Венгрия через века. От салями и токайского до водородной бомбы и кубика Рубика. Часть 1

56
Одари, Господь, добром,
Нас, мадьяр, всегда храни,
И в сражении с врагом
Венграм руку протяни;
Разорви, судьба, наш гнёт,
Счастье дай, что каждый ждал,
За грядущее народ
И прошлое страдал!
(Государственный гимн Венгрии, утвержден в 1989 г.)


В прошлый раз, знакомясь с историей Венгрии, мы остановились на кровавых событиях монголо-татарского нашествия. Тяжелы были его последствия, но как бы там ни было, а страна вскоре от них оправилась и стала развиваться дальше. Вряд ли было бы разумно подробно рассказывать обо всех сколько-нибудь значимых для венгров эпизодах их истории. В конце концов это их история, а не наша. Однако о некоторых ключевых ее моментах, равно как и достижениях венгерской культуры, рассказать необходимо.



Венгрия через века. От салями и токайского до водородной бомбы и кубика Рубика. Часть 1

Польские крылатые гусары, остановившие продвижение турок в Европе. Именно в Венгрии гусары появились впервые, а уж поляки их у венгров позаимствовали. Кадр из кинофильма «Огнем и мечом».

Вкратце всю историю Венгрии после 1241 года можно представить вот так.

1342–1382 гг. – правление Людовика I Великого (вероятно, самый выдающийся правитель в истории Венгрии из Анжуйской династии). Во время его правления Венгрия объединила значительную часть западного славянства и стала большой славянской державой: от Балканского полуострова до Балтийского моря, от Черного моря до Адриатики.

1521 год ознаменовался началом очередного витка турецкой экспансии в Европу. 23 апреля 1526 г. Сулейман Великолепный выступил в поход со стотысячной армией и при 300 орудиях. На болотистой равнине Могача (Мохача) он дал сражение венгерскому королю Людовику II, которое тот проиграл. Венгры были разбиты наголову, потеряли 25 тыс. человек и бежали (29 августа 1526 г.). Буда открыла ему городские ворота; страна опустошена огнем и мечом, а десятки тысяч людей уведены в рабство. После этого Венгрия распалась на несколько относительно самостоятельных княжеств и в этом печальном состоянии находилась почти 150 лет.


Мохачская битва 1526 года между османами и венграми, художник Берталан Шекели, 1866 г. Венгерская национальная галерея.


Османские воины в Венгрии, между 1550 – 1600 гг. Иллюстрация из венгерского издания 1995 г.

1687 г. На венгерскую корону были признаны права Габсбургов.
1703 – 1711 гг. – восстание во главе с трансильванским князем Ференцем II Ракоци против австрийского владычества, получившее название «восстания куруцев».


Ференц Ракоци. Адам Манок, 1724 г. Венгерская национальная галерея.


Знамя Ракоци 1703 г. Иллюстрированная история Венгрии 1998 г.


Кадр из венгерского телесериала «Капитан Тенкеш» (1963 – 1964) – одного из самых популярных в свое время детских кинофильмов в СССР. Наивный, конечно, он был очень. Куруцы-повстанцы – те все герои. Австрийцы – ну просто стадо идиотов, а их полковник просто круглый дурак, недаром над ним капитан Тенкеш все время издевается и только в самом конце подводит итог их конфронтации, выстрелив в бочку с порохом, которую тот держит в руках, но детям было интересно.


Кстати, крепость Шиклош, где происходили съемки – реальный исторический памятник.

1848 г. – 1849 г. Венгерская национальная революция. Подавление революции австрийскими и российскими войсками.
1867 г. Восстановление венгерской Конституции, предоставление стране полной автономии.
11 ноября 1918 г. Австро-Венгерская империя ликвидируется, а еще через пять дней в Венгрии была провозглашена республика.
1919 г. В стране вспыхивает коммунистическое восстание и устанавливается Советская власть.
1920 г. – 1944 гг. Период военной диктатуры, профашистские режимы Хорти и Салаши. Позднее устанавливается коммунистическое правительство.
1949 г. – 1989 гг. Существование Венгерской Народной республики.
1956 г. Антикоммунистическое восстание, подавленное силами стран-участниц Варшавского Договора, которые ввели на ее территорию свои войска.
1989 г. В стране проходят демократические реформы, связанные с демонтажем социалистической системы. Венгерскую Народную Республику переименовывают в Венгерскую Республику, а коммунистов фактически отстраняют от власти.
1990 г. В стране прошли первые свободные выборы на многопартийной основе за последние 40 лет.

Сегодня Венгрия является членом ООН, МВФ, Всемирного банка, Совета Европы.

Таковы основные вехи истории Венгрии, хотя, вне всякого сомнения, набор их может быть легко дополнен либо изменен. Причем данная хронология значима в силу ряда важных обстоятельств, связанных с влиянием этих событий на мировую, или, по крайней мере, на европейскую историю.


Есть в Будапеште и памятник Евгению Савойскому, принимавшего участие в освобождении Венгрии от турецких войск в 1684 – 1688 гг. Красивый…


Надпись на цоколе…

Например, именно Венгрии мы обязаны появлением такого рода войск, как гусары, без которых не обошлась ни одна из европейских армий, а уж повоевать им пришлось даже в США. Причем, впервые они появились в Венгрии еще при короле Матьяше Корвине, который в 1458 году для защиты от турок приказал набрать ополчение, в которое дворянам следовало выставить, по одной из версий, по одному вооруженному всаднику на каждые 20 боеспособных холопов, а по другой – по одному такому всаднику от каждых 20 дворов. О происхождении, собственно, слова «гусар» спорят и по сей день. Говорят, что в основе его лежит слово «хус» – «двадцать», другие утверждают, что это не так, но так это или иначе, а для нас важно то, что гусары – изобретение венгерское. Правда, изначально на красочных всадников, известных нам по кинофильму «Гусарская баллада», они совсем не походили. Во-первых, они имели щиты характерной венгерский формы, с поднятым слева к верху острым углом, а во-вторых, у них были луки. Обычным защитным вооружением была кольчуга, на голову – шлем. Воины побогаче носили бахтерцы, но в целом это была кавалерия бедняков, вооруженных и снаряженных по остаточному принципу. Холодным оружием этих всадников была широколезвийная сабля венгерского образца, а также кончар – длинный меч с острым колющим клинком, который вполне мог использоваться вместо копья, и прямой рубящий палаш.


Шлем и характерный щит венгерского гусара. Метрополитен-музей, Нью-Йорк.


Типичное вооружение ранних венгерских и польских гусар. Музей Войска Польского в Варшаве.

Впрочем, такое вооружение стало характерным, включая и специфического вида доспехи, не в Венгрии, а у польских гусар. А в Польше они появились потому, что именно гусарская конница показала себя в то время весьма эффективной, а все эффективное имеет обыкновение заимствоваться!

Нужно отметить, что время появления первых гусар совпало по времени с расцветом рыцарской конницы. 1458 год – это «эпоха рыцарей в готических доспехах», и тогда еще не было ни пистолетов, ни карабинов, ни мушкетонов, которыми впоследствии вооружались гусары. Правда, уже появились аркебузы, но они были слишком громоздкими и неудобными для использования в коннице. Только в XVI веке, с появлением колесцовых пистолетов, этот вид оружия начал распространяться и среди богатых гусар (а бедные такого просто не могли себе позволить).

После поражения, нанесенного венграм в битве при Мохаче, южная часть Венгрии оказалась под властью Османской Турции, а северная попала под власть Священной Римской империи. В результате обе эти империи получили в свое распоряжение отряды венгерских гусар, которые воевали как на стороне австрийцев, так и на стороне турок. И… служа и тем, и другим одинаково проявили себя с наилучшей стороны.


А это уже настоящий венгерский гусар – скульптура неподалеку от Резиденции президента.

Большую часть XVI века гусары и Венгрии, и Польши походили друг на друга, как две капли воды, однако, к концу века, их пути резко разошлось. В Польше они начали облачаться в доспехи, превратились в некий гибрид ландскнехтов и рыцарей, да еще и получили копья длиной до пяти метров. А вот в Венгрии они, напротив, свои доспехи растеряли совсем. В результате в Польше к 1700 году гусары стали латниками, тогда как венгерские гусары полностью лишились каких бы то ни было доспехов, но зато стали носить традиционный венгерский костюм, украшенный шнурами.


Мадьярские гусары 1762 года Священной Римской Империи (Империя объединяла в те годы Австрию, Венгрию, Южную Германию, Чехию и западную Украину). Ричард Кнотель «Униформа» 1890 г.

Однако известную нам сегодня униформу гусары получили лишь в 1751 году в Священной Римской Империи (в составе которой находилась тогда Венгрия). Тогда гусары получили единый устав и характерную униформу, состоявшую из ментика, доломана и головного убора в виде шапки из меха со свисающим с его макушки куском ткани. Именно эта униформа была взята за образец всеми другими странами Европы и утвердившаяся в них в качестве классического гусарского мундира. В итоге гусары появились в Священной Римской империи в 1686 году; во Франции в 1692; в Пруссии в 1721; а в Англии в 1806 году. В России гусары в качестве «полков иноземного строя» упоминаются уже 1634 году. Затем упоминаются в документах 1654 и 1660 гг. Интересно, что русские гусары, возглавляемые в 1654 году полковником Христофором Рыльским, имели крылья, то есть, видимо, были скопированы с польских крылатых гусар. Об этом же свидетельствуют и документы, в которых упоминается гусарское латное вооружение.

В эпоху Петра Первого гусары в России появляются только в 1723 году. Это были выходцы из Австрии, которым царь разрешил поселиться на Украине. При этом число гусарских полков непрерывно увеличивалось и к 1762 году достигло 12. Столько же их было и на момент начала Отечественной войны 1812 года. Ну, а в 1914 году в русской армии насчитывалось 20 гусарских полков – два из который принадлежали к гвардии.


Венгерские гусары и улан 1848 года.

Так что именно венгры подарили Европе род конных войск, прославивший себя, можно так сказать, во веки веков. Гусарами были Михаил Лермонтов, Александр Грибоедов, Денис Давыдов и Надежда Дурова - и это только наши прославленные соотечественники, а так людей, что прославили свой гусарский мундир, было множество в разных странах.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    9 августа 2018 06:13
    Так что Грибоедов со знанием дела высказывался:

    «Мундир! Один мундир! Он в прежнем их быту
    Когда-то укрывал расшитый и красивый
    Их слабодушие....»
  2. +13
    9 августа 2018 08:06
    Можно было бы добавить, что Венгрия-последний союзник Гитлера, дравшийся до конца.
    Венгры многими признаны самыми жестокими оккупантами в период ВОВ, которые так и не понесли должного наказания за совершенные у нас преступления..
  3. +3
    9 августа 2018 09:26
    Да уж , если судить по кинематографу , то русская армия как минимум наполовину состояла из гусар .
    Причем венгерские гусары относились к своим зарубежным коллегам как к самозванцам - какой я тебе товарищ ! Я гусар , а ты клоун ряженый .
    Да , и про отца и сына Хуниади можно было помянуть .
    А сомнительную славу самых жестоких оккупантов вместе с немцами делят финны .
    1. +5
      9 августа 2018 10:03
      Есть такая басня "Слон-живописец". Не надо мешать гусар и оккупантов в одну кучу. Всякому овощу...
      1. +2
        9 августа 2018 12:08
        Так что , мне писать три отдельных поста ?
        И , кстати , про Евгения Савойского - памятник действительно красивый и , насколько можно судить ,красивее оригинала .А что он освобождал Венгрию от турок -так это с какой стороны смотреть .Для венгров это был размен турецкого шила на австрийское мыло , причем многие венгры (см. Текели Имре) предпочитали турок .
        1. +3
          9 августа 2018 13:14
          Вы-то пишите, как хотите. Просто все в кучку в одном материале зачем сваливать?
          1. +1
            9 августа 2018 19:37
            в 61г отец ,как передовой молодой руков-ль, ездил в ЧССР и ВНР с др руководством завода,есть похожие фото.
            В Братиславе и Праге было приятнее-56 г помнили "друзья"
          2. +1
            10 августа 2018 08:25
            а в 68г сидели в М. в ресторане, с кем то из миноборонпрома и др командировочными: ввод.
            войск в ЧССР:"это нам еще аукнется""напрасно сделали"
    2. +3
      9 августа 2018 15:10
      Бабушка моего приятеля из Веселовского района Ростовской области очень так о венграх отзывалась, не культурно , а ей на то время было 14 лет .. при венграх , упырями называла ,
  4. +2
    9 августа 2018 10:55
    Интересно, спасибо.
    Не знаю как у других, а у меня последние две картинки не отображаются... request
    1. +4
      9 августа 2018 11:30
      Перезагрузите страницу, иногда помогает, если в статье. Если в комментарии 2 или больше изображений, открывается, как правило, только одно.
  5. +5
    9 августа 2018 11:29
    О,а я помню "Капитана Тенкеша"! Он виртуозно владел кнутом !А серии были по 30 (!) минут!
  6. +5
    9 августа 2018 11:50
    На болотистой равнине Могача (Мохача) он дал сражение венгерскому королю Людовику II, которое тот проиграл. Венгры были разбиты наголову, потеряли 25 тыс. человек и бежали (29 августа 1526 г.).

    Сражение при Мохаче не впечатляет какими-либо революционными новеллами в военном искусстве, но его значение для Европы трудно переоценить. Туркам после победы удалось закрепиться в самом центре Европы - в долине Среднего Дуная, защищенной со всех сторон горами: Альпами, Карпатами и Балканами. Настоящая крепость, из которой турок потом выковыривали долго и болезненно в течение почти двухсот лет. И еще: не верится мне что-то в потери венгров в 25 тысяч - многовато. В вики обозначена цифра в 15 тысяч, более достоверно, на мой взгляд. А с другой стороны, чего этих венгров жалеть? smile Пусть будет 25! laughing
    А вообще, когда я слышу слова "Венгрия", "венгр", мне сразу хочется сказать: "Без паники, майор Кардош!" laughing
    1. +5
      9 августа 2018 13:15
      Тоже помню этот фильм...
      1. 0
        10 августа 2018 12:07
        "Языческая Мадонна" с капитаном Капелькой. И неплохой фильм "Свет за шторами", фантазийный немного, но мне понравился.
    2. Комментарий был удален.
  7. +2
    9 августа 2018 11:54
    Статья очень хорошая, с хорошей подборкой фото, сразу вспомнился капитан Тенкеш,любимое детское кино.Крохотное замечание, венгерскую революцию подавляла не российская, а русская армия.
  8. +4
    9 августа 2018 12:50
    "Например, именно Венгрии мы обязаны появлением такого рода войск, как гусары, без которых не обошлась ни одна из европейских армий, а уж повоевать им пришлось даже в США. Причем, впервые они появились в Венгрии еще при короле Матьяше Корвине, который в 1458 году для защиты от турок приказал набрать ополчение, в которое дворянам следовало выставить, по одной из версий, по одному вооруженному всаднику на каждые 20 боеспособных холопов, а по другой – по одному такому всаднику от каждых 20 дворов. О происхождении, собственно, слова «гусар» спорят и по сей день."
    Учитывая, что в Венгрии гусары - национальное достояние, изучению их истории там придают очень большое значение. Из музеев гусар, которые есть в мире, один во Франции, в Тарбе, второй в Венгрии, в Сарваре. Кроме того, в Ниредьхазе, в музее Андраша Йоша, есть постоянная экспозиция, посвященная гусарам. В Сарваре я был.
    Так вот история венгерских гусар в венгерском изложении выглядит немного иначе.
    Во первых, венгры уверенно считают слово huszаr сербо - хорватским, происходящим от слова husa - грабеж, нападение. А про двадцать холопов венгерские лингвисты версию не принимают. В латинских текстах huszаr начинают встречаться с 1403 года, в 1449 встречается уже magyar huszаrt, притом именно в значении "разбойники". Вот эти сербские разбойники и стали в Черной армии (fekete sereg) Матьяша венгерскими гусарами.
    Источники, к сожалению на мадьярском языке. Выглядит это так:Magyarország hadtörténete: Két kötetben. 2. javított kiadás. Budapest: Zrínyi Katonai Kiadó. 1985.
    Если на русском - примерно как военная история Венгрии в двух томах.
    Второй - A magyar nyelv történeti-etimológiai szótára. Budapest: Akadémiai. 1970 - мадьярский этимологический словарь.
    1. +3
      9 августа 2018 12:56
      "Холодным оружием этих всадников была широколезвийная сабля венгерского образца, а также кончар – длинный меч с острым колющим клинком, который вполне мог использоваться вместо копья, и прямой рубящий палаш."
      Вышеназванные источники в качестве основного оружия гусар Матьяша упоминают и копье.

      Венгерские гусары против турок. Иллюстрация оттуда же.
    2. +1
      9 августа 2018 23:46
      Читал за Суворова - несколько раз упоминались кроатские гусары, хорваты?
      1. +1
        10 августа 2018 06:32
        Будет об этом еще...
  9. +3
    9 августа 2018 14:07
    "Эй, гусар! Эй, гусар!
    Веселись, пока не стар!
    И знай, что время идёт, забывать о том нельзя." (с)
    1. +2
      9 августа 2018 20:20

      а мне еще персонаж Юрского - гусарский офицер - вспомнился из старого фильма "Крепостная актриса", где Леонов играет комично-подлого графа Кутайсова. good
      1. +4
        9 августа 2018 20:59
        " - Знакомству нашему я, право, очень рад.
        И я, корнет.
        Гусар гусару - брат" (с).
        1. +2
          9 августа 2018 21:40
          Неее, все ж таки, панк - я. Наверно смотрел, но нифига не помню.
          1. +3
            9 августа 2018 21:54
            «Гусарская баллада» хороша.

            Одно это: «А девкой был бы краше» дорогого стоит.
            1. +4
              9 августа 2018 22:35
              Ильинский в роли Кутузова - вообще шедевр! good кстати, Вячеслав Олегович в прошлом году писал статью по мотиву фильма. Можно найти. drinks
              1. +2
                10 августа 2018 01:49
                "Жомини да Жомини!
                А об водке - ни полслова" (с).
            2. +1
              10 августа 2018 15:53
              В ту же тему:"Я,это,я!"
      2. +1
        10 августа 2018 15:54
        главный прикол в том, что в оригинале действие "Принцессы цирка" происходит... в России, но ее Кальман изобразил так "развесисто-клюквенно", что во всех российских постановках эту опцию устраняют!
  10. +2
    9 августа 2018 15:20
    Как ловко-то, узаконенный разбойник - то корсар, то гусар!

    "Вот, что крест животворящий делает!" А так же красивая форма и звучное имя.
  11. +1
    9 августа 2018 15:32
    Интересно и красочно!
  12. +4
    9 августа 2018 15:35
    "В России гусары в качестве «полков иноземного строя» упоминаются уже 1634 году. Затем упоминаются в документах 1654 и 1660 гг. Интересно, что русские гусары, возглавляемые в 1654 году полковником Христофором Рыльским, имели крылья, то есть, видимо, были скопированы с польских крылатых гусар. Об этом же свидетельствуют и документы, в которых упоминается гусарское латное вооружение."
    Гусары в России "полками иноземного строя" не были и не именовались. Так именовались рейтары.
    В России свои роты гусар впервые появились в Смоленскую войну
    1632 – 34 гг. и комплектовались первоначально выходцами из Речи
    Посполитой. К 1654 г. они были развернуты в тысячный полк “гусарского
    строя” за счет беспоместных “новиков” из детей боярских.
    Русские гусары торжественно выступают из Москвы весной 1654 г. и пропадают из документов уже через год. Судя по всему, они не оправдали себя и были переведены в рейтарский строй. В росписях личного состава рейтарских рот на октябрь 1655 г. упоминаются рейтары "из гусар".
    Снова к вопросу формирования гусар вернулись в 1660 году, когда именно гусары Чарнецкого разгромили войско Хованского.
    Когда большинство сотенных и рейтар снова собралось в Полоцке и получило
    жалованье, поступил приказ “выбрать” из каждого рейтарского полка по 100
    рядовых для рот “гусарского строя.
    В 1661 году Хованскому удалось сформировать целый 5-ротный полк “гусарского
    строя” под началом полуполковников Г.Н.Хлопова, а затем Н.П.Караулова.
    Создание частей гусарского строя стало первой реакцией на процесс разложения сословности конной ратной службы, ведь ухудшение морального состояния бойцов здесь самым тяжелым образом сказывалось на боеспособности войска в целом. Роты гусар, выбранные из дворян и детей боярских всех рейтарских полков после поражения при Полонке, в августе- сентябре 1660 г, стали отборным подразделением строго в рамках
    дворянского сословия и были поставлены выше рядовых рейтар.
    Престижность гусарского строя поднимали и высочайший авторитет его
    прообраза – гусарии Речи Посполитой, – и соответствующее богатое
    снаряжение, и более высокое жалованье, и отсутствие среди начальных
    людей иноземцев.
    Следующий этап преобразований начался в 1670-х гг. и проходил под
    знаком, с одной стороны, борьбы с турецко-татарской агрессией в
    Малороссии, а с другой, попыток удешевить содержание огромной армии и
    перевести ее на мирное положение. В коннице начало новой
    широкомасштабной войны в степи привело, в частности, к увеличению доли
    частей копейного и гусарского строя, более эффективных в боях с
    превосходной турецкой кавалерией.
    С началом Северной войны начался перевод ратных людей рейтарского, гусарского и копейного строя в состав новых драгунских полков, что, учитывая характер театра военных действий, выглядело логично. Но распространение на драгун рекрутского принципа комплектования привело к тому, к концу правления Петра Первого Россия, по сути, лишилась
    линейной кавалерии: уже в русско-турецкой войне 1735-39 гг., по отзывам
    современников, драгуны представляли собой не более, чем ездящую пехоту,
    которая предпочитала спешиваться при приближении природных конных
    воинов Великой степи. Не только драгунские, но и кирасирские полки
    русской армии оказались непригодны к борьбе с конницей Фридриха
    Великого на полях Семилетней войны 1756-63 гг., что обычно оттеняется блестящими действиями пехоты и артиллерии.
    Возрождать гусар по образцу венгерских начал Миних уже в 1731.
    1. +2
      9 августа 2018 21:56
      Не только драгунские, но и кирасирские полки
      русской армии оказались непригодны к борьбе с конницей Фридриха
      Великого на полях Семилетней войны 1756-63 гг., что обычно оттеняется блестящими действиями пехоты и артиллерии.
      Возрождать гусар по образцу венгерских начал Миних уже в 1731.

      Хм! Виктор Николаевич если я не ошибаюсь кирасирские полки появились при Минхе, впрочем как и гусарские!
      Так может быть неудачное реформирование конницы Минхом привело к низкой боеспособности русской конницы на полях Семилетней войны? А не наоборот?
      Мое мнение, что самым эффективной была реформа конницы под потронажем Орловых и Потемкина.
      В правление Екатерины Великой была проведена полнная стандартизация и унификация регулярной кавалерии. Причем если не ошибаюсь тяжелая кавалерия была упразнена полностью. Россия получила отличную легкую кавалерию заточенную для боя на Дунайском театре боевых дейсвий.
      К слову благодаря Потемкину был проведен комплекс реформ иррегулярной конницы. Казаки атамана Платова, башкирские и калмыцкие полки на полях Отечественной войны 1812 года, это именно его заслуга. Как и удобная и простая форма русского солдата. Возможно самая лучшая в мире, на то время.
      Только после смерти Екатерины II, в русскую конницу вернулся шик далманов, кливеров и султанов. Возрождена была тяжелая кавалерия - кирасиры и появились конкуренты гусаров - уланы!!!
      С уважением!
      1. +1
        10 августа 2018 00:04
        Вла, как я уже говорил, планшет и мобильный интернет - не лучшее оснащение для составления сложных комментариев с нескольких источников. Отсюда и ляпы.
        Каксательно Миниха комментарий задумывался следующий:" Миних в 1731 г.
        предлагал комплектовать кирасирские полки дворянами с сокращенным
        сроком службы и учредил легкую регулярную кавалерию – гусар
        венгерского образца, состоявших из иноземцев, с детства привычных к
        подобного рода службе. Румянцев полагал, что «надлежит определять … в
        кавалерию и легкую конницу – при способности лутчей к конской езде, к побегам меньше склонных, как, например, однодворцев, казаков и, в некоторых местах – татар – то есть, природных кавалеристов. Но воплощать в жизнь эти предложения в основном пришлось Потемкину ."
        Но сбои сети и переписывание комментария раза четыре привели к такому вот результату.
        1. +2
          10 августа 2018 03:07
          Большой плюс Потемкина, что он не чурался доставать из под сукна иной раз в принципе "замшелые прожекты". Например, проект признания казачьего сословия за башкирами, автором которого был Татищев. И самое главное он воплощал из в жизнь, а они работали!!!
        2. +1
          10 августа 2018 15:57
          Уважаемый Сorious.Я тоже с планшетом мучаюсь.Для комментов перехожу на ПК.
          1. 0
            11 августа 2018 21:52
            Комп не всегда под рукой, тем более не дома. Приходится обходиться тем, что есть.
  13. +2
    9 августа 2018 17:09
    Цитата: Curious
    Гусары в России "полками иноземного строя" не были и не именовались

    Я тоже читал Википедию, но ее материалы не дают оснований так считать. "Гус -хус" -"подать" - значит иноземный!
    1. +2
      9 августа 2018 17:21
      Вячеслав Олегович, а где Вы у меня Википедию увидели в данном вопросе?
      1. +1
        9 августа 2018 19:46
        смеётесь
        в блаженной крылатке дорожной..
        луна высока..

        не будет однозначного ответа кто-что-когда первым назвал..
        живая ткань времени и разных народов -много отцов -основателей обнажали свои мечи..еще без названия строя
      2. +4
        9 августа 2018 21:13
        Ну, что, покусали друг-друга, "старики-разбойники"? Нет, я все понимаю, "бойцы вспоминают минувшие дни, и битвы, где славно рубились они", но, тем не менее... с упырями от истории вы, оба, хором, "политэсы разводите", а друг-друга загрызть готовы. Думаю, все люди, уважающие вас обоих, меня поддержат.
        1. +4
          9 августа 2018 21:28
          Цитата: 3x3zsave
          Ну, что, покусали друг-друга, "старики-разбойники"? Нет, я все понимаю, "бойцы вспоминают минувшие дни, и битвы, где славно рубились они", но, тем не менее... с упырями от истории вы, оба, хором, "политэсы разводите", а друг-друга загрызть готовы. Думаю, все люди, уважающие вас обоих, меня поддержат.

          Всеми лапами!!! Антон, могу даже сверху хвост положить!!!!
          1. +3
            9 августа 2018 21:53
            Да тут хвост не поможет! (Хотя, Вы точно хвост имели ввиду?) Тут диагноз обоим ставить пора! А я могу! Мало ни тому, ни другому не покажется...
            1. +3
              9 августа 2018 22:14
              Тсссс!! Утихли......
              А то сейчас оскорбятся и нам люлей напихают под "хвост"!!!
              И вобще "хвост" это самое дорогое и ненужное удовольствие у кота....
              Так улыбнутся!
              Вчера вечером моя кошка видимо оскорбившись, что ее хозяева забыли поздравить с кошачьим международным днем, решила вспомнить молодость и по своим кошачьим делам "рванула" по шторам к потолку!!! winked
              wink У нее прктически плоучилось, но она не взяла в расчет свой хвост за который была поймана моей супругой. what
              Догадайтесь кто оказался крайний? request
              Все верно - я!!! Из-за того что плохо прикрепил к стене гардину! hi
              1. +3
                9 августа 2018 22:25
                Под хвост - это больно! Там -ээээээээ, тестикулы! Впрочем, нифига они не напихают, ибо понимают, что сами , мммэээ, виноваты.
              2. +4
                9 августа 2018 22:25
                Друзья, милые бранятся - только тешатся. А эти двое мыслителей - просто неразлучники drinks Обращусь-ка я к ним: Вячеслав Олегович и Виктор Николаевич! Вчера был всемирный день.. Кошек! Извольте поздравить своих пушманов, без которых и дом - не дом! yes
                А вот это Вам - от нас с Алексеем (hohol-95)

                когда я увидел наименование ролика - Curious cat - ржал очень долго! drinks
                1. +3
                  10 августа 2018 06:35
                  Такого никогда не видел!!!
            2. +3
              9 августа 2018 22:24
              Мы не ругаемся, Антон. Мы спорим, иногда эмоционально. Всегда ведь интересно проверить себя в споре с профессионалом. А так как спорим об истории, то не вижу смысла прятаться в личку. Думаю, Вячеслав Олегович такого же мнения.
              Мы давно переросли этап публичного выяснения отношений и все дисскуссии строятся на основе взаимоуважения.
              1. +3
                9 августа 2018 22:59
                Я надеюсь, Вячеслав Олегович придерживается того же мнения?
                1. +3
                  9 августа 2018 23:11
                  Будем ждать ответа. Во всяком случае, меня заинтересовал исключительно вопрос, который я обозначил, а не возможность поругаться.
                2. +3
                  10 августа 2018 06:28
                  Естественно. Просто я пишу иногда коротко, что воспринимается как излишняя жесткость.
      3. +4
        9 августа 2018 21:24
        Значит это у меня - извините, ошибся: "В России о гусарских ротах как о войске «Нового (иноземного) строя» упоминается в 1634 году. К 1654 году эти роты были развернуты в полк под командой полковника Христофора Рыльского. Весной 1654 гусарский полк Рыльского торжественно выступает из Москвы, но уже через год пропадает из документов. Вероятно, они не оправдали себя и были переведены в рейтарский строй[91]".
        1. +3
          9 августа 2018 22:55
          Тут, Вячеслав Олегович, как в анекдоте, есть ньюансы. Википедия, которую Вы процитировали, ссылается на Курбатова О. А. Так вот Курбатов на упомянутой 114 стр. ни о каких ротах нового строя не упоминает.
          Дословно: "В России свои роты гусар впервые появились в Смоленскую войну
          1632 – 34 гг. и комплектовались первоначально выходцами из Речи
          Посполитой". Это во первых.
          Во вторых, как записано в книге 46 Московского стола Разрядного приказа, лист 540, Рыльский назначен ротмистром "гусарсково да… рейтарсково, да… драгунского строю".
          То есть полки называются конкретно "солдатского", "рейтарского", "драгунского", "гусарского" строю.
          И в документах различных Приказов точно так же.
          Что касается термина "полки нового строя", то это, по моему мнению, термин, введенный историками для описания реформирования русской армии начиная с 1630 года. Буду рад, если приведете ссылки на исторические документы того времени с этим термином.
  14. +3
    9 августа 2018 23:10
    «Крылья, ноги – главное…» усы, это же какой хороший повод для острот! И сколько на них намотать можно.

    «Глаза скосив на ус кудрявый,
    Гусар с улыбкой величавой
    На палец завитки мотал;
    Мудрец с обритой бородою,
    Качая тихо головою,
    Со вздохом усачу сказал:
    "Гусар! всё тленно под луною»

    Пожалуй, мало кто не накрутил усы гусарам в поэзии. А между тем, их можно, как язык жестов использовать:

    - готовы к попойке - « Всех наездников сзывай С закрученными усами!»
    - зачин длинной байки - "Он стал крутить свой длинный ус И начал"
    - депрессивный настрой - "Крутя лениво ус задорный"
    флирт с разоблачением - "«Иной усищи крутит яро, Но сам лишь копия гусара…»
    и т.п.
  15. +3
    10 августа 2018 06:26
    Цитата: Curious
    Буду рад, если приведете ссылки на исторические документы того времени с этим термином.
    Ответить Цитировать Жалоба Curious

    Я тоже буду рад если сумею их найти...
  16. +1
    10 августа 2018 15:58
    Гусарами были Михаил Лермонтов, Александр Грибоедов, Денис Давыдов и Надежда Дурова

    Вячеслав Олегович, это только в фильме "корнет Шурочка" была гусаром - а Надежда Дурова служила в уланах,на гусарскую форму (которая была в разы дороже уланско и которую, напомню, гусар покупал за свой счет) у нее денег не хватило!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»