Впечатления от посещения танкового биатлона-2018

64


Проходящий в Алабино под Москвой уже несколько лет танковый биатлон, несомненно, вызывает неподдельный интерес. В советской и российской армии такие биатлоны прежде не проводились, начало было положено в 2013 году. Со следующего года они стали международными.



Танковые биатлоны ранее устраивали только страны-участники НАТО. В связи с развалом Союза в 1991 году их проведение посчитали нецелесообразным. Посмотрев на возрождающуюся Россию, в НАТО решили с 2016 года возродить такие биатлоны и начали приглашать на них даже Украину, стремящуюся вступить в НАТО.

В российском танковом биатлоне участвуют 23 страны, это бывшие республики Союза, Азия, Африка и Южная Америка. Все выступают на российских танках Т-72Б3, кроме Китая и Белоруссии, решивших участвовать на своих танках. К сожалению, нет ни одной страны, представляющей НАТО, которая могла бы показать другие танки и другую школу подготовки экипажей.

На танковый биатлон я попал по пригласительному билету и был удивлен: оказывается, для неприглашенных это уже платное удовольствие (от 700 до 1500 рублей). Первое, что поражает, это хорошая и отлаженная организация, начиная от благоустроенной инфраструктуры. Ранее мне приходилось не раз бывать на Кубинке, это все рядом, и я хорошо помню разбитые дороги, убогие строения и аскетическую атмосферу военного полигона.

Теперь все по-другому, здесь на громадной территории развернут военно-патриотический парк «Патриот», построены отличные дороги, развязки, две громадные площадки для парковки нескольких тысяч автомобилей, здания и площадки конгрессно-выставочного центра для представления и демонстрации военной техники.

На полигоне для биатлона великолепно оборудованные трибуны, выставлена военная техника, масса павильонов для развлечений, вплоть до возможности пострелять из автомата. Везде военные и гражданские гиды, предлагающие свои услуги и разъясняющие, что, где и как. Очень оригинально выбран интерьер пешеходных дорожек под стилизованную красную звезду, что сразу подчеркивает, где ты находишься.



Перед заездами для удобства зрителей самолет на низкой высоте дважды сбрасывает тонны воды на трассу, чтобы не было пыли, и заезды начинаются. Каждый экипаж делает три круга по трассе длиной порядка 4 км. На первом стреляют из пушки. Три выстрела по мишени №12 «танк» на дальности 1700 м. На втором — из зенитного пулемета, 15 патронов по мишени «вертолет» на дальности 900 м. И на третьем — из спаренного пулемета, 15 патронов по мишени «РПГ» на дальности 600 м. При этом трасса насыщена препятствиями типа курган, горка, эскарп, косогор, противотанковый рвом и брод.

Стрельба из всех видов оружия ведется только с места. Из пушки стреляют, по всей видимости, инертными осколочно-фугасными снарядами на дальности 1700 м по мишени размером 3,42x2,37 м, и это при дальности прямого выстрела этой пушки 1100–1200 м ! Для этого класса танков дальность действительной стрельбы при стрельбе с ходу примерно 2500–2700 м, и все танки испытываются именно по этому критерию. Поэтому соревнования на больших дальностях и при стрельбе с места, и с ходу позволили бы выявить истинный класс экипажей и их навыки.

Несмотря на небольшие дальности стрельбы, отдельные экипажи не всегда поражают мишень. Здесь, наверное, сказываются и возможности не полностью автоматизированной СУО этого танка с прицелом наводчика ТПД-К1 с одноплоскостной стабилизацией и невысокой кратностью увеличения (8 крат), не позволяющей ему точно прицелиться и выстрелить. Все-таки возможности этой СУО намного ниже возможностей СУО следующего поколения 1А45, где в прицеле наводчика оптика с 12-кратным увеличением и полная автоматизация процесса стрельбы.

Кратность увеличения оптики при стрельбе также имеет немаловажное значение. Например, при испытании первого прицела с лазерным дальномером «Обь» с 8-кратным увеличением для определения его возможностей мы поставили кунг на дальности 4000 м, и наводчик на фоне местности так и не смог его обнаружить. На такие соревнования можно было предоставить танки и с более совершенной СУО, разработанной уже более тридцати лет назад.

При движении на ровных участках трассы экипажи стремились показать максимальную скорость, один экипаж достиг скорости 57 км/час. Когда машина идет на удалении примерно 700–1000 м, она красиво смотрится, но когда она проходят рядом с трибунами, видно, насколько тяжело и с нагрузкой идет танк. Для 46-тонной машины явно не хватает мощности двигателя 840 л.с., требуется новый двигатель мощностью 1000 л.с., который никак не дойдет до армии.

Впечатления от посещения танкового биатлона-2018


В целом танковый биатлон оставляет хорошее впечатление, в процессе его проведения ставится цель определения лучшего экипажа и их навыков по использованию возможностей танка, правда, в довольно щадящих условиях. Помимо выявления лучшего экипажа, интересно было бы выявлять и лучший танк при участии в соревновании различных танков из разных стран и сравнить их характеристики, организовав соревнования в несколько другом направлении.

Такие соревнования можно организовать по выявлению лучшего танка по совокупности характеристик между российскими танками (Т-80 и Т-90), американским «Абрамсом», немецким «Леопардом», французским «Леклерком» и всеми другими танками, которые готовы выставить на такие соревнования. Соревноваться в реальных условиях, перемещаться по пересеченной местности, стрелять с места и с ходу на реальной дальности в условиях пыледымовых помех и не по заранее известным целям, а которые еще надо обнаружить.

Такое сравнение разных школ танкостроения и разных систем подготовки экипажей позволило бы получить реальную картину соотношения возможностей танков и сделать объективную оценку того, кто же из них все-таки лучше, и это вызвало бы мировое признание такого биатлона. По разной информации, их как будто бы приглашали, но они отказались. Если они не едут к нам, можно поехать и к ним, если есть с чем. Они же проводят свои танковые биатлоны в Германии, почему бы в них не поучаствовать.

При всей хорошей подготовке и проведении танкового биатлона для зрителей на трибунах он не во всем представляет интерес. Кода танки проходят перед трибунами, это действительно впечатляет, но большинство действий экипажа проходит на большом удалении, примерно 500-1000 м, и у зрителя теряется фактор присутствия. Он только видит на двух больших экранах отдельные эпизоды и повторы действий экипажа.

Зрителя необходимо делать участником всего происходящего на трассе. Желательно приблизить к зрителю участки трассы, которые принципиально не могут быть рядом с трибунами, это ведение огня и преодоление препятствий. Создать эффект присутствия там зрителя с помощью видеосъемки в этой точке и вывода информации на экран перед ним.

Для этого необходима съемка внутри танка: как экипаж ведет огонь или преодолевает препятствие, как машина под разными ракурсами преодолевает препятствие или как поражается мишень (путем замедленной съемки полета снаряда при поражении мишени или промахе). При современных средствах сделать это не так уж и сложно, необходимо оборудовать танки и трассу видеокамерами, БПЛА и квадрокоптерами, поставить больше экранов и выводить туда информацию с наиболее зрелищных участков.

Для большего интереса зрителей перед трибунами «для разогрева» можно устраивать индивидуальные гонки на танках, трасса позволяет поставить два танка и на участке в 500 метров устроить «гонки с выбыванием», что вызовет интерес похлеще скачек на ипподроме. Если из танкового биатлона решили сделать шоу, то его надо и оборудовать соответствующим образом и преподносить как развлекательный комплекс высокого уровня. Спортивные состязания вызывают большой интерес в том числе и потому, что зритель видит перед собой процесс и становится его соучастником.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    6 августа 2018 06:27
    К сожалению так сказать в натуре посмотреть нет возможности... Но судя по тому что показывают по телевизору... Интереснешее зрелище...
  2. +5
    6 августа 2018 06:34
    "инертными осколочно-фугасными снарядами" ?????????
    1. +7
      6 августа 2018 07:32
      Обычными "болванками" они стреляют. Снаряд по весу и виду как боевой, но без наполнения и взрывателя. Ещё в СССР были разработаны учебные снаряды всех типов, используемые на советских танках.
      1. +8
        6 августа 2018 08:08
        Я как дочитал до этого инертно-осколочного перла, так дальше читать не стал. Ибо уже имею "компетентное" мнение про танковый биатлон и меня от собственной жены.
        1. KCA
          +4
          6 августа 2018 09:11
          Да ясно что "балбесками" стреляют, смысл по фанерной мишени ОФС пулять? пробьёт насквозь и не сработает
    2. +6
      6 августа 2018 08:31
      Цитата: дилетант2
      "инертными осколочно-фугасными снарядами" ?????????

      А что непонятно?
      Имеется в виду инертный снаряд, который имитирует ОФЗ. Стрелять БОПС все-таки дороговато - в том числе и с точки зрения стоимости ресурса орудия.
      В данном случае абсолютно неважно, какая болванка полетит в мишень.
      1. +2
        9 августа 2018 08:58
        Цитата: Mik13
        Имеется в виду инертный снаряд, который имитирует ОФЗ. Стрелять БОПС все-таки дороговато - в том числе и с точки зрения стоимости ресурса орудия.

        Ну да, 1 выстрел БОПС, по износу ствола, примерно равен 4 выстрелам ОФ.
    3. BAI
      +1
      6 августа 2018 10:10
      Болванками стреляют. В мишенях четко видны дырки от попаданий.
    4. +1
      6 августа 2018 16:20
      Цитата: дилетант2
      "инертными осколочно-фугасными снарядами" ?????????

      Да есть такие, их обычно на учениях используют.
      1. +3
        6 августа 2018 17:52
        Есть либо инертные (болванки), либо осколочные, осколочно-фугасные, фугасные, кумулятивные, подкалиберные и т.д. А инертно-осколочные - это перл. Если что-то пишешь, то хотя бы терминологию изучить не мешало. "но когда она проходят рядом с трибунами, видно, насколько тяжело и с нагрузкой идет танк. " Ну прямо музыкальный слух, т.е. глаз. 46 т. танк на 72 км/ч. - конечно у него чего-то не хватает. Как и у авторов комментов
        1. +1
          6 августа 2018 18:05
          Цитата: дилетант2
          А инертно-осколочные - это перл.


          Ну смотрите, вот инертный ОФС и практический КС
          1. 0
            6 августа 2018 19:17
            На табличке тоже неправильно написано "бронебойно-подкалиберный"?
        2. +7
          6 августа 2018 20:00
          Нет отдельно фугасных и отдельно осколочных. Осколочный и есть осколочно-фугасный снаряд.
          И с 1000 сильным двигуном танк не полетит низенько-низенько. А рёва и грохота будет столько же как и с нынешним. Мощь движка ощутима на препятствиях и в грязи. Её может почуствовать только мех.вод., зрители этого не поймут. Кстати, гонять танки на высоких скоростях дурь несусветная-не спорткар. Высокие обороты ускоряют износ мощных движков, коробок и ходовой. Только короткие отрезки при крайней необходимости. Сам видел как на дизеле запали кольца на высоких оборотах, и задымил как паровоз! А не давил бы в пол педаль-ездил бы себе спокойно, и не нужно было бы движок разбирать! Для всей техники и движков есть свои оптимальные режимы. Этим гонщикам самим движки не раскидывать, вот они и выпендриваются!
          1. +2
            6 августа 2018 21:06
            И по-любому эти движки форсируют и увеличивают обороты двигателя. После такого заезда двигатель можно уже выкидывать. А так автор говорит что используют старые двигатели и СУО. Так наш биатлон показывает не уровень танков, а уровень мастерства экипажей. не думаю что африканские страны могли себе позволить установку современной начинки. Так что все страны поставлены в один ряд по оснащению
            1. 0
              15 сентября 2018 12:01
              Цитата: Bad_Santa
              не думаю что африканские страны могли себе позволить установку современной начинки
              Они на предоставленных танках катали.
  3. +5
    6 августа 2018 06:41
    Из пушки стреляют, по всей видимости, инертными осколочно-фугасными снарядами на дальности 1700 м
    Если внимательно присмотреться ,то на видео видно, что используют практические КС, а не ОФС.
    Чем можно и объяснить не редкие промахи, КС на такой дальности дает высокое рассеивание. Не зря же НАТОвцы у себя на соревнованиях БОПСы используют, эти то значительно больше шансов на попадание дают
    Для 46-тонной машины явно не хватает мощности двигателя 840 л.с., требуется новый двигатель мощностью 1000 л.с., который никак не дойдет до армии.
    Да дошел он дошел, что отлично видно по тому как "летают" танки российских экипажей.
    1. +1
      6 августа 2018 14:30
      Цитата: svp67
      Да дошел он дошел, что отлично видно по тому как "летают" танки российских экипажей.

      На тех же танках выступают Венесуэла, Армения, Сирия, Индия, Казахстан, Азербайджан.
      Я не ошибаюсь?
      1. 0
        15 сентября 2018 12:03
        Цитата: Red_Baron
        Я не ошибаюсь?
        Ошибаетесь. Те, кто на своих танках - апгрейдят как хотят. На наших и новый дизель, и новая СУО
        1. 0
          15 сентября 2018 13:33
          Да, я уточнил потом. Но всем предлагалось за оплату получить танки точно такие же. А СУО тут роли не играла почти, мишени были неподвижные.
          Белорусы, мы и Китай были на танках чуть лучше. Но как оказалось не это решало. Китай так вообще постоянно ищет способы как бы обойти правила.
  4. +5
    6 августа 2018 06:49
    Зрелище завораживающее. Видел разок. Автор не прав в том, что обеспечивать безопасность на осязаниях, где реально стреляют крупные калибры и экипажи идут "на пределе" - ну сложно это, если делать, как автор хочет - в условиях, приближенных к боевым, и цели появляются с разных ракурсов и надо стрелять "на ходу"... Не, я лучше с квадрокоптера "посмотрю", трибуна в этом случае - не гарантирует безопасности.
  5. +6
    6 августа 2018 09:12
    ТПД-К1 с одноплоскостной стабилизацией и невысокой кратностью увеличения (8 крат), не позволяющей ему точно прицелиться и выстрелить
    Кому интересно 8-крат не хватает на дальности менее 2 км по 12-й мишени?
    Для пулеметных целей, тоже вполне хватает (причем с места), а вот открытая ЗПУ стабильно показывает себя полным отстоем, вспомните прошлогодние результаты индусов на Т-90, закрытая установка давала практически 100% результат.
  6. BAI
    0
    6 августа 2018 10:08
    Смотрю танковый биатлон по телевизору. Фото в начале статьи не самое выигрышное. Вот форсирование на скорости водной преграды, когда из брызг только одна пушка торчит - это круто. Кстати, красный танк - это команда Сербии. Россия на синем танке выступает.
    1. 0
      6 августа 2018 23:46
      Нет, именно этот танк, который на самой первой фотографии в статье - с российским экипажем. Это фото с Арми-2017 yes http://eurasia.expert/armi-2017-igry-stali-i-poro
      kha/
  7. +2
    6 августа 2018 13:47
    Такие соревнования можно организовать по выявлению лучшего танка по совокупности характеристик между российскими танками (Т-80 и Т-90), американским «Абрамсом», немецким «Леопардом», французским «Леклерком» и всеми другими танками, которые готовы выставить на такие соревнования.
    Не будет этого, никто не хочет развенчания легенды ни мы ни они.
    1. +2
      6 августа 2018 14:22
      Развенчивание легенд это только для публики.
      На деле таким образом нельзя сравнивать танки вообще. Танки сделаны для своих ТВД, каждый производитель придерживается своих каких то принципов, что должен мочь и как это должен делать танк. В итоге получаются немного не равновесные условия. Ну взять тот же Челенджер-2, который и не претендует на какие то большие скорости. зато считается одним из самых защищенных. Или сравнивать дофигатонную меркаву, которая разработана для пустыни с легким т72.
      Должны быть тогда свои критерии приближенные к боевым.
      1. +5
        6 августа 2018 15:51
        Согласен.
        Биатлон это шоу, мало имеющее отношение к реальности, сомневаюсь, что кто то будет носиться на 70 км/ч по незнакомой местности и резво прыгать в незнакомый брод. Не должна цель терпеливо ждать кода в неё попадут, время показа мишеней необходимо ограничить и ввести наказание за необстрел цели.
        1. 0
          15 сентября 2018 12:06
          Цитата: Плохиш
          Не должна цель терпеливо ждать кода в неё попадут, время показа мишеней необходимо ограничить и ввести наказание за необстрел цели.
          Или фигачить в танк из РПГ через несколько секунд.
          Банкой с краской, естественно.
  8. +2
    6 августа 2018 15:13
    При движении на ровных участках трассы экипажи стремились показать максимальную скорость, один экипаж достиг скорости 57 км/час.

    Я не знаю сколько максимальные были, но вчера два экипажа разгонялись до 66 км/ч
    В целом танковый биатлон оставляет хорошее впечатление, в процессе его проведения ставится цель определения лучшего экипажа и их навыков по использованию возможностей танка, правда, в довольно щадящих условиях. Помимо выявления лучшего экипажа, интересно было бы выявлять и лучший танк при участии в соревновании различных танков из разных стран и сравнить их характеристики, организовав соревнования в несколько другом направлении.

    Об этом говорят все много и долго, только этого никогда не будет. Даже китайцы имели проблемы со своим танком и потом постоянно мудрят с ним, переделывая по сути танк для соревнований. Ну и какой интерес проиграть на соревнованиях и показать свою технику хуже, просто потому что для данных соревнований она несколько менее предназначена. И вроде все все понимают, но потом окажется что купят технику у конкурентов.
    Я вообще думаю что частично Танковый биатлон и был задуман - дать попробовать технику самым разным странам и нацелить их на покупку.
    Такие соревнования можно организовать по выявлению лучшего танка по совокупности характеристик между российскими танками (Т-80 и Т-90), американским «Абрамсом», немецким «Леопардом», французским «Леклерком» и всеми другими танками, которые готовы выставить на такие соревнования. Соревноваться в реальных условиях, перемещаться по пересеченной местности, стрелять с места и с ходу на реальной дальности в условиях пыледымовых помех и не по заранее известным целям, а которые еще надо обнаружить.

    А вот это, к сожалению, нереально. Пыледымовые помехи могут иметь разную плотность, по разному уноситься ветром или еще что. Или будут условия для нивелирования их фактора. Еще сложнее с целью, которую надо обнаружить - это сразу же приведет к различным махинациям. Кто то кому то подскажет как стоят установки. Или будет зависеть не от реального обнаружения, а от тренировок обнаруживать такие мишени на такой местности и тут команда принимающая будет иметь преимущества. Да даже если ничего не будет будут слухи, толкования и скандалы. По этому лучше заранее известные точки, тут никак не смухлевать.
    А так что то типа западных танковых Стронг Челендж получается?

    Зрителя необходимо делать участником всего происходящего на трассе. Желательно приблизить к зрителю участки трассы, которые принципиально не могут быть рядом с трибунами, это ведение огня и преодоление препятствий. Создать эффект присутствия там зрителя с помощью видеосъемки в этой точке и вывода информации на экран перед ним.

    А как это реализовать? Все равно те же несколько экранов будет. То есть ничего не изменится.
    Для этого необходима съемка внутри танка: как экипаж ведет огонь или преодолевает препятствие, как машина под разными ракурсами преодолевает препятствие или как поражается мишень (путем замедленной съемки полета снаряда при поражении мишени или промахе). При современных средствах сделать это не так уж и сложно, необходимо оборудовать танки и трассу видеокамерами, БПЛА и квадрокоптерами, поставить больше экранов и выводить туда информацию с наиболее зрелищных участков.


    Вот по последним вопросам демонстрации категорически не согласен с автором. Показ должен быть всегда режиссерским. Снимать можно что угодно и как угодно и выкладывать что бы кто хотел мог посмотреть. Но зритель это не всегда военный эксперт или просто человек разбирающийся, да даже и в этих случаях не всегда имеет полную информацию. Вот сами возьмите уже на который деть проведения АРМИ найдите по быстрому информацию о происходящем? А ее крайне мало и очень часто ее получаешь откуда угодно но не с официальных сайтов.
    ОТКУДА ЗРИТЕЛЮ ЗНАТЬ ЧТО СМОТРЕТЬ? Ну реально? Если ему будут показывать и то и это и еще вид изнутри экипажа и камеру с днища и все прочее. От обилия информации, мелькания и прочего просто никто ничего не поймет. Должен быть хороший режиссер и картинкой должен управлять он. Он заранее знает где какие важные моменты, какие зрелищные ракурсы и так далее. главное правильно переключать картинку и демонстрировать ее. А отдельно выкладывать можно хоть температуру зада мехвода, все желающие смогут посмотреть.

    ---
    И который год пытаюсь смотреть это событие и каждый раз убеждаюсь что информационное обеспечение его не просто убогое, а я не знаю как сказать. Потому что одни эмоции. Когда нибудь люди организовывающие это поймут что они плохо умеют делать шоу. Все остальное сделается организацией мероприятия, а демонстрация и прочее - лучше обратиться к профессионалам, если своих нет.
    Основной сайт это нечто - как реклама он сойдет, но искать там информацию не просто очень тяжело. Помимо зрелищности хотелось бы и немного функциональности. Особенно повезло обладателям некоторых браузеров и не очень быстрых устройств. Все оформлено чисто для случайного зрителя - большие рамки, крупное оформление, общие слова. Конкретной информации не найти.
    Выступление большинства команд вообще безлико. Можно было сделать видео и текстовые презентации команд, их руководства, а то про часть ничего не известно, а про часть читаешь из других источников. А так, при желании можно узнать кто выступает где служат и такую сопутствующую информацию. А то частой становится фразы типа - ну понятно, кому доверили танк - они из джунглей вчера вылезли а сегодня за штурвал. А что еще можно подумать о командах многих стран? А ну да, ведущий запнулся 4 раза читая фамилии экипажа. Ну собственно и все.
    Телепоказ показывает ЗВезда. Кто то смотрел после заездов в студии обсуждения? Ничего более унылого в жизни не видел. Ведущий и так уже и так старается подсказать слова - второму участнику. И те вот неожиданно показали хорошо и эти. А тот двух слов сказать не может. И это не претензия к человеку. Я не помню кто он. Но если это показывают это должно быть для чего то и должно быть смотрибельно. На том же самом офф сайте игр можно было сделать пуш и другие уведомления о трансляциях.
    Возможно это мои придирки, и я во многом не прав, но уже третий или четвертый год схожие впечатления.
  9. -1
    6 августа 2018 19:43
    Цитата: дилетант2
    "инертными осколочно-фугасными снарядами" ?????????


    Совершенно верное замечание! Инертные снаряды, предназначены для учебной стрельбы-обычные болванки (не бронебойные), соответствующие по МГ погазателям боевым.
    Осколочно-фугасные-это уже боевые снаряды. Судя по фонтанам за мишенями, стреляют они как раз осколочно-фугасными снарядами! Много дыма и земли разлетается от каждого снаряда. Болванка таких разбросов не производит, всё гораздо скромнее. А офс более зрелищны! Чтобы не ошибиться, автор объединил два термина-погорячился.
    1. +1
      6 августа 2018 20:25
      Цитата: sib.ataman
      Судя по фонтанам за мишенями, стреляют они как раз осколочно-фугасными снарядами

      Не видел видео, но, вообще-то, по мишени ОФ никто и никогда не стреляет.
      Только "болванкой" yes
      1. +1
        6 августа 2018 20:52

        видео с таймингом почему то не вставляется - 8m10s вот момент выстрела. на мой взгляд слабовато для оф
        или так
        https://youtu.be/4CmGMEwkm74?t=8m10s

        а на 4m30s хорошо так бомбануло
        ------
        вот пристрелка

        0m48s
      2. 0
        6 августа 2018 21:16
        Цитата: Голован Джек
        Цитата: sib.ataman
        Судя по фонтанам за мишенями, стреляют они как раз осколочно-фугасными снарядами

        Не видел видео, но, вообще-то, по мишени ОФ никто и никогда не стреляет.
        Только "болванкой" yes

        Нет такого снаряда "болванка". А при стрельбе штатным боеприпасом и быть не может.
        1. +2
          6 августа 2018 21:28
          Цитата: Doliva63
          Нет такого снаряда "болванка". А при стрельбе штатным боеприпасом и быть не может

          Да ну? А чем я учебные стрельбы стрелял тогда?
          На фото - слева:

          125-мм практический осколочно-фугасный снаряд 3П23:
          Применяется для обучения стрельбе из танковых пушек 2А26, 2А46 и их модификаций (устанавливаются на все ОБТ начиная с Т-64А), противотанковых пушек 2А45 «Спрут-Б», танковых пушек 2А75 (устанавливается на СПТО 2С25 «Спрут-СД»).
          Входит в состав выстрела 3ВП24.
          Применяемый пороховой заряд – 4Ж40 / 4Ж52.
          Масса снаряда – 23 кг.
          Взрыватель – макет взрывателя В-429Е.
          Снаряжен инертным составом (масса – 3,148 кг)
          1. 0
            7 августа 2018 17:20
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Doliva63
            Нет такого снаряда "болванка". А при стрельбе штатным боеприпасом и быть не может

            Да ну? А чем я учебные стрельбы стрелял тогда?
            На фото - слева:

            125-мм практический осколочно-фугасный снаряд 3П23:
            Применяется для обучения стрельбе из танковых пушек 2А26, 2А46 и их модификаций (устанавливаются на все ОБТ начиная с Т-64А), противотанковых пушек 2А45 «Спрут-Б», танковых пушек 2А75 (устанавливается на СПТО 2С25 «Спрут-СД»).
            Входит в состав выстрела 3ВП24.
            Применяемый пороховой заряд – 4Ж40 / 4Ж52.
            Масса снаряда – 23 кг.
            Взрыватель – макет взрывателя В-429Е.
            Снаряжен инертным составом (масса – 3,148 кг)

            Учебными снарядами стреляли, а не из состава БК танка - так, наверное, правильней? Штатными я называю снаряды штатного БК танка боевой группы, когда он стоит в боксе и ждёт своего часа.
            Стрелял с 2А20 и 2А46, 2А26 не помню. И вообще не настроен пикироваться, ибо чем тут меряться, кроме полноты налитой рюмки? За дружбу всех родов войск и видов Вооружённых сил drinks
            1. 0
              8 августа 2018 01:02
              Цитата: Doliva63
              Учебными снарядами стреляли

              Штатный - для практических стрельб может быть в боевом или инертном исполнении (практический), учебный (по факту габаритно-весовой макет отлитый и выточенный из дерьма) для стрельб не предназначен,используется для тренировок в действиях при вооружении боевой машины. Так что уважаемый неправда ваша.
      3. 0
        6 августа 2018 21:55
        Цитата: Голован Джек
        Не видел видео, но, вообще-то, по мишени ОФ никто и никогда не стреляет.
        Только "болванкой"
        Стреляют, если размеры полигона не обеспечивают безопасность при стрельбе "практикой", взрыватель ВС-5 (взрыватель-самоликвидатор) дистанционного действия обеспечивает подрыв снаряда на безопасном удалении после пробития мишени в полете или при падении на грунт но не далее 4 км от огневого рубежа.
        На биатлоне в Алабино стреляют "практикой". Практические снаряды имеют черный цвет, боевые -серый.
        1. 0
          6 августа 2018 22:24
          Цитата: Плохиш
          Стреляют, если размеры полигона не обеспечивают безопасность при стрельбе "практикой"

          Это где ж такое написано, интересно? Ну, кроме как у Вас здесь? Ссылочкой не поделитесь, с номером УУС, желательно?
          В мое время - не стреляли. Исключительно потому, что вероятность разнести в ухнарь мишенное поле (всякие там рельсы - тележки - подъемники) "болванкой" значительно труднее, чем ОФ.
          А ремонтировать это мишенное поле после каждой стрельбы - геморрой, никому не нужный.
          Как-то так yes
          Цитата: Плохиш
          На биатлоне в Алабино стреляют "практикой"

          Спасибо, мне и из ролика это совершенно очевидно.
          Цитата: Плохиш
          Практические снаряды имеют черный цвет, боевые -серый

          Ну, тащите всю Вику уже сюда, что ли...
          PS: самое-то интересное я как-то пропустил:
          Цитата: Плохиш
          Стреляют, если размеры полигона не обеспечивают безопасность при стрельбе "практикой"

          belay нет слов belay
          1. 0
            6 августа 2018 23:30
            Так вы не вику изучайте, УУС вообще вкладным стволом выполняется, штатные выстрелы с УКС начинаются, а на каком полигоне чем стрелять (практикой или самоликвидатором) определяется директивой МО которую готовит ГУБП. К примеру еще в старые добрые советские времена в БВО было всего два полигона где разрешалось стрелять практикой.
            С выпиской из директивы (при наличии ограничений) вас ознакомит начальник полигона, если посчастливится заступить старшим руководителем стрельбы,(но вам похоже это не грозит). Начальник РАВ части тоже в курсе, где и чем стрелять можно (его в случае чего вздрючат первым).
            Не знаю когда были "ваши времена" но мои 1981 начались и в 2006 благополучно закончились.
            1. 0
              7 августа 2018 06:51
              Цитата: Плохиш
              еще в старые добрые советские времена в БВО было всего два полигона где разрешалось стрелять практикой

              Да ну? Один точно в Тамани (Алабино), второй - Головеньки (Кантемировка), на обоих сам стрелял "практикой"... и все? belay
              Не знал, не знал...
              Цитата: Плохиш
              УУС вообще вкладным стволом выполняется, штатные выстрелы с УКС начинаются

              Согласен, попутал. Плюс.
              Цитата: Плохиш
              С выпиской из директивы (при наличии ограничений) вас ознакомит начальник полигона, если посчастливится заступить старшим руководителем стрельбы,(но вам похоже это не грозит)

              Не грозит. Я уволился в 88-м еще.
              1. +1
                7 августа 2018 08:01
                Цитата: Голован Джек
                Да ну? Один точно в Тамани (Алабино), второй - Головеньки (Кантемировка), на обоих сам стрелял "практикой"... и все?

                Ну если вы кроме этих двух полигонов ничего не видели, то остальные глупости я вам прощаю.
                1. 0
                  7 августа 2018 09:23
                  Цитата: Плохиш
                  остальные глупости я вам прощаю

                  Спасиба большая yes
                  В Белоруссии не бывал, каюсь request А спросонья "БВО" не разглядел, отсюда и "глупости".
                  Вам таки плюс, удачи good
                  1. 0
                    7 августа 2018 09:37
                    И вам хорошего дня. laughing
                2. -1
                  9 августа 2018 00:03
                  С какой дистанции стреляют на этом биатлоне?
                  По моей прикидке - километра полтора...
    2. +2
      6 августа 2018 20:54
      Я ниже вставил ролик что бы не искать - не маловат ли разрыв для оф снаряда?
      1. +1
        6 августа 2018 21:31
        Цитата: Red_Baron
        Я ниже вставил ролик что бы не искать

        Спасибо. Смотрел примерно 4.35 - 4.40, правильно?
        Цитата: Red_Baron
        не маловат ли разрыв для оф снаряда?

        Это не разрыв, это пыль. Снаряд, как и следовало ожидать - практический, а не ОФ ни разу.
  10. 0
    6 августа 2018 20:39
    "Стрельба из всех видов оружия ведется только с места. "
    Если стреляют при прохождении маршрута, то с места - как? По идее, в СА это называлось "с короткой остановки", не?
    1. +2
      6 августа 2018 20:47
      Не зря называется танковый биатлон. Все как в биатлоне. После прохождения части дистанции танк заезжает на стрельбище - где готовится к стрельбе и стреляет. Потом дальше дистанция и опять стрельбище и так далее. Посмотрите сами - на офф сайте полно видео.
      1. 0
        6 августа 2018 21:29
        Цитата: Red_Baron
        Не зря называется танковый биатлон. Все как в биатлоне. После прохождения части дистанции танк заезжает на стрельбище - где готовится к стрельбе и стреляет. Потом дальше дистанция и опять стрельбище и так далее. Посмотрите сами - на офф сайте полно видео.

        Ясно, спасибо
  11. -1
    6 августа 2018 21:25
    Спасибо, очень информвтивно и увлекательно))) Статье поюс.
  12. 0
    11 августа 2018 09:32
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Плохиш
    еще в старые добрые советские времена в БВО было всего два полигона где разрешалось стрелять практикой

    Да ну? Один точно в Тамани (Алабино), второй - Головеньки (Кантемировка), на обоих сам стрелял "практикой"... и все? :belay:
    Не знал, не знал...
    Цитата: Плохиш
    УУС вообще вкладным стволом выполняется, штатные выстрелы с УКС начинаются

    Согласен, попутал. Плюс.
    Цитата: Плохиш
    С выпиской из директивы (при наличии ограничений) вас ознакомит начальник полигона, если посчастливится заступить старшим руководителем стрельбы,(но вам похоже это не грозит)

    Не грозит. Я уволился в 88-м еще.



    Вообще то насколько мне помнится полигон один. Танковых директрис две. Одна для Таманской , другая для Кантемировской.
    1. +1
      11 августа 2018 09:57
      Цитата: lambert
      Вообще то насколько мне помнится полигон один. Танковых директрис две. Одна для Таманской , другая для Кантемировской

      Командующий 1-й ТА с Вами не согласен:
      Цитата: Полигоны Алабино и Головеньки 1-й танковой армии...
      Как отметил командующий 1-й танковой армией генерал-лейтенант Алексей Авдеев, сейчас полигоны Алабино и Головеньки являются самыми настоящими центрами военно-патриотической работы, здесь регулярно проходят военно-тактические игры...

  13. 0
    12 августа 2018 13:45
    Его пригласили, а он что пишет?
    экипажи не всегда поражают мишень. Здесь, наверное, сказываются и возможности не полностью автоматизированной СУО
    -
    Естественно не попадали, ведь соревнуются экипажи, а не танки. При полностью автоматическом наведении, только и жми кнопки, от экипажа мало что зависит.
    получить реальную картину соотношения возможностей танков и сделать объективную оценку того, кто же из них все-таки лучше
    -
    Во-первых, реализовать страшный сон всех военочальников, по сути на публичном шоу- вот это поворот;
    Во-вторых, заказчик организует тендер и выбирает технику, в том числе, исходя из политических, экономических, географических и климатических особенностей своей страны.
    Зрителя необходимо делать участником всего происходящего на трассе.

    Вот здесь я ничего возразить не могу. Для меня предыдущие соревнования по "картинке" не отличались от обычного биатлона с лыжами и винтовками, а этот я не смотрел. Видимо с этим сезоном что-то случилось, но что именно, из статьи я не понял.

    Р.S. Танковый биатлон, это соревнование и как завершением любого соревнования является результат команд. Где результат дня или соревнования в этот день не проводились? Можно было бы маленькую заметку про соревнования написать, хотя бы одно предложение.
    1. 0
      12 августа 2018 15:22
      Дополнение ко второй цитате:
      вызвало бы мировое признание такого биатлона.

      В случае с победой, это да, будут на первых полосах газет, а в случае с поражениями вопросы: "Зачем мы туда прехали? Русские раскрыли секреты нашего оружия, мало им Ф-22 ?. Русские пользуются допингом и хакерами и это честно?".
  14. +1
    12 августа 2018 21:17
    Зрителя необходимо делать участником всего происходящего на трассе.

    Выдать РПГ и саперную лопатку soldier
    1. +1
      12 августа 2018 22:35
      Выдать РПГ

      Вы про РПГ-43? laughing
  15. -1
    12 августа 2018 23:14
    Цитата: sib.ataman
    Кстати, гонять танки на высоких скоростях дурь несусветная-не спорткар

    полностью согласен. Считаю, что этот "биатлон" необходимо изменить: в частности предоставлять возможность разным странам использовать танки стоящие у них на вооружении. И наши танкисты должны соревноваться на разных танках. Ведь и у нас стоят на вооружении разные типы. В том числе, к примеру, на Армате. Всё таки этот биатлон по большому счёту реклама наших танков - так и надо показать преимущество новых танков.
  16. +2
    10 сентября 2018 14:43
    Насчет учебного снаряда: Стреляют железной болванкой, полностью имитирующей своими физическими характеристиками боевой осколочно-фугасный снаряд. Только он не взрывается. Заряд же всегда боевой. До сих пор помню такой случай из своей службы. На полигоне, приходим после стрельб в палатку, там топиться печка-буржуйка, бока красные от жара, а дверца, чтобы не открывалась, дневальный подпер таким вот снарядом. Хоть и оценили юмор, но попросили все таки убрать, пока ротный не увидел. Да, еще, если командиры были очень не довольны результатами стрельб, особенно отличившихся мазил-наводчиков отправляли с такими вот снарядами на плече ножками до мишени бегать и контрольную дырочку в мишени все-таки снарядом сделать.
  17. 0
    12 сентября 2018 21:07
    Надо паралельно с танковым биатлоном организавать и Танковый страйкбол/пейнтбол. И не по мишеням а друг против друга. По Олимпийской схеме, проигравший выбывает.
    1. 0
      15 сентября 2018 12:39
      Из чего снаряд делать?
      1. 0
        20 сентября 2018 21:26
        Сори не увидел комент. Отвечу запоздало. Так болванками пластиковыми, чтоб обвес танковый сильно не портить. Угрозы экипажу не будет однозначно. Сделать снаряд из мягкого пластика, подумать что нужно чтоб балистика была максимально близкой к оригиналу, и в массы. Вот любители ВОТ восхитятся!!! Хоть от экранов отлипнут.
        1. 0
          11 октября 2018 09:01
          Цитата: garri-lin
          Сделать снаряд из мягкого пластика, подумать что нужно чтоб балистика была максимально близкой к оригиналу, и в массы
          Что копировать? БОПС? Это каким пластиком, если учесть, что вольфрам - один из самых плотных материалов.
          1. 0
            11 октября 2018 20:31
            Батенька проснитесь. Протите все мои полушутливые посты.
  18. 0
    26 октября 2018 22:36
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: lambert
    Вообще то насколько мне помнится полигон один. Танковых директрис две. Одна для Таманской , другая для Кантемировской

    Командующий 1-й ТА с Вами не согласен:
    Цитата: Полигоны Алабино и Головеньки 1-й танковой армии...
    Как отметил командующий 1-й танковой армией генерал-лейтенант Алексей Авдеев, сейчас полигоны Алабино и Головеньки являются самыми настоящими центрами военно-патриотической работы, здесь регулярно проходят военно-тактические игры...




    235 общевойсковой полигон - на нем все необходимые для обучения учебные поля, так что товарищ Авдеев не в курсе. Полигоны подчиняются округу, а не армии.
  19. 0
    28 октября 2018 13:08
    Цитата: Red_Baron
    Развенчивание легенд это только для публики.
    На деле таким образом нельзя сравнивать танки вообще. Танки сделаны для своих ТВД, каждый производитель придерживается своих каких то принципов, что должен мочь и как это должен делать танк. В итоге получаются немного не равновесные условия. Ну взять тот же Челенджер-2, который и не претендует на какие то большие скорости. зато считается одним из самых защищенных. Или сравнивать дофигатонную меркаву, которая разработана для пустыни с легким т72.
    Должны быть тогда свои критерии приближенные к боевым.

    Челленджер2 защищен? Не смешите.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»