Валютный рай для оффшоров?

Об отмене штрафов за нерепатриацию валютной выручки для компаний, попавших под санкции, в правительстве заговорили ещё в мае. Однако в силу ряда причин, в первую очередь, наверное, из-за чемпионата мира по футболу, подписание закона главой государства несколько задержалось. Теперь документ подписан и уже опубликован на официальном портале правовой информации.



Соответствующие поправки в закон о валютном контроле прошли до этого через рассмотрение и принятие в Госдуме, а также одобрение в Совете Федерации. За время, прошедшее с тех пор, как Topwar.ru комментировал эту инициативу, исходившую из Минфина, случилось только одно серьёзное уточнение к документу. Стало известно, как будут определяться те компании, которых коснётся отмена штрафов.


Для этого пришлось оперативно поработать сотрудникам налоговой службы (ФНС), где теперь и будут формироваться соответствующие списки. Списки компаний даже названы специальным перечнем резидентов, утверждаемым в ФНС по согласованию с Минфином.

В него, как отметил заместитель Министра финансов Алексей Моисеев, должны войти «компании-экспортеры, только экспортеры. Эти компании попали под санкции и не могут вернуть валютную выручку, нужно, чтобы они не штрафовались за это ещё и нашими государственными органами».

В сам перечень компания может попасть, подав заявление со ссылкой на нормативно-правовой акт, по которому против нее введены санкции. Курс на либерализацию внешнеторговой деятельности, избранный, среди прочих мер в качестве этакого «нашего ответа Чемберлену», получил законодательную базу. Абсолютно незамысловатую и, как обычно, разделяющую представителей бизнеса на тех, кому теперь можно всё, а кому – можно, но только по закону.

Не стоит теперь удивляться, что большой бизнес намного раньше фактически продвинул в новый правовой акт ещё одну норму, помогающую узкому кругу избранных. Речь о расширении списка разрешенных валютных операций между резидентами.

Данный список становится больше за счёт всех расчётов, связанных с заключением с Внешэкономбанком договоров страхования экспортных кредитов и инвестиций. Фактически речь идёт о том, что аккуратно легализуется вывод капиталов за рубеж, если он надлежащим образом оформлен.

Надо ли объяснять, что экспортные и кредиты и инвестиции в адрес сотен оффшоров, по которым расписаны филиалы, дочерние и аффилированные компании, связанные со многими крупнейшими российскими бизнес-структурами, теперь пойдут просто нескончаемым потоком.

Есть в законе и ещё одна приятная для бизнеса неожиданность, о которой в апреле предпочитали не говорить. Из-под валютного контроля также выводятся «операции по уплате страховой премии, выплате страхового возмещения по договорам страхования экспортных кредитов и инвестиций от предпринимательских или политических рисков».

Такая же позитивная (на взгляд представителей бизнеса) мера коснётся и других операций, которые связаны с исполнением обязательств по внешнеторговым контрактам. Напомним, что в первой редакции акцент делался на снижении штрафов за нерепартиацию валютной выручки, а также об увеличении сроков, в течение которых эту выручку всё-таки надо возвращать. Теперь же, как видим, на первых ролях, хотя и всем известным «мелким шрифтом», совсем иные нормативы.

Впервые, напомним, к мерам жёсткого валютного контроля Россия прибегла ещё двадцать лет назад – после дефолта. Тогда даже создали специальную службу валютно-экспортного контроля с прямым подчинением президенту и чрезвычайно широкими полномочиями.

Они были подкреплены и беспрецедентным правом требования через суд безакцептного списания со счетов компаний-нарушителей валютного законодательства практически любых сумм.

Затем было отправлено в отставку правительство Примакова — Маслюкова и настало время второй валютной либерализации. А службу ВЭК ликвидировали, заменив её на финансовую разведку. Вновь хотя бы частично, и ненадолго отказаться от курса на валютный либерализм пришлось в 2014 году – санкции заставили.

Впрочем, валютный контроль тогда решили усилить весьма своеобразно – выпустили рекомендации ЦБ РФ с «неформальным», как его тогда назвали, требованием к частным компаниям продавать валютную выручку на рынке.

Потом последовала уже правительственная директива, когда госкомпаниям было предписано привести к 1 марта 2015 года свои чистые валютные позиции к уровню 1 октября 2014 года. Под директиву попали сразу пять крупных экспортеров: «Газпром», «Роснефть», «Зарубежнефть», АК «АЛРОСА» и ПО «Кристалл».

Чуть позже, весной 2017 года, экспортёров освободили от оформления паспортов сделок и существенно снизили для компаний уровень штрафов за невозврат выручки в Россию. Теперь же, как видим, возвращать выручку больше не нужно и компаниям под санкциями.

При этом было сделано послабление и по части сроков невозврата валюты, за которые полагались штрафы. Льготный период без штрафов может быть увеличен с нынешних 30 до 90 и даже до 180 дней. Уточнение должно вскоре последовать из Минфина или же непосредственно из аппарата премьера.

Многие экспортёры в соответствии с подписанным президентом законом могут вообще полностью освободиться от наказания за нерепатриацию валюты. Ведь максимальным наказанием за невозврат выручки для так называемых «профессиональных участников внешнеэкономической деятельности» станет… всего-навсего предупреждение.

Как определить, кого включать в число «профессиональных участников», а кого – ни при каких условиях, должно решить правительство. И решить в самое ближайшее время. Легальный бизнес, понятное дело, ждёт чётких критериев, а большой бизнес, скорее всего, рассчитывает на автоматическое включение в число «профессионалов».

В итоге сейчас складывается вообще парадоксальная ситуация, когда санкции никуда не делись, и стали даже жёстче и в чём-то даже шире, а Россия решила ответить на них ослаблением валютного контроля.

Впрочем, ведь, к примеру, из указанной выше «пятёрки» под санкциями сегодня реально остаётся только «Роснефть». Но зато в разного рода санкционных списках теперь оказались чуть ли не все крупные российские банки, за исключением Сбербанка, что оказалось куда более болезненной для российского бизнеса мерой.

Трудно сейчас не согласиться с экспертами, которые считают отмену жёсткого валютного контроля для всего бизнеса слишком смелым решением. Отказ от штрафов в любом случае позволяет более свободно выводить средства из страны.

Да, даже Центробанк не располагает такой статистикой, которая показала бы, как нормативы по репатриации валюты препятствуют утечке капитала. Однако нет и прямых доказательств, что обязанность возвращать валютную выручку реально мешает собирать налоги, как утверждают некоторые «очень профессиональные» участники внешнеэкономической деятельности.
Автор:
Алексей Подымов
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

147 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. dsk Офлайн
    dsk (Сергей) 4 августа 2018 06:20
    +4
    Кроме того -
    Президент России Владимир Путин подписал пакет законов о создании в Приморском крае и в Калининградской области - на островах Русский и Октябрьский специальных административных районов (САР) - зон с льготными условиями для работы иностранных компаний. /Газета.Ru00:28/
    1. rotmistr60 Офлайн
      rotmistr60 (Геннадий) 4 августа 2018 06:38
      +11
      Т.е российские офшоры. Почему бы не попробовать привлечь иностранный капитал таким способом.
      По по воду статьи - законы принимаемые в финансовой и экономической сферах создаются, что называется для себя. Не вечно министр (чиновник) будет занимать кресло и рано или поздно возглавит крупную компанию (многие сегодня входят в совет директоров). Вот для себя родимых, пока есть возможность, и создаются законы.
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 08:55
        +12
        Цитата: rotmistr60
        Почему бы не попробовать привлечь иностранный капитал таким способом.

        Сможете объяснить, какую выгоду получит Россия?
        1. Кубик123 Офлайн
          Кубик123 (Андрей) 4 августа 2018 11:21
          +1
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: rotmistr60
          Почему бы не попробовать привлечь иностранный капитал таким способом.

          Сможете объяснить, какую выгоду получит Россия?

          Например, сначала набрать деньги, а потом появляется рычаг припугнуть иностранцев санкциями wassat
          1. Татьяна Офлайн
            Татьяна 4 августа 2018 11:48
            +16
            Странное у меня создаётся впечатление. Такое, будто вертикаль власти в стране переменилась и в РФ произошёл тотальный неолиберальный (т.е. радикально буржуазный) фашистский переворот над либералом Путиным членами из команды неолибералов 1990 годов - "кудринят", "чубайсят", "гайдарят".
            даже Центробанк не располагает такой статистикой, которая показала бы, как нормативы по репатриации валюты препятствуют утечке капитала. Однако нет и прямых доказательств, что обязанность возвращать валютную выручку реально мешает собирать налоги, как утверждают некоторые «очень профессиональные» участники внешнеэкономической деятельности.
            Нужно понимать, что изначально никогда ни Чубайс, ни Кудрин, ни Улюкаев, ни Силуанов, ни руководители ЦБ России не действовали самостоятельно сами по себе - и уж тем более ПРОЗРАЧНО, - а исключительно под контролем госдепа США, ЦРУ и МВФ и т.п.

            Примечательно, что одним из важнейших структур, выводящих из РФ финансовые капиталы, является сам ЦБ России, согласно ФЗ "О ЦБ России" и его статьёй №22.

            Такое впечатление, что финансовый блок правительства Медведева - со своими офшорами внутри РФ - просто "пудрит" Путину мозги. Или, наоборот, они все вместе "пудрят" мозги всем нам - "непосвящённым" россиянам.

            В настоящее время большинство субъектов РФ при затыкании бюджетных «дыр» сводят региональные бюджеты с дефицитом за счет кредитов коммерческих банков. Кредиты берутся под ростовщические проценты и окончательно загоняют регионы в долговую кабалу.
            А почему ЦБ не пресекает этот ростовщический беспредел? – Опять же статья 22 не велит:
            «Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов… бюджетов субъектов Российской Федерации».
            И при этом Денежные власти страны (Центробанк и Минфин России) твердят нам о том, что альтернативы вложениям в ценные бумаги стран Запада, мол, у нас нет. И заработанные страной Российские деньги, которые мы разными способами и пытаемся вернуть, таким образом уплывают за рубеж в иностранные банки, контролируемые ФРС США.
            Мне в таком случае не понятен сам смысл Российских офшоров в нашей стране при соблюдении статьи 22 ФЗ "О ЦБ России". Российские деньги-то всё равно будут, по сути, крутится в тех же самых американских и пр. иностранных банках, что и раньше, и перевести их из офшорной зоны в РФ за территориальные пределы России по компьютерной программе ничего не стоит! И за каким тогда Чёртом в РФ нужно создавать ещё один финансово-бюджетный дисбаланс внутри страны для российской экономики?!

            Если мы действительно хотим уберечь Россию от развала, необходимо изменить статью 22 ФЗ "О ЦБ России" о "запрете предоставлять кредиты для финансирования дефицитов… бюджетов субъектов Российской Федерации". В новой редакции статья 22 должна звучать следующим образом:
            «Банк России не вправе предоставлять кредиты правительствам других стран для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги др. стран при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете».
            Кроме того, следует запретить ЦБ России играть в азартные игры с ростовщичьеским % на повышение с негосударственными финансовыми структурами.
            1. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:21
              +9
              Цитата: Татьяна
              акое впечатление, что финансовый блок правительства Медведева - со своими офшорами внутри РФ - просто "пудрит" Путину мозги. Или, наоборот, они все вместе "пудрят" мозги всем нам - "непосвящённым" россиянам.

              а может "Царь ненастоящий"???
              1. Stas157 Офлайн
                Stas157 (Стас) 4 августа 2018 13:08
                +8
                Цитата: rotmistr60
                Т.е российские офшоры. Почему бы не попробовать привлечь иностранный капитал таким способом.

                Это не для этого создано! Хотя заявлять это могут, как оправдалочку. Но, западные деньги к нам не пойдут. Зачем им это? Это сделано Путиным для наших "бедных" олигархов для того, чтобы они налогов меньше платили. Просто на Западе сей час опасно стало деньги держать, вот и Гарант наш подсобил нуждающимся людям.
                Вот интересная картина вырисовывается! Путин много лет "борется" с утечкой капиталов, предлагает меры деофшоризации экономики, воспринимет офшоры, как страшное зло... а тут вдруг сам это помогает делать! Ну как так?
                1. naidas Офлайн
                  naidas (naidas) 4 августа 2018 18:30
                  +1
                  Цитата: Stas157
                  Путин много лет "борется" с утечкой капиталов

                  Ну так утечка капиталов и уменьшиться,часть денег будет оставаться за границей,а не перемещаться в Россию и обратно на запад.
                2. dsk Офлайн
                  dsk (Сергей) 5 августа 2018 02:33
                  +2
                  Цитата: Stas157
                  Вот интересная картина вырисовывается! Путин много лет "борется" с утечкой капиталов, предлагает меры деофшоризации экономики, воспринимет офшоры, как страшное зло...


                  Как недавно сазал Владимир Владимирович - "всё течет, всё меняется"...
                  1. Голован Джек (Роман) 5 августа 2018 02:54
                    +3
                    Цитата: dsk
                    ... сазал... все течет...

                    Это-то тут причем?
            2. dsk Офлайн
              dsk (Сергей) 4 августа 2018 12:22
              +5
              Цитата: Татьяна
              следует запретить ЦБ России играть в азартные игр

              Гайдаровцы резко усилили свои позиции - возвращение Кудрина на госслужбу, на один из ключевых постов - прямое тому свидетельство.

              Влади́мир Алекса́ндрович Ма́у - исполнительный директор оргкомитета Гайдаровского форума.
              • Член Комиссии при Президенте Российской Федерации по вопросам государственной службы и резерва управленческих кадров.• Член Высшей аттестационной комиссии Минобрнауки России.
              • Соруководитель Экспертного совета по обновлению Стратегии 2020 (вместе с Я. И. Кузьминовым
              Член Наблюдательного совета ПАО Сбербанк Заместитель Председателя. Член Совета директоров ОАО «Газпром» ПАО «Газпром» является с 2011 года.
              1. sapporo1959 Офлайн
                sapporo1959 (Михаил) 4 августа 2018 12:43
                +6
                Не ну по лицу этого исконного россиянина видно сразу что он нас не только с колен поднимет,но да же и дальше пошлет..Ну и опять же по планам на пенсию самим надо будет копить,а тут и офшорчик где денежки твои уже типа и не пропадут как в банке..Так что по любому и лица мудрые и планы грандиозные!
            3. NordUral Офлайн
              NordUral (Евгений) 4 августа 2018 13:47
              +7
              Это не впечатление, Татьяна, это факт - по итогам фальсифицированных выборов (не факта победы Путиана, а приписки ему огромного количества голосов, давшей ему и его либерастической команде огромные возможности якобы всенародного одобрения его не объявленного курса на перемены в стране) в стране был проведен либерастический переворот за дымовой завесой футбольного чемпионата. И это факт.
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 16:59
                0
                У вас официальных доказательств фальсификации выборов нет - всё из рубрики одна бабка сказала, а две другие показали.
                1. Комментарий был удален.
          2. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 12:06
            +8
            Цитата: Кубик123
            Например, сначала набрать деньги, а потом появляется рычаг припугнуть иностранцев санкциями

            Вот уж не знаю, какой болван будет хранить деньги в стране, которая и так под санкциями. request Разве что тот же Дерипаска. Так ведь эти Российские оффшоры и создаются под таких как он. Мало, видать ему, для поддержки штанов утилизационного сбора на лисапеды. crying
            1. NordUral Офлайн
              NordUral (Евгений) 4 августа 2018 20:26
              +2
              Точно такой, как и "наши" либерасты, все пытающиеся убедить в ливне инвестиций, как только мы покаемся и начнем лизать Западу.
          3. Saburov Офлайн
            Saburov 6 августа 2018 15:11
            +1
            Цитата: Кубик123
            Например, сначала набрать деньги, а потом появляется рычаг припугнуть иностранцев санкциями


            Это как мантра...Хитрый план...Хитрый план...

            Не так давно господин Шувалов говорил: "Деофшоризации не будет! Деньги из офшоров повредят российской экономике!" А список системообразующих компаний, в отношении которых предполагалась принудительная деофшоризация, насчитывает 199 государственных и частных юрлиц. Сюда вошли крупнейшие предприятия, банки, розничные сети, центральные СМИ и другие компании, которые в совокупности обеспечивают более 60% национального ВВП. Это «Газпром», «Роснефть», РЖД, «Норникель», «Транснефть», «РИА Новости», «Первый канал», «Почта России», АФК «Система» и так далее. Если к этому списку добавить те офшорные предприятия, которые не входят в список системообразующих, то несложно заметить, что практически вся российская экономика, за исключением разве что бабушек, торгующих на рынке семечками, завязана на офшоры.

            При всём нашем "патриотизЪме", Россия размещает Резервный, Благосостояния, Стабилизационные Фонды РФ именно в гос.облигациях, банков США, Англии, Франции, Германии и не одного в России. Достаточно посмотреть статью БК РФ (https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalweal
            thfund/management/).
            Средства Резервного фонда, фонда национального благосостояния, могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран: Австрия; Бельгия; Великобритания; Германия; Дания; Канада; Люксембург; Нидерланды; США...и список иностранных банков в придачу.

            Так что не надо питать никаких иллюзий.

            P.S. Если не научимся думать своей головой и не перестанем верить в поповско-правительственные байки...быть нам битыми! Пока мы с вами бегаем с патриотическими лозунгами, наши кремлёвские "патриоты" выводят народное достояние именно в ту страну, которая по "документам" наш злейший "враг".

            С уважением.
            1. Vladimir 5 Офлайн
              Vladimir 5 (Владимир) 8 августа 2018 17:00
              0
              А чего ождать от меньделя ,юдаевой с набиуллиной, кудрина, чубайса, вексельберга с прочими ротенбергами и Ко.. А лже путин только ширма с 2008года...
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. Кент0001 Офлайн
        Кент0001 (евгений) 7 августа 2018 09:38
        0
        Для себя и для "друзей"....
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 4 августа 2018 07:40
      +12
      Свершилось бы чудо и вышел бы Путин в прямой эфир поговорить с народом не тогда, когда ему захочется, а сейчас, когда для всех назрело. Посмотрел бы народ ему глаза и задал бы пару-тройку "неудобных" вопросов.winked
      1. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 09:04
        +3
        А Вы попробуйте серьёзно сформулировать вопрос по этой теме. Статья - страшилка, негативное трактование закона. А сам закон совсем не плох - обеспечить в необходимых случаях свободу бизнесу, который не только для себя деньги за границей зарабатывает, но и с них в бюджет налоги платит, на зарплаты бюджетникам.
        1. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 09:13
          +14
          Цитата: виктор н
          обеспечить в необходимых случаях свободу бизнесу, который не только для себя деньги за границей зарабатывает, но и с них в бюджет налоги платит, на зарплаты бюджетникам.

          Это какие такие налоги с оффшоров в бюджет идут?
          1. rotmistr60 Офлайн
            rotmistr60 (Геннадий) 4 августа 2018 09:30
            0
            В российском законодательстве офшоры называются «контролируемыми иностранными компаниями» и их деятельность в некоторых случаях облагается налогами. А выигрывают на офшорах конечно банки, в которых хранятся (через которые проходят) эти деньги. Если бы офшоры были так невыгодны то: во-первых, они не создавались только для выгоды имеющих деньги, а во-вторых, Сша не стремились бы перетянуть деньги хранящиеся в офшорах к себе компрометируя эти территории.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 09:50
              +2
              Цитата: rotmistr60
              А выигрывают на офшорах конечно банки, в которых хранятся (через которые проходят) эти деньги.

              В результате мы можем получить санкции на те самые банки, далее - поддержку этим банкам из бюджета РФ. В общем - фигня всё это.
              1. Например Офлайн
                Например 4 августа 2018 11:46
                +2
                Цитата: rotmistr60
                Если бы офшоры были так невыгодны то... Сша не стремились бы перетянуть деньги хранящиеся в офшорах к себе компрометируя эти территории.

                Разрыв у вас какой-то.
                Именно по тому, что офшоры не выгодны США предпринимает усилия для возврата капитала из этих самых офшоров. Под свою юрисдикцию так сказать. Хотя США свою юрисдикцию распространяют на ВСЕ операции с долларом и всех контрагентов работающих с баксом вне зависимости от географического нахождения оных.
                Требуют возврата капиталов в США.
                Офшоры выгодны владельцам капиталов, банкирам в чьих банках деньги и странам-лилипутам где расположен офшор для которых мизерные налоги от данных операций есть за частую единственная возможность жить без бедно.
                1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 11:52
                  +2
                  Цитата: Например
                  Именно по тому, что офшоры не выгодны США предпринимает усилия для возврата капитала из этих самых офшоров

                  Вы не поняли коллегу rotmistr60, попробую пояснить:
                  США сейчас (и уже довольно давно) ведет компанию по дискредитации оффшорных зон, существующих в мире.
                  С целью перетащить деньги, крутящиеся там, под свою юрисдикцию. В свой собственный оффшор, такскать.
                  Ни о каком "возврате" денег ресь не идет - это не их деньги, это деньги, которые они хотят, кхм... поиметь.
                2. dsk Офлайн
                  dsk (Сергей) 4 августа 2018 12:08
                  +5
                  Цитата: Например
                  Именно по тому, что офшоры не выгодны США предпринимает усилия для возврата капитала из этих самых офшоров

                  Штаты даже Швейцарские банки, старейшую "налоговую гавань", оштрафовали и штатовские налоговики заставили раскрыть "клиентов".
                  Призывы Путина к "деофшоровицации" России остаются благими пожеланиями. Сказки о том, что инвесторы будут платить налоги состаются сказками, в офшорах сидят даже крупнейшие госкомпании России.
                  1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 16:40
                    +1
                    Цитата: dsk
                    Сказки о том, что инвесторы будут платить налоги состаются сказками, в офшорах сидят даже крупнейшие госкомпании России

                    Вы точно сказади то, что хотели сказать?
                    Это не подколка, мне уже реально интересно wink
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:22
          +1
          Цитата: виктор н
          Статья - страшилка,

          одеты мы в импорт, компьютеры импорьт, стройматериалы импорт, авто ....., какая разница? в офшоры или в товары?
        3. сибиралт Офлайн
          сибиралт (Олег) 4 августа 2018 14:16
          +7
          Ну, ну. В России только один бизнес - купил дешевле, продать дороже. В СССР это было спекуляцией от мелкой до уголовно-наказуемой. А что изменилось то?lol А где производство добавочной стоимости, или пахать уже отучились? Швейную иголку дешевле в Китае купить и перепродать подороже, чем самим сделать. Обычный рубанок стоит как в ресторан сходить. Дожились, блин!
        4. NordUral Офлайн
          NordUral (Евгений) 4 августа 2018 20:29
          +7
          Виктор, оффшоры не для того создавались, чтобы налоги платить своему государству.
      2. алексеев Офлайн
        алексеев (алексей) 4 августа 2018 09:35
        +1
        Цитата: сибиралт
        не тогда, когда ему захочется, а сейчас, когда для всех назрело.

        Словоблудие....
        Сейчас назрело? А когда, потрудитесь указать, не назрело? В 30, 50, 70-е гг. прошлого века?
        Или в 90-е нынешнего? Или когда?
        И какие вопросы может сформулировать весь "народ"? Ведь в любом деле нужно разбираться профессионально....
        Что же по существу про вышеозначенные законы, то не имея полной информации, да и не будучи толковым экономистом тут судить трудно.
        Из текста статьи тоже непонятно, какие выгода для России, какие риски.
        Но не думаю, что эт данных мер пострадает бюджет и привлечение частных инвестиций в проекты на территории РФ.
        Тут, скорее цель спрятать долларовые расчеты от минфина США.
        А что же касается,например, пенсионных реформ, то тут "глас народа" упираеся в доступные всем вещи:
        Если правда, что количество пенсионеров достигло 45 млн. при населении РФ 146 млн. и на 1-го пенсионера 1,2 работающих, то, какой на хрен, может быть "вопль протеста"?
        Даже в годы полного господства государства, отсутствия так называемых олигархов и наличия куда большего количества работающих граждан вопрос с пенсиями стоял иной раз остро: получай либо зарплату, либо пенсию, либо устанавливали потолок (300 р.)
        1. Александр Ра (Александр) 4 августа 2018 10:44
          +2
          Цитата: алексеев
          какой на хрен, может быть "вопль протеста"?

          Почему не может? При «торжестве гешефта». При отсутствии мобилизационной экономики, в которой каждый нашел бы для себя применение и перспективы.
          1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 11:10
            +4
            Цитата: Александр Ра
            При отсутствии мобилизационной экономики, в которой каждый нашел бы для себя применение и перспективы

            Это просто лютый треш какой-то...
            "Мобилизационная экономика" с "перспективами для каждого", которые этот "каждый" может в ней "найти" belay
            Госс..., чего только в интернете не прочитаешь what
            1. Александр Ра (Александр) 6 августа 2018 06:23
              +1
              Пасти стадо одобрямса тоже работа.
          2. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 11:37
            -1
            "Каждый нашёл бы для себя применение и перспективы" - Все кто хотел, уже нашли.
            1. Татьяна Офлайн
              Татьяна 4 августа 2018 12:15
              +5
              Цитата: Вадим237
              "Каждый нашёл бы для себя применение и перспективы" - Все кто хотел, уже нашли.

              Правильно! В РФ нашли себя бандиты, фарцовщики, спекулянты, цеховики, мафиози, а также бывшая партийная бюрократия - некоторые советские директора (проще говоря, "недобитые" непмановские прозападные либералы "фридманисты-"рыночники"-монетаристы) - при посредничестве продавшихся им в услужение некоторых сотрудников силовых структур КГБ, МВД и прокуратуры.

              Достаточно вспомнить свидетельство Владимира Павловича Полеванова - бывшего заместителя председателя правительства РФ (1994-1995 год).

              ШОКОВАЯ ТЕРАПИЯ И ЧУБАЙС. Опубликовано: 21 июля 2012 года.

              Владимир Павлович Полеванов (род. 11 ноября 1949 года) — российский государственный и политический деятель, президент горнорудной компании «Апсакан», председатель консорциума «Золотой мост», вице-президент национального фонда "Стратегические ресурсы России, бывший председатель Государственного комитета РФ по управлению государственным имуществом (1994-1995 год), бывший заместитель председателя правительства РФ (1994-1995 год).
              А во-вторых, принять во внимание признание самого Чубайса по вопросу о приватизации.
              Чубайс о целях приватизации. Опубликовано: 13 февр. 2010 г.
              1. Александр Ра (Александр) 4 августа 2018 15:15
                +2
                К уверенности Чубайса. Коммунизм продержался 70 лет. Учитывая «ускорение» исторического времени, сколько продержится капитализм? Сколько времени будет созревать задача остановить капитализм, не держат ли кто в карманах гвозди для крышки в гроб капитализма? Измы измами, но обворовать народ и записать в рабов…
                1. сибиралт Офлайн
                  сибиралт (Олег) 4 августа 2018 17:24
                  +5
                  Да не было у нас никакого коммунизма. Не надо чушь нести. Был социализм, как переходная ступень к коммунизму. А уж какой он получился, на то никаких инструкций или опыта не было. Но это первая попытка. Будет и другая. От этого уже никуда не уйдешь. "Пролетаритат - могильщик буржуазии"!hi
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:24
          +3
          Цитата: алексеев
          не будучи толковым экономистом тут судить трудно.

          самый толковый экономист - человек с маузером или лучше пулеметом
      3. NordUral Офлайн
        NordUral (Евгений) 4 августа 2018 13:48
        +1
        Он не выйдет, Олег.
    3. Boris55 Офлайн
      Boris55 (Борис) 4 августа 2018 09:48
      +2
      Цитата: dsk
      Кроме того -

      А он мог не подписать? laughing
  2. bandabas Офлайн
    bandabas (bandabas) 4 августа 2018 07:05
    +13
    Хм. Даешь российский капитал. И, плюем на пенсии. А, обычному среднестатистическому жителю нашей необъятной Родины (или Отечества) родное правительство подкидывает новые поборы. Денег нет, а "ДЭНГИ давай,ДЭНГИ." Ассаа am
    1. lis-ik Офлайн
      lis-ik (Сергей) 4 августа 2018 07:54
      +10
      Путин подписал закон о поднятии НДС до 20%.
      1. bandabas Офлайн
        bandabas (bandabas) 4 августа 2018 08:16
        +13
        А кто бы сомневался. Зато заслуженных мастеров спорта у нас прибавилось. Ха!!!
      2. сибиралт Офлайн
        сибиралт (Олег) 4 августа 2018 08:50
        +7
        Уже хорошо, что от себя пару процентов не добавил! belay
      3. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 09:10
        0
        Одни эксперты посчитали, что это хорошо, другие возражают. Мнения разделились и трудно было принять решение. Но победила позиция первых. Докажите, что НДС 20% - это плохо.
        1. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 09:46
          +15
          Повышение налогов - плохо ВСЕГДА. Просто по той причине про платит их не "производитель" или "продавец" из своей прибыли, а платит "покупатель", то есть вы или я. И это плохо так сказать "с житейской точки зрения", а вот с экономической это ллохо тем - что увеличение цены при неувеличении доходв ведет к снижению товарооборота, говоря грубо - вы раньше покупали в месяц 10 кг мяса (сумарно и мяса и птицы что бы уж совсем достоверно), то сейчас за теже деньги (ну зарплата же у вас не выросла от этого постановления) вы кипите всего лишь 9 кг. А куда денется десятый килограм - а его выкинут на помойку как тухлятину, negative и не смейтесь, по большому счету так и будет, а после этого - магазины уже "закужут" у фермеров (компаний поставщиков) не по 10, а 9 кг на "расчетного покупателя", а дальше "поставщики" - на своих фермах проихведут не 1 млн голов свинюхов (условно) а 900 тысяч и уволят как "ненужных" условно 1000 человек. negative am
          Вот так работает "повышение налогов". request
          1. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 11:43
            0
            А поставщики этот 10 килограмм, в случае уменьшения покупок в стране, отправят на экспорт.
            1. Мих1974 Офлайн
              Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 11:45
              +6
              Глупость пишете, если бы у "поставщика была возможность "отправить на экспорт" лишний килограмм - он бы следал это до повышения налога и увеличил бы производство. fool производив не "10", а "11" из который этот лишний на экспорт бы и шел.
              1. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:06
                -1
                С бензином та же штука - его выгоднее продавать зарубеж, где за него дадут 120 рублей за литр. Со всеми производителями то же самое, им всм выгодней толкать свою продукцию заграницу, где за неё заплатят в двое больше, чем внутри страны - спасибо доллару по 63 и евро по 70. И это не глупость.
                1. Мих1974 Офлайн
                  Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 20:36
                  +5
                  Простите мне глупый вопрос - а чего тогда ВСЕ не продают за рубеж? Может есть что то или "кто то" кто этого ТАМ не хочет, может ТАМ есть свои защитные механизмы не пускать нашу продукцию к себе или такие наценки что бы из покупателям было не выгодно купить наше?
                  Вы мне напомнили "хитрых" поляков которые приезжают в Каллининградсую область с пустым баком, а уезжают с полным )). "играют" на разнице в цене бензина. Это называется - контробанда. А "по закону" - низяяяя.
                  1. Вадим237 Офлайн
                    Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 23:58
                    0
                    Сейчас за рубеж продают всё, весь спектр товаров - это к вопросу почему наших товаров в стране мало. Если у меня есть заграничный рынок где мой товар стоит меньше, конкурентного и там на него спрос - нахрена мне продавать внутри страны за вдвое меньшие деньги, большую часть и продают.
                    1. Александр Ра (Александр) 5 августа 2018 06:07
                      +3
                      Цитата: Вадим237
                      нахрена мне продавать внутри страны за вдвое меньшие деньги,

                      Пример мышления, зараженного глобализмом.
                      Почему клетки, например, печени, не продают своих «деток» другим организмам, а работают на свой организм? Часто ли в своей семье вы предпочитаете отдавать что-то не своим детям, а чужим? Пусть вопросы не очень корректны, но суть понятна. Благо ли, что интеллигенция миллионами кинулась на запад распродавать национальные культурные и научные достижения? Для нашего народного организма это великое воровство, трудно подсчитать размеры этого ущерба. Нас ассимилировали, нас поедают, мы же в глупости соблазнились жвачкой «общечеловеческих ценностей» и восприняли это великой «свободой» и цивильностью. Никакая особь не существует вне популяции - закон природы. Либерализм, гуманизм – информационные вирусы, расщепляют национальную идентичность и прорывают защитные мембраны народов, одни малочисленные организмы таким образом организуют массовое поедание других. Не удивительно, что у нас помнят Сталина.
            2. aybolyt678 Офлайн
              aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:26
              +1
              Цитата: Вадим237
              А поставщики этот 10 килограмм, в случае уменьшения покупок в стране, отправят на экспорт

              АГА ! в Аргентину!! wassat
          2. виктор н Офлайн
            виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 16:56
            +1
            С точки зрения домохозяйства, хотя и чересчур упрощённо. А с точки зрения государственного бюджета и экономики страны в целом - всё значительно сложнее. Нам ведь с Вами государство тоже нужно, не чужое. Налоги - доход государства, последствия изменений очень-очень сложно оценить. Боюсь, в ближайшем будущем. Рост ВВП может прекратиться, хотя потом ускорится. Ну, а инфляцией нас не напугать - опыт 90-х не забудешь.
            1. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:09
              0
              С его это он прекратится - каждый год ВВП на 6 - 8 триллионов рублей увеличивается. В этом году, за 100 триллионов перевалит.
        2. NordUral Офлайн
          NordUral (Евгений) 4 августа 2018 13:51
          +2
          Зачем доказывать очевидное. А вот вы покажите, чем это повышение НДС хорошо для страны и народа (олигархи и чиновная сволочь - за скобками)?
      4. Boris55 Офлайн
        Boris55 (Борис) 4 августа 2018 09:53
        +2
        Цитата: lis-ik
        Путин подписал закон о поднятии НДС до 20%.

        А у Путина были варианты? laughing
        1. Комментарий был удален.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 4 августа 2018 10:46
            +1
            Цитата: sapporo1959
            Не ну вариантов по любому у Путина не было если ссади Медведев уже стоял с нехорошими намерениями..

            Это не Медведев - это Конституция определили Путину почётную обязанность ставить свою подпись на всех законах. Мог бы конечно не поставить подпись и угробить страну, но это противоречит его Конституционным обязанностям по сохранению страны. Вот такая вот загагулина.
            1. sapporo1959 Офлайн
              sapporo1959 (Михаил) 4 августа 2018 12:12
              +5
              Ну если только конституция загогулину ему вставляет тогда понятно! Я то грешным делом думал,что у них там просто любовь,так сказать...
            2. Silvestr Офлайн
              Silvestr (Сильвестр) 4 августа 2018 13:10
              +2
              Цитата: Boris55
              Вот такая вот загагулина.

              так ему это выгодно? Если не выгодно- почему не изменить это? С тем капиталом поддержки и скромничать?
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 4 августа 2018 17:02
                +1
                Цитата: Silvestr
                Если не выгодно- почему не изменить это?

                Что бы изменить Конституцию, Думе необходимо принять закон о конституционном собрании, который уже не раз пытались принять.
                Цитата: сорок восьмой
                "Путин наложил вето".

                Хорошая попытка либералов подсунуть на подпись Путину анти конституционный закон, а потом его же в этом обвинить. laughing
            3. Великанов Офлайн
              Великанов (Алексей Великанов) 4 августа 2018 17:59
              +4
              Цитата: Boris55
              Мог бы конечно не поставить подпись и угробить страну

              Боря, хорош уже этим бредом мозг выносить! Он и не ставит подписи, вообще! Докажи, что я лгу или слабо?
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 (Борис) 5 августа 2018 08:28
                +1
                Цитата: Великанов
                Докажи, что я лгу или слабо?

                Да как два пальца об асфальт (0:25) laughing
                1. Голован Джек (Роман) 5 августа 2018 08:53
                  +2
                  Цитата: Boris55
                  Цитата: Великанов
                  Докажи, что я лгу или слабо?

                  Да как два пальца об асфальт

                  Чел, по-моему, до сих пор уверен, что все-все-все документы публикуютсё в инете, и всё-всё-всё там можно найти.
                  На-а-аи-и-иивный laughing
        2. сорок восьмой (Дима) 4 августа 2018 12:44
          +5
          Конечно! Например, не подписать.
          Зная Вашу дальнейшую шарманку, я сразу предлагаю Вам набрать в поисковике фразу "Путин наложил вето". Надеюсь, запоздалое прозрение наконец Вас настигнет.
          Дабы облегчить Ваши труды, я дам несколько ссылок из поисковика по этому запросу:
          http://www.ntv.ru/novosti/1738325/
          https://www.rbc.ru/politics/29/12/2016/5865435e9a
          7947d0c1676153
          http://www.kremlin.ru/events/president/news/27752
          https://rossaprimavera.ru/news/vladimir-putin-nal
          ozhil-veto-na-yuvenalnyy-zakon
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 (Борис) 4 августа 2018 15:52
            +1
            Цитата: сорок восьмой
            Зная Вашу дальнейшую шарманку,

            Зная о том, что нам друг-друга не переубедить, предлагаю сразу перейти к оскорблениям. laughing
            По ссылкам: Путин гарант Конституции и если права граждан, гарантированы Конституцией нарушаются, то он обязан их восстановить.
  3. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 4 августа 2018 07:18
    +3
    Отказ от штрафов в любом случае позволяет более свободно выводить средства из страны.
    ...Денег нет и не будет, но вы держитесь..
    1. bandabas Офлайн
      bandabas (bandabas) 4 августа 2018 08:17
      +2
      Вопрос- куда? Ответ -как в старом анекдоте про глистов и родину. Обидно за Страну. Самую самую.
      1. parusnik Офлайн
        parusnik (Алексей Богомазов) 4 августа 2018 08:47
        +2
        Да уж...свои капиталы вывозим, иностранные привлекаем..Только, кто вкладывает. тому отдавать придется..
        1. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:45
          0
          Цитата: parusnik
          Да уж...свои капиталы вывозим, иностранные привлекаем.

          не путайте капитал и финансы
      2. виктор н Офлайн
        виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 09:13
        +3
        Да не горюйте, нормальный закон. Это автор себя пужает. А может и нет: специально публику заводит - не модно нынче хвалить правительство.
        1. Кубик123 Офлайн
          Кубик123 (Андрей) 4 августа 2018 11:30
          +3
          Цитата: виктор н
          Да не горюйте, нормальный закон. Это автор себя пужает. А может и нет: специально публику заводит - не модно нынче хвалить правительство.

          Согласен, в отношении автора. Он абсолютно забыл, в связи с чем закручивались гайки в 2015-м. А если вспомнить, то - это трехкратное обрушение цен на нефть и газ, почти полное исчерпание ЗВР и реальная угроза объявления дефолта по валютным долгам. Плюс огромное желание банков "погреть ручки" на обрушении курса рубля. Тут и не так гайки закрутишь. А сейчас - нефть подорожала, ЗВР стабилизировались, валютные долги снизились. Можно немного и ослабить хватку. К тому-же, попавшие под санкции компании и не смогут вернуть валюту из-за границы с заблокированных счетов. А штрафовать их за это - как-то странно.
    2. bandabas Офлайн
      bandabas (bandabas) 4 августа 2018 09:07
      +3
      То то и оно. В сентябре будут очередные местно-региональные выборы. Будет как всегда. И строки "против всех" не будет. Маразм крепчает.
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 11:45
        0
        Либо голосуй, либо не голосуй - всё просто.
        1. kepmor Офлайн
          kepmor (Алексей) 4 августа 2018 12:15
          +5
          верно подмечено - хочешь голосуй, хочешь не голосуй всё равно результат будет один - путин с едреснёй...демократия, однако...
          1. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:25
            0
            Потому как мы их выбираем - а больше не кого.
        2. bandabas Офлайн
          bandabas (bandabas) 7 августа 2018 18:09
          0
          И чего там насчет оружейной тематики, глубокоуважаемый инженер-технолог?
  4. a.s.zzz888 Офлайн
    a.s.zzz888 (шериф) 4 августа 2018 07:27
    +5
    ..."Иного нет у нас пути" и т.д... поплывут бабки в офшоры ещё быстрее и больше...
  5. kepmor Офлайн
    kepmor (Алексей) 4 августа 2018 07:32
    +7
    видать господа-товарищи в серьез озаботились своим будущим и решили подстраховаться...
    мало ли что что, а тут тебе и "валютное окно в европу" заботливо прорубленно... остаётся только в заветный списочек попасть...
    раньше и так деньги в оффшоры с лондОнами "чемоданами" выводили... мало...теперь по просьбе "особо приблеженных трудящихся" и царского повеления разрешено "вагонами"...
    ну раз уж сам монарх благословение дал, то дербанить будут по-полной...держитесь....

    1. bandabas Офлайн
      bandabas (bandabas) 4 августа 2018 09:13
      +3
      У каждого есть свои сыночки и доченьки. Прекрасно учащиеся, живущие и плюющие на Родину за рубежом. Я не фанат Сталина, но Иосиф Виссарионович этого бы не одобрил am Как и многое другое.
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 11:46
        0
        Это уже индивидуальное дело каждого, где учится и что делать - сколько их там 3000 -вообще ни о чём.
        1. Silvestr Офлайн
          Silvestr (Сильвестр) 4 августа 2018 13:13
          +2
          Цитата: Вадим237
          Это уже индивидуальное дело каждого, где учится и что делать - сколько их там 3000 -вообще ни о чём.

          с ними- не вопрос, но кто из них вернет вывезенное? По данным ЦБ с 2000 по 2016г. вывезено 550 млрд S. Понять и простить?
          1. Вадим237 Офлайн
            Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:11
            0
            Откуда цифру взяли?
  6. zyzx Офлайн
    zyzx (Костик) 4 августа 2018 07:38
    +18
    Ну Вован все для друганов делает. Стадо себе на фантазировало,что вот сейчас царь олигархов прищучит,получи батюшка 75%.Ну теперь гребите на галерах,гарант уже и закон о повышении НДС подписал,удачи нам стаду тупому,все заслужили...
  7. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 4 августа 2018 07:39
    +7
    Под "санкции" можно удовлетворить любые капризы "избранных" "бизнесменов". Вряд ли валютная либерализация "под своих" будет стимулировать приток инвестиций в РФ.
    1. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:49
      +3
      Цитата: samarin1969
      Вряд ли валютная либерализация "под своих" будет стимулировать приток инвестиций в РФ

      инвестиций нам не надо(есть уже опыт), а вот закупки кое каких технологий необходима
  8. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 07:46
    +17
    Кроме того, Путин подписал соглашение о добыче золота китайцами. В общем, царь активно включился в распродажу Родины. А то кто-то сомневался, надеялся и верил, что царь-патриот далек от злых бояр.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 09:03
      +6
      Ну, как всегда... читайте, постарайтесь понять:
      Добыча золота на Ключевском месторождении была заморожена в 2000-х из-за высокой сложности добычи и низкого содержания драгметалла в руде

      Это вам раз.
      Содержание золота в рудах — до 2 граммов на тонну, при этом драгметалл нужно извлекать из упорных первичных малосульфидных руд
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/14/10/2017/59e1a9689a
      79477f38d4988e

      Вы, понятно, от этого далеки... автомобилист. Зато я неплохо представляю, что это за радость такая wink
      В справке к распоряжению говорится, что оно позволит создать в Забайкалье около 3 тыс. новых рабочих мест.

      Стороны согласились, что доля оборудования российского производства должна составлять не менее 40%, доля граждан России среди сотрудников предприятия должна составлять не менее 50%, при этом производство драгоценных металлов должно происходить на территории России
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/14/10/2017/59e1a9689a
      79477f38d4988e

      Плохо ли? И в качестве вишенки - 30-40% от прибыли - отходит РФ.
      Алтона, Вы, прежде чем гневаться, с вопросом бы ознакомились, что ля laughing
      1. мордвин 3 Офлайн
        мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 09:17
        +9
        Цитата: Голован Джек
        И в качестве вишенки - 30-40% от прибыли - отходит РФ.

        Интересно, а почему России невыгодно оказалось вложиться в это месторождение?
        1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 09:48
          +3
          Владимир, hi
          Выше для Алтоны все разжевал, только что в рот не положил.
          А вообще - посмотрите статью, там ссыль есть. Там все неплохо расписано.
          Основная идея - месторождение бедное и "трудное", технологии извлечения золота из таких "месторождений" в РФ - нет. И не было никогда.
          Вот примерно так yes
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 11:54
            +7
            Цитата: Голован Джек
            Основная идея - месторождение бедное и "трудное", технологии извлечения золота из таких "месторождений" в РФ - нет. И не было никогда.

            Так я тут пониже и написал, что Китай нас и тут обогнал. А мы всё в турбинные лопатки пальцами тыкаем, да Китай ксероксом обзываем.
            1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 12:15
              +1
              Цитата: мордвин 3
              Китай нас и тут обогнал

              Это... некритично.
              Кстати, теперь эта технология у РФ - будет, 40% российского оборудования и 50% работников предприятия в контракте ой, как не зря прописаны... А "скопировать" технологию обогащения руды - да как два байта переслать.
              Цитата: мордвин 3
              мы всё в турбинные лопатки пальцами тыкаем

              "Тыкаем" потому, что скопировать это - невозможно. Держа в руках монокристалл, ни за что не угадаешь режимов, в которых его выращивали request
              Вооот...
              1. мордвин 3 Офлайн
                мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 12:36
                +2
                Цитата: Голован Джек
                Держа в руках монокристалл, ни за что не угадаешь режимов, в которых его выращивали

                Тут только на ФСБ надежда, чтоб технологии не сперли.
        2. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 09:51
          +5
          А вы бухгалтерию этого производства видели что бы о ней рассуждать? Я вот - не видел, но из выше приведенного вижу что - производство сложно, высоко затратное и технологичное.
          Вариантов ответов на ваш вопрос может быть масса - от "нет технологий" или "нет свободных средств", а может не хватает людей и средств при наличии более "легкий" месторождений. Как вам такой вариант? :)
          1. мордвин 3 Офлайн
            мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 10:00
            +6
            Цитата: Мих1974
            из выше приведенного вижу что - производство сложно, высоко затратное и технологичное.
            Вариантов ответов на ваш вопрос может быть масса - от "нет технологий" или "нет свободных средств", а может не хватает людей и средств при наличии более "легкий" месторождений. Как вам такой вариант?

            Вполне. И вывод сам собой напрашивается - ни одной Российской компании не по силам оказалось сделать то, за что взялись китайские компании. Зато в оффшоры теперь можно деньги кидать, а не месторождения разрабатывать. Ещё бы, в Ключёвское надо аж полмиллиарда вложить. Долларов.
        3. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 4 августа 2018 12:57
          +1
          существует в Магаданской области Омсукчанская ЗИФ - Золотоизвлекательная фабрика. огромное предприятие - с 70 х годов прошлого века все оборудование там всегда было японское. Кроме того что золоторуду нужно перемолоть, а это каменюги!! нужно еще сделать ртутную амальгаму(раствор золота в ртути) а потом выделить золото из ртути. Жутко ядовитое производство. даже жаль что оно на нашей территории!
    2. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 09:15
      0
      Я вот не смог бы добывать золото вместо китайцев. А ВЫ?
      1. dauria Офлайн
        dauria (Алексей) 4 августа 2018 09:40
        +11
        Я вот не смог бы добывать золото вместо китайцев. А ВЫ?


        А ведь вопрос изумительный. Действительно, почему китайцы могут , а мы нет ? Они двужильные ? Нет. Гениальные ? Не больше нашего. Зарплата им не нужна ? Нужна, и она у них уже 600 баксов, дешёвой их рабочую силу не назовёшь. Так какого xрена у меня в квартире всё китайское от электроники вплоть до саморезов и ножовочных полотен ? Им выгодно сделать, привести сюда , а нам нет ? Что у нас не так, как у них ? Климат, расположение звёд, карма ? А может , верхушка ?
        1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 10:11
          +2
          Цитата: dauria
          Действительно, почему китайцы могут

          Потому что обладают соответствующими, кхм, компетенциями. Не слишкои сложно для Вас, надеюсь.
          Цитата: dauria
          какого xрена у меня в квартире всё китайское от электроники вплоть до саморезов и ножовочных полотен ?

          Этот рынок в РФ захвачен китайцами аж с 90-х. Отбивать этот рынок - геморрой, и Вы прекрасно это понимаете.
          Цитата: dauria
          Что у нас не так, как у них ? ... может , верхушка ?

          Вы про голову? Если так - мою, чур, не трогать laughing
        2. Мих1974 Офлайн
          Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 10:24
          +1
          Ответ прост до банально - их ДЕХРЕНИЩА много. Нет я не к тому что можно мало платить или "их не жалко", а к тому что там просто на каждое "хлебное" место десятки если не сотни желающих. Я не про работников, а про безнесменов и тех кто хочет начат бизнес. Вот и "окучивают" у себя ВСЕ, потом к соседям смотрят где по "лени" или по "руки не дошли" еше можно что то урвать.
          Вот многие восторгаются европой, особенно такими малыми странами как Голандия и Дания, где "каждая травинка" подстрижена или на учете и "не любят" потом Россию с ее "непаханными просторами".Так не от лени нашей у нас столько непаханого, неприбраного, неучтенного и "безхозного"", а от "проклятия богатсва". Я вот раньше то же не мог понять как это Богатство может быть Проклятьем, пока не "постарел" - проблема (проклятье) в головах, мы смотрим Поверх, почти никому не приход в голову видя в маркете "редиску из ызраиля", тут же - найти подлихости арендуемую землю, взять кредит, купить технику, нанять рабочих, заключить договор с маркетом на поставки редиски иии - на этом поиметь гешефт "в три рубля".
          У кого есть деньги - тот пойдет давать взятки на выделение бюджета на новый Трансиб, у кого нет - тот маленкий магазинчик откроет (в лучшем случае). А у китайцев - магазинов сотни миллионов, и трансКитаи уже строят или построили, вот и тек кто "не приделах" и видят у нас "безхозные прибыли". feel
        3. Антарес Офлайн
          Антарес (Антарес) 4 августа 2018 10:38
          0
          Цитата: dauria
          Климат

          Изначально да, он же формирует "эффективную территорию" и людей.
          Подход людей с изначальным богатством и ресурсами и людей не имеющих их, вынужденных трудом умственным их получить-совсем разный. И капитализм разный.
          1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 11:16
            +1
            Цитата: Антарес
            Подход людей с изначальным богатством и ресурсами и людей не имеющих их, вынужденных трудом умственным их получить-совсем разный

            То есть китайцы - это как раз те, что "умственным трудом", я правильно понял?
            Мини-домны на каждом подворье они в свое время тоже от великого ума строили?
            На самом деле так: китайцы уже "подъели" все имевшияся у них ресурсы и теперь вынуждены (sic!!!) добывать "жемчужные зерна из навозных куч". По одному зерну на кучу в пару кубов, примерно.
            От этого появляются соответствующие технологии.
            Вот, собственно, и весь "ум" yes
        4. виктор н Офлайн
          виктор н (Виктор н) 5 августа 2018 08:42
          0
          Для добычи нужно СРАЗУ хорошо вложиться в оборудование рудника, у нас ресурсов не хватает. Но я имел ввиду сложности организации.
          Что касается обилия китайских товаров - это оттого, что наш бизнес не справляется. Во многом потому, что в обществе сложилось негативное отношение к бизнесу: травят бизнесменов ВСЕХ и везде. Это нездоровое очень явление. Есть даже проявления "гордости" собственной бедностью и бездеятельностью, "зато не олигарх". А то что бизнес - очень тяжёлое занятие мало кто понимает.
    3. NordUral Офлайн
      NordUral (Евгений) 4 августа 2018 14:26
      +2
      Евгений! Вот ответ всем поддерживающим распродажу на халяву (но не безвозмездно для некоторых). От то тут некоторые писают кипятком от радости за удачную сделку. Не спорю, для кого-то она очень удачная, но не для страны и народа.
      1. Вадим237 Офлайн
        Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:18
        0
        И что вы этим хотели сказать - золото в год только 6,5 тонн добывать будут, да и то это по плану.
        1. NordUral Офлайн
          NordUral (Евгений) 4 августа 2018 21:43
          +3
          Сказал не я, говорят цифры. Вернее не говорят, а кричат.
        2. мордвин 3 Офлайн
          мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 22:25
          +1
          Вадим, там аурума на 200 миллиардов. Китай, при вложениях на полмиллиарда загребёт около 120-и.
          1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 22:47
            +3
            Цитата: мордвин 3
            Вадим, там аурума на 200 миллиардов. Китай, при вложениях на полмиллиарда загребёт около 120-и.

            У вас тут, походу вечный спор на тему стакана: он наполовину полон, или наполовину пуст.
            ИМХО все же "полон":
            - самостоятельно РФ это золото взять не в состоянии. Почему - неоднократно сказано уже.
            - кто в этом поможет - китайцы или эти... как их... с Нибиру которые, короче - в общем, все равно. Китайцы просто ближе территориально.
            Дальше все вроде просто, как дважды два.
            1. мордвин 3 Офлайн
              мордвин 3 (Владимир) 4 августа 2018 23:00
              +2
              Цитата: Голован Джек
              самостоятельно РФ это золото взять не в состоянии. Почему - неоднократно сказано уже.

              Так надо было технологию либо свистнуть, либо купить, либо самим разработать. Думаю вышло бы гораздо дешевле 120 миллиардов. А наши пошли по самому лёгкому пути. Всё, молчу. laughing
              1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 23:11
                +4
                Цитата: мордвин 3
                Так надо было технологию либо свистнуть, либо купить, либо самим разработать

                Вот именно тут ее и свистнут, к гадалке не ходи. Причем вместе с обучением персонала laughing
                Разработать - видимо, дороже стоит. Союз как-то не разработал, почему бы?
                Говорю же - китайцы издревле специализируются на делании конфеток из этого, как его... ну, понятно.
                Причем делают они это невзирая на затраиы - китайцев много, и они все еще "дешевые".
                Цитата: мордвин 3
                Думаю вышло бы гораздо дешевле 120 миллиардов

                Возможно. Но в любом случае - это время, лет так несколько. И задача, в общем, не первостепенной важности - золота в РФ пока достаточно, и более "легкого".
                Повторяю, мне здесь видится именно "охота за технологиями" в первую очередь, более плотная "привязка" Китая к РФ (а ничто так хорошо не связывает, как совместная, кхм, работа) вторую, и только где-то в девятых - само это золото.
                Вот примерно так yes
  9. Vard Офлайн
    Vard 4 августа 2018 07:48
    +2
    То есть как там... Друзьям все.. остальным закон.... И тут начинается саботаж...
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 07:49
    +8
    Цитата: samarin1969
    Вряд ли валютная либерализация "под своих" будет стимулировать приток инвестиций в РФ.

    ---------------------
    Не надо молиться на "приток инвестиций", его никогда не будет. Это словесный конструкт, придуманный для реализации таких вот хотелок наших экспортеров. Кто будет давать вам инвестиции, когда вы под санкциями? Фактически в состоянии войны с Западом. Всё, что говорит Путин, используется лишь для разграбления страны и народа.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 10:49
      +1
      Цитата: Altona
      Кто будет давать вам инвестиции, когда вы под санкциями?

      Алтона, инвестиции не "дают". Оговорочка по Фрейду, однако.
      Дают - кредиты, а это - совсем разная вещь request
      Не путайте педали. Вы же, типа, хорошо разбираетесь в экономике...
      Цитата: Altona
      Фактически в состоянии войны с Западом

      Что есть, то есть. Тем более удивляют... индивидуумы, которые верещат, что их, кхм, кругом обманывает государство. Война, она и есть война... карточки не ввели - и то хорошо уже, не? wink
      Цитата: Altona
      Всё, что говорит Путин, используется лишь для разграбления страны и народа

      Гм... "разграбления... народа"... очень по-русски.
      Кто ж вас все грабит-то, болезный? Обычная жизнь - не потопаешь - не полопаешь, что заработал - то и съел... ну, и далее по тексту...
    2. NordUral Офлайн
      NordUral (Евгений) 4 августа 2018 21:44
      +3
      Давно твержу - не государство, а ОПГ.
      Только что прочел статью Делягина, даже комментировать не буду, смысла нет, настолько все мерзко.
      https://politobzor.net/173460-mihail-delyagin-kla
      ssovoe-prestuplenie-glavy-rayona-on-podal-ruku-be
      dnyakam.html?utm_source=topwar.ru
      Цитата:
      Чиновник бескорыстно отдал 9 квартир бедным людям, за что был осужден. Какой урок другим чиновникам и подтверждение тому, что можно класть в свой карман сотни миллионов – лишь бы не выходить за классовый барьер!...
  11. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 07:50
    +12
    Цитата: zyzx
    Стадо себе на фантазировало,что вот сейчас царь олигархов прищучит,получи батюшка 75%.

    --------------------------
    Вот эти 75% и повели себя как стадо, поддавшись на голую наглую пропаганду. А царь стал расчехляться по полной. Друзьям всё, народу-только поборы.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 10:54
      +2
      Цитата: Altona
      Вот эти 75% и повели себя как стадо

      А вот не надо меня "стадом" обзывать am
      Цитата: Altona
      царь стал расчехляться по полной

      Ху из "tsar"? Что есть "raschekhlyatsya"?
      Перетолмачьте, непонятно иначе.
      Цитата: Altona
      Друзьям всё, народу-только поборы

      Мдя... она косила наши ряды... все косила, и косила... а ряды все не редели, и не редели...
      Вот как-то примерно так laughing
  12. виктор н Офлайн
    виктор н (Виктор н) 4 августа 2018 08:58
    +2
    Эта статья извращённо толкует закон. Скажите, что плохого в том, что экспортёр построит/купит склад за границей? Пора прекращать себя и бизнес кошмарить. Жесткие формы валютного контроля нужны не всегда и не везде. Нужно быть более гибкими, иначе успеха не видать.
    Неправильно использовать любой способ очернения властей, это создаёт негативный образ России, причём, не только вовне, но и внутри страны.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 10:55
      +3
      Цитата: виктор н
      Эта статья извращённо толкует закон

      Здесь по-другому мало кто умеет...
      Цитата: виктор н
      Неправильно использовать любой способ очернения властей

      Местным увы-патриотам (противоположность клише "ура-патриоты") это объяснять... бессмысленно request
  13. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 09:06
    +10
    Цитата: Голован Джек
    Плохо ли? И в качестве вишенки - 30-40% от прибыли - отходит РФ.
    Алтона, Вы, прежде чем гневаться, с вопросом бы ознакомились, что ля

    -----------------------------------------
    И вы прямо во все поверили, что вам сказали? Наивный вы человек. Вопрос добычи недр-это вопрос стратегический, безотносительно к тому, богатые они или истощенные. Впрочем, вы далеки от этого. Сидите в своей каморке и питаетесь с информационной помойки, верите всему. что вам скажут. Видимо и в массовые роды молодых пенсионерок также свято верите.
    P.S. В США кстати до сих пор разрабатывают "истощенные" месторождения на Аляске, которые остались со времен Золотой лихорадки. Любой гражданин США может застолбить участок и начать промывку золота. Гражданин США, не Китая, заметьте...При этом люди даже богатеют...Приезжает в отпуск какой-то Джон и шлангом размывает породу, находит самородки, моет песок.
    P.P.S. Про добычу золота я знаю, товарищ по работе работал на приисках. Делал запчасти к технике, к экскаваторам японским на станках. Советская власть закупала японскую технику для приисков. Российская власть тупо не хочет вкладываться сама, вот и все. Только так я могу понять этот финт с месторождением.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 09:45
      +3
      Цитата: Altona
      Вопрос добычи недр-это вопрос стратегический, безотносительно к тому, богатые они или истощенные. Впрочем, вы далеки от этого

      У меня, дорогой вы мой товарищ, в дипломе написано "Инженер-металлург". МИСиС, Физхим.
      Именно поэтому и говорю:
      Цитата: Голован Джек
      Содержание золота в рудах — до 2 граммов на тонну, при этом драгметалл нужно извлекать из упорных первичных малосульфидных руд
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/14/10/2017/59e1a9689a
      79477f38d4988e

      Вы, понятно, от этого далеки... автомобилист. Зато я неплохо представляю, что это за радость такая wink [/quote]
      Ни о какой "промывке" там речь не идет от слова "совсем". Нет там металлического золота, не-ту-ти request
      Цитата: Altona
      Про добычу золота я знаю, товарищ по работе работал на приисках. Делал запчасти к технике, к экскаваторам японским на станках

      Вот в то, что про запчасти вы знаете - это правда. Все прочее - гусиная фигня.
      Вы на толстый намек
      Цитата: Голован Джек
      Содержание золота в рудах - до 2 граммов на тонну, при этом драгметалл нужно извлекать из упорных первичных малосульфидных руд

      отвечаете "старателями, которые золото промывать будут", куда уж дальше-то? wink
      [quote=Altona]Российская власть тупо не хочет вкладываться сама, вот и все. Только так я могу понять этот финт с месторождением

      Вы - да, именно так.
      То, что при Союзе такие "месторождения" и за месторождения не считали - до вас не доходит уже. И то, что технологий таких сейчас в РФ нет (а теперь, кстати, будут) - до вас тоже не доходит.
      Вот и пускаете тут пар, как чайник, на плите забытый request
      Еще раз: 30-40% акций - РФ, 50% работающих - РФ, 40% оборудования - тоже РФ.
      На пустом, практически, месте.
      Вот так оно на самом деле обстоит... Алтона yes
    2. Мих1974 Офлайн
      Мих1974 (Михаил) 4 августа 2018 10:00
      +3
      Простите, но вы несете чушь - даже вон Трамп "радуется" что продал китайчам газовые местородения, то ест для США почему это НЕ проблема, а даже Достижение, а как для России - так сразу проблема?
      Знаете где больше всего "недобытого золота" - в мировом океане растворено, да да не смайтесь, объем золота в во всех океанах на столько велик что его одномоментная добыча просто обесценит золото раз и навсегда, но пока это технолгически нерентабельно.
      По тому месторождению надо внимательно почитать - расчетные извлекаемые запасы, себестоимость и много другое. При всей страгечности Золота как ресурса - это всего лишь металл и его можно не просто продать, но и купить в любой момент. Куда опаснее допускать китайцев к месторождениям редкоземов am negative , вот этого нельзя допускать ни при каких, ибо они уже почти мировой монополист и по факту держат за фаберже ВСЕ мировое высокотехнологичное производство.
  14. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 (Николай Малюгин) 4 августа 2018 09:09
    +2
    Бедные мафиози в США.Каких трудов им стоит,чтобы отмыть все свои деньги.Я имею ввиду внутренний оффшор.
    Вроде это и незаметный бизнес для наших налоговых служб.Но в эту "трубу" улетает уйма денег.
  15. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 09:17
    +6
    Цитата: виктор н
    Я вот не смог бы добывать золото вместо китайцев. А ВЫ?

    ---------------------
    И вы смогли бы, артели никто не отменял.
  16. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 10:03
    +6
    Цитата: Мих1974
    Куда опаснее допускать китайцев к месторождениям редкоземов

    -----------------------
    Да и вообще допускать иностранцев на подобные территории. Они же будут не только добычу золота вести.
  17. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 10:06
    +10
    Цитата: Голован Джек
    Ни о какой "промывке" там речь не идет от слова "совсем". Нет там металлического золота, не-ту-ти

    -----------------------------
    А сопутствующих металлов тоже нетути? А вообще, зачем их пускать туда? Чтобы они подробные карты недр составляли и еще что-то подобное? Не надо вообще туда никого пускать, пусть даже и из разработок сульфидов. И кстати, господин ценный специалист, может вас тоже со временем подвинет какой-либо ценный индус или китаец? нафига вам вбелую платить бешеные деньги? Что вас в такого ценного? request
    P.S. Из сульфидных руд? 2 грамма на тонну? Какой-то аферой пахнет, а не "добычей золота". Как вы сами пишете "это даже за месторождение не считали".
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 10:18
      +3
      Цитата: Altona
      Какой-то аферой пахнет, а не "добычей золота"

      У вас, походу, вообще все "аферой пахнет". Как же вы еще терпите это все? Не понимаю request
      Цитата: Altona
      Как вы сами пишете "это даже за месторождение не считали"

      Угу. Именно из-за отсутствия технологии извлечение драгметалла и нерентабельности разработки такой технологии.
      У китайцев, как видим, такая технология есть. Ну, китайцы - они и есть китайцы laughing
      Цитата: Altona
      ... может вас тоже со временем подвинет какой-либо ценный индус или китаец? нафига вам вбелую платить бешеные деньги? Что вас в такого ценного?

      Я работал с индусами. Как исполнители - так себе, как генераторы идей - полное... пустое место, короче.
      Меня никто не подвинет, я опытен, обучаем и умею работать без формальных ТЗ. Кроме того, я в теме специфики компании, и... как ни странно, работаю не только за деньги, но и потому, что мне интересна эта работа.
      Все это ценится, за это и платят. yes
  18. zyzx Офлайн
    zyzx (Костик) 4 августа 2018 10:21
    +8
    Cреднемесячная номинальная начисленная зарплата в России в первом полугодии выросла на 11 процентов и составила 42550 рублей. С такими данными Росстата . Так,что жить становится веселее,рособман не обманет.
  19. APASUS Офлайн
    APASUS (Pavo) 4 августа 2018 12:09
    +6
    Как власть узаконила вывод средств за бугор и не скрывая последнее время развернулась в сторону бизнеса и быстро кинула народ !?
    Я так понимаю у нас проблемы еще впереди ,Пенсионная реформа - это цветочки !
    1. Monster_Fat Офлайн
      Monster_Fat (Да Какая Разница) 4 августа 2018 12:27
      +6
      Ну, тут прямо "неописуемая" радость была по поводу того, что ЦБ вывел деньги из трэжерис-типа "удар по доллару" и все такое.... Но умные люди зачесали затылки, и подумали:"а не для того ли скинули морокотные трэжерис и перевели их в валюту, раскидав по разным счетам, чтобы проще было эту валюту умыкнуть и оприходовать, случись в стране "заварушка", когда озлобленный новыми "реформами" народ, начнет разносить все "на клочки"...." wink
      1. APASUS Офлайн
        APASUS (Pavo) 4 августа 2018 13:34
        +3
        Цитата: Monster_Fat
        :"а не для того ли скинули морокотные трэжерис и перевели их в валюту, раскидав по разным счетам, чтобы проще было эту валюту умыкнуть и оприходовать,

        Ну тут не совсем так,дело в том что все эти фонды практически не подотчетны и воровать их не надо переводи куда хочешь.А вот куда их вывели не сообщили ................говорит о многом
        1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 16:57
          +1
          Цитата: APASUS
          куда их вывели не сообщили ................говорит о многом

          А Вам точно должны были об это соощить?
          1. APASUS Офлайн
            APASUS (Pavo) 4 августа 2018 22:30
            0
            Цитата: Голован Джек
            А Вам точно должны были об это соощить?

            Мне точно не должны сообщить .Но что бы не вляпаться в историю с отмыванием средств ,такие структуры в обязательном порядке публикуют отчет
            1. Голован Джек (Роман) 5 августа 2018 08:22
              +1
              Цитата: APASUS
              такие структуры

              Вы про ЦБ сейчас?
              Цитата: APASUS
              в обязательном порядке публикуют отчет

              У меня сомнения по поводу "в обязательном".
              И, кстати, отчет может и быть. Но не для публикации в прэссе.
              Вообще, страшно развратила народ вся эта демократия - гласность... в СССР Вы бы вообще ничего про эти деньги не услышали, не?
  20. Monster_Fat Офлайн
    Monster_Fat (Да Какая Разница) 4 августа 2018 12:14
    +7
    О! еще новость из "параллельной реальности! оказывается средняя зарплата россиян вдруг стала "рости" "бешенными" темпами! Уже аж 42550 рублей! Лихо взялся росстат выполнять "пожелания президента"-нарисуют столько, сколько надо. laughing
    https://news.mail.ru/economics/34314661/?frommail
    =1
    1. sapporo1959 Офлайн
      sapporo1959 (Михаил) 4 августа 2018 23:13
      0
      А что там про пенсии сообщают? Может то же уже поднялась..
  21. Старый Хрен Офлайн
    Старый Хрен (Старый Хрен) 4 августа 2018 12:49
    +6
    "Они" уже в открытую пускают китаез на земли России для добычи золота. Некоторые проплаченные имбецилы пишут, что это очень хорошо, прекрасно понимая, что китаезы оттуда уже не уйдут никогда. А потом еще и НОАК туда придет. Золотишко собрать. НДС повысили, пенсии украли. Кричите и дальше "Уря".
  22. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 13:26
    +3
    Цитата: Голован Джек
    Угу. Именно из-за отсутствия технологии извлечение драгметалла и нерентабельности разработки такой технологии.
    У китайцев, как видим, такая технология есть. Ну, китайцы - они и есть китайцы

    ------------------------
    У китайцев много чего есть, но они прекращают все и вся ставить на коммерческие рельсы. Есть такие вещи стратегические, которые нельзя коммерциализировать, как, например массовую вырубку российского леса китайцами. По всей России, о Карелии до Хабаровска. Просто потом пойдут климатические аномалии, которые не компенсируете никакими деньгами- дикая жара или жуткий холод, дожди или их полное отсутствие. Впрочем, вам бесполезно говорить о таких вещах, вы как бы экзистенциальные вещи не чувствуете и для вас все новации властей во благо, хотя рядом во Владимир или в Иваново вам съездить не судьба, просто посмотреть на пейзаж. Всего доброго, а индусы и китайцы вас подвинут, всю вашу "обучаемость и знание темы", просто когда создадут универсальные платформы, все ваши уникальные знания уйдут в помойку. Может это будет и не в ближайшем завтра, но это будет.
    1. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 16:49
      +1
      Цитата: Altona
      У китайцев много чего есть, но они прекращают все и вся ставить на коммерческие рельсы

      Трепотня... или доказательства - в студию, на выбор.
      Цитата: Altona
      ... массовую вырубку российского леса китайцами. По всей России, о Карелии до Хабаровска. Просто потом пойдут климатические аномалии, которые не компенсируете никакими деньгами- дикая жара или жуткий холод, дожди или их полное отсутствие

      Я уже говорил вам - у вас проблемы с психикой... не поленитесь, сходите, проверьтесь. В любом наркодиспансере есть штатный (ну, не край - приходящий) психиатр.
      Повторяю - это не наезд, это все еще добрый совет.
      Цитата: Altona
      рядом во Владимир или в Иваново вам съездить не судьба

      У меня полно знакомых оттуда. Так что я вполне себе в курсе.
      Цитата: Altona
      индусы и китайцы вас подвинут, всю вашу "обучаемость и знание темы", просто когда создадут универсальные платформы, все ваши уникальные знания уйдут в помойку

      Приятно слышать это от человека, предметом разговора не владеющим совершенно. То есть вообще laughing
      Цитата: Altona
      Может это будет и не в ближайшем завтра, но это будет

      Либо ишак помрет, либо падишах, либо вы... а скорее я, я-то вас постарше слегка буду wink
  23. сибиралт Офлайн
    сибиралт (Олег) 4 августа 2018 16:03
    +1
    [quote=алексеев][quote=сибиралт]не тогда, когда ему захочется, а сейчас, когда для всех назрело. [/quote]
    Словоблудие....
    Сейчас назрело? А когда, потрудитесь указать, не назрело? В 30, 50, 70-е гг. прошлого века?
    Или в 90-е нынешнего? Или когда?
    И какие вопросы может сформулировать весь "народ"?


    Вот и кремлевский геббельс - Киселев тоже самое вещает по ящику. Для вас с ним, г-н Алекссев, народ - ничто. В 30-х я не жил, а за 50-е и 70-е могу ответить.winked
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:28
      +2
      Его уже ни кто в серьёз не воспринимает - просто несёт хрень и клоунаду.
  24. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 августа 2018 17:04
    +3
    Цитата: Голован Джек
    Я уже говорил вам - у вас проблемы с психикой... не поленитесь, сходите, проверьтесь. В любом наркодиспансере есть штатный (ну, не край - приходящий) психиатр.
    Повторяю - это не наезд, это все еще добрый совет.

    --------------------
    Это у вас проблемы с психикой. Я же жил в Москве, знаю, насколько потом люди становятся долбанутыми и оторванными от жизни. Так что это претензии к вам. О вывозе леса из Ярославля и Владимира говорил Шевченко, а вот вам видео о вывозе леса из Иркутска. Так что не болейте там, и избыточное самомнение держите при себе. Не больно-то вы и гений.

    P.S. Статья была, что Китай в НОАК начинает прикрывать коммерцию. Или это мимо вас прошло? Читайте новости, а не официальную пропаганду.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 4 августа 2018 17:56
      0
      Такими темпами, тысячу лет вывозить будут и Китай с каждым годом будет уменьшать его импорт, такс как свои лесные ресурсы начинает развивать.
    2. Голован Джек (Роман) 4 августа 2018 22:34
      +2
      Цитата: Altona
      Это у вас проблемы с психикой... это претензии к вам

      Психиатр, которого я пару-тройку лет назад проходил при приеме на работу, с вами не согласен.
      Цитата: Altona
      ... говорил Шевченко, а вот вам видео...

      Алтона, вы вроде взрослый человек. Я вам на любую тему видео нарою, не вопрос. А вот делать из них поспешные выводы - это ваш удел... алармист вы, Алтона request
      Цитата: Altona
      избыточное самомнение держите при себе. Не больно-то вы и гений

      Зеркалу это скажите. Как раз - в самый раз будет yes
  25. andrey73 Офлайн
    andrey73 5 августа 2018 21:53
    0
    [i]Сможете объяснить, какую выгоду получит Россия?[/i[quote][/quote]]
    Известно какую - повышение: цен на бензин, НДС и пенсионного возраста, а также по мелочам, типа оформление загран паспорта и получение нового водительского удостоверения.
  26. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 6 августа 2018 15:20
    0
    Не мы первые, не мы последние.
    Тегеран. 6 августа. ИНТЕРФАКС - Правительство и Центральный банк Ирана в связи со вступлением в силу санкций США отменили большинство валютных ограничений, введенных ранее в этом году, чтобы стабилизировать курс иранского риала, сообщает агентство Bloomberg.
Картина дня