Титов: Понятие "пенсионный возраст" необходимо убрать

Уполномоченный по правам предпринимателей бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил отказаться от назначения пенсии по достижению "пенсионного возраста", а назначать ее при наработке человеком определенного стажа, передает News.ru

По словам омбудсмена, то, что сейчас предлагает власть, лишь на некоторое время сможет сбалансировать бюджет Пенсионного фонда, далее эксперты предрекают не далее чем через три года все вернется к нынешнему состоянию, так как для населения новые рабочие места фактически не создаются. В итоге едва ли все «сэкономленные» в результате нынешней реформы средства рискуют пойти на выплаты пособий по безработице.

Титов предлагает перейти к новой пенсионной схеме, когда пенсия назначается по наработанному человеком стажу. При этом должна быть возможность при нехватке стажа, его "прикупить", чтобы иметь возможность выйти на пенсию раньше намеченного срока. Кроме этого, обмудсмен предлагает сделать пенсионные счета собственностью граждан, а не государства.

Не углубляясь в подробности, можно сказать, что Титов предлагает назначить минимальный стаж выхода на пенсию для всех категорий работающего населения, который будет действовать только в рамках солидарной пенсионной системы. За время наработки этого стажа человек зарабатывает себе определенную "усредненную" пенсию. Если же доходы человека позволяют ему хорошо зарабатывать, то он может пользоваться накопительной пенсией. Логика проста: не сумел за время работы накопить - пользуешься "обычной солидарной пенсией".

Напомним, что ранее Титов предлагал упразднить Пенсионный фонд России из-за его "громоздкости" и передать его функции федеральному Казначейству.

Comments

[koksalek]

еще надо упразднить половину депутатов чтоб не генерировали всякую чушь ради оправдания своей "деятельности"

[сибиралт]

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты!

[антивирус]

глаголет от "членов АП" -пробный шар

если платят мало и работы нет, а надо "собрать баллы" или др пенсион права, начисления--вариант менять сист
см 100 лет назад
Дворцы отреставрировали --можно и разорять-грабить уже?

[maxim947]

Вы сначала прочитайте вдумчиво, это когда мозг участвует в процессе. Он предлагает очень удобную, прозрачную и понятную схему, особенно в части собственных счетов граждан, и ликвидации пенсионного фонда, он на самом деле в таком виде не нужен, плюс десятки тысяч, если не сотни, народу который его обслуживает.

[Logall]

Сейчас будет много спекуляций на эту тему... Все резко озаботились этой "проблемой"! А ведь проблема не в возрасте выхода на пенсию... Проблема в занятости населения! Когда люди будут обеспечены работой с белой зарплатой, то и налоги будут отчисляться...
Да, с пенсионным фондом тоже нужно что-то делать, 16% на содержание - дороговато...
Можно, кстати, сделать добровольный невыход на пенсию, чтоб человек вышедший позже, по желанию, лет на пять-десять (если старичок-бодрячок), то и пенсия будет выше...
Вариантов куча, да только для начала нужно начинать с занятости, а не с грабежа!

[maxim947]

По поводу минимального стажа для выхода на пенсию: это можно сравнить с порядком установленным в ВС МО, т.е. есть 20 лет выслуги - можешь идти на пенсию, или служишь дальше и с каждым годом выслуги увеличиваешь свою пенсию. Что в этом плохого? По мне, очень удобно и понятно.

[Logall]

Максим, плохо то, что проблема решается не с той стороны: чтоб выйти на пенсию, нужно заработать пенсию; чтоб заработать пенсию, нужно работать; чтоб работать, нужна работа!
Рабочие места не создаются! Государство этому не способствует... А лишь способствует тому, чтоб из серых з.п. переходили на откровенно чёрные... Ведь тех, кто уверен, что доживёт до пенсионного возраста, всё меньше.

[maxim947]

А чтобы работать нужно родится, поэтому надо запретить презервативы. Что вы все в кучу сваливание, занятость это отдельная тема, здесь речь идёт про пенсионную реформу.

[Logall]

Так в этом суть, что для начала нужно заняться причинами, а они сразу к следствию! Они поднимают возраст ссылаясь на прогнозы... Мол: "мы прогнозируем, что в течении последующих лет средний возраст продолжительности жизни увеличится до показателя европейских стран..."
Прогнозируют они... А улучшение уровеня жизни они что-то не прогнозируют. А ведь именно уровень жизни обеспечивает длительную продолжительность! А уровень жизни, в свою очередь, обеспечивается достойно оплачиваемым трудоустройством.

[Татьяна]

Цитата: Logall

для начала нужно заняться причинами, а они сразу к следствию! Они поднимают возраст ссылаясь на прогнозы... Мол: "мы прогнозируем, что в течении последующих лет средний возраст продолжительности жизни увеличится до показателя европейских стран..." Прогнозируют они... А улучшение уровеня жизни они что-то не прогнозируют. А ведь именно уровень жизни обеспечивает длительную продолжительность! А уровень жизни, в свою очередь, обеспечивается достойно оплачиваемым трудоустройством.

В том-то и дело, что создание ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ рабочих мест в стране неолиберальным правительством РФ Медведева и Путина либо не предполагается вовсе, либо они будут по факту отданы т.н. иностранным "трудовым" мигрантам как якобы самой дешёвой рабочей силе в стране. Вопросы качества иностранной рабочей силы при этом их не волнуют.

Действительно, большинство иностранных мигрантов в России - это мигранты из СА. При этом 1/3 мигрантов из стран СА совершенно неграмотны, поскольку в РФ оттуда уже давно - с 2004 года - выезжает в основном уже не городское население, а сельское - причём из далёких регионов, в которых уже давно вообще нет никаких школ.

В России давно уже идёт замещение коренного населения полуграмотными народами с иной культурой и верой. И их количество неофициально достигает в России уже порядка 25 млн. только по зарубежным данным. На самом деле их в России больше.
Примечательно, что только по официальным российским данным из тех, кого ОФИЦИАЛЬНО удалось зарегистрировать при пересечении российской границы, официально работают всего лишь 15%. Остальные 85% составляют "чёрный" рынок труда в РФ.
И это очень выгодно неолиберальным российским олигархам во власти. Ими движет исключительно своё персональное обогащение.

До тех пор пока миграционная политика властей в РФ не поменяется российским пенсионерам, кроме госслужащих и бюджетников, ничего хорошего по пенсиям в будущем не светит.

[udincev]

Цитата: Logall

Они поднимают возраст ссылаясь на прогнозы...

Вы неправы. Они поднимают тупо следуя рекомендациям МВФ (как и поднимают налоги, совершают налоговые маневры и фокусы).

[Александр Ра]

Цитата: Logall

уровень жизни, в свою очередь, обеспечивается достойно оплачиваемым трудоустройством.

В норме - обеспечивается трудом. "Достойно оплачиваемым" - не однозначно,

[Леший1975]

Цитата: maxim947

А чтобы работать нужно родится, поэтому надо запретить презервативы. Что вы все в кучу сваливание, занятость это отдельная тема, здесь речь идёт про пенсионную реформу.

Пенсионный вопрос есть неотделимая часть экономики, т.е. наличия и расходывания средств. Поэтому Logall (Александр) правильно указывает, без решения экономических вопросов, решение отдельного пенсионного невозможно. А в этой части действующая власть дурачком прикидывается и ни чего не говорит. Хотя, всё верно, если экономику с решением пенсионной проблемы не увязывать, то и решение однозначно только одно - сократить и не платить. Что и пытаются сделать.

[Сибирячка]

По Вам-то, может быть и хорошо, а вот наше поколение вышло из институтов без распределения и возможности устроиться куда-нибудь на работу. Не сидели без работы ни дня, но без трудовой книжки, без официального оформления. Выбор отсутствовал: так или никак. Было объявлено, что трудовушка теперь не нужна - налоги, учитываемые в пенс. фонде все выроыняют. Теперь выдумали бальную систему. А сейчас то же самое государство решает, что, оказывается все-таки трудовой стаж имеет таки значение. В бальную систему попадает количество родов. А почему не попало количество воспитанных детей, которые не наркоманы, не погибли в пьяных драках, той самой мамой, родившей 7-8 штук? Те, кто уехал за границу, их родители рады, как они хорошо пристроены, так они фонды формируют не на вас, а на шведов, англичан и американцев. Вот это бы все прикинули.

[maxim947]

Что за чушь вы пишите? Когда говорили о каком то уравнивании? Не было такого. Выбор работы в черную, это только ваш выбор, а выбор есть всегда, думать надо было раньше.

[Telur]

Цитата: maxim947

Выбор работы в черную, это только ваш выбор.

далеко не всегда он добровольный, гораздо чаще он вынужденный

Цитата: maxim947

Выбор отсутствовал: так или никак.

даже сейчас во всякие мелкие конторки ООО и ИП он именно такой.

[Леший1975]

Цитата: maxim947

Что за чушь вы пишите? Когда говорили о каком то уравнивании? Не было такого. Выбор работы в черную, это только ваш выбор, а выбор есть всегда, думать надо было раньше.

Да, выбор есть всегда. Но какой это выбор? Вот я, ЛИЧНО закрыл предприятие две недели назад. Сотрудники пошли искать работу. У нас были не самые большие оклады от 24 до 28 тыс, но 100% в белую. Пока документы офрмляем, другие орг. вопросы, у бывших сотрудников спрашиваю: ну как, смогли устроиться? (привык к людям, искренее интересуюсь). Да, говорит одна сотрудница, нашла: 10тыс. в белую, 10тыс. в конверте. А еще, спрашиваю, есть варианты? Отвечает: туда, куда берут или куда я согласна (за другие варианты, где она физически не выдержит или ездить совсем далеко не уточнял ), пока нет. Так вот, выбор у нее такой, или с гордо поднятой головой оставаться без работы. И как долго она так провыбирает? Или идти на эти условия. Она и говорит: мне конечно это не нравится, но куда деваться, пойду. И это РЕАЛЬНЫЙ выбор РЕАЛЬНОГО человека. Между пожрать и голодать, если не пойдёт. А это просто лозунг:
"Выбор работы в черную, это только ваш выбор" .
Что же до : "а выбор есть всегда, думать надо было раньше." Почти согласен. С первой частью полностью, главное понять, что и между чем выбирать. А вот со второй "думать надо было раньше" именно почти, потому как, думать ни когда не поздно (пока живой точно, а дальше уже не получится в этом мире). И если уж додуматься, что раньше совершили ошибку и это признать, то думающий человек должен эту ошибку постараться исправить. Ну вот, к примеру, ошиблись мы с нынешней властью, ну так нужно исправлять, а не разводить руками- что теперь поделаешь.

[maxim947]

Согласен полностью, только один момент:

И если уж додуматься, что раньше совершили ошибку и это признать,

- именно, просто признать свою ошибку.
Мы привыкли всех вокруг себя осуждать и ругать, врачей и ментов, что берут взятки и сами тут же им их несём, черную зарплату - но сидим на попе ровно и бухтим, и уверенны в том, что кто-то другой должен решить твои проблемы. У нас в обществе, уже исторически отсутствует здоровая гражданская позиция. И в этом множество причин и в том числе наша собственная инертность и боязнь.

[Сибирячка]

Удивлю вас, наверное, но сделаю это - выбора нет и сейчас. Все мои молодые знакомые. окончившие институты торгуют в сотовых салонах или менеджерами в молочных фирмах. Легко перетекают из одной в другую, т. к. не хорошо НИГДЕ. Пластиковые окна - никакого трудоустройства. А все работы, которое есть - 12-15000, кроме крановщиков на крайнем севере. И с чего вы взяли, что вы так умны, а мы все ни о чем не думали? И раньше и сейчас.

[maxim947]

Да ладно заливать, все ваши молодые знакомые работать не хотят вот и вся мораль, на многих предприятиях молодых берут на ура, только они сбегают от туда в момент, да з/п невысокие - от 20000 руб., но многие хотят все и сразу, а поработай он там лет 10 и зарплата прибавится и опыт появится и т.п. Просто большинство не хочет работать.

[сорок восьмой]

Это всего лишь одна из проблем. И в возрасте тоже есть проблема. Другая. Работаю в КБ, нормальная офисная работа, непыльная. Тем не менее мужиков-пенсов под 65 лет довольно мало. Кто-то помирает, кого-то болячки одолевают, у кого-то внуки. Вот 62, 63 летних в принципе достаточно, а тех кто старше - уже считанные единицы. С женщинами примерно такая же ситуация. Много 57, 58 летних, а вот 60 летних почти нет. По разным обстоятельствам. И это, я повторюсь, в офисе с батареями и кондиционерами. Что происходит в цехах, где летом +40, а зимой - +5, я даже не могу предположить.

[Андрей Сухарев]

Цитата: Logall

Сейчас будет много спекуляций на эту тему... Все резко озаботились этой "проблемой"! А ведь проблема не в возрасте выхода на пенсию... Проблема в занятости населения! Когда люди будут обеспечены работой с белой зарплатой, то и налоги будут отчисляться...
Да, с пенсионным фондом тоже нужно что-то делать, 16% на содержание - дороговато...
Можно, кстати, сделать добровольный невыход на пенсию, чтоб человек вышедший позже, по желанию, лет на пять-десять (если старичок-бодрячок), то и пенсия будет выше...
Вариантов куча, да только для начала нужно начинать с занятости, а не с грабежа!

Мы живем при диком капитализме, при котором 100% занятость не предусмотрена

[Ныробский]

Цитата: Андрей Сухарев

Мы живем при диком капитализме, при котором 100% занятость не предусмотрена

Она предусмотрена, но как крайняя мера. Это когда 90% народонаселения берётся за вилы и булыжники и гоняет 10% тех кто захватил ресурсы страны и не хочет ими делиться. Называется эта шляпа Революция, которая происходит в тот момент "Когда низы уже не могут, а верхи не хотят". После этого на несколько десятков лет наступает взаимопонимание. Беда в том, что история ни чему не учит элиту.

[Doliva63]

Цитата: Ныробский

Цитата: Андрей Сухарев

Мы живем при диком капитализме, при котором 100% занятость не предусмотрена

Она предусмотрена, но как крайняя мера. Это когда 90% народонаселения берётся за вилы и булыжники и гоняет 10% тех кто захватил ресурсы страны и не хочет ими делиться. Называется эта шляпа Революция, которая происходит в тот момент "Когда низы уже не могут, а верхи не хотят". После этого на несколько десятков лет наступает взаимопонимание. Беда в том, что история ни чему не учит элиту.

Беда в том что никаких элит быть не должно, а мы каждый раз на них согласные. Ну, раз элиты есть, должны быть и парии. Чего потом удивляться?

[Demon_is_ada]

Ну я бы сказал немного по другому ... низы хотят (изменить к лучшему и ЗНАЮТ) а верхи немогУт... деградировали от халявы и вседозволенности... ага...
Но тем неменее этот процесс очень тяжело повернуть, тем более что у верхов ни ума, ни совести вообще ничего... даже души нет, продали...

[Ныробский]

Цитата: Demon_is_ada

Но тем неменее этот процесс очень тяжело повернуть, тем более что у верхов ни ума, ни совести вообще ничего... даже души нет, продали

Нет тёзка, тут ты не прав. Продавать им нечего в связи с отсутствием души.У них в арсенале есть только исключительный интерес - ЛИЧНЫЙ. А вот насчёт ума, то сие спорно. По крайней мере его(ума) у них хватило на то, что бы на коротком этапе времени " кинуть" десятки миллионов россиян на серьёзные "бабосы" неоднократно осушив их вклады и присвоив основные государственные активы поставив их на службу своим интересам и при этом сделать так, что бы они(россияне) смиряясь с фиговым настоящим, проклинали своё прошлое "светлое будущее" опираясь на труды таких иудушек как Солженицын. Странно то, что отрекшись от прошлого, россияне вдруг возопили о необходимости сохранить наследие "проклятых коммунистов" - пенсионный возраст, 8 часовой рабочий день, бесплатные медицину и образование и прочие социальные плюшки. Нет уже того социального государства 27 лет как. Побросав в 1991 году завоевания отцов и дедов, дружно устремившись в капиталистическую задницу, все скопом в июле 2018 года вдруг осознали то, что она дурно пахнет. Да господа, Капитализм и социальная справедливость немного разные вещи, настолько разные, что они просто несовместимы!!! Исторический насос, на множестве примеров и неоднократно показал то, что он всегда качает в сторону узкой группы лиц находящейся при власти. По другому он не работает. В СССР в схему работы насоса был вмонтирован некий клапан, который сбрасывал лишнее давление и в разумных пределах выравнивал всех как по горизонтали, так и по вертикали, но и тот в конце концов засорился.Снесло систему и работает она сейчас как прежде, в одну сторону.

[Demon_is_ada]

По человечески ты прав , а БГ настолько милосерден, что каждому дает душу и шанс, причем не один. Поэтому у мусульман в обращении на первом месте стоит милосердный, а уж потом только всемогущий. Ни БГ, ни Дьяволу покупка душ неинтересна , это страшилка человеческая с гейропы пришла. Первый ее дает, а второму интересны добровольцы, прекрасно осознающие что не тянут на рай, а оказать содействие в осуществлении замыслов Всевышнего, в меру своих способностей, надо
А душу они продали таким же человекам как и они сами, за голливуд, за джинсы и жУвачку. Кстати, в библии есть описание того что сейчас делается... Прокуратор, это у него была возможность спасти Йешуа, но он "умыл руки", по современному - пошел на поводу у электората, для поднятия своего рейтинга в итоге - уничтожили своего спасителя, убили бога в себе... Ну и где та Империя? А ромалэ до сих пор насаются по миру как угорелые и все то им холокост устроить норовят...
Зачем это все? А как ты будешь проверять своих детей на самостоятельность? Единственный способ - один дома 1 А потом... Христианство отнюдь не миролюбивая и не белая и пушистая религия... А "горящие угли" и принцип неотвратимости? Так что ум может у них есть, а вот разума то нет

[bk316]

Проблема в занятости населения!

Приветствую Александр.
1.
Конечно Вы правы пенсионная система часть экономики совсем не самостоятельная.
Только почему Вы решили, что это единственное предложение Титова?
Это в статье написали только про это предложение. Так что Ваше возмущение не к Титову а к автору статьи.

2. Вы понимаете, что резкая негативная реакция на заголовки и вкрапления слов "Пенсионная реформа" без прочтения и анализа статьи стала основной на ВО. Не надо уподобляться госдеповским тролям.

3. По сути Вашего предложения про зарплаты. Все дело в том, что уровень зарплат наемных работников при капитализме не является предметом заботы государства, это частное дело пары работадатель-работник. А МЫ ЖИВЕМ В КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ. Так что на вопрос кто виноват в таких зарплатах, ответ мы с Вами, виноваты тем, что дали разрушить социалистическое государство в 91 и 93.

4. В чем же все таки не исполняется роль государства в контексте пенсий. Капиталистическое государство должно создавать условия для долгосрочных инвестиций. Наше не создает, таким образом деньги для пенсионных накоплений вложить НЕКУДА. И это основная проблема.

5. По сути предложения Титова. Очень понятно предложение, на основе которого можно построить прозрачную систему. Мое мнение, что именно поэтому принято оно не будет. Правительство до сих пор не опубликовало не только модель, но и выводы из модели, похоже они специально уходят от прозрачных решений.

[AUL]

Что же, рациональное зерно в этом предложении имеется. Только вот единый, общий стаж для всех категорий работающих не прокатит. Для станочника, водолаза, чиновника или балерины стаж должен быть разным!

[Zubr]

Идея очень здравая, действительно стоит внимания. А если ещё дополнительно доработать идею с индивидуальными инвестиционными защищёнными счетами, вместе с этим предложением, в идеале это будет очень здравый подход. А вот на счёт ликвидации пенсионного фонда, пока рановато. Непонятно куда девать льготы, ветеранов войны, труда, как эти вопросы будут регулироваться ?

[maxim947]

Это все детали, которые довольно просто разрешаются.

[синдикалист]

Я, так полагаю, что и налоговая окажется не нужна. Если вычесть из собираемого все затраты на сбор, то, вполне возможно, результат получится отрицательным

[Zubr]

А Юридических лиц, кто будет обслуживать ? Если разве что создать электронную налоговую службу, а это очень хорошая идея. её не подкупишь, не обдуришь. Закон об электронной подписи и печати у нас есть, и очень даже успешно работает. Центр обработки данных есть.

[VIT101]

Цитата: maxim947

Он предлагает очень удобную, прозрачную и понятную схему,

На первый взгляд схема действительно интересная, особенно право выхода на пенсию не возрасту а по стажу. Но есть ли нечто подобное в других странах?

[Dashout]

Цитата: сибиралт

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты!

Да уж...
а что с политикой вообще? Раньше (в социализме) был лозунг: Молодым везде у нас дорога, старикам везде у нас почет! Что теперь?
Даже ответа нет.. писать не хочется...

[Соломон Кейн]

Эх! Как говАривал товарищ Жеглов:
"Снять бы с него заграничный костюмчик, одеть телогреечку лагерную и или на лесосеку или в солнечный Магадан!"

[Василенко Владимир]

Цитата: сибиралт

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты

так он там не один был

[Леший1975]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: сибиралт

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты

так он там не один был

Знаю еще одного. Даже программу предвыборую не смог представить, не осилил. А президентом стал!

[Юра]

Цитата: сибиралт

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты!

Он к тому же и провокатор. С головой не дружен вообще, которая у него только для шляпы.

[Ст.пропорщик]

Цитата: сибиралт

Просто удивительно, как этот недоумок баллотировался в президенты!

Вы так рьяно накинулись на Титова, наверное кормитесь где то рядом с ПФР, или депутат? Мысль у него весьма здравая.

[Starover_Z]

так как для населения новые рабочие места фактически не создаются.

Так создавайте рабочие места, а потом предложения кидайте !
А то стали "бизнесменами" типа "купи-продай" для мгновенного получения прибыли !

[ДЕДПИХТО]

Цитата: Starover_Z

так как для населения новые рабочие места фактически не создаются.

Так создавайте рабочие места, а потом предложения кидайте !
А то стали "бизнесменами" типа "купи-продай" для мгновенного получения прибыли !

Эт точно. А посему нужно убрать понятие ,,бизнесмен,, и вернуть старое-,,спекулянт,, со всеми вытекающими. И с пенсионной системой неча велосипед изобретать-вернуть образца СССР. Да и страну пора возвращать на социалистический курс...задрал уже этот олигархический феодализм Сыты по горло.

[Мистер Кредо]

Дед! Ты не по делу базаришь! Надо зарплату чиновникам платить как из отчислений в пенсионный фонд, а пенсии платить из бюджета как чиновникам. Вот тогда будет реальная движуха! А А А! Количество населения уменьшается и падают доходы чиновников! Надо что то делать! Надо провести реформу! Население не может содержать такое количество руководства и платить им такие зарплаты! Что делать? Надо чиновникам платить МРОТ! Почему? Так количество населения сокращается и оно уже не может платить на содержание власти! Может стоит так ставить вопрос?

[ДЕДПИХТО]

Унучек,базарят барыги и бандиты. Далее ты правильно излагаешь по МРОТ,только мыслишь поверхностно.Без слома всей порочной системы ничего не добиться, власть не пойдет на затягивание собственных поясов.Значит пояса будут затягивать нам,все тужее и тужее..До взрыва,страшного и беспощадного..

[Мистер Кредо]

Дедуля! Про слом системы ты верно глаголишь! Вопрос только в том, кто ломать будет? Вот в 90- е кто систему сломал? Самые обездоленные? Это москвичи что ли? Вот в ЛДНР вначале появились народные лидеры. Как бы в Крыму были представители от народа. Почему только у них судьба оказалась разной? Лидеры ЛДНР ликвидированы, а лидеры Крыма в добром здравии! А ведь и там и там были за Русский Мир. Вот почему такая избирательность? Может в одном случае была запланированность, а в другом экспромт?

[ДЕДПИХТО]

Тут уже люди излагали,как ломать. На выборах массово голосуем за КПРФ(единственная партия,топящая за социалистический путь),не обращая внимания на ,,личность,, Зю,на помои из СМИ,на буржуазных соратников власти справедливороссов и жириновцев.Тем самым создаем в стране двухпартийную систему,где КПРФ с нашей помощью может получить конституционное большинство.Кстати Володин уже завыл по этому поводу, мол с двухпартийной системой рискуем(власть рискует) потерять контроль над регионами Ну типа пропихивать своих людей на должности в регионах уже не получится. Сейчас он озабочен созданием Едра 3.0 ,понимая что кирдык наступает этому Едру.
Вот примерно таким путем можем помочь. Ежели на выборах власть Едру нарисует 76% ,ну что же, видимо судьба у нас такая,историю напомнить паразитам..

[Татьяна]

Цитата: Starover_Z

так как для населения новые рабочие места фактически не создаются.

Так создавайте рабочие места, а потом предложения кидайте !

В том-то и дело, что создание рабочих мест неолиберальным правительством РФ либо не предполагается, либо они будут отданы т.н. иностранным "трудовым" мигрантам как самой дешёвой рабочей силе в стране.

Действительно, большинство иностранных мигрантов в России - это мигранты из СФ. При этом 1/3 мигрантов из стран СА совершенно неграмотны, поскольку в РФ оттуда уже давно - с 2004 года - выезжает в основном уже не городское население, а сельское - причём из далёких регионов, в которых уже давно вообще нет никаких школ.

В России давно уже идёт замещение коренного населения полуграмотными народами с иной культурой и верой. И их количество неофициально достигает в России уже порядка 25 млн. только по зарубежным данным. На самом деле их в России больше.
Примечательно, что только по официальным российским данным из тех, кого ОФИЦИАЛЬНО удалось зарегистрировать при пересечении российской границы, официально работают всего лишь 15%. Остальные 85% составляют "чёрный" рынок труда в РФ.
И это очень выгодно неолиберальным российским олигархам во власти.

До тех пор пока миграционная политика властей в РФ не поменяется российским пенсионерам, кроме госслужащих и бюджетников, ничего хорошего по пенсиям в будущем не светит.

[yehat]

понятие бизнесмен зачем убирать?
просто не надо бизнесменами называть кого попало. Спекуляцию на западе вообще видом работы не считают. Олигархический феодализм появился не в 91-м году, а гораздо раньше, когда партия смогла начать активно закреплять за собой привилегии - спецснабжение, телефонное право, разного рода дополнительные возможности, дача+служебная машина теперь полагались к должности, а не к проекту, передача привилегий детям, использование коррумпирования организаций снабжения и торговли для извлечения выгоды.
И я помню, что нифига не равны были партийный босс и какая-нибудь секретарша - у первого было много власти распоряжаться судьбами людей. И только воспитание значительной части партийцев во власти до поры до времени сдерживало окончательные изменения, когда отключили тормоза для использования власти в личных целях.
Это уже был олигархический феодализм. А перестройка лишь позволила ему выползти из-под тени идеалогии. А началось это в далеких 50-х, когда при Хрущеве стали менять одно правило за другим, возвышая партийных функционеров.

[Юра]

Цитата: ДЕДПИХТО

Да и страну пора возвращать на социалистический курс

Оно было бы нормально, но что-то те же Титовы представились мне в депутатах социалистической России. Жуть она с людьми Алекс и дело даже не в деньгах, именно люди решают сколько их надо иметь, как их добыть, как потратить, совесть понятие морали - чисто человеческое понятие.

[Stas157]

Титов: Понятие "пенсионный возраст" необходимо убрать

Да убрать вовсе пенсии... бесплатную медицину, образование! Денег же нет! И не будет похоже никогда, если это касается простого народа. Я бы народных депутатов - так бы не называл! Им бы больше подошло - анти народные.

[Мистер Кредо]

Стас! Ты не прав! Депутатов надо просто оптимизировать так как это происходит везде! Элементарно! Депутаты бюджетники? Да. Бюджет это экономия? Да. Значит в целях экономии платим им МРОТ ( они сами голосовали что МРОТ это нормально!). Никаких авто представительского класса. Они на бюджете который надо экономить. Значит поездки общественным транспортом, а авто из своих средств ( из своего МРОТа! ). Или есть возражения?

[uskrabut]

Цитата: Мистер Кредо

Или есть возражения?

Возражений нет, но есть вопрос, как этого добиться. Законы принимают депутаты - народные изгнанники, а сами себе они ничего урезать не будут и лишать себя всяческих благ добровольно не станут. Такая ситуация в стране называется революционной, когда народ уже задолбался, а верхи всё никак не нажрутся.

[Мистер Кредо]

Ситуация то революционная. Только вождя нет. В ЛДНР тоже была революционная ситуация. Но народ пил пиво и кушал пончики. С появлением Стрелкова появилось сопротивление. У нас в России лидера пока не видно. А без лидера ни какого движения не будет. Грудинин попытался, но его быстро загасили. Кто следующий? Какой Гиви или Моторолла возглавит процесс?

[Demon_is_ada]

Вообще то метод есть, через него прошли наши националисты (в правильном, академическом смысле) и в итоге имеем кучу автономных групп, 3-5 человек по всей стране. Но они объединены идеологией и действуют согласно идеологии... Там идеология командир, но она на промежуточный период, потом в принципе ничего пока нет...
Нормальных лидеров у них посадили, а взамен - Каспарова, Альбац, Навальный к ним пристраивался и тд Ну и где они все? Идеология не позволила им прижиться, а вот КПРФ со своими флагами была на Русском марше и монархисты были и если они шли в одной колонне, значит их что то объединило?

[Мистер Кредо]

Кроме идеологии ещё должна быть и экономическая программа. Вот у Навального по моему нет никакой идеологии и экономической программы. Там только протест ради протеста. Нужен лидер с предложениями, а не дехкханин поющий только о том что видит.

[Demon_is_ada]

Идеология это краеугольный камень экономики... Вот в тех же США действительно уважают и любят бизнесменов, а почему? А потому что они эксплуатируют за границей, а налоги платят в америке, вернее платили в былые времена... Ну например у нас ввести запрет на использование наемного труда частными лицами, акромя государства и сезонных полевых работ и усе Невозможно вывести ресурсы и заводы по щучьему желанию, единственный вариант раздать акции работникам Но они сначала попытаются саботировать, более дешевый вариант...

[Stas157]

Цитата: Мистер Кредо

Или есть возражения?

Да что я, разве от меня что нибудь зависит? Но, думаю депутаты будут против!

[Hoc vince]

"...при наработке человеком определенного стажа..."
Вопрос как "определенный" стаж считать, а то выйдет похуже возраста?
Вот депутаты и будут устанавливать "определенный" стаж, чтобы всех инструкциями его определения запутать!

[ALEXXX1983]

Цитата: Hoc vince

"...при наработке человеком определенного стажа..."
Вопрос как "определенный" стаж считать, а то выйдет похуже возраста?
Вот депутаты и будут устанавливать "определенный" стаж, чтобы всех инструкциями его определения запутать!

Да всё просто - можно: 60 лет стажа для мужчин и 55 для женщин. Ну и 1 год для депутатов и высших чиновников.

[yehat]

мне вот интересен пункт насчет "докупить годы стажа"
сколько это может стоить? и какой смысл докупать, когда год пенсии сейчас - это около 100 тыс. рублей.

[Zubr]

мне вот интересен пункт насчет "докупить годы стажа"

Хорошее замечание ! А мне вот кажется так, у нас есть положение о МРОТ.
Несмотря на то, что в пенсионной сфере постоянно проводятся изменения в законодательной базе, общий тариф на отчисления в ПФР не изменяются. На 2018 год он составляет те же 22% от заработной платы, при условии, что выплаты не могут превысить годовой лимит.
Если же он превышен, то отчисления составляют 10% от заработка.
Те лица, которые уплачивают взносы самостоятельно, также будут выплачивать фиксированные взносы в Пенсионный фонд, которые составляют 26% от МРОТ. При этом данная сумма умножается на 12 месяцев.

Вот с этой позиции и можно плясать.

[rocket757]

Лучшее, конечно, враг хорошего ..... но по любому идею надо внимательно рассмотреть, проверить и иметь обоснованное ЭКСПЕРТНОЕ мнение.
Опять же, такое нельзя применять не обсудив столь важную тему всенародно.
Ложка дёгтя, бо-о-ольшая такая! - такими методами ничего не удастся изменить, с точки зрения социальной справедливости .... система правления государства заточена во исполнение привилегий чиновничьей бан-н-аппарата и богатеев. Всё опять упрется в жлобство и воровство тех кто считает, распределяет.по факту владеет этой страной!
Рабочий люд, не верь!!! Тебя опять разведут, оставят ни с чем!

[Мистер Кредо]

Как считать определённый стаж? Вычитаем выходные, праздники, больничные и отпуска- вот и получится определённый стаж. Все по чесноку! Рабочее время чётко зафиксировано. И это ещё не предел. Можно учитывать количество отработанных часов ( обед и туалет не считаются рабочим временем!). Можно исходить исходя из заработанных тобою за всю жизнь денег. Тоже весело будет если твоя зарплата 40 лет была МРОТ. Зачем тебе большая пенсия если тебе хватало МРОТа?

[кошак]

А если совместительство - то учитывать, как двойной стаж? Интересненько...

[den3080]

При этом должна быть возможность при нехватке стажа, его "прикупить", чтобы иметь возможность выйти на пенсию раньше намеченного срока

Мне вот это понравилось. Чиста по-пацански, прикупил и тычь всем в рожу корочкой пенсионера!! Браво.
Г-ну Титову хочется посоветовать: занимайтесь своим делом, то есть вытаскиванием коммерсантов из-за бугра, ну или с кичи и не лезьте в дела простых людей.

«А что Титов?» - Он предлагает «прикупить стажа»
Маре Багдасарян пора бы уж на пенсию. Папа пусть подумает.

[Юра]

Цитата: koksalek

еще надо упразднить половину депутатов чтоб не генерировали всякую чушь ради оправдания своей "деятельности"

И без всяких выходных пособий и пенсий.

[uav80]

Полностью согласен...

[OML]

[quotе] При этом должна быть возможность при нехватке стажа, его "прикупить", чтобы иметь возможность выйти на пенсию раньше намеченного срока. [/quote]

А лишить их всех миллиардов и пусть прикупает себе пенсию на 10-15 тысяч рублей!

[Серый брат]

Набить бы ему морду.

[андрей юрьевич]

Цитата: Серый брат

Набить бы ему морду.

его и так уже обозвали "омбутсменом"...это что то типа гомосека? не?

[Серый брат]

Цитата: андрей юрьевич

его и так уже обозвали "омбутсменом"...это что то типа гомосека? не?

Не, это значит что он хорошо живёт и делает вид что защищает плебс.

[Strashila]

"обмудсмен предлагает сделать пенсионные счета собственностью граждан, а не государства."... здесь не важно у кого собственность, важна идея сохранности этих средств... где и как их сохранить в нашем не стабильно экономически государстве... за последние десятилетия не однократно они обесценивались у основной массы населения живущей на рубли и хранящей деньги на территории России... в начале требуется обеспечить их сохранность и целостность от обесценивая... иначе за десятилетия хранения при такой системе они превращаются в ни что, обогащая только тех кто ими распоряжается.

[Мистер Кредо]

Сделать собственностью граждан!? Это типа копить всю жизнь!? А про инфляцию он ничего не слышал? Так копишь себе, копишь и вдруг выясняется, ты скопил себе только на одну буханку хлеба! Весело? Как быть? Может задать вопрос правительству? Почему при таком эффективном строе и руководстве, цены у нас не стоят на месте и даже не падают? Ну? Почему? Ведь строй высокоэффективный, руководство тоже! Так почему тогда инфляция? Где и в чем эффективность?

[uskrabut]

Цитата: Strashila

важна идея сохранности этих средств...

Никак ты их не сохранишь, пока у власти жульё.

[Altona]

Ну вот такое предложение хоть что-то, чем тупо задирать возрастной потолок. С этим еще можно согласиться, но не с возрастом выхода на пенсию, который может превышать биологический возраст у половины населения.

[Серый брат]

Цитата: Altona

Ну вот такое предложение хоть что-то, чем тупо задирать возрастной потолок.

А потом минимальный стаж поднять и те кто решил что на пенсию уже наработал залетят по полной.

[prapor55]

Цитата: Altona

Ну вот такое предложение хоть что-то, чем тупо задирать возрастной потолок. С этим еще можно согласиться, но не с возрастом выхода на пенсию, который может превышать биологический возраст у половины населения.

Да разумное зерно в этом предложении есть. А можно например поднять стаж по вредности по второму списку,я считаю 12,5 лет мало для ухода на пенсию по вредности.15 по вредности и общий не менее 30 и поверьте 2-3 млн пойдут дорабатывать,а за оставшиеся им 3-4 года пусть думает Гарант как обеспечить великий прорыв страны.

[Мистер Кредо]

Хе, хе! Наивные парни! Нам дуют в уши, там бензин дороже, на пенсию идут позже! А как там зарплата чиновников отличается от зарплаты рабочего? Под какие проценты дают деньги там? Если уж стали сравнивать возраст выхода на пенсию, давайте сравним и другие параметры. Сколько процентов налога там платят богатые? Не слышали, не знаем? А давайте тогда введем такой налог! Почему нет?

[yehat]

это предложение убирает одну острую проблему, заменяя двумя другими, не менее острыми.
"наработать стаж" в идеале все просто, но на деле? Какой-нибудь особо вредный депутат с коэффициентом 3+ заработает свой стаж за 10 лет (ну или прапор отсидит 10 лет на складе), а учитель или обходчик путей - за 40+, потому что никто не озаботится задуматься над его коэффициентом. В итоге, создастся масса порочных неравенств, что сделает бессмысленным общее накопление в пенсионном фонде, т.к. одни будут паразитировать на других.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Во наши чинуши на этом руки то нагреют! !!В стране реально такое начнется -увидим воотчую пенсионеров от криминала со стажем 100 и более лет, при их возвросте в лет 60 максимум !!!

[gukoyan]

Интересно как долго народ это издевательство будет терпеть.

[Старый военрук]

Отлично!!! Также необходимо упразднить понятия трудовой стаж, продолжительность рабочего дня и рабочей недели и всё будет тип-топ. Ай да Титов, ай да затейник! Недаром и кличка у него какая-то нецензурная.

[Опер]

Это обсуждение вопроса и это хорошо. Предложение интересное.

[3vs]

Чего он курит, "прикупить"?!

По уму, должно быть два варианта пенсионных расчётов - новый, для тех, кто вступает в трудовую жизнь, скажем, начинающего работать с 2030 года, раньше нет смысла, с существующим правительством подлецов сделать грамотный вариант пенсионных начислений, который будет работать долгие годы, не возможно, и второй вариант для всех остальных.
А плясать надо от минимальной зарплаты, с которой не берутся никакие налоги и отчисления, от неё же и вычисляется социальная пенсия, минимальная часть пенсии, одинаковая для всех, кому стукнуло 55/60, а все налоги и отчисления должны браться с сумм, превышающих минимальную зарплату, с плоской шкалой, это будет справедливо.
Расчёт будет проще, изменилась минимальная зарплата, автоматически изменились все расчёты.

[Серый брат]

Цитата: 3vs

Чего он курит, "прикупить"?!

Да он полностью процитировал то что сейчас на Украине сделали - там замутили минималку 25 лет стажа, кто не отработал - хрен получит вместо пенсии и "прикупить" тоже присутствует, причём за совершенно конские деньги.
Там все кто на заработки за границу ездит через это залетели.

[prapor55]

Цитата: Серый брат

Цитата: 3vs

Чего он курит, "прикупить"?!

Да он полностью процитировал то что сейчас на Украине сделали - там замутили минималку 25 лет стажа, кто не отработал - хрен получит вместо пенсии и "прикупить" тоже присутствует, причём за совершенно конские деньги.
Там все кто на заработки за границу ездит через это залетели.

А не подскажите сколько у Вас общий трудовой стаж на данный момент? 25 лет это тот минимум который был в СССР .

[Серый брат]

Цитата: prapor55

А не подскажите сколько у Вас общий трудовой стаж на данный момент?

15 лет. Мне сорок лет при этом.

[prapor55]

Ещё 10 не сможите? У меня 22 чисто трудового он же вредный по списку 2 должен был уйти на пенсию через 7 лет. Но ввиду скорости принятия решений думаю, не получиться.

[Серый брат]

Цитата: prapor55

Ещё 10 не сможите?

Не знаю. В жизни всякое случается.

[gukoyan]

"Титов: Понятие "пенсионный возраст" необходимо убрать"

Он наверное хотел добавить, убрать как и сам возраст?
Дармоеды... Чтоб вам танцевали стриптиз 60 летние бабушки, ну женщины на час лет по 65...

[Мистер Кредо]

Ага! Вот пусть и выполнит нормы ГТО для 20- ти летних! А че? Разницы ни какой! Или есть разница? Пусть на себе проведёт тест на внимательность и выносливость! А потом расскажет как он легко уделал 20- то летних! Ждём с!

[gukoyan]

Самому интересно чем всё это закончится.

[Altona]

Цитата: Серый брат

А потом минимальный стаж поднять и те кто решил что на пенсию уже наработал залетят по полной.

------------------------------
Это нет, это уже надо обсуждать и фиксировать. Минимальный стаж должен быть 18 лет, максимальный-25-30, на вредных производствах соответственно 10 и 15. Стаж-это не от балды штука, а медицинский фактор.

[Серый брат]

Цитата: Altona

Это нет, это уже надо обсуждать и фиксировать. Минимальный стаж должен быть 18 лет,

Поскольку он полностью передрал украинскую концепцию (а у них минималка должна стать 35 лет к 2028 году), никаких "надо обсуждать" не предвидится.
ЕР, вон, не сильно обсуждала повышение возраста - кнопки нажали и амба. Хотя могли бы репу почесать на тему "а куда люди старше 50-ти будут на работу устраиваться и кто их возьмёт".

[edeligor]

А я предлагаю убрать Титова. Понятие -" бизнес-омбудсмен Борис Титов" мне кажется ошибочным. ЕССЕСЕВНО многим покажется данное диким, а для меня дико высказывание данного индивидуума. Мне вообще не нравится этот бешеный хоровод вокруг пенсий- что решили обобрать самых беззащитных? Для начала создайте достаточно рабочих мест и не в Москве, а по всей России, введите прогрессивный налог, а уж после.... можно и Титову квакать о своей дальнейшей карьере!!!

[Мистер Кредо]

Интересно! А как будет решаться вопрос трудоустройства по возрасту? Приём на работу до 35, максимум 45. На работу ты старый, на пенсию молодой! Гарантия трудоустройства будет? Потом встаёт вопрос интенсивности труда. Сможет старшее поколение интенсивно работать по 12-16 часов в день, 7 дней в неделю? У нас ведь уже произошёл плавный переход на вахтовый метод ( где работа 12 часов автоматически. Хотя в табеле тебе могут написать и 10 и 11 часов работы с учётом обеда. Плюс есть замечательные графики 7 через 7. Таже вахта но неделя через неделю плюс доп работа после работы!). Если с учётом научной технического прогресса снижать время работы до 5-6 часов, то возможно и можно работать до 70-ти. Но время работы ведь не сокращается, а растёт! Как современные технологии увеличивают производительность труда и рабочее время? Теоретически рабочее время должно сокращаться, а зарплата расти! Вручную ты унесешь 10 мешков и сможешь содержать одного пенсионера. С механизацией ты унесешь 100 мешков и сможешь содержать 10 пенсионеров и получать большую зарплату! Но этого не происходит! Почему?

[Strashila]

"Вручную ты унесешь 10 мешков и сможешь содержать одного пенсионера. С механизацией ты унесешь 100 мешков и сможешь содержать 10 пенсионеров и получать большую зарплату! Но этого не происходит! Почему?"... потому что не будет 10 пенсионеров получать с его труда не считая того что придется платить пособие по безработице 9 работоспособным при росте её не в 9 раз , а максимум в 2 раза... механизация же теперь, условия труда улучшились, следовательно только 2 пенсионера к тем 9 безработным... с дополнительными затратами на пресловутую механизацию, учитывая что у нас фактически нет своего производства деньги уйдут за рубеж, где будут кормить тамошних пенсионеров... и не известно что с экономической точки зрения выгоднее для государства. А полученная разница маржи будет сворована хозяином и выведена за рубеж... где с неё будут кормиться тамошние пенсионеры.

[Altona]

Цитата: edeligor

А я предлагаю убрать Титова. Понятие -" бизнес-омбудсмен Борис Титов" мне кажется ошибочным.

--------------------
Вообще, понятие "омбудсмен" говорит о том, что права ряда социальных групп не соблюдаются и им нужен какой-то отдельный представитель для защиты. То есть государство у нас неправовое и закона в нем нет.

[prapor55]

Цитата: Altona

Цитата: edeligor

А я предлагаю убрать Титова. Понятие -" бизнес-омбудсмен Борис Титов" мне кажется ошибочным.

--------------------
Вообще, понятие "омбудсмен" говорит о том, что права ряда социальных групп не соблюдаются и им нужен какой-то отдельный представитель для защиты. То есть государство у нас неправовое и закона в нем нет.

ДААА и во главе государства стоят люди с юридическим образованием-это сон разума?

[Vard]

Похоже на верху это стало навязчивой идеей... как бы извести новых старых русских... И так они пробуют и эдак... И чего мучаются... Мы как тараканы, всех переживём...

[Горный стрелок]

Все лучше, чем теперешнее предложение Медведевского правительства...

[sgr291158]

А не проще ли оставить все как было, и не будоражить народ.

[Александр Ра]

Государство сегодня не имеет цели, не способно, не берёт на себя ответственность за обеспечение занятостью всех. Треть населения без работы. В «реальном секторе» работают 20-25% населения. Ориентация на 70% занятости в сфере услуг губительна для экономики. В таком положении желание бизнеса «отказаться от назначения пенсии по достижению "пенсионного возраста"» - это закручивание гаек в принуждении к найму на любых условиях.

[olimpiada15]

"Ориентация на 70% занятости в сфере услуг губительна для экономики"- очень правильная мысль .Понимаю,что парикмахер подстриг-это услуга, он действительно сделал полезное дело. Но к услугам отнесены такие виды деятельности, от которых много вреда . Возьмите рекламу: 99% это не услуга, причинение вреда. 1% - это реальная реклама , а остальное- обман, НЛП, но это дело дорогое, они же ничего не производят, а потребляют реальные продукты. За рекламой лекарств скрываются два мотива: удорожание лекарств, причинение вреда здоровью. Рекламу надо запретить, кроме той, что реально занимается продвижением товаров и услуг. Вот меня злит реклама памперсов, которые нужны маленьким детям в большом количестве, в это время кто-то в семье не работает, т.е. доход уменьшается вдвое, а производители придумывают способы удорожания, ну ни подлость ли? Рынок рекламы должен стать цивилизованным, а все остальное убрать. Цивилизоанный-это тематические рекламные блоки: строительство, отдых, уход за детьми, больными. Поверьте, люди будут охотно смотреть и те, кому эта тема интересна, и те, кто хочет знать больше, вместо того, чтобы под предлогом " не несет ответственности " устраивать выкручивание мозгов. В конечном итоге за причинение вреда навязанной лживой информацией.
Короче, реальный ВВП составляет не более 50% от официальных цифр.

[Александр Ра]

К этому список: банкинг, посредническая торговля, искусственные потребности - роскошь, индустрия удовольствий, ино-туризм, шоу-бизнес, мода, «элитные» спорт и искусство, рафинированные и вредные продукты питания, искусственные профессии частных охранников, риэлторов, коллекторов и т.п.. Как результат – распространение паразитизма, снижение жизненных сил популяции, хищное отношение к природе и нездоровая среда обитания. С.Лем: «Современная цивилизация: обмен ценностей на удобства».

[Altona]

Цитата: Серый брат

ЕР, вон, не сильно обсуждала повышение возраста - кнопки нажали и амба. Хотя могли бы репу почесать на тему "а куда люди старше 50-ти будут на работу устраиваться и кто их возьмёт".

-------------------------
Ну если заниматься самоуправством, чем они сейчас занимаются, то можно любые цифры от балды лепить. Типа не жили хорошо, нефиг и начинать, а деньги нам нужнее, нежели всяким холопам. Они там в верхах вообще оторвались от реальности и не понимают как люди живут и даже выживают.

[Серый брат]

Цитата: Altona

Они там в верхах вообще оторвались от реальности и не понимают как люди живут и даже выживают.

Меня больше всего бесит что из-за их вензелей я не могу свою жизнь распланировать. Я вообще хотел в 55 лет трудовую деятельность прекратить, а теперь не уверен что получится.

[Altona]

Цитата: sgr291158

А не проще ли оставить все как было, и не будоражить народ.

--------------------
С другой стороны хорошо, что народ просыпается. Умрет наше поколение, наших детей и внуков сделают рабами.

[prapor55]

С другой стороны хорошо, что народ просыпается.
Да молодёжь начала задумываться,но правда общий посыл такой" нам пенсия не светит, значит зарплату в конверт". Это всё из личных бесед с людьми от 22до 26 лет.

[Telur]

Цитата: prapor55

нам пенсия не светит, значит зарплату в конверт".

да, вот только к зарплате в конверте не добавляют отчисления в ПФР, они тупо остаются у работодателя. Он просто счастлив от такого

[prapor55]

Это просто мнение молодежи в свете нынешней политики правительства.

[лысова]

Как эту бумашкку российскиие пенсиооонеры
не видели - тупые.

[HMR333]

акой умный! элементарно не набирать столько гастарбайтеров незаконных вобще выгнать и сразу появятся места рабочие!

[Гуру]

Еще один умник.
Человек заработавший пенсию в СССР должен получать её из бюджета, т.к. Российская федерация как право-приемница СССР взяла на себя все долги СССР перед внешними игроками, а вот перед собственным народом хвостом виляет. И не надо говорить что мы (как граждане) должны кого то кормить. Вопрос один -" Где деньги Зин ". КАЖДЫЙ ЗАРАБАТЫВАЕТ СВОЮ ПЕНСИЮ САМ, и не для кого то , а для себя.

[Boris55]

ранее Титов предлагал упразднить Пенсионный фонд

А я за. Лучший пенсионный фонд - это наши дети и чем их больше, тем лучше и для нас, и для детей.

[Леший1975]

Цитата: Boris55

ранее Титов предлагал упразднить Пенсионный фонд

А я за. Лучший пенсионный фонд - это наши дети и чем их больше, тем лучше и для нас, и для детей.

И я за, мужики, бросай работу, пошли настоящим делом заниматься, буратин строгать, тьфу ты, детей заводить. Ну а чё, по 10-15 заведем, и всё, проблему решили. Кормить, одевать, обучать тяжело в нынешних условиях? Так гражданин Boris55 (Борис) про это ни чего не пишет, такой задачи нет. Задача поставлена прямо и просто, наплодили "цыганчат" побольше, вот и счастье. Если чё не так с ними пошло, хочешь этих "помой", хочешь новых "наделай". Но главное государству помогли от пенсионной проблеммы избавиться. О, кстати, мы наверное можем и гражданину Boris55 (Борис) помочь. Чисто из альтруизма, мы такие. Ну в смысле "буратин строгать", если вдруг не осилит или лень будет, сколько там нужно? Может после этого ему кто из многочисленных детей объяснит, что завести детей, это еще не преодоление трудностей. Вот как говорится "вывести в люди", что в нынешних условиях становится точно проблемой. (в связи с ожидаемым ростом безработицы, ну и дальнейшим падением доходов). А что же гражданин Boris55 (Борис)? А ничего, он в каске, ему пофиг. Глупость сказал с утра и рад. Главное, чтобы не против власти.

[Boris55]

Цитата: Леший1975

Глупость сказал с утра и рад.

Скажем так. В Китае таких глупцов порядка миллиарда. К чему в долгосрочной перспективе приводит наличие пенсий, мы можем наблюдать в Европе - Европа вымирает. Мы то же не желаем размножаться и наше место на территории России постепенно занимают другие нации.
Получая индивидуальную пенсию мы становимся индивидуалистами. Мы больше не зависим от своих детей, а они от нас, и мы за боту о себе в старости доверили не своим детям, а чужим дядям, которым по большому счёту на нас наплевать...
В общем писать можно много и долго, но что бы вернуть культ семьи, первоначальной ячейки общества, это надо будет сделать. Понятно, что будет невозможно одномоментно отказаться от пенсий - это процесс не одного поколения. Но если мы хотим выжить - нам придётся это сделать.

[Леший1975]

Цитата: Boris55

Цитата: Леший1975

Глупость сказал с утра и рад.

Скажем так. В Китае таких глупцов порядка миллиарда. К чему в долгосрочной перспективе приводит наличие пенсий, мы можем наблюдать в Европе - Европа вымирает. Мы то же не желаем размножаться и наше место на территории России постепенно занимают другие нации.
Получая индивидуальную пенсию мы становимся индивидуалистами. Мы больше не зависим от своих детей, а они от нас, и мы за боту о себе в старости доверили не своим детям, а чужим дядям, которым по большому счёту на нас наплевать...
В общем писать можно много и долго, но что бы вернуть культ семьи, первоначальной ячейки общества, это надо будет сделать. Понятно, что будет невозможно одномоментно отказаться от пенсий - это процесс не одного поколения. Но если мы хотим выжить - нам придётся это сделать.

Ну как же вы (т.е. не только Вы лично) надоели со старыми методичками про Китай: (источник
mirkitaja.ru)

"Для сотрудников государственных предприятий, бюджетных учреждений и партийных органов действуют следующие постановления:

Сотрудники со совокупным стажем работы в вышеперечисленных организациях более 10 лет могут выйти на пенсию после достижения возраста 60/55 лет;
Для мужчин и женщин, работающих на предприятиях опасных для здоровья или занимающихся тяжелым ручным трудом, выход на пенсию доступен уже в 55/45 лет при условии 10 летнего стажа работы, а также при предоставлении справки о потере здоровье или недееспособности.

Что касается работников негосударственного сектора, например, отдельных промышленных, сельскохозяйственных и коммерческих предприятий в городах и селах, то сотрудники, работающие по контракту или использующие различные другие гибкие способы трудоустройства, уходят на пенсию в возрасте 60/55, как и госслужащие, если их труд не считается вредным для здоровья, в последнем случае они могут уйти на пенсию раньше. Сотрудники будут получать основное пенсионное обеспечение при условии, что они в течение 15 лет ежемесячно делали накопительные отчисления на свой пенсионный счет."

Далее, ЗАЧЕМ нам такое государство, вся функция которого сводится ТОЛЬКО К СОБИРАНИЮ с НАС налогов? Почему только? Да потому, что напомнить сколько соц. гарантий "оптимизировали", сделали платными и продолжают и далее идти в этом направлении. И даже такая, ранее привычная (при СССР) вещь, как проезд по стране по автодороге, становится местами платной роскошью: (источник Ведомости 2015г.):
"Российские платные дороги оказались самыми дорогими в Европе. Расценки на проезд по ряду платных трасс выше европейских, в то время как протяженность таких дорог в РФ существенно ниже. Об этом со ссылкой на исследование консалтинговой группы «НЭО Центр» сообщают «Ведомости».

Самая большая сеть платных дорог в Европе расположена во Франции, её протяженность составляет около 9000 км. В среднем для легкового автомобиля цена проезда в пересчете на рубли составляет от 3,8 до 7,57 руб./км (0,05 — 0,1 евро/км). Сопоставимая плата за проезд установлена и на платных магистралях Италии. Например, поездка по одному из самых протяженных маршрутов из Болоньи в Таранто длиной около 780 км обойдется в 3936 рублей или 5 руб./км пути. А в среднем максимальные цены на проезд по подобным дорогам в Европе составляют 8-12 рублей за километр. "
Далее про детей. Если семья чувствует и ощущает нестабильность своего положения, и не видит перспектив, то в нынешних условиях и рождаемость будет низкая. Общество, изменилось. Точка. Но самый главный вопрос, ответьте пожалуйста:
ЗАЧЕМ нам ТАКОЕ государство?

[Boris55]

Цитата: Леший1975

ЗАЧЕМ нам ТАКОЕ государство?

Какое выбрали - такое и имеем.

Цитата: Леший1975

ЗАЧЕМ нам такое государство, вся функция которого сводится ТОЛЬКО К СОБИРАНИЮ с НАС налогов?

Так я предлагаю лишить государство такой кормушки как пенсионный фонд, за счёт которого жируют те, кто ни чего за всю вою жизнь не произвёл (остальные просто не успевают), а вам это не нравится.
В "Майских Указах" Путина высказаны реальные направления на развитие страны.

[Леший1975]

Цитата: Boris55

Цитата: Леший1975

ЗАЧЕМ нам ТАКОЕ государство?

Какое выбрали - такое и имеем.

Цитата: Леший1975

ЗАЧЕМ нам такое государство, вся функция которого сводится ТОЛЬКО К СОБИРАНИЮ с НАС налогов?

Так я предлагаю лишить государства такой кормушки как пенсионный фонд, за счёт которого жируют те, кто ни чего за всю вою жизнь не произвёл (остальные просто не успевают), а вам это не нравится.
В "Майских Указах" Путина высказаны реальные направления на развитие страны.

Если это юмор такой: "В "Майских Указах" Путина высказаны реальные направления на развитие страны." значит, с утра в каске я, и не понял его. Если же это серьезно, то реальные направления, только не развития страны, а движения в дальнейшую . опу, отражены не в "Майских фантазиях" Путина, а в предлагаемых и принимаемых сейчас законах. И еще, по поводу решения проблем в пенсионном вопросе. Пенсионный вопрос есть часть экономики. Без развития экономики, решить отдельно пенсионный невозможно. Так может, уже хватит, как в том борделе, заниматься перестановкой кроватей? Т.е. пытаться решать разные задачи, не затрагивая системных проблем. Одно из определений системы: Система – это совокупность элементов, образующих единство при выполнении определенной задачи. Что есть система в нынешнем государстве? Вся нынешняя "элита" и есть система. Задача у них общая одна, исходя из реальных результатов деятельности "элиты" - личное обогащение, личное обогащение и еще раз личное обогащение. Поэтому, пока не поменяем систему, т.е. "элиту", ни какие попытки решать частные вопросы, успешны не будут. Да, и пенсионный вопрос, тоже частный. Потому как, задача дальнейшего обогащения, в т.ч. путём отъема денег у населения, будет нынешней элитой решаться в любом случае. А будет ли это в форме повышение пенс. возраста, тупо повышения налогов или сокращения уровня з/п и других выплат, не принципиально. Итогом будет дальнейшее обнищание населения, прикрытое псевдопатриотическими лозунгами "Родина в опастности" и дальнейший рост капиталов "элиты". Почему псевдопатриотическими? Потому что нынешняя "элита", во главе с ВВП, к патриотизму никакого отношения не имеет, и даже более того, подходит под одно из определений ВРАГ - 1). Человек, нанесший существенный материальный или моральный ущерб, к которому сложилось выраженное негативное, обычно длительное, отношение. И то, что сама нынешняя "элита" и есть источник опастности для Родины (некомпетенстность, жадность, воровство, предательство- вот источники такой опастности), сомнений не возникает, как впрчем и то, что сами себя они таковыми не считают. Что еще и хуже, так как шансов на добровольное и мирное исправление ошибок, в этом случае отсутствует.

[Boris55]

Цитата: Леший1975

Если же это серьезно, то реальные направления ... ...отражены не в "Майских фантазиях" Путина, а в предлагаемых и принимаемых сейчас законах.

Путин, согласно 80-ой ст. Конституции, определяет общие направления. Конкретизирует же их правительство Медведева при составлении бюджета страны. На сколько Указы будут профинансированы и какие законы Медведевской Думой будут приняты во исполнение их, на столько они и будут выполнены.

Цитата: Леший1975

нынешняя "элита", во главе с ВВП, к патриотизму никакого отношения не имеет, и даже более того, подходит под одно из определений ВРАГ

То есть по вашему ВВП - враг народа? Извините, а пробуржуйскую Думу то же Путин выбрал?

Цитата: Леший1975

И то, что сама нынешняя "элита" и есть источник опастности для Родины

Пока мы не научимся управлять своей элитой - так оно и будет.

[Revival]

Суммируем: Путин поддержал едро поделился с ними авторитетом, приучил за них голосовать. Выразим им однозначную поддержку словами делами. Вслух! А потом по вашим утверждениям они переродились и он от них отстранился с 2012 года.
Так вот что-то я не слышал от него слов дел и ТД ВСЛУХ! Что они больше не с ним!
Так громко поддержал и тихо тихо намеками типо отстранился...
Отвечать надо так же громко как и поддержал! Чтоб народ четко понял что президент едро не поддерживает!
Отвечать надо за то что получается поддержал не тех дал им как бы себя обмануть переродился!
Где!?

[Леший1975]

1)

Цитата: Boris55

Путин, согласно 80-ой ст. Конституции, определяет общие направления. Конкретизирует же их правительство Медведева при составлении бюджета страны. На сколько Указы будут профинансированы и какие законы Медведевской Думой будут приняты во исполнение их, на столько они и будут выполнены.

У вас с Голованом Джеком одна на двоих методичка? Или по своему экземпляру? Ровно эту глупость он и задвигал месяца полтора назад. Пока не договорился, что президент- сторонний наблюдатель. Ну так вот, что бы и Вы эту глупость не транслировали, с Медведевской конкретикой и наполнением. Если Путин, как Вы считаете, не согласен, то срочно подскажите ему, а то он уже столько лет президент и не в курсе:
На основании п. «б» ст. 83 Конституции Президент РФ «имеет право председательствовать на заседаниях Правительства Российской Федерации». По сложившейся практике Президент использует данное полномочие весьма редко, хотя заседания Правительства проходят, как правило, еженедельно. Право Президента председательствовать на заседаниях Правительства присуще всем президентским республикам, где глава государства возглавляет исполнительную власть и руководит непосредственно правительством. Однако в республиках со смешанными формами правления (а к ним традиционно относят Россию и Францию) картина существенно меняется. Например, такое право имеет Президент Франции, однако здесь при определенной политической ситуации решающую роль в руководстве Правительством играет премьер - министр, которому приходится «делить» свою власть с Президентом. Российская практика в отличие от французской исключает разный политический курс Президента и Правительства. Для Правительства Российской Федерации указания главы государства являются руководством к действию.

Тесная связь Президента и Правительства Российской Федерации подтверждается также тем, что Президент в силу п. «д» ст. 83 Конституции назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства и федеральных министров.
Срочно звоните Путину, есть у него полномочия и возможности оказывается.
2)

Цитата: Boris55

То есть по вашему ВВП - враг народа? Извините, а пробуржуйскую Думу то же Путин выбрал?

Конечно враг. Только это не по моему получается, Вы же сами прочли определение слова враг и пришли к такому выводу, правильно? Если все же еще надеетесь, что он патриот, то вот определение слова Патриот -" Человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины." Только не пытайтесь натянуть сову на глобус, а то я быстро выдам список других таких же "патриотов" из его команды, и в чьих интересах он трудится.
По поводу думы, конечно не он один выбрал. Но огромная его заслуга в этом есть. На плакатах основной думской партии Едим Россию чей портрет красуется? Для чего? А что бы с ним её и ассоциировать и прикрывшись его популярностью (здесь отрицать не буду, политическа слепота в обществе присутствует) получать голоса. Может, по Вашему мнению, он против ЕР? А напомнить такой факт: 7 мая 2008 года, передав президентские полномочия Дмитрию Медведеву, Владимир Путин автоматически приступил к исполнению обязанностей председателя партии «Единая Россия». Занятие этого высшего партийного поста не потребовало никаких дополнительных процедур, ибо именно такой порядок был определен решением IX съезда «Единой России», на котором 15 апреля 2008 года В. Путин был избран председателем партии. И ещё: «В распоряжении В. Путина, — как писала в журнале “Профиль” Светлана Бабаева, — оказывается триада: партия, правительство, парламент. И при этом ему обеспечивается лидерство не только в формировании повестки дня, но и в ее реализации. И призвав в помощь математику, а именно правило, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Так и с Путиным, какой пост сейчас не занимает (понятно, что президентский ему нравится больше всего), ЕР по прежнему его партия. 3)

Цитата: Boris55

Пока мы не научимся управлять своей элитой - так оно и будет.

В принципе готов согласиться, но только нынешнюю все же нужно менять, сильно заметно вырождение "элиты". Этой управлять уже безполезно. Поэтому и пишу в кавычках, по положению в обществе они конечно занимают место элиты, но вот по сути- наиболее видные, лучшие представители какой-то части общества. Таковыми давно не являются.

[Boris55]

Цитата: Леший1975

п. «б» ст. 83 Конституции Президент РФ «имеет право

Это как в анекдоте: - Право имеешь? - Имею, - А можешь?
С глухими разговаривать безполезно.

Цитата: Леший1975

Президент в силу п. «д» ст. 83 Конституции назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства и федеральных министров.

Не совсем так. Текст конституции доступен всем. Поэтому для его цитирования нет ни каких проблем:
"... д) по предложению Председателя Правительства Российской Федерации назначает на должность и освобождает от должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации, федеральных министров..."
А не будет предложения от Медведева и назначать некого будет

Цитата: Леший1975

Конечно враг.

Ещё какой враг:
- не дал развалиться России в начале века.
- накормил людей, обеспечил наполнение бюджета деньгами.
- обеспечил продовольственную и военную безопасность.
- уходит от полной зависимости от доллара.
И в самом деле: Какой наглец! Да как он смел!!!

Цитата: Леший1975

Этой управлять уже безполезно

Другой элиты у нас нет. Надо воспитывать ту, что есть.

[Леший1975]

Цитата: Boris55

А не будет предложения от Медведева и назначать некого будет laughing

Снимет тогда всех одним списком вместе с Медведевым :
"Конституция не предусматривает увольнения президентом одного только председателя правительства; президент принимает решение об отставке всего правительства
Председатель Правительства РФ освобождается от должности президентом Российской Федерации (статья 7-я закона «О Правительстве Российской Федерации»[1]), что одновременно влечёт отставку всего Правительства:
по собственному заявлению об отставке;
в случае невозможности исполнения председателем правительства своих полномочий (в чём именно может заключаться невозможность, закон не уточняет, оставляя возможность толкования президенту).

Цитата: Boris55

Ещё какой враг:
- не дал развалиться России в начале века.
- накормил людей, обеспечил наполнение бюджета деньгами.
- обеспечил продовольственную и военную безопасность.
- уходит от полной зависимости от доллара.
И в самом деле: Какой наглец! Да как он смел!!! laughing

запутинские лозунги с методичек об успехах это хорошо, это весело и местами смешно. А цифры, макропоказатели сможете привести в подтверждение "успехов" и "облагодетельствования" народа? По поводу прод. безопастности постарайтесь особенно. Пожалуйста.

Цитата: Boris55

Другой элиты у нас нет. Надо воспитывать ту, что есть.

Если человек имеет психическое заболевание, к примеру клептомания, т.е. тащит в свой карман, что плохо лежит или даже и спрятано. Идите, исправьте воспитанием. Поменяем, вот и будет другая. Эта же откуда-то взялась. Чего так за нынешних то уцепились, или место в рядах "элиты" обещают?

[Boris55]

Путин может разогнать и Думу, и правительство. Создать кризис власти и разорвать страну на части. Запад очень хорошо усвоил уроки Крыма.

Цитата: Леший1975

запутинские лозунги

Вы можете опровергнуть наличие Хасавьюртовских соглашений, дававшим старт распада России?
Вы можете опровергнуть Сахалин-1,2?
Вы можете опровергнуть, что Россия торгует зерном и мясом?
Вы можете опровергнуть создание банка развития, который создан cтранами-членами БРИКС в противовес МВФ?

Цитата: Леший1975

Поменяем, вот и будет другая.

Поменять? На кого? Эта элита скрывает знания по управлению, благодаря чему ей удаётся паразитировать на нас.
Воспитать новую - на это понадобится время и не факт, что она не станет прежней. Опыт такого перерождения наблюдали при СССР... Да и пока взращивать будем, что от России останется - Московская область?

[Revival]

По вашим же словам нереальные, так как президент на данный момент= декларант благих пожеланий.
А реальная власть зловредная дума и медведев, которые его безнаказанно посылают и смеются.
И ничего он сделать не может

[Silvestr]

Может Титова упразнить? Болтается,как известный субстрат в проруби

[Леший1975]

Цитата: Silvestr

Может Титова упразнить? Болтается,как известный субстрат в проруби

Сильвестр, ну ты же прекрасно сам понимаешь, что от Титова завсит ровно НОЛЬ. Пока главного "Титова" не упраздним, остальные "Титовы" так и будут, глупостью болтать. Не этот так другой, или все вместе.

[rotmistr60]

омбудсмен

Защитников прав всего и каждого развелось как собак на помойке. И все такие умные, правильные и в белом. Хорошо рассуждать когда воспользовавшись ситуацией 90-х разбогател, а потом и под бочек власти пристроился. Потом удивляются почему их народ не просто не любит, а ненавидит.

[Ментат]

Сбрендил Титов или специально озвучивает «неприемлемое предложение», чтобы создать подвижки в сторону усиления нажима на пенсионную систему.
Зачем это делать сейчас, ещё больше повышать градус, сложно сказать. Можно предположить даже, что Титов специально нагнетает. Что там у него… связи с китайцами, толкает реформу по сути в сторону отказа от пенсий по китайской модели. Но в России это неработоспособно от слова вообще. Куда он лезет с такими «гениальными предложениями», неизвестно.

[Серый брат]

Цитата: prapor55

25 лет это тот минимум который был в СССР .

В СССР стать безработным было невозможно.

[Boris55]

Цитата: Серый брат

В СССР стать безработным было невозможно.

Более того - за тунеядство статья была (до года тюрьмы). Не работаешь более трёх месяцев - в перёд в Сибирь снег чистить. Не хочешь работать без конвоя, будешь работать под конвоем. Но работать будешь. Самые хитрые - в искусство подались

[Серый брат]

Цитата: Boris55

Самые хитрые - в искусство подались

Самые хитрые просто числились в штате, а начальник за них зарплату получал.

[Леший1975]

Цитата: Мистер Кредо

Ну? Почему? Ведь строй высокоэффективный, руководство тоже! Так почему тогда инфляция? Где и в чем эффективность?

Чего спрашивать. Все же знаете ответ, или еще не все? Для тех, кто не знает, эффективность путинского руководства выглядит так:
(источник 24newsru.com) "Российские миллиардеры продолжают богатеть. Их совокупное состояние за последние полгода выросло на 13,9 миллиарда долларов, превысив 250 миллиардов долларов. Такой вывод можно сделать из данных обновленного индекса Bloomberg Billionaires Index (BBI)."

Остальные? Остальным болт, да потолще, мы же не друзья ВВП. Пока ему с друзьями, мы сами болт не выпишем, так и будет.

[Monster_Fat]

Да чего уж, мелочиться и придумывать всяческие отговорки, нужно просто, взять и вообще устранить само понятие "пенсия"-человек в России должен сам заботится о своей старости, не надеясь на государство-у государства и так много "проблем": Санкции, импортозамещение, Крым, Сирия, правительство Медведева, "квадрографический угол из квиненсенции левоцентризма" и прочие "важные вещи". Как говорил ваш "гарант": "конечно есть граждане в стране, которые находясь на опреленных местах или своей предпринимательской деятельностью приносят много пользы стране, намного больше, чем остальные, поэтому интересы этих людей и являются первоочередными для государства..." Вообще-то, теперь просматривается явно стратегия российского руководства: есть типа избранные, без которых "низзя" и есть остальные россияне, которые типа, так- расходной материал: плохо служат и слабо работают на избранную категорию-не беда-пусть хоть подохнут или на работе или без работы-государству ведь ничего им платить не надо будет, там пенсии или пособия по безработице или по здоровью-пусть все сдохнут-завезем гастеров за гроши из чуркестанов или из Азии, а менеджерами -руководителями наймем на западе за хорошие деньги. Да-a-a, "хорошее" будущее ждет россиян.

[Altona]

Цитата: Monster_Fat

Как говорил ваш "гарант": "конечно есть граждане в стране, которые находясь на опреленных местах или своей предпринимательской деятельностью приносят много пользы стране, намного больше, чем остальные, поэтому интересы этих людей и являются первоочередными для государства...

-----------------------------------------
А это вообще-то в чистом виде фашизм, когда объявляется, что в обществе есть более равные. И каковы критерии "пользы"? То есть простой работяга, пыряющий на "предпринимателя" и который создает ему эту самую прибавочную стоимость, менее ценен? Не уверен я.
P.S. Кстати, вот на этой неделе как раз заболел у нас 65-летний шлифовщик, распухла нога, поехал на операцию. Вот вам и "пенсионный возраст", и "серебряный век", и "физическая активность".

[Monster_Fat]

Ну, все знают русскую поговорку: "языком молоть, это-не мешки с мукой таскать". Спать на заседаниях в Думе и хватать секретуток за задницу,сидя за столом из красного дерева в мягком кожаном кресле можно и после 65 лет, а вот, поди- поработай в этом возрасте на ЛЮБОЙ рабочей или инженерной профессии.... Я, вот, уже в "предпенсионном возрасте" и несмотря, на тренажеры памяти и тела+витамины, стал банально, забывать некоторые вещи, что однажды, чуть не привело к неприятным последствиям для окружающих. Увы, но пожилой человек, может быть даже и опасен на производстве-знаю, теперь, это по себе.

[Altona]

Цитата: Леший1975

Чего спрашивать. Все же знаете ответ, или еще не все? Для тех, кто не знает, эффективность путинского руководства выглядит так:
(источник 24newsru.com) "Российские миллиардеры продолжают богатеть. Их совокупное состояние за последние полгода выросло на 13,9 миллиарда долларов, превысив 250 миллиардов долларов. Такой вывод можно сделать из данных обновленного индекса Bloomberg Billionaires Index (BBI)."

[Boris55]

Не спеши! Ещё не залезли.

[reservist]

в первом чтении уже проголосовали ...

[igorbrsv]

То есть кто вкалывал всю жизнь, допустим, медсестрой или ассенизатором как был в го8не так и сдокнет. С увеличением пенсионного возраста просто возрастут расходы на пособия по безработице и игвалидности

[demo]

Напомним, что ранее Титов предлагал упразднить Пенсионный фонд России из-за его "громоздкости" и передать его функции федеральному Казначейству.
Это правильно.
Штат Пенсионного фонда России составляет 121 670 человек. За ним по численности сотрудников следует Social Security Administration в США, где работает в два раза меньше человек — 60 тыс. При этом население штатов более чем в два раза больше российского, а объем пенсионных и социальных выплат почти в девять раз больше.
Так что 1 процент дармоедов можно сократить, без ущерба для пенсионеров?
Легко.
Титов предлагает перейти к новой пенсионной схеме, когда пенсия назначается по наработанному человеком стажу.
А если женщина вышла замуж, и в течение 10 лет рожала детей, не вылезая из декретного отпуска, то как тогда?
И если министр получая зарплату в 1.7 миллиона рублей в месяц заработает себе ой какую пенсию,а ученый, создающий блага для страны получает зарплату 30-40 тысяч, то где тут рациональное зерно?
Короче.
Титову надо заниматься своим делом. А думать - это не его профиль.

[bk316]

А если женщина вышла замуж, и в течение 10 лет рожала детей, не вылезая из декретного отпуска, то как тогда?

А тогда ей стаж идет (КСТАТИ КАК И СЕЙЧАС) а вносит накопления за этот период государство.

И если министр получая зарплату в 1.7 миллиона рублей в месяц заработает себе ой какую пенсию,а ученый, создающий блага для страны получает зарплату 30-40 тысяч, то где тут рациональное зерно?

А это не вопрос пенсионной реформы, не надо такие зарплаты устанавливать.


Чуть-чуть подумайте и не надо будет так много писать вопросов, ответы на которые очевидны.

А думать - это не его профиль.

Так что думать это похоже не Ваш профиль.

[demo]

Дружище. Вы, к слову, не помощник Титова?
Али референт?
А может быть вы его адвокат?
Или хорошо знаете?
Что то вы так его неистово защищаете?
Коротко.
Пенсия в СССР (и в дальнейшем в РФ) не столько возможность что-то на нее купить себе или сделать для себя, как возможность помочь своим детям и внукам.
Если вы молоды, то вам это пять сложно. А если вы в возрасте, то ваше непонимание - странно.
Влазить в реформу одного из столпов социальной обустроенности нашего общества - это приставить нож к горлу ВСЕГО населения. С непредсказуемыми, но предполагаемыми негативными, вплоть до фатальных последствий.
И именно это надо было оставить не тронутым, как можно дольше.
Да и само реформирование возможно только за счет изменение общегосударственной политики.
Но не за счет населения и пенсионеров.
Внимательно, несколько раз прочитайте то, что предлагает банда Медведева.
А потом спокойно поставьте себя на место пенсионера.
И тогда вам должно открыться "все небо в апельсинах".
Дай вам Бог здоровья. И работоспособности до 100 лет. После чего вы уйдете на пенсию. Но будучи еще дееспособным сможете продолжать трудиться.

[jncnfdybr]

Ну сидя в мягком кресле можно, что хож ляпать. А этот дядя сам в своей жизни, что нить тяжелее авторучки подымал?(рюмка с водкой не в счет).)))

[bk316]

Судя по Вашей аватарке вы последователь большевиков.
Мне вот как и Вам интересно.
А Ленин что-нибудь тяжелее надувного бревна поднимал?

[jncnfdybr]

Возможно и подымал. Я в то время не жил. А вот сейчас вижу все. А судя по моей аватарке я родился под этим флагом. Да и пенсионер я давно.)))

[синдикалист]

Цитата: Мистер Кредо

Вот в ЛДНР вначале появились народные лидеры

Обоссаться! Есть же еще наивняк! Чего ж теперь не появляются, и куда исчезли прежние?

[Altona]

Цитата: Boris55

Не спеши! Ещё не залезли.

--------------------
Не тормози, давно залезли с бензином, акцизами и НДСами.

[Monster_Fat]

Ну, товарищ на самом деле не "тормозит", он из славной когорты верующих в "доброго, ничего не ведающего царя, окруженного злыми, коварными боярами" и в то, что "вот дойдет до царя челобитная от холопов, прочитает он ее, воспылает праведным гневом на бояр и отвергнет ненавистный низкому народу закон".... Я вообще, таким людям удивляюсь...ведь вроде, же в уме здравом, а поди ж ты-в этом такой, вот, наивняк,...неужели "жизнь, так ничему их не научила".

[bk316]

Опять вместо обсуждения конкретного интересного предложения ( пусть и спорного) картинки из демотиватора, лозунги и переходы на личности.
Скучно девочки.....
стало на ВО.....

[rocket757]

Изменяется позиция большинства граждан, от того, что было не понятно кому верить, до того, что верить нельзя никому.
Набирается критическая масса, а дальше либо всеобщий пофигизм. либо бурление с непредсказуемым результатом ....... эт так по правилам должно быть, в нашем случае вообще фиг поймёшь, что нас ждёт впереди.

[hiller]

А если нет рабочих мест, то откуда появится стаж??? Или все в дворники со соей метлой и расклейщики объявлений на столбах со своим клеем??? Не надо ставить телегу впереди лошади или путать причину со следствием. А ПФР точно надо реформировать или передавать его полномочия. Зажрались напрочь.

[Altona]

Цитата: bk316

Опять вместо обсуждения конкретного интересного предложения ( пусть и спорного) картинки из демотиватора, лозунги и переходы на личности.

------------------------------
Кстати, про картинки. Вот картинка об истинной народной любви к нашим медийным персонам.

[pafegosoff]

Как-то вспомнились наркомы, крайкомы, предкомы и прочие комы... Пожируют, пожируют, а потом - на Колыму или к стенке. Но каждый вумный вумнее прежнего.

[1536]

Все годы после развала СССР жизнь в России напоминает "плохое казино", где люди пришли играть в покер, начали, в середине игры стали играть в "очко", а в конце играют уже в обычную "пьяницу" (с плавным переходом в "подкидного дурака"), причем правила игры меняются моментально по желанию одного или нескольких игроков, и все остальные должны их безоговорочно принимать. Смотрящим со стороны (из-за границы, например) на такое времяпрепровождение российских граждан, невдомёк, что это вовсе и не казино, и всё происходит по той старой российской поговорке, увековеченной Козьмой Прутковым еще в XIX веке: "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол,— не верь глазам своим."

[Леший1975]

Boris55,
"Вы можете опровергнуть, что Россия торгует зерном и мясом?"
Нет, это не могу, все знают, что в стране торгуют зерном, мясом, некоторые честью и совестью, э нет, это из другого ряда. Вернемся к продовольственной безопастности. Я могу опровергнуть, приведённую Вами, в виде лозунга без всяких цифр, ЧУШЬ о созданной Путиным продовольственной безопастности. Так как я это уже писал ранее, скопирую себя еще раз:
"Доля используемых в России зарубежных семян в зависимости от агрокультуры достигает 75%. Чтобы решить проблему, государство рассчитывает к 2020 году построить 148 селекционно-семеноводческих центров. Однако в прошлом году деньги на поддержку этого направления не выделялись, хотя инвесторы, начинающие проекты, ждут субсидий
журнал «Агроинвестор»
сентябрь 2016"
На 2018 год ситуация пока та же. Поясню глубину совершенного в головах и по тв. импорто замещения: Такие культуры как кукуруза, свёкла, подсолнечник это уже давно не сорта, а гибриды. Не буду грузить подробностями, но урожай они дают ОДИН раз, но высокий. И семена нужно закупать каждый год. Так вот, если вдруг нам бы перекрыли поставки семян (а к ним еще прилагаются и технологии, в виде пестицидов, тоже импортных) то указанные выше культуры можно смело вычеркивать из выращиваемых у нас в стране. Останутся только зерновые, но без импортных пестицидов, а так же комплектующих для импортной техники урожай тоже будет сильно меньше."
Вам перечислить, какие виды продуктов, в том числе стратигических, как сахар, если такое случится, исчезнут с прилавков? Вот такая она путинская продовольственная безопастность. И еще по поводу продовольственной безопастности, с другой так сказать стороны:
В России на 36% увеличились закупки пальмового масла
По сообщению таможенной службы, с начала 2018 резко возрос импорт пальмового масла в РФ. Ввоз увеличился на 36%, по сравнению с предыдущим годом.
Чиновники уверяют, что употребление пальмового масла - это обычная практика для всех стран.
Применение масла пальмового как ингредиента для производства широкого спектра пищевой продукции является общемировой тенденцией и обусловлено его технологическими свойствами (природной полутвердой консистенцией, стабильностью к окислительной порче, отсутствию транс-изомеров жирных кислот и др.) при переработке и хранении, - заявили в министерстве сельского хозяйства.
Так как потребительская корзина у населения с каждым годом худеет, производителям приходится все активнее искать дешевые заменители и аналоги. Люди все чаще выбирают товар не по составу, а по цене. Именно это становится основным решающим фактором при покупке.
Поставляемое в РФ масло нельзя назвать безопасным. Оно приходит с перекисным числом больше 5 единиц. По европейским нормам в еду годится только масла со значением 0,5 ед. При числе 2 - оно идет только мыло, при значение 4 - на добавки в лаки, краски, смазку.
По нашим нормативом в пищевые продукты разрешено добавлять пальмовое масло со значением до 10 единиц! С разрешения чиновников, в развитые страны везут настоящее пальмовое масло, а к нам едут отходы производства. Зато очень дешевые.
И это тоже путинская продовольственная "безопастность".
Вот поверьте, с остальными Вашим лозунгам за "успехи" Путина, будет такая же плачевная ситуация.
Подведу итог. Как видите, в ходе дискуссии с Вами, я привожу ссылки на источники, использую для аргументации общедоступные цифры. Которые может каждый сам найти, посмотреть, подумать и сопоставить с пропагандой нынешней власти. Вы же оперируете только общими фразами и лозунгами (как правило повторяющимися и уже заезжеными). Вот если бы Вы, все это задвигали какому-нибудь иностранцу, то может и прокатило бы. Но я живу в РФ, и ситуацию знаю и вижу, что называется изнутри. И многообразие вариантов моих ответов на порядок превышает количество посылов в поддержку нынешней власти. Которые уже давно имеются в доступе в интернете. (один из самых тупейших, на мой взгляд, это посыл что ВВП=Россия, и не будет Путина, не будет России).
Так зачем я тогда это делаю? Да, я агитирую против нынешей власти, это моя сознательная активная позиция. Моя личная. И спасибо искреннее Вам и таким как Вы, что позволяете такими дискуссиями показать всю нищету и лживость путинской власти. Ни один митинг, не смог бы дать возможность, донести свою позицию до стольки людей сразу. Так что, это не ради вас, запутинцев. Это ради читающих и думающих и их становится всё больше. Интернет сейчас имеет большую силу, чем любой митинг. Пример Трампа вспомните, уж сколько за Хиллари людей собиралось и масс медиа за нее, а победил он. Благодаря интернету. Наши власти тоже это все понимают, отсюда и периодические попытки поставить интернет под контроль, отсюда и запутинские троли с заезженными штампами. Но пока не придумали способа. Но вот пока не придумали, и пока вы так неуклюже агитируете за нынешнюю власть, вы и есть самые полезные люди в деле смены элиты. Иначе, самому себе задавать вопросы и на них же отвечать - скушно, да и аргументы вы (запутинцы) приводите, как вам кажется, самые железобетонные. И на них отвечать, гораздо эффективнее, для возвращение к реальности основной массы населения. Это я всё к чему. Я вижу, что не один я такой на этом сайте. Так вот, это обращение к ним. Друзья, берите "в руки" цифры и аргументированно показывайте всю лживую сущность путинской власти. Они уже так заврались, что делать это очень просто. Не ради нас, это уже понимающих, а для читающих и думающих, но пока еще колеблющихся. Чем мы быстрее объединимся, тем быстрее вылезем из путинского болота. И я обращаюсь и к "красным" (как я), и к "белым". Патриотизм цвета не имеет. Хватит делить Родину, враг у нас общий, а то её ни у кого скоро может не остаться.

[APASUS]

При этом должна быть возможность при нехватке стажа, его "прикупить",

Представляю как у некоторых деток богатых дядей 20 лет от роду ,будет 40 лет стажа!
Ну где мозги у этих чиновников ?

[vladimirvn]

Да и нет не говорить, черное и белое не называть. Фарисеи!

[Sovetskiy]

Не мытьем так катанием. Теперь вот головой Титова свою линию "партии" пропихивают. Государство РФ, расписывается в социальном банкротстве по отношению к гражданам, но при этом граждане должны "понять и простить" и дать этой власти поэкспериментировать над собой еще пару десятилетий? "Рыночные преобразования" ведь до конца не довели. Не от туда спешка в принятии пачками антинародных законов? Срок то у "крыши" последний пошел.
"Бешеный принтер" разбушевался и с этим уже что то делать, иначе или "ишак" сдохнет, или "падишах".
Кстати, поздравляю москвичей со строительством "Ельцин-центра" теперь уже в Москве. Именно в Москве ему самое место, как напоминание тем, кто отстаивал на баррикадах "демократию и рынок".

[Голован Джек]

Цитата: Sovetskiy

Кстати, поздравляю москвичей со строительством "Ельцин-центра" теперь уже в Москве

Хоть и не москвич, но в Москве бываю 5 дней в неделю.
Эльцын-центнер, говорите? Да и болт бы на него, мало ли, чего в Москве строят... не хочешь - не ходи, и все дела

[Sovetskiy]

Цитата: Голован Джек

не хочешь - не ходи, и все дела

Гы,гы!
Не нравится повышение пенсионного возраста, НДС, повышение цен на топливо и т.п? Не хочешь - не бери!

[Голован Джек]

Цитата: Sovetskiy

Цитата: Голован Джек

не хочешь - не ходи, и все дела

Гы,гы!
Не нравится повышение пенсионного возраста, НДС, повышение цен на топливо и т.п? Не хочешь - не бери!

Кривая аналогия.
В Эльцын-сентер действительно можно не ходить.
Перечисленное вами "обойти" нельзя.
Неужели непонятно? Или "чиста потралить"?

[Sovetskiy]

Цитата: Голован Джек

Кривая аналогия

Кривая аналогия для Вас. Простая аналитика начатого курса Ельцина&Co как раз приводит к таким закономерностям.

Цитата: Голован Джек

В Эльцын-сентер действительно можно не ходить.

У нас в области на частной территории один упырь музей атаману Краснову построил. В курсе кто такой Краснов? Так что сразу Власову не построить? Ведь если не нравится тоже можно не ходить.

[Голован Джек]

Цитата: Sovetskiy

Кривая аналогия для Вас

Не только. Она по чистой математике кривая.

Цитата: Sovetskiy

У нас в области на частной территории один упырь музей атаману Краснову построил

На частной территории он волен строить все, что угодно. Если это законодательству не противоречит, ессно.
Ваше право и ваш выбор - посещать сей, кхм, вертеп, или вовсе нет.
Ваша манера лить тут на вентилятор всяческое... чернуху общеизвестна, не трудитесь Вы так... надорветесь еще ненароком, Вас жалко будет.
А пока мне Вас - не жалко ни разу. И это - хорошо

[Fkjydjckfrgh]

Уполномоченный по правам предпринимателей бизнес-омбудсмен Борис Титов предложил отказаться от назначения пенсии по достижению "пенсионного возраста", а назначать ее при наработке человеком определенного стажа,
Когда урка, с малолетки чалившийся по зонам, и тяжелее хе.ра ничего не державший в руках, претендует на пенсию, т.к. срок вышел,меня это тоже как то бесит.

[Uruska]

Пенсия должна назначаться в зависимости от стажа. Примерно, как в Армии. Проработал 1 год и решил уйти на пенсию. Иди. Вот тебе пенсия - 100 рублей. Проработал 30 лет - получи пенсию 35 тысяч (условно). Вот так.