопротивлялась 4 года!.
        То ли дело большевики в 91м г:-: "передовой отряд общества" разбежался втихаря быстрее скорости света yes
        Цитата: rkkasa 81
        Летопись позорных и постыдных деяний выродков, воевавших против своего народа

        Народ их ВЫБРАЛ на всенародных выборах в УС, большевики выборы позорно ПРОИГРАЛИ.
        1. армеец2
          армеец2 2 августа 2018 10:43 Новый
          +4
          Цитата: Ольгович

          Патриотов той России, где ... никогда не расстреливали за год 600 000 человек (в мирное время!)...

          Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в вашу эмоциональную дискуссию, но нельзя ли поподробнее о 600000 расстрелянных в год?
          Вроде бы цифры жертв репрессий давно опубликованы, результаты исследований доступны и признаны адекватными представителями обеих сторон. Если память мне не изменяет, то всего за все время репрессий по 58-й статье и "смежным" статьям было осуждено до 640000 человек. Осуждено, а не расстреляно. За все время репрессий, а не за год.
          Я вообще против террора, как красного, так и белого. Но спорить надо честно!
          В 1990 году в Музее революции проходила выставка плакатов времен гражданской войны. Что у белых, что у красных плакаты были очень похожи - обвиняли друг друга в зверствах.
          1. Ольгович
            Ольгович 2 августа 2018 10:54 Новый
            -2
            Цитата: армеец2
            Прошу прощения за то, что вмешиваюсь в вашу эмоциональную дискуссию, но нельзя ли поподробнее о 600000 расстрелянных в год?

            Справка Павлова общеизвестна и никем неопровергаема. Наберите в поисковике.
            Основные расстрелы происходили в течении одного года : с августа 1937 по сентябрь 1938 г.
          2. Alex_59
            Alex_59 2 августа 2018 11:02 Новый
            +6
            Цитата: армеец2
            но нельзя ли поподробнее о 600000 расстрелянных в год?

            Не совсем так. Речь идет о 680 тысячах приговоров к ВМН по 58-й статье УК СССР, вынесенных в течении двух календарных лет 1937-й и 1938-й годы. То есть фактически в период руководства Ежова. Ежова собственно никто и не оправдывает. Правда тут всё очень тонко, ибо по 58-й статье вполне успешно проходили и воры, и настоящие вредители, и прочие вполне заслуженно осужденные негодяи, но вписанные следователями не в простую воровскую статью, а с якобы увиденным этим следователем "политическим умыслом" обвиняемого. Ну и невинные жертвы тоже конечно, только какая именно доля там невинных не знает никто. Всего по 58-й статье с 1921 по 1953 годы было вынесено около 800 тысяч приговоров к ВМН. В иные годы и вовсе - ноль.
            Хрустобулочники в эти мелочи не лезут, а радостно прыгают на костях этих осужденных людей, старательно используя эту трагедию для поливания помоями истории нашей Родины (конкретно - советского ее периода). Никаких попыток быть объективным. Учитывая то что значительная часть хрустобулочников бывшие политруки стройбатов и прочие комсомольские работники это понятно - думать головой не их конёк, а проще заменить устаревшие ныне догмы на новые - и вперед. Думаю дело тут не в политической системе государства их вырастившего, а в общей природе вида homo, в котором к сожалению данный тип людей всегда попадает именно на такие должности при любой власти.
            1. Гопник
              Гопник 2 августа 2018 13:14 Новый
              -1
              Цитата: Alex_59
              Не совсем так.


              А что конкретно-то "не совсем так"? Вы ровно тоже самое и написали - 600 000 расстрелянных за 12 месяцев.
              1. Alex_59
                Alex_59 2 августа 2018 14:02 Новый
                0
                Цитата: Гопник
                А что конкретно-то "не совсем так"? Вы ровно тоже самое и написали - 600 000 расстрелянных за 12 месяцев.

                Товарищ Армеец написал что если ему не изменяет память то 600 тысяч это за всё время репрессий и не расстреляно, а осуждено. Я поправил его, что за все годы репрессий с 1921 по 1953 расстреляно по 58-й статье не 600, а 800 тысяч человек. То есть за 32 года - 800 тысяч ВМН по 58-й статье. Из них в годы руководства Ежова - 680 тысяч, (за 1 год примерно), а в остальные 31 год выходит 800-680=120 тысяч приговоров ВМН.
                1. Гопник
                  Гопник 2 августа 2018 15:35 Новый
                  0
                  А, ясно. Как-то так да, согласен
            2. Sergej1972
              Sergej1972 4 августа 2018 16:07 Новый
              0
              УК СССР никогда не существовало, были УК союзных республик.
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 2 августа 2018 11:02 Новый
          +4
          Ну вот, только я обрадовался, что ольгович стал хотя бы немного вменяемым, как он тут же вернулся в свое обычное состояние...
          Цитата: Ольгович
          той России, где никогда не было острова людоедов Назино на Оби, где никогда не было 13 млн умерших в страшных мучениях от голода в 20 веке, где никогда не расстреливали за год 600 000 человек (в мирное время!), где не было страшной, невиданной в мире большевистской абортной "культуры" (180 000 000 убитых абортами детей-1 место в мире), где не ссылали миллион детей зимой в шалаши на Север, где не было Русского креста и невиданного поражения 91 года, но где были свобода слова, собраний, мысли, выбора.

          Хорошо, что я днем это читаю, прочитал бы вечером - не мог бы спать от ужаса belay wassat fellow
          Особенно понравилась история про миллионы детишков на Севере... в шалашах...
          Цитата: Ольгович
          до марта 1919 года ВСЕ приходилось брать с боем: пока белые сражались на фронтах с немецкими оккупантами.

          Тут уточнить требуется - да, бълыя воевали с немцами - вместе с немцами, рука об руку с оккупантами, против Советской России.
          Цитата: Ольгович
          предатели, не нюхавшие пороху, захватили в тылу имущество Русской Армии.

          Жуков, Рокоссовский, Буденный, Чапаев... да уж, они не нюхали пороха laughing
          Цитата: Ольгович
          Пожрать так, как при" беспросветной" жизни, смогли только через 40 лет и то, те очень немногие, кто выжил после бесконечных "битв" ( с огромными жертвами) за хлеб, за чеснок, за урожай, за колхоз и т.д.

          Г-н Трепло, вас уже столько раз тыкали в вашу брехню, а вам все неймется stop
          Цитата: Ольгович
          У Красных было ВСЕ:имущество и вооружение 12 миллионной армии, заводы, промцентры. И все равно Россия сопротивлялась 4 года!

          Не, все таки правда - если человек и д и о т, то это надолго. Человек одновременно пишет про огромные силы большевиков, и тут же - про то что Россия этим самым большевикам сопротивлялася... Г-н Трепло, откуда у большевиков армия то огромная взялась, если вся Россия была против них ?! request
          Цитата: Ольгович
          То ли дело большевики в 91м г:-: "передовой отряд общества" разбежался втихаря быстрее скорости света

          Кто разбежался, куда, зачем, почему втихаря ? Вы про что вообще ?
          Вы лучше про царя-батюшку вспомните, как его в феврале 17-го поддержали lol
          Цитата: Ольгович
          Народ их ВЫБРАЛ на всенародных выборах в УС

          Да-да, народ так хотел бълодельцев, что всю Гражданскую против них воевал yes
          1. Ольгович
            Ольгович 2 августа 2018 11:32 Новый
            0
            Цитата: rkkasa 81
            Особенно понравилась история про миллионы детишков на Севере... в шалашах...
            2,5 млн сослано при раскулачивании, около 40% из них дети. Умерло 600 000 человек. Большинство из них-дети. А Ваше ерничанье при упоминании этой трагедии--неуместно.
            Цитата: rkkasa 81
            Тут уточнить требуется - да, бълыя воевали с немцами - вместе с немцами, рука об руку с оккупантами, против Советской России.

            fool

            Цитата: rkkasa 81
            Жуков, Рокоссовский, Буденный, Чапаев... да уж, они не нюхали пороха

            Они никаким боков к руководству страной не имели: см. состав СНК (один нарком Крыленко с , прятавшийся с лобковой экземой от фронта чего стоит! lol ). Кстати, признан шпионом и бандитом
            Цитата: rkkasa 81
            Не, все таки правда - если человек и д и о т то это надолго.

            Не ставьте на себе крест, больше оптимизма! yes
            Цитата: rkkasa 81
            Кто разбежался, куда, зачем, почему втихаря ? Вы про что вообще ?

            кпсса разбежалась. Забыли этот факт? Или я пропустил миллионные демонстрации коммунистов во главе с членами lol цк кпсса ? Их яростные съезды, стачки, бои? lol
            Цитата: rkkasa 81
            Да-да, народ так хотел бълодельцев, что всю Гражданскую против них воевал

            В ГВ приняло участие ( с обеих сторон) 3 (три) % населения. Какой народ, мил человек? fool
      4. GUSAR
        GUSAR 2 августа 2018 20:27 Новый
        0
        Да ладно! А красные чей народ травили, а?
    2. Jerk
      Jerk 2 августа 2018 13:03 Новый
      +5
      Кого-кого патриотов? Танк на фото последнем - откуда у "безоружных"? А почему белые потом на Донбасс поперлись, не потому ли, что у их ХОЗЯЕВ французов там много собственности было, которую надо патриотом своего хозяина защитить? Кстати, Слащева потому и в отставку отправили, он был против. Но "патриотов" много, а Слащев - один.
      Славная летопись - 2000 военнопленных порешить...
    3. Ищущий
      Ищущий 2 августа 2018 19:00 Новый
      +3
      Мало,преступно мало, расстреливала Красная армия белогвардейцев,надо было как в средние века-до седьмого колена.
  2. Moskovit
    Moskovit 2 августа 2018 07:51 Новый
    +8
    Цитата: Ольгович

    И все равно небольшая армия патриотов России-без оружия, без ресурсов-разбила бунтовщиков.
    Летопись славных дел Добровольческой Армии...

    Разбила, разбила. Да так, что Деникин потом в Париже победу праздновал.
    1. ПоручикТетеринъ
      ПоручикТетеринъ 2 августа 2018 08:13 Новый
      +4
      В данном бою--разбила. И это исторический факт.
    2. Ольгович
      Ольгович 2 августа 2018 10:02 Новый
      +1
      Цитата: Moskovit
      Разбила, разбила. Да так, что Деникин потом в Париже победу праздновал.

      На Государтвенный Флаг России над Кремлем смотрИте каждый день!
      Это Знамя , под которым воевал всю свою жизнь во имя России А.И. Деникин , с почетом упокоившийся в МОСКВЕ. yes
      1. rkkasa 81
        rkkasa 81 2 августа 2018 10:27 Новый
        +7
        Цитата: Ольгович
        На Государтвенный Флаг России над Кремлем смотрИте каждый день!
        Это Знамя , под которым воевал всю свою жизнь во имя России А.И. Деникин , с почетом упокоившийся в МОСКВЕ.

        Можно даже и не смотреть на флаг - и так сразу понятно, чья нынче власть в стране. Рост цен на ЖКХ, пенсионные фокусы, деградация медицины-образования-науки-промышленности, наркомания, вымирание населения, разгул преступности и казнокрадство - все это точно указывает на то, что власть в России захватили бълодельцы. Временно yes
      2. BAI
        BAI 2 августа 2018 12:09 Новый
        +4
        А.И. Деникин , с почетом упокоившийся в МОСКВЕ.
        У нас мемориальные доски фашисту-Манергейму вешают.
        А кто в 1946 году призывал США и их союзников напасть на СССР?
        Так как будущее предвещает неизбежную борьбу между демократическими миролюбивыми странами и Советами, каковы бы ни были формы борьбы, необходимо немедленно предпринять шаги, которые гарантируют наиболее благоприятные условия в ходе предстоящего конфликта.

        далее из плана войны:


        б. В случае оккупации российской территории немедленно установить русское самоуправление и при первой возможности поощрить создание на русских землях временной центральной правительственной власти, сформированной из граждан России с возможным участием особо отобранных эмигрантов.

        в. Ни при каких условиях ни одному из соседей России не должно быть позволено участвовать в военной администрации в оккупированных провинциях России. Временное военное правительство должно быть сформировано исключительно под эгидой незаинтересованных и благосклонных великих держав.

        Оккупация и правительство оккупантов. Величайший патриот!
      3. Jerk
        Jerk 2 августа 2018 13:05 Новый
        +3
        А вы в следующий раз на параде - на красные знамена военчастей. И кто их разбил?
        1. Гопник
          Гопник 2 августа 2018 13:16 Новый
          0
          Красные знамена у военчастей и при царе-батюшке были. И, кстати, современные знамена выполнены в имперском стиле.
          1. Jerk
            Jerk 2 августа 2018 13:22 Новый
            +2

            Серп с молотом вам крупно на фото выделить?
            1. Гопник
              Гопник 2 августа 2018 13:41 Новый
              +2
              Это несут исторические знамена (а современная армия от наследства РККА, как и имперского, не отказывается), знамена в/ч современного образца выглядят иначе. И кстати фото, судя по форме, довольно старое.
              1. Jerk
                Jerk 2 августа 2018 14:03 Новый
                +5
                В новости 2018 год, а знамена "разбитых"(с) армий на парадах не носят winked
                Что же касается преемственности - с Красной армией есть точно. Кое-что в государстве от Империи - тоже проглядывает. Но вот НИКАКОГО отношения к белякам ни те, не другие - не имеют, и, что логично, в принципе-то и иметь не могут.
                Какая связь ну в принципе может быть у страны с наемниками, воевавшими, как не извернись, против собственной же страны на деньги забугорья?
                "Мундир английский,
                Погон французский,
                Табак японский,
                Правитель омский."
                1. Гопник
                  Гопник 2 августа 2018 15:40 Новый
                  +1
                  Цитата: Jerk
                  Какая связь ну в принципе может быть у страны с наемниками, воевавшими, как не извернись, против собственной же страны на деньги забугорья?


                  Не знаю, в СССР с ними, т.е. большевиками, связь и преемственность вели (хотя и вернули русскую униформу, погоны, офицеров, георгиевскую ленту и пр.), сейчас тоже до конца не отказываются.
                  Хотя, уверен, когда последние граждане получавшие образование в СССР (т.е. с засоренными ложью мозгами) уйдут, преемственности будет все меньше и меньше
                  1. Jerk
                    Jerk 2 августа 2018 15:52 Новый
                    +1
                    При чем тут беляки? Императорская армия - возможно. Т.к. и СССР был фактически империей. Сложноватенько было бы РККА защищать Крым от немцев в Великой Отечественной, считая себя наследниками беляков... Помнится, и у Слащева, "патриота", да, был в Крыму особый немецкий батальон - из оккупантов-колонистов... Вот только под них и косить Красной Армии-то! А заодно под Краснова со Шкуро, хоть при рождении у него фамилия точнее была - Шкура.
                    1. Гопник
                      Гопник 2 августа 2018 16:20 Новый
                      +1
                      А так называемые (красными в основном) "беляки" это и есть русская армия.

                      Цитата: Jerk
                      Сложноватенько было бы РККА защищать Крым от немцев в Великой Отечественной, считая себя наследниками беляков..


                      Вот они его и не защитили, доведя до оглушительной катастрофы. А как вспомнили про русскую армию - погоны и георгиевскую ленту ввели, офицеров вернули, комиссаров под лавку загнали - Крым и освободили.
                      А в это же время красный командир, член партии большевиков и участник гражданской войны Власов у немцев шестерил
                      1. Jerk
                        Jerk 2 августа 2018 17:00 Новый
                        +3
                        Так называемые "красные" из офицеров РИ и состояли в очень значительных количествах. Кстати, тот самый Слащев, который разругался с "патриотами", защищающими французские заводы на Донбассе от русских - как раз на офицерских курсах выстрел в итоге и преподавал... А вот те, с кем он разругался - все поголовно патриотствовать за бугор скрутили, патриоты фиговы.
                        Вот и разница между офицером армии и бандой - ВС вообще в политику права лезть не имеют, служить, а не митинговать - и разница меж армией РИ и как раз именно беляками, упаси бог от таких икон!
  3. ПоручикТетеринъ
    ПоручикТетеринъ 2 августа 2018 08:09 Новый
    +3
    Статья просто перечисляет уже известные факты о гражданской войне. И автор допустил существенную неточность в описании боев за Белую Глину. Говоря о расстрелах пленных красных, он приводит цифры, без указания источника. Даже генерал Деникин в своих мемуарах пишет, что "На другой день я услышал, что Дроздовский расстрелял много пленных красноармейцев" https://www.runivers.ru/bookreader/book479776/#pa
    ge/186/mode/1up
    Иными словами, точное количество погибших достоверно неизвестно, а добровольцы, потрясенные звериной жестокостью расправы красных над пленными офицерами, пересказывали друг другу события минувшего дня. Безусловно, дроздовцы, на фоне эмоционального шока мстили красным за мучения соратников, но как показывает история ГВ в таких случаях обычно убивали комиссаров, агитаторов, чекистов, фанатичных коммунистов--то есть людей, чьи руки были в крови невиновных по самые плечи.
    Что же о "дурной славе" белых, то не особенно то и была она дурной, если набранный из пленных красноармейцев (которых якобы расстреливали тысячами) Самурский полк достойно воевал на стороне белых...
    1. phair
      phair 2 августа 2018 08:21 Новый
      +2
      Так и Семенова с Калмыковым можно оправдать. Они расстреляли в Хабаровске около 200 человек (состоятельных граждан) и ограбили их. Ушли в Китай. Семенов расстрелян ЕМНИП в 1946.
    2. Moskovit
      Moskovit 2 августа 2018 08:27 Новый
      +5
      Если белый генерал признал, что "много" значит речь как раз и шла о тысячах. Так что белые рыцари были красными от крови своих же соотечественников. Это одна из причин, почему их победили. Не оправдывая красный террор.
      1. ПоручикТетеринъ
        ПоручикТетеринъ 2 августа 2018 08:59 Новый
        +3
        Пожалуйста, читайте внимательнее. Деникин составил своё мнение на основе слухов, он сам об этом прямо пишет: «я услышал». То есть не Дроздовский и не его офицеры об этом сказали Деникину, а он где-то услышал.
        Цитата: Moskovit
        Так что белые рыцари были красными от крови своих же соотечественников.

        Если белые были красными от крови, то красные—ало-багровыми. И именно в этом причина их победы. Красные сковали страну ужасом террора.
        1. Moskovit
          Moskovit 2 августа 2018 09:41 Новый
          +4
          Ну какие слухи, бабушка что ли возле подъезда рассказала. Ему, как командующему армии, доложили эти факты. Просто чтобы снять с себя ответственность, это превратилось в его мемуарах "Я услышал".
          Вы все думаете, что причина победы красных в терроре? Наоборот, страна должна была восстать против него.
        2. BAI
          BAI 2 августа 2018 13:13 Новый
          +4
          Цитата: ПоручикТетеринъ
          Если белые были красными от крови, то красные—ало-багровыми.

          Да что Вы, на белых совсем не было крови. В буквальном смысле этого слова:
          Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти».
          Как в инквизиции - "без пролития крови".
      2. Гопник
        Гопник 2 августа 2018 13:18 Новый
        +1
        Тысячи, это для красных "много", это они такими масштабами расстреливали, для белых "много" это уже несколько десятков.
    3. rkkasa 81
      rkkasa 81 2 августа 2018 09:38 Новый
      +3
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      добровольцы, потрясенные звериной жестокостью расправы красных над пленными офицерами

      А на основании чего, мы должны верить дроздовцам ? Эти изверги, вполне могли для оправдания собственных зверств, придумать зверства красных.
  4. vladimirvn
    vladimirvn 2 августа 2018 12:17 Новый
    +3
    Брэк! Русские били русских со звериной жестокостью.
    1. BAI
      BAI 2 августа 2018 13:17 Новый
      +3
      Это отличительная черта всех гражданских войн - бессмысленная жестокость с обеих сторон. И заканчивается война "за полным уничтожением неприятеля" т.к. никакой компромисс невозможен. Что мы и видим в комментах.
    2. Ищущий
      Ищущий 2 августа 2018 19:04 Новый
      +2
      Не русские уничтожали русских,а КЛАСС уничтожал КЛАСС.
  5. Seamaster
    Seamaster 2 августа 2018 12:27 Новый
    +6
    Приведенный случай с Жебраком - бесстыдная ложь белогвардейской пропаганды, которой надо было оправдать зверства дроздовцев после окончания боя.
    Посудите сами: ночная атака, закончившаяся под утро. Полковник и 43 офицера попали в плен (попасть в плен ПРИ АТАКЕ - это надо суметь! И попали ли они в плен вообще, или были убиты?).
    Через короткое время - снова атака белых. Красные, вместо подготовки к отражению этой атаки, любовно и вдумчиво шинкуют и жгут пленных недотыкомок, имея в запасе всего 1-3 часа.
    И раскладывают тушки жертв поживописнее, чтобы вызвать ярость белых.
    Вы этому поверите?
    Нет?
    Так уважаемые люди об этом пишут: Туркул (знаете такого?) и поручик конной артиллерии Матасов (почти мать Тереза), тоже участник расстрелов красных. То есть, два военных преступника (сами сознались) объясняют свои зверства классическим "А чё они?...
    Ольгович, сейчас не 1990 год.
    Может, Вы оторвались от текущих событий там, у себя, но в России тупая пропаганда Солженицына, Коротича, мемуары белогвардейских пропагандистов и военных преступников уже не воспринимаются всерьёз.
    А Вы этими материалами только и оперируете.
    Как аксиомами типа таблицы умножения.
    1. Гопник
      Гопник 2 августа 2018 13:20 Новый
      +1
      Да у красных все "ложь" и "подделка", когда их мордочкой в факты их зверств по отношению к русским тыкают.
      1. Seamaster
        Seamaster 2 августа 2018 14:32 Новый
        +3
        Факты - это то, что Туркул написал?
        Ню-ню!
  6. Ростислав Михайлович
    Ростислав Михайлович 2 августа 2018 13:56 Новый
    0
    Знали бы наши деды, что Кубань вместо русских достанется армянами......
    1. Seamaster
      Seamaster 2 августа 2018 14:34 Новый
      +6
      Извините, а Вы сами на Кубани живёте?
      У вас армяне на балкон лезут?
      Живу в Краснодаре всю жизнь (не считая учебы, армии, работы).
      Армян в городе не больше, чем евреев в Москве.
  7. Гопник
    Гопник 2 августа 2018 17:16 Новый
    +2
    Цитата: Jerk
    Так называемые "красные" из офицеров РИ и состояли в очень значительных количествах. Кстати, тот самый Слащев, который разругался с "патриотами", защищающими французские заводы на Донбассе от русских - как раз на офицерских курсах выстрел в итоге и преподавал... А вот те, с кем он разругался - все поголовно патриотствовать за бугор скрутили, патриоты фиговы.
    Вот и разница между офицером армии и бандой - ВС вообще в политику права лезть не имеют, служить, а не митинговать - и разница меж армией РИ и как раз именно беляками, упаси бог от таких икон!


    Конечно, в значительной степени - кого сумели мобилизовать, под угрозой расстрела, из тех и состояла. Правда в Русской армии офицеров все равно было больше.
    А Слащев - наивный глупец, поверил красным, за что и поплатился жизнью. А те, кто не поверил, хотя бы живы остались. Кроме тех, кто пал жертвой большевистских терактов (Кутепов, Миллер), разумеется
    1. Seamaster
      Seamaster 2 августа 2018 18:39 Новый
      +3
      У красных служило примерно 75% оставшихся к тому времени живыми ЦАРСКИХ офицеров, у белых - 25%.
      Основное количество белых офицеров - это прапорщики военного времени, бывшие гимназисты и студенты. Звездочки на солдатских погонах рисовали химическим карандашом.
      Военные способности белых показывает хотя бы описанная в статье атака, когда 43 офицера и настоящий полковник попадают в плен.
      Судя по всему, были настолько пьяны, что заснули на нейтральной полосе.
      Прямо во время атаки.
      К красным перешел весь Морской штаб, практически все адмиралы. Лучшие генералы - тоже.
      Извините, но Краснов, Корнилов, Деникин, Врангель и примкнувший к ним Колчак к интеллектуальной элите императорской армии не относились.
      1. Гопник
        Гопник 3 августа 2018 12:07 Новый
        0
        Цитата: Seamaster
        У красных служило примерно 75% оставшихся к тому времени живыми ЦАРСКИХ офицеров, у белых - 25%.


        Это просто ложь.

        Цитата: Seamaster
        К красным перешел весь Морской штаб, практически все адмиралы.


        Что немудрено. Из Петрограда штабным солжно пробраться в рай-оны контролируемые белыми, а красные бывших офицеров мобилизовали. Т.е. они не "перешли", а были мобилизованы.
        1. Seamaster
          Seamaster 3 августа 2018 18:03 Новый
          0
          Жертва ЕГЭ?
          От Петрограда до "белой" Финляндии было немного ближе, чем от Петрограда до Новочеркасска.
          Все операции, выигранные красными, были спланированы и проведены бывшими царскими генералами, служившими в штабах у красных.
          А Тухачевский, Якир, Буденный, Ворошилов - это только "лейблы".
    2. Авиатор_
      Авиатор_ 3 августа 2018 16:40 Новый
      0
      Академик А.Н. Крылов, кораблестроитель, имевший адмиральский чин, с самого начала перешёл на сторону красных. А его два сына погибли в рядах белых.
  8. Авиатор_
    Авиатор_ 3 августа 2018 16:36 Новый
    +3
    [/quote]Генерал Марков во многом олицетворял собой идею добровольчества,[quote]

    Генерал, даже талантливый, в принципе не может олицетворять собою идею. Идея добровольчества была политической - вернуть всё взад, главным образом - землю помещикам. Но именно "Декретом о земле" и была выиграна Гражданская война, см. воспоминания А.И. Деникина, он там об этом с горечью пишет.