Вооружённая самозащита. Не опять, а снова

248
И снова, в который уже раз, я пытаюсь анализировать возражения противников права на вооружённую самозащиту граждан. Дело это неблагодарное, очень занудное, но мне любопытно наблюдать, как выкручиваются наши оппоненты под напором сторонников права на гражданское оружие и самозащиту с его помощью, число которых постоянно растёт, особенно в среде молодёжи. Снова (в который уже раз!) напоминаю слова основателя современной Индии, сторонника личного оружия Махатмы Ганди: "Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борются, а потом вы побеждаете!" Мы сейчас находимся в той стадии, когда с движением умов в сторону узаконивания вооружённой самозащиты чести и достоинства граждан борются всё активнее, на всех уровнях госвласти, причём делают это лукаво, часто даже недостойно. Противники гражданского оружия из высших властных кругов, а также те их единомышленники, кто туда допущен, никогда не вступают в дискуссии, они просто что-нибудь "изрекают" указующим тоном, а потом чиновники, которые на нижних этажах власти не могут от дискуссий увернуться, занудно долбят эти "изречения" по всем подконтрольным СМИ, не напрягаясь от того, что люди могут раскритиковать, обнаружить несуразицы и высмеять свыше сказанное.





Вот недавние примеры. Почтенный сенатор, который при Ельцине возглавлял погранвойска, впервые кратко сообщил, что, мол, в России, в отличие от стран с разрешённым оружием, отсутствует оружейная культура, посему разрешать не следует. А вот как эту культуру восстановить, почему это не делали раньше и, самое главное, если культура появится, то можно ли будет разрешить? Об этом член Совета Федерации сановито умолчал. Мне это напомнило другой, весьма забавный эпизод на одном из форумов. Там участник постоянно и разнообразно заявлял, что при нынешнем жизненном уровне в России, который так напрягает общество, надо не оружием заниматься, а стремиться к повышению этого самого уровня. И когда у него кто-то уточнил, что, стало быть, оружие следует разрешать только после повышения уровней? Этот форумчанин высказался в том смысле, что при высоком уровне жизни разрешать людям оружие просто незачем, ибо оно им не понадобится.

А вот ещё один свежайший пример. Знаменитый юрист, правительственный эксперт, вхожий в высшие инстанции, выдал на интервью следующее... Нормальное гражданское оружие разрешать не следует, менять законы в сторону разрешения самообороны тоже. Незачем. Есть 37-я статья Уголовного кодекса, которая разрешает в случае опасности защищаться от нападения, вплоть до убийства нападающего. Ему в ответ указали статью УК о превышении пределов обороны, по которой сидят тысячи людей. А юрист эдак вальяжно заявил, что таки да, правоприменительная практика отвратительна, вот и надо бороться с правоприменителями, а не "хорошие" законы менять. Вот только эта практика калечит жизнь лучшим людям страны аж с 1926 года, когда в УК ввели эти пределы самообороны, и никакого просвета как не было, так и не просматривается. Посему, по предложению юриста, боритесь те, кто хочет, с шестёрками, увязайте в этой борьбе навечно и бесплодно, а тузов трогать ни к чему, они хорошие законы вводят. Ещё сей юрист высказался о принципе "мой дом — моя крепость". Нельзя, нельзя! Ведь тогда можно будет убивать, к себе в дом затаскивать и говорить, что оборонялся. Я даже оторопел от такого кликушества! Он же только что позиционировал себя как знатока мировой судебной практики, поэтому обязан был знать, что в ней криминальных убийств, прикрытых защитой жилища, практически не встречается, а те, что случаются, легко раскрываются при следствии, так как убийца обязан вызвать сразу после убийства полицию. Экспертиза быстро установит время смерти убитого, его сопоставят с часом звонка в полицию, и если интервал по времени был значительным (надо же время, чтоб в дом затащить!), то убийца попадает под подозрение. Преступники это прекрасно знают и не пользуются таким способом маскировки убийств. Если отслеживать внимательно дискуссии на форумах, то можно заметить, как слоятся противники гражданской вооружённой самообороны. Есть, скажем, слой тех, кто из дискуссии в дискуссию постоянно упрекают то же "Право на оружие" в том, что оно отстаивает только право на гражданский короткоствол, но совершенно не занимается расширением прав на самооборону. И ведь сколько им ни рассказывай, что движение первым в России как раз и начало заниматься вопросами самообороны, что его пикеты, митинги и шествия несли лозунги:"Мой дом — моя крепость", "Не обязан отступать", "Свободу героям самообороны", что именно движение собрало 100 тыс. подписей под законодательной инициативой "Мой дом — моя крепость", которую правительство и МВД не допустили до рассмотрения в Госдуме. Именно движение организовывало массовые протесты во время судов над самооборонщиками, благодаря которым ребят удавалось вытащить из тюрем, именно оно первым потребовало суда присяжных по всем делам с признаками самообороны. Бесполезно! Одни и те же ники из форума в форум долбят, что "Право на оружие" требует пистолеты, но не борется за права самообороны. Хотелось бы понять, что это: проявление какого-то умственного нездоровья или уже чей-то организованный троллинг? Когда этих ребят спрашивают, станут ли они бороться за гражданский короткоствол, если улучшатся законы о самообороне, то те либо отмалчиваются, либо заявляют, что тогда короткоствол не будет нужен, ибо преступники и так станут бояться!!!

Другой слой оппонентов я бы назвал "взывателями". Они активизируются после психопатических убийств с применением огнестрела. Каждый такой раз они взывают, мол, как можно агитировать за личное оружие, когда и без того такие ужасы! Вы, "кровавые оруженосцы", хотите умножить эти кошмары?!! Абсолютно бесполезно пытаться спокойно доказывать, что личное оружие граждан как раз либо убирает подобные явления, либо сводит к минимуму их последствия, и этому в мире полно примеров. В местах с самым вооружённым населением типа Техаса, Швейцарии, Израиля либо нет массовых убийств, либо такие убийцы ликвидируются вооружёнными гражданами часто быстрее и лучше полиции. Самые свободные оружейные законы в мире на Аляске, вот уж где оружие продаётся почти как хлеб! Население там небольшое, но зато всяких туристов — толпы немереные! И никаких ЧП с огнестрелом! Ещё один слой противников оружия — это "оскорбители", которые стараются вывести из равновесия, затеять перепалку. Вот одна из их последних "фишек"... Они обвиняют публицистов, отстаивающих право на оружие, в том, что те просто пиарятся, что им безразлично, как это делать: сегодня оружие, завтра гомосятина. После чего своим оппонентам в форумах предлагают сходить на гей-парад и успокоиться. Что ж, действует, люди злятся. Но можно и по-другому! Спокойно сообщить, что там, где существа из ЛГБТ пришли к власти, как в Люксембурге, или имеют большой политический вес, как в Калифорнии, права граждан на оружие и самооборону сразу резко ограничиваются. В Люксембурге, где премьер является геем, запрет на оружие покруче российского, в Англии в 1997 году после прихода к власти лейбористов, у которых в руководстве полно геев, запретили короткоствол, и уличная преступность просто взлетела. В этом отношении ЛГБТ абсолютно копируют практику германских нацистов, которые тоже, придя к власти, полностью запретили гражданское оружие самообороны. Ещё одни "оригиналы" беспрерывно талдычат, что тема оружия и самообороны для народа "неактуальна", и точка! Но в этом случае всё просто. Была бы неактуальна, вы бы её и не обсуждали, не интересовались, не вмешивались, не долбили бы про эту "неактуальность" годами на десятках форумов, воочию видя, как люди набирают этой теме высочайшие рейтинги и спорят чуть ли не "врукопашную". А вот целая пара слоёв: одни утверждают, что короткоствол в продаже будет так дорог, что его купят только немногие "избранные", хотя себестоимость ПМ около 3000 руб., при массовом производстве ещё снизится. Травматы дороже обычных пистолетов хотя бы потому, что для их производства совсем недавно создали специальное оборудование и инструментальную оснастку, которые надо окупать. К тому же на складах Минобороны столько всякого короткоствола накоплено, что надолго хватит продавать совсем недорого. К этому добавлю, что в стране несколько миллионов владеют длинностволом, который дороже короткоствола, и ещё больше владеют автомобилями.

В противоположность этому слою "полемистов" другой слой истошно "бьёт в колокола" о том, что все: от младенцев до маразматиков, психов и преступников, сразу же накупят легального короткоствола, немедленно откроют пальбу, и обезлюдеет Россия (!). Причём оба эти слоя постоянно выступают на одних и тех же форумах одновременно, но друг с другом никогда не спорят (?!). Все эти слои противников гражданского оружия уравнивает одно: свои утверждения они просто повторяют и повторяют, совершенно не обращая внимания на доказательства или факты, которые эти утверждения опровергают. Несогласные с правом на вооруженную самозащиту начинают все споры каждый раз так, будто их доводы звучат в первый раз, их никто до этого не слышал и не пытался опровергать. Что ж, тактика может быть не слишком умная, но ведь недаром когда-то было взято на вооружение всеми самыми подлыми пропагандистами мира правило: если ложь или глупость повторять тысячи раз, то они начинают восприниматься в массовом сознании как правда. Вот я и призываю своих единомышленников воспользоваться другим, уже контрпропагандистским правилом: если правду говорить постоянно, то она убьёт любую ложь и исправит всякую глупость. А правду, как известно, говорить легко и приятно! Приятно ещё и потому, что очень весело наблюдать, как от правды у твоих недобросовестных оппонентов бурлит беспомощный гнев. Грешна натура человеческая, и все мы чуточку садисты. Это ещё наш незабвенный гений А. С. Пушкин когда-то отметил и отразил в своем "Евгении Онегине". Пушкин никогда не расставался со своими дорожными и дуэльными пистолетами. Постоянно с ними упражнялся, с пятнадцати шагов всаживал пулю в туза.

Приятно дерзкой эпиграммой
Взбесить оплошного врага;
Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится…


Много, очень много смешного и нелепого можно обнаружить в том, что высказывают противники гражданской вооружённой самообороны. Но когда то же самое слышишь от министров и губернаторов, сенаторов и депутатов, а потом соотносишь с тем, что происходит под их "чутким руководством" в экономике, соц. обеспечении, науке и гражданской безопасности, то за державу делается не только обидно, но и тревожно…
248 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    6 августа 2018 06:24
    Давно замечено что добрым словом и пистолетом гораздо легче убедить кого либо не мешать вам жить... Вон дипутата показывали по ящику... Одного искалечил...другого... А вот если бы ему коленку пристрелили... Был бы добрейшей души человек...
    1. +23
      6 августа 2018 07:06
      Спасибо.
      Приятно встретить единомышленника. Аргументы противников оружия кроме как идиотскими и не назвать. Иногда кажется что они попросту опасаются за себя.
      1. +21
        6 августа 2018 07:30
        Да там и не поймёшь сразу,за кого они опасаются,такое впечатление,что опасаться начинают всё и вся,только лишь проснутся утром.Особенно "умиляет" их аргумент,что не доросли мы ещё как общество,как граждане,не достойны,мол,права на защиту себя.Как налоги платить до гробовой доски,государство защищать-достойны и должны.А короткоствол-нет,нельзя нашему народу,ибо поубиваете вы там,неразумные,друг-друга,кто налоги платить будет...
        1. +4
          8 августа 2018 07:00
          а что , доросли ?
          доросли это не только когда знаешь как и когда его применять , а еще то что им НАДО обзаводиться если оно есть у всех .
          хотите примеров ? их есть у меня .
          давно уже разрешили травматы .
          и сколько Ваших знакомых его купили ?
          а сколько при это Ваших знакомых купили дорогих телефонов , ноутбуков или прочего ?
          а теперь не подскажете а какой процент молодых кавказцев имеют этот травмат и кого на дискотеках и в кабаках с травматов стреляют и главное кто ?
          так и с короткостволами будет - наши купят себе очередной новый айфон , а жители горных республик купят себе стволы , айфон они себе потом отожмут . как и бабу у русского который вместо ствола купил себе айфон (зайдите в любой кабак и посмотрите на чьих коленках сидят молодые девки) .
          и будет ситуация когда наших опять на дискотеках будут расстреливать уже не из травматов , а из боевого огнестрела и опять на всех сайтах будут стоять вопли "доколе" в статьях когда очередной гость с южных республик застрелил очередного русского .
          головой надо думать , а не пистолетом .
          и начать уже ходить хотя бы в качалку . а еще лучше на рукопашку .
          1. +5
            8 августа 2018 16:43
            Травмат - это недоразумение. Выкидыш извращённого ума, больше игрушка, чем оружие.

            Он либо вообще не нанесёт вреда (стрельба по конечностям и телу, особенно прикрытым толстой одеждой или даже обычным листом фанеры как щит), либо сделает причинённый вред критическим (стрельба в голову, т.к. в тело и конечности стрелять малоэффективно, см. выше).

            И там где из короткоствола можно спокойно выстрелить в ногу 1 раз и одно только это остановит нападающего и оставит его в живых, то при стрельбе из травмата идёт чуть ли не автоматический огонь по всем незащищённым частям тела, чтоб "уж наверняка" остановить, а то ведь врага можно только разозлить, если стрелять не туда куда надо. И в итоге попадания в глаз и т.д. и калека на всю жизнь, или труп.

            ДА и у травматов нет пулегильзотеки и быть не может, резиновый шарик не привяжешь ни к одному стволу, поэтому им психологически легче воспользоваться. Зачастую просто нет осознания того, что пользуешься огнестрельным оружием а не чем-то в виде газового балончика. Да и угроза травматом - это административка, а угроза жизни огнестрелом - это уже уголовка. Это уж многие понимают хорошо.

            Конечно, есть везде, но спасённых жизней в разы больше. Статистика упрямая и беспристрастная штука.
            1. -2
              9 августа 2018 06:25
              Вы по русские читать умеете или Вы только писать научились ?
              травмат это ТОЛЬКО ПРИМЕР, а про само явление когда наши будут тратить деньги на дорогие игрушки , тогда как приезжие все массово обзаведутся стволами , и опять приезжие начнут отстреливать наших в кабаках и танцульках , Вы я вижу не заметили .
              и кстати угрожать они не боятся .
              1. +2
                10 августа 2018 22:32
                Странный Вы человек,кто сказал что оружие должны продавать как макароны в сельпо?Пройти психиатра,закончить курсы,сдать экзамены в полиции,и будет счастье для того хочет. А гастеру вообще должно не светить
                1. +2
                  11 августа 2018 22:09
                  а Вы давно дагов с чеченами в гастеры записали ?
                  кстати справку они получат даже если в жизни невменяемые .
                  и как они ее получат думаю Вы и сами знаете .
                  1. 0
                    12 августа 2018 02:38
                    это уже проблема закона -закон надо исполнять.
                    1. +1
                      13 августа 2018 02:08
                      если его исполнять то и стволы не нужны .
                      1. 0
                        17 августа 2018 00:17
                        тот кто его не исполняет имеют любые стволы .и им наплевать на законы -как вам это?
                        я понимаю вам наплевать на жертвы ,девушка никогда не сможет защитится без веского аргумента.
                        у кого стволы законны - исполняют закон(15 лет стажа -нарушений ни разу не было)
            2. 0
              9 августа 2018 08:00
              Цитата: Nosgoth
              Он либо вообще не нанесёт вреда (стрельба по конечностям и телу, особенно прикрытым толстой одеждой или даже обычным листом фанеры как щит)

              Смешно... Вы видели чтобы кто то с щитом из фанеры ходил? Скиньте фото))))
              Травмат бьет серьезно, никакая одежда не спасет, на короткой дистанции (3-7 метров) травмат решает, и шальная пуля не убьет случайного прохожего в 20 метрах, а из ПМ убьет.
          2. 0
            12 августа 2018 02:36
            вот тут вы не правы в корне -можно и отпор получить .
            тем более это уже не шутка травмат -а КС.
      2. AUL
        +23
        6 августа 2018 09:52
        Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными!(Ихняя поговорка). Вот этого равенства и не хотят наши властьпридержащие. Поэтому и такая судебная практика применения 37 статьи УК, отсюда и запрет на КС. А шестерки и подпевают то, что им велено. Они и о пенсионной реформе твердят, что это исключительно благо для народа. А все аргументы просто игнорируют. Что с них взять - работа такая!
      3. +1
        6 августа 2018 20:02
        А может они опасаются за тебя?
      4. +4
        6 августа 2018 20:21
        Цитата: василий50
        Спасибо.
        Приятно встретить единомышленника. Аргументы противников оружия кроме как идиотскими и не назвать. Иногда кажется что они попросту опасаются за себя.

        боится нынешняя власть оружия на руках у народа. ох боится...
        1. +3
          9 августа 2018 08:16
          Цитата: Alber
          боится нынешняя власть оружия на руках у народа. ох боится...

          Нелогично. Какое дело лично губернатору/мэру, до того есть у Вас пистоль или нет? Никакого...
        2. +1
          11 августа 2018 23:51
          Цитата: Alber
          Цитата: василий50
          Спасибо.
          Приятно встретить единомышленника. Аргументы противников оружия кроме как идиотскими и не назвать. Иногда кажется что они попросту опасаются за себя.

          боится нынешняя власть оружия на руках у народа. ох боится...

          О да!!!Аж трясется!!!
          01.11.2013
          "Всего месяц назад 29-летний Михаил Малинников женился. Судебным приставом он служил чуть больше года. До этого трудился оперативником в Курганской таможне. Курганцу с гранатой 52 года, его зовут Михаил Вдовин. Несколько раз был судим. Сидел за убийство и хранение оружия. Оказалось, что в суд он принес целых три гранаты РГД-5. Михаил Малинников и смертник погибли на месте, — рассказали «КП» в местном управлении ФСБ. — Михаил — герой и настоящий профессионал. Его действия были исключительно грамотные, он вытолкнул вооруженного человека в тамбур, чтобы увести опасность от других людей. И накрыл собой гранату. "- и где стопроцентный досмотр, каски на головах приставов, стрельба на поражение по любому подозрению???НЕТУ??Странно...Власть же боится??
      5. +1
        8 августа 2018 14:19
        А что плохого опасаться что тебя застрелит какой-нибуть неадекват? Из за того что он сегодня не на ту ногу встал с утра.
        1. +9
          8 августа 2018 16:46
          А что плохого опасаться, что тебя ударит в подъезде ножом неадекавать? задавит на машине неадекват? пристрелит из охотничьего ружья неадекват? Значит нужно запретить ножи, машины, охотничьи ружья и т.д.?

          Или владельцы ножей, машин, ружий никогда не бывают неадекватами? Ну тогда раз они никогда не бывают неадекватами, то им уж точно можно разрешить короткоствол! Вот и решили вопрос :-)))))
          1. -1
            9 августа 2018 06:26
            лол , а кто Вам мешает обзавестись ножами , машинами и ружьями ?
            что Вам обязательно пистолет понадобился ?
            1. +2
              10 августа 2018 21:29
              Ножом надо уметь владеть ,с ружьем поди поброди быстро надоест ,а вот пистолет в оперативной кабуре поди разгляди , поэтому все станут добрее и вежливее друг к другу ...
              1. 0
                12 августа 2018 02:42
                совершенно верно -но накоротке поставлю на того кто с ножом ,а не кто с КС. wassat
        2. +2
          10 августа 2018 21:23
          любой неадекват ,при разрешенном короткостволе понимает что может прилететь ответка
        3. 0
          12 августа 2018 02:40
          адекват и не должен иметь никакого оружия.
      6. 0
        8 августа 2018 23:09
        Цитата: василий50
        Аргументы противников оружия кроме как идиотскими и не назвать.

        Где-то в начале 80-х был у нас случай: мужики сидели выпивали во дворе, громко говорили (похоже ссорились), и вот один послал всех в известном направлении и расстроенный ушел домой, а минут через пять показался из подъезда с охотничьим ружьем и направился к собутыльникам... Так получилось, что Его путь лежал мимо трезвой компании, скрутили, "ствол" отобрали, в милицию не заявляли, так по-свойски "замяли". Это так, иллюстрация к "идиотским аргументам". Есть у меня дружбан, отличный парень (когда трезвый), тоже сторонник разрешения оружия. Спрашиваю: зачем Тебе? Аргументы, примерно, те же, что в статье: а вдруг, а может быть, а у меня будет, а вот машины сколько давят... Вот и думаю, что когда приобретет тут и жизнь Его закончится, либо гастеров пойдет стрелять (нацик по убеждениям) либо ещё в какую беду вляпается. Было пару лет назад, отмудохали Его свои же, по пьяне, неделю дома сидел с опухшим лицом, а был бы ствол... Может синяками и не отделался: либо пристрелили, либо Сам бы пострелял, и сидел бы сейчас.
        И вот реально не понимаю - зачем? Живем нормально, есть семьи, по улицам ходим не шугаясь. А кому адреналина в жизни не хватает, предлагаю съездить на Донбасс, там уж точно настреляетесь!
        1. 0
          12 августа 2018 02:46
          что за глупость написана ....
          я кстати от травматов избавился -нет в них смысла .
          да и КС думаю мне не надо -но кто хочет пусть имеет.
          будут и тиры развиваться и культура оружия сама привьется -это вообще надо с детства делать ,
          причем в обязаловке.
      7. -1
        9 августа 2018 07:54
        Я противник разрешения гражданского короткоствола.
        1. Есть травматы, которых вполне достаточно;
        2. Разрешив короткоствол мы заполним улицы боевым оружием, что не хорошо;
        3. Про культуру владения оружием - это правда, её нет...
        Цитата: василий50
        Иногда кажется что они попросту опасаются за себя.

        Я опасаюсь за своих детей, которым придется ходить по улицам, по которым с гораздо большей вероятностью будут летать шальные пули... А для защиты дома у меня есть Сайга-12, я отлично владею оружием, я охотник, как и мой отец, к оружию приучен с детства. А в статье верно отмечено:
        под напором сторонников права на гражданское оружие и самозащиту с его помощью, число которых постоянно растёт, особенно в среде молодёжи.

        молодежь хочет пострелять, компьютерных шутеров мало...
        PS: тут на ВО, один из авторов обещал всплеск насилия во время ЧМ-2018, связанного с запретом на ношение средств самообороны, случилось???
        1. 0
          12 августа 2018 02:51
          очередной бред
          1 вот травматы как раз надо запретить-полюбому(это понт ,для понтовщика они и покупаются)
          2 не заполним -время не то и ответственность будет (кругом цифра)
          3 и не будет культуры -нет тиров и организаций нормальных -ибо нет оружия и не будет интереса ,тем более культуры.
          опасаетесь за своих детей -а не защитите ,хоть дважды охотник.
          у бандюг ,смею вас заверить со стволами полный порядок -и не дай бог вытащите пукалку травмат.
          пишу вам как стрелок с большим стажем нарезного.
          1. -1
            14 августа 2018 06:47
            Цитата: Сергей иппон
            вот травматы как раз надо запретить-полюбому(это понт ,для понтовщика они и покупаются)

            Я знаю троих людей, у которых есть травматы, они хранят их дома в сейфе и не афишируют. Люди достаточно состоятельные. Лично не знаю тех, кто для "понта" покупает. Ну может есть такие...
            Цитата: Сергей иппон
            и не будет культуры -нет тиров и организаций нормальных -ибо нет оружия и не будет интереса ,тем более культуры.

            И не нужно. оружие добра не делает, чем меньше оружия, тем лучше. В конце концов есть длинноствол, купил, поехал в ближайший карьер, подальше от случайных прохожих и хоть устреляйся...
            Цитата: Сергей иппон
            опасаетесь за своих детей -а не защитите

            Не стволом защищаться нужно, а мозгами и думать ими же... Детей воспитывать нужно так, чтобы они не терлись по притонам, не шатались заполночь и т.д. Давно на улице Вашего города на улице людей под ствол ставили? У нас я такого не припомню...
            Цитата: Сергей иппон
            и не дай бог вытащите пукалку травмат.

            У меня нет травмата. Я не боюсь что на меня нападут, потому как нет врагов, готовых на такое, а теней бояться не привык...
    2. +1
      8 августа 2018 14:20
      Только это работает в обе стороны
  2. +1
    6 августа 2018 06:34
    Пушкин никогда не расставался со своими дорожными и дуэльными пистолетами. Постоянно с ними упражнялся, с пятнадцати шагов всаживал пулю в туза.
    ..."...потому что он был настоящий бивень!" х/ф Бакенбарды
  3. +14
    6 августа 2018 06:44
    Признаюсь, тоже сторонник оружия, даже в качестве коллекции хотелось бы иметь короткоствол, благо ружья/карабины иметь пока ещё можно...
  4. +18
    6 августа 2018 06:52
    В очередной раз предлагаю уважаемым форумчанам, так как статьи о легализации короткоствольного нарезного оружия появляются регулярно, что комментарии ЗА оставляют люди, которые:
    - имеют уже гражданское оружие (опять же их адекватность подтверждена справкой :) ).
    - реально озабочены своей безопасностью, безопасностью своих родных и близких.
    - меры для того, чтобы эту безопасность обеспечить уже принимают (хотя бы на уровне железной двери, регулярного общения с участковым на предмет криминальной обстановки в районе и т.д. и т.п.).
    - реально понимают, что хранить оружие и уметь его использовать - абсолютно разные вещи.
    - имеют возможность и готовы регулярно тренироваться в применении оружия и тратить на это время и деньги
    - убеждены, что существующая система защиты правопорядка их безопасность обеспечить не может
    1. AUL
      +5
      6 августа 2018 09:55
      Ну... и чего хотели этим сказать?
      1. Комментарий был удален.
      2. +7
        7 августа 2018 06:47
        Ну... и чего хотели этим сказать?


        Объясняю. Я предложил, чтобы комментарии в пользу легализации короткоствольного нарезного оружия оставляли люди, которые ясно осознают свою необходимость в личном оружии для самообороны. И эти люди в рамках действующего законодательства определенные шаги для того чтобы обеспечить личную безопасность приняли. Например, приобрели разрешённое оружие..
        Неужели придется добавить ещё один пункт:
        - люди, которые читают написанное и понимают его смысл? wink
        1. +5
          8 августа 2018 17:08
          Я по долгу службы уже много лет имею огнестрельное оружие скрытого ношения, периодически пользуюсь различными образцами оружия (и не только на полигоне), и это происходит не в сферическом вакууме, а в повседневной жизни. Но в глазах государства я также как и все граждане страны неразумное существо, которому оружие нельзя доверить так как оно сразу поубивает всех ... Так что дело тут не в отсутствии культуры обращения с оружием (а она есть), а в кое чём другом (Quod licet Iovi, non licet bovi. - «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку»).
          1. +1
            9 августа 2018 05:07
            Но в глазах государства я также как и все граждане страны неразумное существо, которому оружие нельзя доверить так как оно сразу поубивает всех

            Вы знаете, первая реакция на ваш текст была - действительно, неразумное существо... Но хочется думать о людях хорошо и потому прошу вас ещё перечитать мои два комментария и понять, что же я всё-таки предлагаю и почему.
            А ваш аргумент по поводу "им можно, а мне нельзя" мной прочитан и принят к сведению... За других читателей ВО отвечать не могу. smile
          2. 0
            12 августа 2018 02:54
            на вас отпечаток другой стороны -подсыкаете ,но это и правильно.
            но с другого края вам должно быть слишком понятно ,что у того у кого быть не должно всегда есть.
      3. +1
        9 августа 2018 20:08
        Цитата: AUL
        В очередной раз предлагаю уважаемым форумчанам, так как статьи о легализации короткоствольного нарезного оружия появляются регулярно, что комментарии ЗА оставляют люди, которые:

        Смысл фразы не совсем понятен. Ну , да ладно.
        [/quote]- реально понимают, что хранить оружие и уметь его использовать - абсолютно разные вещи.
        - имеют возможность и готовы регулярно тренироваться в применении оружия и тратить на это время и деньги[quote]

        Уметь им пользоваться... Я не сторонник пистолета, ни противник. Просто в случае легализации пистолета, у вероятных желающих иметь его возникнет масса проблем. Прежде всего это проверка желающего на:
        1) умение мгновенно выхватывать оружие, из дамской сумочки тоже.
        2) умение привести оружие в боеготовность (оружие во взведённом положении никто не носит), тоже быстро.
        3) умение стрелять без прицеливания, причём , метко стрелять, чтобы не попасть в случайного прохожего.
        Жара. 30 градусов. Народ в майках, рубашках, а владелец пистолета - в костюме. Рассказывал мне один прапорщик из ПГУ (он входил в "обойму" телохранителей Крючкова), как они мучились со Стечкиным, в костюме, да в жару. Настрелялся Женя по "самые гланды".
        Сымитировать нападение при сдаче экзамена на право ношения и применения (!) - задача непростая, практически невыполнимая. А просто так выдавать "корочку" никто не будет. Поэтому из 100 человек экзамен сдаст 1-2 человека. Оружие требует постоянной практики.
        1. 0
          12 августа 2018 02:56
          а вот это как раз и культура обращения с оружием и это + ,причем большой и государство должно только из за этого выставлять требования и продвигать эту идею.
    2. +5
      6 августа 2018 20:07
      Во всех пунктах поставьте "не" и это будет характеристика людей, оставляющих зоментарии за лигализацию короткоствола.
      1. +1
        8 августа 2018 17:12
        ... очень либеральненько

        Статистику приведёте, или прикажете верить вам на слово? "Слово джентельмена" не требует доказательств (также как доводы некоторых кривозубых британцев про Скрипалей и коварную Россию)?
        1. -2
          9 августа 2018 12:56
          А я предлагаю сторонникам легализации (великовозрастным детям) вынести вопрос на референдум. И вот тут они увидят, что основной части населения России абсолютно по борту легализация короткостволов. То есть, проблем личной безопасности не на первом месте, то есть, проблема безопасности худо-бедно решается властью. А для чего тогда опять поднимать тему???
          1. 0
            12 августа 2018 02:58
            например мне не надо -но я за.
            только так можно приучить общество к культуре обращения с оружием.
            а это того стоит -да и рабочие места будут и немалые.
  5. +16
    6 августа 2018 07:01
    Пушкин никогда не расставался со своими дорожными и дуэльными пистолетами.
    Чем на горе любителям поэзии закончил Пушкин и ребенку известно. Уважаемый автор, может хватит приводить фото девочки задержанной в Сша. И не стоило наверное сравнивать отношение к оружию в ЛГБТ и у нормальных граждан. Если крыша съезжает, то уединитесь и помогите ей (крыше). А по русски - достал уже со своими задвигами.
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        6 августа 2018 13:55
        А ты на шпака с своими высказываниями больше похож
        Судя по всему вы кроме как на словах к оружию имеете относительное отношение. По поводу шпака - вам ли говорить и сравнивать того о ком вы не имеете представления?
        1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  6. +24
    6 августа 2018 07:44
    Дело это неблагодарное, очень занудное, но мне любопытно наблюдать, как выкручиваются наши оппоненты под напором сторонников права на гражданское оружие и самозащиту с его помощью
    Скорее, выкручиваетесь Вы, Михаил, в своём "не опять, а снова", снова о своей "бане". Во-первых, право на самозащиту никто не отнимал и отнять не может, второе, оружие так же продаётся (от него "магазины ломятся) и имеется на руках у населения. В-третьих, при самообороне речь должна идти о праве на использование любого предмета в качестве оружия, если стоит вопрос жизни и смерти. Но, вы упорно проталкиваете именно право на короткоствол, как единственно удобный и "культурный" способ защитить свою честь и достоинство, причём, сразу на максимальной ставке, допускающей стрельбу на поражение, уничтожение противника. Лицемерие, личная корысть в заказе от "кормящей руки", или, действительно, хотите, как лучше? Очень сомневаюсь, что Вы наивный или глупый человек, а, значит, не можете не понимать, что это не сделает конечного блага обществу. Что интересно, контингент, что Вас поддерживает, как сами заметили "особенно в среде молодёжи" не отличается особыми моральными качествами, сразу может хамить, тыкать, переходить на личности, цитировать эгоистичные и пошловатые "мудрости" о "добром слове с пистолетом" от отморазка-гангстера Аль Капоне. Этим дать оружие и право карать всех, кто на них косо посмотрит, представится угрозой? Надо дорабатывать законы, делать их понятнее и справедливее при оценке самозащиты? Да, надо, как и надо поднимать культуру и мораль в обществе, социальную справедливость, без чего любое оружие будет лишь усугублять проблему, поднимать уровень противостояния. У Вас, общество с гнилой и шкурной моралью, обнищанием населения, должно будет бороться кладбищенскими методами, причём, не с причиной, а со следствиями. Зато, как красиво по роли Роберта Де Ниро, порепетировать перед зеркалом, - "Это ты мне сказал?", и ствол достаёшь из широких штанин... Да, при самообороне возможно убийство нападающих, причём, как оружием, так и любым предметом в его качестве, или голыми руками, но это должна быть вынужденная мера, несчастный случай, который должен рассматривать суд. У Вас, и тех кто ведётся на Ваши откровенные провокации, главным образом всё "право на оружие", чтобы я мог убить и мне за это ничего не было. Типа, есть пистолет, - "дворянин", имеешь право, нет пистолета, бомж, маргинал, гопник, терпила. То, что пистолет может оказаться в руках недостойного человека, кого беспокоит, большинство Ваших поклонников свято верит, что оружие может быть только у него. Да, и не надо сразу сказок, что "оружие дисциплинирует", у кого слишком здоровый эгоизм, трусоватая, подлая сущность, оружие такого лучше не сделает, как не делает лучше хамов получение водительских прав и личное авто. Вы добиваетесь выпускания в России джина из бутылки, открытия ящика Пандоры. Если будет что возразить, не дёргайте фразы из контекста, и не используйте метод, где один про Ерёму, другой про Фому (про "сам ", без комментариев).
    1. +25
      6 августа 2018 08:37
      Вот есть в ваших словах доля правды , но только доля не более того. На мой взгляд вы совершенно упускаете из вида некое "самоочищение общества" вот этими самыми стреляющими устройствами. В Америке это работает именно так. Отвязные граждане рано или поздно поймают пулю......всё. Их (маргиналов), нет как и проблем связанных с ними. Они больше никого не изобьют не покалечат, не обворуют и наркотой не потравят. Вы говорите о "ненормальной молодёжи никого не слушающей " . Так от того и не слушаются, а чего им будет? Когда начнут набегающие-грабящие кодлы отстреливать они и растворятся . Не было бы этих страшных банд Казанских группировок конца восьмидесятых годов выросших банды 90 х залившие кровью Россию. Жалко ? А вы глаза родственников убитых ими или покалеченных посмотрите, на фотографии истерзанных жертв .. Жалко ? Если вам их всё еще жалко , думаю на этом сайте вам делать нечего. Да вы еще и фантазируете на тему "свободной пресвободной " продажи пистолетов. Да нет такого в природе. В этой вами "не очень любимой Америке" такого нет ни водном штате . И это я вам как человек имеющий отношение к стрелковому спорту , охоте и коллекционированию и именно "оттуда" со всей ответственностью вам заявляю . Просто при покупке оружия вас мгновенно "пробивают" по полицейской базе данных , а в некоторых штатов и этого не достаточно. И если вас поймают на обмане или подделке документов то из магазина вы прямиком окажитесь в полицейском участке. Возможно это кому то покажется жестоким и неправильным. Но я считаю более неправильным ту распространяющуюся романтично - зековскую вакханалию "субкультурки" среди молодежи где (недавний резонансный случай на юге России )убить молодую женщину мать это "круто" и "по понятиям". Знаете как подавили банды в Нью Йорке хозяйничавшие в метро и подворотнях 80 х годов ? Их просто начали "отстреливать" и жесточайше карать за любые даже мелкие нарушения. Помните усатого героя большим пистолетом из фильмов 80 х годов ? Так вот он не на простом месте выкристаллизовался. Это действительно было, и общими усилиями сознательных граждан и полиции распространение банд в Нью Йорке было остановлено в отличии от Казани, где банды расцвели потом пышным цветом.
      1. +5
        6 августа 2018 09:07
        Вы, похоже, из США. Ответтье, пожалуста, какова статистика случайных жертв в перестрелках? Почему Вы считаете, что "набегающие-грабящая кодла", которую Вы будете героически зачищать будет безоружной и не ответит вам огнем? Почему до сих пор в США есть криминальные банды и они имеют оружие? Почему в некоторых штатах люди просто опасаются выйти на улицу без пистолета? Разве такое возможно в стране где жить безопасно?
        1. +10
          6 августа 2018 17:12
          Насчет случайных жертв. Любое применение оружия это чрезвычайная ситуация. В любых чрезвычайных ситуациях есть случайные раненые и погибшиие. Но если преступника или преступников не остановить немедленно (при этом я ни в коем случае не призываю расстреливать на месте) то жертв потом станет гораздо больше и уже не случайных.
        2. 0
          13 августа 2018 06:51
          Цитата: Алекс Шев
          Вы, похоже, из США.

          Товарищ "трассер" с просторов одной шестой. Просто пользуется прокси-сервером. И вводит в заблуждение несведущих.
      2. +10
        6 августа 2018 09:14
        Вы говорите о "ненормальной молодёжи никого не слушающей " . Так от того и не слушаются, а чего им будет?

        Уважаемый трассер, вам не кажется, что корень всех бед в создавшемся обществе по типу "Человек человеку волк"? Когда стремились строить общество по типу человек человеку "Друг, товарищ и брат" вопросов личной безопасности возникало на порядки меньше?
        1. +5
          6 августа 2018 17:07
          Вам в раю тоже оружие не понадобится , но я почему то уверен, что вы , (по вполне понятным причинам) не сильно туда торопитесь.
        2. +1
          6 августа 2018 19:45
          Цитата: Гнусный скептик
          Когда стремились строить общество по типу человек человеку "Друг, товарищ и брат"

          В СССР тоже была преступность.
      3. +5
        6 августа 2018 09:18
        И по поводу "самоочищения" что-то никак Америка не "самоочистится". Со дня основания. Недавно один чистильщик целый концерт "почистил", разве чище стало?
        1. +6
          6 августа 2018 17:17
          А какое это отношение имеет к вопросу о "короткостволе" ? "Смешались в кучу кони люди , и залпы тысячей орудий"... Прямо классика ..как мимо.
          1. +1
            6 августа 2018 20:00
            А прямое. Кто-то ему ответил из короткоствола?
        2. +4
          8 августа 2018 17:20
          "чистят" там, где запрещено носить/проносить огнестрел, и как следствие нападающему никто не ответит и он останется безнаказанным как можно дольше (больше успеет унести жизней), там где либерастия превыше всего.

          в местах, где даже у старушки есть Кольт, лихачи долго не живут, они туда просто даже не лезут, ведь им проще прийти к либерастам и пострелять как можно больше хаятелей короткоствола.
      4. Qas
        -3
        10 августа 2018 11:50
        Типично американский подход.
        Возомнили себя богоподобными и стали решать кому по улице ходить, кого как наказывать.
        Кто вы такие такие решения принимать?
      5. 0
        13 августа 2018 06:29
        Цитата: трассер
        Да вы еще и фантазируете на тему "свободной пресвободной " продажи пистолетов. Да нет такого в природе. В этой вами "не очень любимой Америке" такого нет ни водном штате . И это я вам как человек имеющий отношение к стрелковому спорту , охоте и коллекционированию и именно "оттуда" со всей ответственностью вам заявляю .

        "Трассер" что ты опять фантазируешь? В США не контролируется вторичный оборот оружия. На любом ган-шоу или в ломбарде можно купить ствол который прошел через столько рук, что представить не возможно, и не проходящий по базам. Так что не надо людей вводить в заблуждение.
    2. +22
      6 августа 2018 12:33
      "То, что пистолет может оказаться в руках недостойного человека, кого беспокоит,"
      А где гарантия, что и нарезной карабин или дробовик не может оказаться в руках, так что, тогда нужно ВСЕ оружие запретить следуя Вашей логике? И кстати, в наше время и в нынешних условиях именно в руках недостойных граждан и оказывается короткоствол, в руках криминальных элементов, для которых закон не закон, и которые легко и пускают его вход, зная. что благодаря таким вот "белым и пушистым" как Вы, они не получат отпор со стороны законопослушных граждан, которых лишили право защищаться, потому что с дробовиком ходить по улицам и не удобно и запрещено законом. А вот практика и и статистика в других странах несмотря на кликушество Вам подобным показывают, что там, где разрешен короткоствол для граждан, там количество преступлений против личности меньше, это факт, даже в той же Америке, где время от времени происходят массовые расстрелы, все же по статистике кол ичество убийств меньше, чем в России.
      И не надо заниматься измышлениями на почве своей нездоровой фантазии, граждане в большинстве своем хотят иметь право на КС не для этого, " чтобы убить, и мне ничего не было", а для того, дать адекватный ответ на преступное посягательство подонку и защитить себя и своих близких, что является естественным правом, и при этом не подвергаться уголовному преследованию. Не судите по себе.
      1. +9
        6 августа 2018 14:10
        Цитата: Svidetel 45
        А где гарантия, что и нарезной карабин или дробовик не может оказаться в руках, так что, тогда нужно ВСЕ оружие запретить следуя Вашей логике?
        Нет такого, в моей логике, так-как я говорил о возможности производить самооборону любым предметом в качестве оружия. Вы комментарий то мой прочитали полностью? Это по Вашей логике, любят говорить, что от кухонных ножей гибнет больше, как и от автомобилей, что, мол, кухонные ножи и автомобили запретить?! Это всё спекуляции и подмена понятий. Точно так же, как самооборона не синоним обладания боевым пистолетом. Ваше праведное, - "а для того, дать адекватный ответ на преступное посягательство подонку и защитить себя и своих близких", почему-то допускает этот самый "адекватный ответ" только в представлении, когда у "подонков" ничего нет, а Вы обязательно при пистолете, который вселит в злодеев страх и ужас... Если некоторым для того, чтобы сделать хамящим подросткам замечание, нужен пистолет, вряд ли такие смогут защитить себя и своих близких и с оружием, более того, такие "благопристойные граждане", сами будут больше опасны с перепугу, чем реальные бандиты. На подонков с пистолетами, тем более, с автоматами, им для самообороны, и, особенно, помощи другим людям, уже мало будет своего сразу маленького пистолета. О статистике, что Вы вспоминали, так уже говорилось, есть ложь и есть статистика, в тех же Штатах всю статистику заказывает оружейное лобби. Было бы там так спокойно и прекрасно с оружием, тот же Обама не пытался бы ограничить свободный рынок оружия, не проходили протесты, после очередных кровавых стрельб, причём теми, кто не относился к "подонкам". И, последнее, я сужу не по себе, и, даже, не по тем, кого прёт от блажи или тянет тупо побычить на "хочу и буду", а по таким, как Вы, что хотят, как лучше, а получается, как всегда.
        1. +14
          6 августа 2018 17:05
          Давайте я немного поясню вам те места в вашем тексте где вы как мне кажется "не совсем правы". Вот вы утверждаете что "можно для обороны использовать любой предмет". Не буду вдаваться в подробности "эффекта " этой бредовой затеи на мой взгляд, но вы сами то в это верите? Вот честно ….? Так вы наверно " супергерой" на которого законы всемирного тяготения не действуют как и все остальные. Думаю вы сможете, в этом случае, в кино сниматься и стать кумиром миллионов людей с неокрепшей психикой . В головах этих зрителей засядет мысль что "они тоже на всё способны" (допускаю что и у вас она есть) . Вы хоть немного понимаете что при полном отсутвиии реальных навыков рукопашного боя в критической ситуации своими действиями они обрекут себя на самую плохую развязку а возможно и гибель ? Давайте еще одну описываемую вами картинку разберем. Замечания подросткам . Вот вы проходите мимо скверика в котром сидят "милые на вид ребята" громко орущие матом, ржущие и пьющие пиво . А вы такой раз ...и им замечание " мол , ругатся матом в общественных местах и распивать спиртные напитки и дурь курить нехорошо" . Мне вам сказать что в следующее мгновение вам понадобятся все ваши навыки супергероя или вы сами догадаетесь? Далее у вас полный бред насчет "автоматов мало" я его даже разбирать не буду. Вы совершенно не владеете этим вопросом а следовательно ваше мнение не совсем уместно и силы со значением не имеет. Страх перед непонятным полностью блокирует ваши мысли. При этом я нисколько не хочу вас обидеть. Вы путаете всё и вся . Вооруженную преступность и вооруженных законопослушных граждан, длинноствольное оружие, автоматическое ,ношение с применением и владением. Даже "массовые протесты" против "свободной" продажи оружия на самом деле это просто "пшик" из незамужних тёток с транспорантами которым в принципе то пофиг против чего истерить без мужика.. В отличии от вас я то неоднократно бывал возле "Белого дома" и сам видел контингент протестующих.. Понимаете , мало на этом том уважаемом мною сайте писать, надо еще и понимать что вы пишите. Особенно на некие животрепещущие темы которые мы обсуждаем. И мне кажется ,что мой жизненный опыт и возможность сравнить вопросы владения оружием "там" и "тут" будут более уместны и значимы для читателей В.О.
          1. +1
            6 августа 2018 17:36
            Вот вы проходите мимо скверика в котром сидят "милые на вид ребята" громко орущие матом, ржущие и пьющие пиво . А вы такой раз ...и им замечание " мол , ругатся матом в общественных местах и распивать спиртные напитки и дурь курить нехорошо" . Мне вам сказать что в следующее мгновение вам понадобятся все ваши навыки супергероя или вы сами догадаетесь?

            А как по-вашему будут развиваться события, если будет разрешен короткоствол?
            1. +10
              6 августа 2018 18:09
              Вообще не будут собираться. Пулю схлопотать "за другого дебила" не хочет никто.
              1. -3
                8 августа 2018 13:36
                Вообще не будут собираться.

                Ага, не будут.
                Рассказываю продолжение вашего сценария:
                Вы делаете замечание:
                1) "милые на вид ребята" громко орущие матом, ржущие и пьющие пиво" в ответ на замечание глаголят - "Дядя, идите на х%$". И продолжают заниматься, чем занимались.
                И дальше что? Ваши действия? Пистолет доставать начнете?
                2) "милые на вид ребята" громко орущие матом, ржущие и пьющие пиво" не такие ленивые и демонстрируют желание вас побить. Вы достаете пистолет. Стрелять сразу будете?
                1. +5
                  8 августа 2018 17:31
                  Если в обоих случаях у вас "достать пистолет", то вы реально больны. И это не шутка.

                  Даже в силовых структурах обучают избегать агрессивных групп (в парке, на лужайке, кефешке и т.д.) дабы не утратить оружие и тем более, чтобы оно не было направлено против тебя. Если в действиях "агрессивынух групп" есть признаки правонарушения просто позвоните в полицию. Разве так сложно? Или нужно себя представить героем, который сейчас всех поборит, даже если никто его об этом не просит? Да нет, если в ваш адрес нет угроз жизни и здоровью, то по закону виноваты будет вы на 100%.

                  Короткоствол необходим для защиты своей и окружающих жизни и здоровья (может имущества ещё), но никак не для воспитательных целей или профилактики.
                  1. -1
                    8 августа 2018 17:49
                    Сергей, вы мне отвечали?
                    Вроде как да, но тогда вы совершенно неверно истолковали написанное мной.
                    Я, наоборот, воинственный пыл Трассера остужаю. Вот, жду теперь от него ответа.
                2. 0
                  12 августа 2018 00:03
                  Гнусный скептик (Тимур) 8 августа 2018 13:36
                  добавлю
                  3)
                  Цитата: Гнусный скептик
                  "милые на вид ребята" громко орущие матом, ржущие и пьющие пиво" в ответ на замечание глаголят - "Дядя, идите на х%$".
                  - после чего достают СВОЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ пистолет и стреляют в Трасера.После чего говорят- "У Трасера был ствол и мы самооборонялись"...RIP Трасер.....

                  Зная вероятность такого - Трасер молча, как и сейчас пройдет, мимо..
          2. +3
            6 августа 2018 23:10
            Цитата: трассер
            Вот вы утверждаете что "можно для обороны использовать любой предмет". Не буду вдаваться в подробности "эффекта " этой бредовой затеи на мой взгляд, но вы сами то в это верите?
            Давайте сразу определимся, что я далеко не пацифист, и оружие видел не на картинке, знаю его силу. То, что Вы не хотите вдаваться в подробности... К сожалению, это и отличает многих "горячих парней" из сторонников Михаила Гольдреера и их "Права на оружие". Вы всегда будете с собой ствол носить, даже, пойдя выносить мусор, или в соседний супермаркет? Если да, то это, скорее, уже паранойя, и здесь нет смысла объяснять, что не всегда и не у всех оружие может быть с собой. Второе, о хамящих подростках, или компании более зрелых мужиков, "принявших на грудь", что, и здесь Вам нужен пистолет? Я в 12 лет остался без отца, мама годами работала в две смены, видел её рано утром и поздно вечером, был предоставлен по сути сам себе, если не считать воспитания от деда, к которому ездил на каникулы. То, что в друзьях-знакомых была и шпана, ребята с трудными характерами и семейными проблемами, порой, такая же безотцовщина, как я. И, что, представляю себе такого "Бэтмена", или чистоплюя, что достал бы ствол и пристрелил кого-нибудь из пацанов, только потому, что иного способа влияния он не представляет... В остальном, Вам любой толковый инструктор скажет, что не надо искать приключений на свою пятую точку, изображать героя, есть возможность старайтесь уклонится от заведомо опасного события, иногда попросту убежать. Если же жизнь заставит биться насмерть, во-первых, не всегда оружие может оказаться под рукой, а, во-вторых, не всегда им можно успеть воспользоваться. Если Вы однажды "засветили" ствол, при тех же малолетках, что вникли и ретировались, не факт, что после не получите заточку в спину, и оружие не станет чужим трофеем. В советские времена, когда большинство милиционеров ходило без оружия, кому было надо, совершали нападения на подготовленных сотрудников МВД, с целью завладения табельным оружием. Отобрать ствол у какой-нибудь гламурной курицы или самонадеянного "ковбоя", уверовавшего в свою защищённость, тем более не особая проблема. Если Вы живёте в Штатах, и имеете там оружие, так и будьте там с ним счастливы, не надо мне здесь свои понятия выдавать за истину в последней инстанции, тем более, не имея понятия о моём жизненном опыте, но судя обо мне со своей колокольни. Мне так же есть с чем сравнивать, и это сравнение не в пользу американской морали понимания личной свободы и безопасности.
            1. +5
              8 августа 2018 18:12
              Вопросы и претензии не ко мне, но я всётаки отвечу.

              «Вы всегда будете с собой ствол носить, даже, пойдя выносить мусор, или в соседний супермаркет?»
              - Я лично НЕТ. Если конечно это не будет глухая ночь в неблагополучном районе. Хотя без особой надобности меня выгнать ночью в магазин или вынести мусор – это нереально.

              «Если ДА, то это, скорее, уже паранойя, и здесь нет смысла объяснять, что не всегда и не у всех оружие может быть с собой.»
              - А если НЕТ, то что? Вы же сами написали «ЕСЛИ», значит имеется как минимум 2 пути. Где ваше предположение, что если всётаки «НЕТ»? Или вы можете мыслить только в деструктивном ключе?

              «Второе, о хамящих подростках, или компании более зрелых мужиков, "принявших на грудь", что, и здесь Вам нужен пистолет?»
              - Здесь достаточно обойти стороной и позвонить в полицию. Остальное дело полиции, вы не супергерой. И я не встречал ни одного комментария тех, кто ратует за короткоствол, с комментарием, что нужно сразу же встать в стойку, достать ствол и планомерно (непременно по тактически) отстрелять всех кто назвал тебя не хорошими словами … Что за бред вы несёте? Есть уголовный кодекс и он однозначно трактует такое поведение, это уголовно наказуемое наказание, и те кто владеет даже охотничьим оружием хорошо знают последствия его применения не по назначению.

              «Я в 12 лет …»
              - Вы в 12 лет нападали в составе группы лиц на прохожих с целью совершения преступлений или правонарушений, или может быть покалечить и убить? Нет? Тогда о чём речь? (см. выше, шпану можно разогнать полицией, а на особо рьяных написать заявление, пусть на учёте постоят).

              «И, что, представляю себе такого "Бэтмена", или чистоплюя, что достал бы ствол и пристрелил кого-нибудь из пацанов, только потому, что иного способа влияния он не представляет...»
              - Вы говорите о каком-то психически больном человеке, который и без короткоствола может достать где-нибудь тротиловую шашку и «раскидать по окрестностям» толпу шпаны, которая ему не понравилась, тут короткоствол вообще ни при чём. Такой человек может быть и с топором, и с обрезом охотничьего ружья и с простым кухонным ножом.

              «В остальном, Вам любой толковый инструктор скажет, что не надо искать приключений на свою пятую точку, изображать героя, есть возможность старайтесь уклонится от заведомо опасного события, иногда попросту убежать.»
              - А кто-то говорит, что короткоствол нужен не для защиты, а для нападения? Что каждый кто заимеет короткоствол просто ОБЯЗАН совершать еженедельно не менее одного подвига??? Лично перевоспитывать местные банды, ходить в составе дружины???

              «Если же жизнь заставит биться насмерть, во-первых, не всегда оружие может оказаться под рукой, а, во-вторых, не всегда им можно успеть воспользоваться.»
              - Это как-то меняет тот факт, что наличие оружия в руках человека, который хотя бы пару раз в месяц тренируется в тире пару лет, способно спасти жизнь и свою и окружающих (жены, детей, родителей и т.д.)??? Последние происшествия показывают, что даже чемпионов в боксе, единоборствах и т.д. в уличной драке просто вырубают всякие гопники. Никакое кунг-фу не помогает.

              «Если Вы однажды "засветили" ствол, при тех же малолетках, что вникли и ретировались, не факт, что после не получите заточку в спину, и оружие не станет чужим трофеем.»
              - «Заточка в спину», «трофей» … весёленькое детство у вас было, раз у вас могли возникнуть такие мысли. Мне вас даже в чём-то жаль.

              «В советские времена, когда большинство милиционеров ходило без оружия, кому было надо, совершали нападения на подготовленных сотрудников МВД, с целью завладения табельным оружием.»
              - «без оружия» - это просто в местах массового скопления людей показать, что есть представители власти/закона, а т.к. они без оружия то и беспокоиться не стоит. А вот проблемных райончиках милиция была вооружена.

              «Отобрать ствол у какой-нибудь гламурной курицы или самонадеянного "ковбоя", уверовавшего в свою защищённость, тем более не особая проблема.»
              - отобрать можно даже у ветерана боевых действий, если подойти незаметно со спины и жахнуть по голове битой. Но что-то народ не спешит массово отбирать оружие у его владельцев в тех странах где оно разрешено.

              «Если Вы живёте в Штатах, и имеете там оружие, так и будьте там с ним счастливы, не надо мне здесь свои понятия выдавать за истину в последней инстанции тем более, не имея понятия о моём жизненном опыте, но судя обо мне со своей колокольни. Мне так же есть с чем сравнивать, и это сравнение не в пользу американской морали понимания личной свободы и безопасности.»
              - ключевое слово «МНЕ». А вы в курсе, что кроме вас в стране под названием Россия проживают и другие люди, у которых может быть опыта поболее вашего?


              Может быть это просто ваш ум слишком уж извращён, что вы во всём видите только плохое? Может это какой-то комплекс неполноценности? Там, где вам говорят о защите, вы видите только нападение?
              1. 0
                12 августа 2018 03:18
                Спасибо ,лучше и не скажеш.
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      6 августа 2018 14:52
      Уважаемый Per se. (Сергей) , спасибо, что избавили меня от вступления в эту глупую дискуссию и написания много слов, выразив примерно схожие мысли в своём посте.
    5. 0
      12 августа 2018 03:01
      угу -вы это женщине предложите -а защищайтесь как и чем попало!
      просто КС сразу нивелирует знание боевых исскуств,огромную силу или злобу отмороженного.
    6. 0
      12 августа 2018 03:11
      девушка,мать с ребенком(подготовка обязаловка) с КС не уступит угрожающим ее жизни силачам,мастерам боевых искусств ,или заклинившим наркоманам,даже со стволами.
      или ей тоже попробывать защитится хоть чем то и сравнится с выше перечисленными?
      ах да -не жалко?
  7. +10
    6 августа 2018 07:50
    Один вопрос - а зачем этот мусор на ВО?
    И только один, к сожалению, ответ - снова накрутка рейтинга... пичалька request
    1. +6
      6 августа 2018 14:28
      А давайте просто посмотрим на автора lol

      1. -2
        7 августа 2018 00:30
        спасибо за видео)))) хотя мне и до этого было понятно и наглядно так как автор выкладывал свои фото в прошлой статье laughing ну разве не понятно зачем ему с собой пистолетик носить хочется постоянно laughing
    2. +2
      6 августа 2018 22:51
      Цитата: Голован Джек
      Один вопрос - а зачем этот мусор на ВО?
      И только один, к сожалению, ответ - снова накрутка рейтинга...

      Ещё вариант: "поверка личного состава". laughing Вроде, все на месте - те же, тогда же, за то же... И, что характерно, подобные статейки гармонично переплетаются с опусами о хреновой жизни, недовольстве властями(что есть, то есть) и призывами "шатать режим". Короче, картина маслом.
      wassat
  8. 0
    6 августа 2018 08:03
    Фильм " Голубая сталь"(не про этих).Хорошо показано ,как меняется человек ,заполучив, случайно,револьвер!
    А всё- таки ощущения от ребристой рукоятки оружия в руке непередаваемы!
    1. +8
      6 августа 2018 14:17
      Ключевое слово СЛУЧАЙНО! Оружие как и профессия не должны быть случайными!
  9. +7
    6 августа 2018 08:03
    Даже если появится право на корокоствол, даже если он появится допустим у меня в личном пользовании, таскать оный предмет весом 1,3 кг с патронами ежедневно довольно неудобно. А вообще, кто утонет, того не застрелят.
    1. +1
      6 августа 2018 09:37
      Цитата: Altona
      А вообще, кто утонет, того не застрелят

      Забавно... то есть всем, не желающим быть застреленными, предлагается... утонуть? belay
    2. Комментарий был удален.
  10. +5
    6 августа 2018 08:15
    большинство убийств происходит с помощью бытовых предметов , ножи, топоры, другие колюще режущие. И эта статистика с 60 годов прошлого века. В конце 70 х прошлого века Ш за точность даты не ручаюсь_0) ментам стали на постоянку давать служебное оружие, так возросло количество убийств на бытовой почве. Более всех стреляли тещ ))))
    1. +3
      6 августа 2018 14:24
      Лишний раз подтверждаете сколько случайных людей приходит в МВД!
    2. +3
      6 августа 2018 21:01
      В конце 70 х прошлого века Ш за точность даты не ручаюсь_0) ментам стали на постоянку давать служебное оружие, так возросло количество убийств на бытовой почве. Более всех стреляли тещ ))))

      Феерическая брехня. В СССР больше всего было убийств тещ ментами? Господин Петросянц отдыхает
  11. +17
    6 августа 2018 08:46
    Вот при "кровавом царе Николашке" был свбодный доступ к оружию, причём любому, какое может позволить твой кошелёк, но никакого особенного напряга в стране от этого не было. Кто хотел покупал, кто не хотел, денег "сэкономил". Кто взял оружие, самостоятельно определял для себя как ему с ним обращаться. Ведь он сам был в этом заинтересован, ка своей безопасностью, так и здоровьем (из-за неправильного обращения).
    Офицеры-военнослужащие были ОБЯЗАНЫ носить оружие, если он в форме, и применять его для пресечения преступлений или их предотвращений.
    Все противоправные действия с применением оружия были связаны с ревлюционерами, суть террористами, ну или с обычными уголовниками. Так они и у нас с оружием "бегают".
    Только вот раньше человек мог таким же оружием защитить себя, окружающих, ну или получить помощь от них, если сам "поленился" оружие приобрести, то на что надеяться нам? Через какое время полиция прибудет на место происшествия, а не будет ли это уже поздно? Ведь может уже вам, как потерпевшему, уже всё равно. Вы убиты, ограблены с причинением тяжкого вреда здоровью, стали инвалидом от преступления против вас или ваших родных, близких, знакомых, да и просто людей с вами рядом оказавшихся. Да мало ли чего может случиться. Преступник, если уж он пошёл против общества, закона, всегда себе добудет "средство производства" в отличии от добропорядочного гражданина. А как тому гражданину защититься?
    Приведу пример, недавно ролик на Ютубе видел. Два водителя что-то не поделили на дороге. Один, молодой, агрессивный выскочил с битой в руках для "поучения"оппонента, а тот вышел с пистолетом, заставил первого выбросить биту и ретироваться, конфликт улажен.
    В наших же реалиях это вылилось бы в нанесения вреда как морально, так и материального и здоровью менее агрессивного индивидуума. Причём более чем уверен, что "менты" спустили бы это происшествие на тормозах, есть знаете ли примеры из жизни знакомых.
    Вот и возникает вопрос "а так ли уж не нужно оружие населению"? Если государство не может исполнять в полной мере свои обязанности по защите здоровья и материального благополучия граждан, так может сами граждане этим займутся?
    1. +3
      6 августа 2018 14:44
      Цитата: К-50
      Вот при "кровавом царе Николашке" был свбодный доступ к оружию
      Это любят вспоминать, но и какая связь настоящего со столетней давностью, может, лучше сразу ностальгировать по временам, когда вообще и государства с законами не было, делай что хочешь? Если же Вы вспомнили именно про времена Николая II, то следует знать, что не всё так было просто и в том обществе при монархическом строе. Казалось, если верить Вашим заявлениям, вооружить бойцов для баррикад 1905 года было бы плёвым делом, идёшь себе в магазин и вооружаешься, увы, оружие тогда завозилось контрабандой, и вообще, далеко не всякое оружие было всем по карману, и далеко не всякое оружие можно было свободно купить.
      21 октября 1905-го года. Начальник Финляндского жандармского управления генерал Фрейберг доносит командиру Отдельного корпуса жандармов об окончании "разгрузки" полузатопленных обломков парохода "Джон Графтон" и тайников на ближайших островах и побережье Финляндии неподалеку от места кораблекрушения. Найдено в общей сложности 9670 винтовок системы "Веттерлей", около 4 тысяч штыков к ним, 720 револьверов "Веблей", около 400 тысяч винтовочных и около 122 тысяч револьверных патронов, около 192 пудов (порядка 3 тонн) взрывчатого желатина, 2 тысячи детонаторов и 13 футов бикфордова шнура…
      …Представьте, что весь этот плавучий арсенал, созданный заботами японского разведчика полковника Мотодзиро Акаси и его агентуры в "революционных целях", оказался бы на территории России. Какой взрыв террора в отношении представителей государственной власти и правопорядка в стране мог произойти! А так, реально, Финляндская партия активного сопротивления получила с парохода "Джон Графтон" всего три сотни стволов. И все же - в документах Департамента полиции отмечено, что в ходе декабрьских баррикадных боев в Москве на вооружении дружинников имелись винтовки "Веттерлей", бывшее оружие швейцарской армии.
      Это насчёт контрабанды и доступности любого оружия. Теперь о царе, и власти.
      По мере того как политическая ситуация в стране накалялась, власти задумывались об ужесточении контроля над оборотом оружия. Летом 1900 года Николай II утвердил мнение государственного совета «О запрещении изготовления и привоза из-за границы огнестрельного оружия образцов, употребляемых в войсках». Теперь частным лицам (без особого разрешения) запрещалось изготовление и ввоз «огнестрельного оружия, каких бы то ни было образцов, калибра, одинакового с казенным, употребляемым для вооружения войск, в целом виде или в частях, а также патронов к такому оружию».
      Пожалуй, самым значимым документом, регламентировавшим продажу «огнестрела» гражданским, стало высочайшее постановление царя от 29 мая 1903 года «О продаже и хранении огнестрельного оружия, а также взрывчатых веществ и об устройстве стрельбищ». Документ запрещал продажу и хранение «нарезных скорострельных (магазинных и т.п.) ружей и патронов к ним без особого на то свидетельства губернатора». Владельцы оружейных магазинов обязывались вести особые книги, где фиксировался бы весь оборот оружия.
      Отдельные документы могли серьезно ограничивать оборот оружия в неблагонадежных областях. Так, вскоре после присоединения Польши к России жителям Виленской губернии было запрещено «иметь всякое оружие, кроме охотничьих ружей по необходимости в них». Плюс помимо официальных законов из Петербурга генерал-губернаторам и губернаторам шли секретные циркуляры, предписывающие дополнительные ограничения. Скажем, перед Первой мировой войной новгородскому губернатору было предписано запретить продавать оружие немцам и евреям.
      И, последнее, можете посмотреть оружейные каталоги, где, например, "Парабеллум" стоит порядка 58 рублей, а "Маузер" 42-45 рублей, револьвер с хорошим боем, типа "Нагана" 29-35 рублей. Были, конечно и "Велодоги", что умещались на ладони, они и стоили намного дешевле и не считались серьёзным оружием. Для примера, городовой (рядовой сотрудник полиции) получал 20, 5 рублей, средняя зарплата у рабочих в Петербурге составляла к 1914 году 22 рубля 53 копейки, кухарка в городе получала 5 - 8 рублей в месяц, а учитель начальной школы до 25 рублей. На фото страницы из каталога торгового дома Фальковского и Широкоряденко.
      1. 0
        12 августа 2018 03:24
        какой же вы недалекий..
        сейчас век телецифры,обязательного обучения и сдачи предмета,а так же и быстрой реакции на ситуацию.
        вот тогда да -гуляй рванина!.
    2. 0
      12 августа 2018 03:22
      в хозмагазах при Николашке висели )
      деда расказывал wassat
  12. +5
    6 августа 2018 08:51
    Пневматика на иллюстрации доставляет. И да, лет через 50, после начала всеобщего разрешения на ношение пистолетов для обывателей, когда все эти любители хорошенько проредят стройные ряды друг друга и окружающих, может быть, российское общество и привыкнет к культуре оружия. Вот только почему все эти радетели за сиё действо считают, что именно они и их родные и близкие не падут жертвами тех, в защиту кого они так усиленно и строчат подобные опусы.
    1. +5
      6 августа 2018 10:01
      от только почему все эти радетели за сиё действо считают, что именно они и их родные и близкие не падут жертвами тех, в защиту кого они так усиленно и строчат подобные опусы.

      Да потому, что рассчитывают жить там где нет свободного оружия, а тут, в России, просто хотят подзаработать. Бизнес, ничего личного.
      1. +10
        6 августа 2018 10:34
        Ну, если продать по одному пистолету каждому десятому жителю России, примерно по 30 тыс., то уже выходит 429 млрд. руб. Плюс патроны, ЗИП, обслуживание и ремонт - золотое дно.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  13. +9
    6 августа 2018 08:58
    Нак кого расчитано это нытье о самообороне? На школьников оружие в руках не державших? Так купите себе пневматический пистолет и ходите с ним в кармане пока не надоест. А надоест очень быстро - пистолет не мобильник заряженный и с кобурой весит килограмм, зато на короткоствол в кармане точка зрения точно изменится. И где эти тысячи людей сидящих за превышение самообороны? Хотя бы десяток из них перечислите.
    В России свободно продается гладкоствольное оружие, причем гладкоствол с ланкастером можно приобрести сразу, а не через 5 лет. Вам не хватит 9мм автомата Калашникова, чтобы защитить свой дом? Тогда что же вам нужно?
    По поводу стран, где короткоствол продается свободно. Где статистика применения? Где статистика случайных жертв при правомерном применении оружия? Поклонники свободной продажи никогда ее не приводят. Я вас спрошу: вы готовы сесть в тюрьму за случайно убитого вами человека при правомерной самообороне? В тюрьму сядете именно вы, а не преступник, потому что именно ваше неумение стрелять привело к гибели неповинного человека. Что вам не хватает? Ощущения тяжести пистолета? Купите пневмат и успокойтесь. Ощущения превосходства над остальными людьми? Тогда вам к психиатру. Безопасности? Купите Сайгу 12.
    По моему мнению выход один. Разрешить свободное ВЛАДЕНИЕ оружием, даже пистолетом. Но НОШЕНИЕ оружия без соответствуещего разрешения в боеготовом состоянии должно быть запрещено и уголовно наказуемо.
    Я НЕ ПРОТИВ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ, Я ПРОТИВ ВООРУЖЕННЫХ НА УЛИЦАХ,
    1. +7
      6 августа 2018 10:11
      Ну против Вы допустим, а если к Вам такое чудо пристанет, как на подобное реагировать? Или таки сайгу с собой возить?
    2. +1
      6 августа 2018 14:31
      А почему бы самому не показать пример- вооружиться Сайгой и походить с ней по улицам?
      1. 0
        12 августа 2018 03:29
        сразу конфискуют и админку влепят -и правильно.
        сайга это вам не пистолет.
    3. +1
      7 августа 2018 15:20
      Товарисч! Так речь то и идет о самообороне на улице, а не дома...
  14. +4
    6 августа 2018 09:28
    Нак кого расчитано это нытье о самообороне? На школьников оружие в руках не державших? Так купите себе пневматический пистолет и ходите с ним в кармане пока не надоест. А надоест очень быстро - пистолет не мобильник заряженный и с кобурой весит килограмм, зато на короткоствол в кармане точка зрения точно изменится. И где эти тысячи людей сидящих за превышение самообороны? Хотя бы десяток из них перечислите.
    В России свободно продается гладкоствольное оружие, причем гладкоствол с ланкастером можно приобрести сразу, а не через 5 лет. Вам не хватит 9мм автомата Калашникова, чтобы защитить свой дом? Тогда что же вам нужно?
    По поводу стран, где короткоствол продается свободно. Где статистика применения? Где статистика случайных жертв при правомерном применении оружия? Поклонники свободной продажи никогда ее не приводят. Я вас спрошу: вы готовы сесть в тюрьму за случайно убитого вами человека при правомерной самообороне? В тюрьму сядете именно вы, а не преступник, потому что именно ваше неумение стрелять привело к гибели неповинного человека. Что вам не хватает? Ощущения тяжести пистолета? Купите пневмат и успокойтесь. Ощущения превосходства над остальными людьми? Тогда вам к психиатру. Безопасности? Купите Сайгу 12.
    По моему мнению выход один. Разрешить свободное ВЛАДЕНИЕ оружием, даже пистолетом. Но НОШЕНИЕ оружия без соответствуещего разрешения в боеготовом состоянии должно быть запрещено и уголовно наказуемо.
    Я НЕ ПРОТИВ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ, Я ПРОТИВ ВООРУЖЕННЫХ НА УЛИЦАХ,
    1. AUL
      +13
      6 августа 2018 10:37
      Цитата: Алекс Шев
      В России свободно продается гладкоствольное оружие, причем гладкоствол с ланкастером можно приобрести сразу, а не через 5 лет. Вам не хватит 9мм автомата Калашникова, чтобы защитить свой дом? Тогда что же вам нужно?
      ...Я НЕ ПРОТИВ СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ ОРУЖИЯ, Я ПРОТИВ ВООРУЖЕННЫХ НА УЛИЦАХ,
      Ну, коли вы такой любитель статистики, ответьте, пожалуйста, какой процент нападений приходится на нападения на дома(квартиры), когда там находятся хозяева, и какой - на нападения на улицах и в подъездах? Думаю, то, что у вас дома, в сейфе, будет храниться разрешенная Сайга, вам мало поможет, когда вас будут калечить в подворотне или в подъезде собственного дома!
      1. +1
        6 августа 2018 11:02
        и какой - на нападения на улицах и в подъездах

        По какому сценарию у вас происходит нападение на улице или в подъезде?
        1. +4
          7 августа 2018 15:23
          По простому сценарию. В 2010г. за несколько дней до НГ меня грабили 12 отморозей несовершеннолетних около магазина. Били ногами в голову. Вам рассказать, что бывает если бить ногами в голову? Могу результаты судебно-медицинских экспертиз дать. Дать?
          1. 0
            8 августа 2018 13:37
            Что изменилось бы при наличии у вас пистолета?
            1. +1
              9 августа 2018 09:44
              Не надо играть в еврейские вопросы уважаемый!
              Вы спросили
              По какому сценарию у вас происходит нападение на улице или в подъезде?

              Я вам ответил по какому сценарию, ибо вы видимо с таким не сталкивались.
              Так? Так! При чем тут был бы у меня пистолет или нет... Иногда лучше жевать, чем говорить.
            2. 0
              12 августа 2018 03:31
              что за хрень пишите?
              пальнул бы в воздух предупреждением ,потом по ногам особо ретивым.
              и здоровье было бы и эти отморози больше так не делали бы wassat
      2. +4
        6 августа 2018 11:07
        У мена к Вам вопрос: Вас лично как часто калечат в подворотне или в подъезде собственного дома? С другой стороны, пистолет Вам не очень то и поможет, если Вы конечно законопослушный гражданин, просто потому, что боевое оружие, даже против группы вооруженной палками, будет рассматриваться как превышение предела самообороны.
        1. +12
          6 августа 2018 12:47
          Будет рассматриваться только недоумками, как превышение самообороны, но в законе четко сказано, что при групповом нападении, даже против подростков или женщин(ногам и и руками забивают на смерть запросто), правомерно применять оружие. Другие дело. что наши правопременители законов очень часто проявляют симпатий больше к преступникам, чем к жертвам, видимо сказывается духовное родство.
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          12 августа 2018 03:32
          выше примерный пример laughing
      3. +2
        6 августа 2018 11:18
        Цитата: AUL
        когда вас будут калечить в подворотне или в подъезде собственного дома!

        Когда последний раз вас метелили в подъезде или подворотне?
        1. +13
          6 августа 2018 14:40
          Ну, судя по вопросу, вас вообще никто и никогда не метелил?
          А если бы метельщики знали, что по закону у жертвы может оказаться ствол, какова вероятность наподения?
          1. +1
            6 августа 2018 14:50
            Цитата: sib.ataman
            Ну, судя по вопросу, вас вообще никто и никогда не метелил?

            Ну почему ,дрался в детстве ,бывало и получал в лихие 90е.
            Цитата: sib.ataman
            А если бы метельщики знали, что по закону у жертвы может оказаться ствол, какова вероятность наподения?

            Сейчас куча народа ходить с травматами. Когда последний раз на вас нападали ,еще раз спрошу?
            Я пытаюсь по своему городу наити ,что то вроде напали и ограбили. Одна бытовуха,да мелкое хулиганство. Скажите,вы из 90х пишите?
            1. +4
              6 августа 2018 15:08
              Цитата: Александр романов
              Сейчас куча народа ходить с травматами.

              Обладатель сего девайса уже 15 лет. За эти 15 лет у меня было всего две ситуации когда он мог бы быть в теории использован, но всё равно использован не был.
              Первая - толпа бухих нехороших людей в количестве 15-20 человек захотела отметелить нас на пикнике. Нас мужиков было человека четыре. Наличие травмата меня не очень радовало, потому что после окончания БК мне бы этот травмат всё равно засунули бы в одно известное место по самое не хочу. В итоге разрулили на словах.
              Второе - собака. Прыгала, лаяла, напугала жену которую я заслонил собой. Быстрая - ускокала быстрее чем я смог отреагировать. Ну да, я не ниндзя. Да и не попал бы травматом в нее.

              В общем. Ситуация где короткоствол окажется в нужных руках, в нужном месте, в подходящей ситуации, у среднестатистического горожанина появляется примерно так же часто, как комета Галлея подлетает к нашей вооруженной до зубов планете. С тем же восторгом можно ходить в каске - не ровен час кирпич упадет на голову.
              1. 0
                6 августа 2018 15:10
                Цитата: Alex_59
                . С тем же восторгом можно ходить в каске - не ровен час кирпич упадет на голову.

                А вот человек отвечать не хочет,поскольку в реальной жизни он этих гопников не встречает. Наверное ему меньше сериалов криминальных нужно смотреть
                1. AUL
                  +2
                  6 августа 2018 15:32
                  Цитата: Александр романов
                  А вот человек отвечать не хочет,поскольку...
                  ...поскольку именно вам мне отвечать не интересно! Как и иным демагогам, которые ответы не слушают, а долбят одно и тоже. Так что, Санек, впредь не удивляйтесь - ответил вам последний раз!
                  1. +1
                    6 августа 2018 15:34
                    Цитата: AUL
                    поскольку именно вам мне отвечать не интересно! Как и иным демагогам, которые ответы не слушают, а долбят одно и тоже

                    Короче ответа нет и не будет,одна демагогия . Ты и другим хрен ответишь,ибо ответить нечего
                    Тебе куча народа вопрос задала с одним смыслом,но ты в кусты.
            2. +12
              6 августа 2018 15:44
              Я пишу из своей жизни. Есть один очень существенный и абсолютно работающий принцип-бережёного Бог бережёт! Не одно оружие сомообороны понацея, но лишним оно никогда не бывает! На войне был такой подход-оружие последнего шанса! Короткий ствол из этой категории! Последнего шанса себя лишает полный неадекват!
              1. +1
                6 августа 2018 15:47
                Цитата: sib.ataman
                На войне был такой подход-оружие последнего шанса! Короткий ствол из этой категории! Последнего шанса себя лишает полный неадекват!

                Да где же вы живете то,из окопов пора выходить.Мир на дворе,не стреляют больше. А если боитесь,сидите дома
                1. Комментарий был удален.
              2. +4
                6 августа 2018 16:01
                Цитата: sib.ataman
                Не одно оружие сомообороны понацея

                * сомообороны - самообороны. "Сомообороны" - это для обороны сомов. Наверное recourse
                * понацея - панацея все же.
                ---
                Судя по количеству ошибок, а также по наскокам типа
                Цитата: sib.ataman
                Кукарекнул? Можешь с чувством исполненного долга отправляться на сайт ЛГБТшников!

                Цитата: sib.ataman
                Плохо читал материал! Пришёл покудахтать?

                Цитата: sib.ataman
                Действительно! Зачем вам оружие? Веселее просто прокукарекать!

                - вы просто мелкая школота, которая сюда развлекаться залетела.
                Хотелось бы ошибаться, но пока все именно за этот, такой для вас невеселый, вариант.
                PS: в реале вам за любой из этих напрыгов, скорее всего, разбили бы совло. И совершенно справедливо, отмечу, поступили бы.
            3. 0
              12 августа 2018 03:34
              травмат?это вы прикалываетесь -вы травмат попонтоваться ,вам кулю в бутор.
  15. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            6 августа 2018 16:03
            Это слово в моем комментарии появилось отнюдь не случайно. Такие статьи, призывающие к легализации оружия без изменения законодательства в области самообороны, вызывают именно такое чувство, со звездочкой. И, как Вы правильно подметили:
            Цитата: sib.ataman
            читать всякий высер на ВО просто омерзительно!
            1. +8
              6 августа 2018 17:50
              Вот кто вам сказал "без применения законодательства" ? Где то вы это мысль встречали? Без законодательства это махновщина. И никто в здравом уме её не собирается организовывать.
  16. +2
    6 августа 2018 09:59
    У нас пока в школах никого не расстреливают, надеюсь и дальше будет также. Статье минус.
    1. +1
      6 августа 2018 10:32
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%
      D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D1%88%D0%BA
      %D0%BE%D0%BB%D0%B5_%E2%84%96_263

      А уж если про холодное оружие поискать...
    2. Комментарий был удален.
  17. +2
    6 августа 2018 11:29
    И снова, в который уже раз, я пытаюсь анализировать возражения противников права на вооружённую самозащиту граждан.
    Дак не трать время, раз "в который уже раз". Из пустого в порожнее уже 653-я статья об одном и том же. Да поняли мы что вам пистолетик нужен, поняли.
    "Сначала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борются, а потом вы побеждаете!" Мы сейчас находимся в той стадии, когда с движением умов в сторону узаконивания вооружённой самозащиты чести и достоинства граждан борются всё активнее,
    Было бы так, не анализировал был "в который уже раз" возражения противников.
    1. +7
      6 августа 2018 14:47
      Чё ты тут делаешь на сайте об оружии и про оружие? Секту пацифиствущих пытаешься сколотить?
  18. Qas
    -2
    6 августа 2018 13:06
    Не нужно нам оружие в виде "гражданская вооруженная самооборона" или другом аналогичном проекте.
    Просто подумайте вот о чем: ваши домашние (дети,жены, дедушки-бабушки) тоже часть нашего общества. Вам не страшно будет за них или им тоже по револьверу-пулемету на вечернюю прогулку выдавать будем? Да нах.. бы мне такой порядок в стране нужен.
    Вы хоть мозг свой иногда включайте когда такие вбросы регулярно происходят. А ссылки что какой-то очень важный член общества высказался за легализацию оружия - это реально для людей со "стадным чуством" (от слова стадо).
    1. Комментарий был удален.
    2. +6
      6 августа 2018 16:30
      А сейчас Вам за дедушек-бабушек не страшно? А то вот такую штуку, вполне можно купить, равно как и травматическое оружие. Или Вас только конкретный вид оружия пугает, короткоствольные, пистолеты?
      1. Qas
        -1
        8 августа 2018 11:27
        Нет, не страшно. Хотя город мой весьма криминогенный.
        Ну и купите такую дуру и ходите с ней по улице. Носить не надоест? Или бабушки - дедушки для похода в магазин по вашей логике должны такую дуру покупать в опаске вдруг на старости лет все-таки найдется маньяк в охоте за их старческой пенсией?
        Кто вам не дает себя защищать? Власть? Народ? Да все возможности вам в руки! В каждом крупном городе сети магазинов по продаже и короткосволов и охотничьего и спец средств. И все это с системами ночного видения и планками Пикатини. Что вам еще нужно? кому нужно тот идет и покупает.
        1. +1
          8 августа 2018 14:24
          по вашей логике должны такую дуру покупать в опаске вдруг на старости лет все-таки найдется маньяк

          Так это по вашей же логике
          Вам не страшно будет за них или им тоже по револьверу-пулемету

          Мне вот лично не страшно. А вот почему вам не страшно от сайги, зато дико страшно от пистолетов я так и не понял.
          Вы искренне уверены, что встретить психа с пистолетом шанс выше чем пройти под окном психа-владельца сайги?
          В каждом крупном городе сети магазинов по продаже и короткосволов

          Ну-ка удивите, где у нас сеть по продаже короткостволов?
          1. Qas
            0
            9 августа 2018 12:29
            Ответы на вопросы:
            1. Пистолета мне не страшно. Совсем. Мне не понятно зачем взрослому здоровому мужику (а женского голоса я тут не вижу) в РФ для самозащиты требуется оружие. И что защитит меня и моих близких и всех, кто мне дорог от выходок этого "человека с ружьем". Почему их жизнь и здоровье должны зависеть от решения какого-то оруженосца?
            Зачем я вообще должен задумываться что возможна ситуация когда моим близким на улице моей страны может угрожать опасность от человека с ружьем? (пистолетом и т.д.и т.п.)
            Зачем постоянно переворачивается логика вопроса? Я вообще не хочу встречать на улицах моей страны психов с оружием. Притом, я не пацифист, бывший сотрудник с 20 летним стажем (более половины опером, т.е. с оружием).
            2. Вы в деревне/селе живете? В 80% городов численностью 300000 человек есть сети оружейных магазинов. Там где нет - есть более крупные районные центры где оно (оружие) в магазине точно продается.
            Вопрос: ЧЕГО ВАМ ЕЩЕ НУЖНО???
            P.S. Чем меньше на улице оружия в свободном обороте-тем безопаснее.
            1. +2
              9 августа 2018 16:28
              Ну с учетом Вашего стажа, Вы наверняка знаете, что раздобыть оружие при желании есть возможность, особенно когда под боком страна с гражданской войной, откуда оружие вполне может поступать к нам. Так что тот кто готов на преступные действия без оружия не останется.
              В оружейных магазинах моей страны не продаются пистолеты, а речь в статье именно о них.
              И по поводу самозащиты, не каждый тут рембо способный один с перцовым балоном отбится от пяти людей с нехорошими намерениями.
              1. Qas
                -2
                10 августа 2018 11:45
                Денис, не нужно усугублять.
                Во-первых: В данной статье идет речь о возможности граждан РФ иметь оружие в свободном пользовании (как в плохих американских боевиках). Пистолет ли, автомат ли, рогатка с оптическим прицелом не важно.
                Во-вторых. Я же тоже далеко не рембо. Но очень верю что сила она где-то внутри (в душе, в голове), но наши оппоненты считают что сила находится в кабуре, право на которую они усиленно защищают. Они ошибаются но это их право так думать. Мне ствол на улице не нужен.
                В-третьих. Мы вроде граждане одной страны (РФ), и в наших магазинах продаются различное оружие на любой кошелек и любой каприз. Ну нету в свободной продаже боевого, но есть же травматы с очень неплохой дульной энергией. Чем Вам не боевое? Бабахает, противника вразумляет, вид серьезный, при большом желании человека убить можно. Поэтому повторяю в очередной раз вопрос:
                ЧТО ВАМ ЕЩЕ НУЖНО?
        2. 0
          12 августа 2018 03:40
          понятно -ствола ,даже гладкого никогда не было....
          такую .... написать про сети магазинов и ношение всего этого.
          дык...проинформирую незя охотницкое таскать чичас без лицензии и даже снаряжать только по лицензии,какая ж енто самооборона wassat
  19. +4
    6 августа 2018 13:10
    Цитата: тасха
    В очередной раз предлагаю уважаемым форумчанам, так как статьи о легализации короткоствольного нарезного оружия появляются регулярно, что комментарии ЗА оставляют люди, которые:
    - имеют уже гражданское оружие (опять же их адекватность подтверждена справкой :) ).
    - реально озабочены своей безопасностью, безопасностью своих родных и близких.
    - меры для того, чтобы эту безопасность обеспечить уже принимают (хотя бы на уровне железной двери, регулярного общения с участковым на предмет криминальной обстановки в районе и т.д. и т.п.).
    - реально понимают, что хранить оружие и уметь его использовать - абсолютно разные вещи.
    - имеют возможность и готовы регулярно тренироваться в применении оружия и тратить на это время и деньги
    - убеждены, что существующая система защиты правопорядка их безопасность обеспечить не может

    Я так думаю что раз человек зозрел для приобретения оружия то он зозрел и для выше перечисленного Вами условий. Нельзя всех оценивать под одну гребёнку, половина пройдет мимо негодяя приставшему к женщине или к ребёнку, кстати наблюдал что и полиция мимо проходит без зазрения совести. Так что кому нужно надо дать разрешение ...
    1. Qas
      -2
      6 августа 2018 13:21
      А кто будет решать вопрос "кому надо". Кто будет нести ответственность за его применение? За то что могут пострадать невиновные люди? Ваши, к примеру, родственники, не дай Бог конечно.
    2. +11
      6 августа 2018 14:56
      Правильный подход! Каждый сам для себя решает- иметь или не иметь! Все эти брызгающие слюнями пацифиствующие на ВО (сайте об и про оружие!) почему-то решили за других, что они могут или хотят иметь! Что они вообще здесь делают?
      1. -1
        7 августа 2018 01:46
        Что они вообще здесь делают?


        Они настрелялись досыта , а теперь вам пытаются вправить мозги. А то вы так и пойдёте валить учителя математики или соседа по парте, неугомонные вы наши "воины".
  20. Комментарий был удален.
    1. -1
      6 августа 2018 14:30
      А я не говорю, что проблем не было. И чем крупнее город, тем больше проблем было. Но я вот что написал
      вопросов личной безопасности возникало на порядки меньше?

      Вы не согласны?
      Могу сравнить городок, где я родился в 60-70-х (население больше 70 тысяч) и сейчас (даже не буду вспоминать 90-е) (население меньше 50 тысяч). - В плане бездомных взрослых и беспризорных детей, в плане наркомании, проституции, разбоя, убийств и т.д. Если тогда убийство было ЧП городского масштаба, то сейчас - ну убийство и убийство.
      Тут уместно вспомнить, как победили бандитизм в Одессе по приказу Жукова!

      Уместно? Так бандитизм тогда не в последнюю очередь так разошелся потому, что оружия было на руках до черта. Это во-первых.
      Правда отстрелом занимались СМЕРШевцы, но зато быстро и эффективно

      А это во-вторых. Никто не перекладывал на граждан необходимость борьбы с преступностью.
      1. +3
        6 августа 2018 17:40
        А кто страдал от этого?
        Бандитизм разошёлся совсем по другим причинам, не нужно подтасовывать!
        Это потому, что в маленьком городке жил, а я жил в большом. Не убийства, не бандитизм не были ЧП районного масштаба! О них даже в новостях не сообщали. Зато были популярны бокс и борьба-ВВП, например, как в спорт пришёл (?).
        Галдящие о неразрешении оружия для самообороны, в большинстве своём, не то что с ним дела не имели, они его только на картинке и в кино только видели. Отсюда такая реакция! Ну сам боишься или не любишь, чего за других-то решать?
        1. -2
          6 августа 2018 17:43
          Цитата: sib.ataman
          Галдящие о неразрешении оружия для самообороны, в большинстве своём, не то что с ним дела не имели, они его только на картинке и в кино только видели

          Не галдю. Оружие видел. Не только на картинке.
          Цитата: sib.ataman
          Ну сам боишься или не любишь, чего за других-то решать?

          Дак, милой, решают-то не за других. За себя решают - хотят рядом с собой неадекватов окороткостволенных видеть, аль нет.
          Я вот - точно не хочу.
          А то, что вы из тех самых неадекватов, вы здесь очень наглядно и с упорством, достойным лучшего применения, демонстрируете yes
        2. 0
          6 августа 2018 18:01
          Бандитизм разошёлся совсем по другим причинам, не нужно подтасовывать!

          Так бандитизм тогда не в последнюю очередь так разошелся потому, что оружия было на руках до черта.

          Будьте внимательнее.
          О них даже в новостях не сообщали.

          Люди все равно о них знали (маленький же городок у меня)
      2. +2
        8 августа 2018 14:06
        Цитата: Гнусный скептик
        Уместно? Так бандитизм тогда не в последнюю очередь так разошелся потому, что оружия было на руках до черта. Это во-первых.

        Не смог удержаться...
        Важное уточнение "забыли" сделать: оружие было НЕЗАКОННЫМ! Не зарегистрированным, оставшимся после войны.
        1. 0
          8 августа 2018 14:27
          Полностью с вами согласен. Это и не оспаривается.
      3. 0
        12 августа 2018 03:45
        оружие легальное стреляет не туда дай бог тысячную % ,а вот нелегального скоко ?
        и 100% не убежиш ,а жизнь она разная бывает ,может и пригодится тетке какой один раз в жизни -но жизнь то у нее как раз ОДНА! wassat
  21. +3
    6 августа 2018 14:34
    Ну хочется гольдреерам пистолет. Им кажется, что с его помощью они решат все проблемы самозащиты. Потом, через некоторое время, появится движение за автомат, так как с пистолетом что то не получается особо защититься, потом пулемет, потом танк, после чего, кто доживет, начнут движение в обратную сторону - за выпуск оружия без мушек и всеобщее разоружение.
    1. +2
      6 августа 2018 15:06
      Они просто никогда не думают о том, что у оппонента тоже может быть не пустой карман. Им это даже в голову не приходит. Они ведь всегда ориентируются в своих суждениях только на действия по разгону малолетних гопников в подворотне. И если сейчас у них просто попросят закурить, потом отберут кошелек и уйдут, то предполагая, что "клиент" вооружен, его просто будут валить сзади и забирать тот же самый кошелек, но только уже с трупа.
      1. +12
        6 августа 2018 18:44
        Исходя из вашей логики, оружие у населения изъять, надеяться на полицию, в крайнем случае на Бога! Вас лично вооружаться никто не призывал, а лишать права других на оружие вам никто не предоставлял! Говорите только за себя!
      2. 0
        12 августа 2018 03:47
        ээх -вы даже и не понимаете ,что как раз все оппоненты это будут знать.
    2. +3
      6 августа 2018 18:47
      Комент об украине? Или исходя из личного опыта? Неплохо бы сначала у себя порядок навести, а потом советы постороннего раздавать!
      1. 0
        6 августа 2018 20:38
        Так наводите у себя порядок, кто ж Вам не дает. Или без пистолета не наводится?
      2. +1
        7 августа 2018 08:50
        Сынок, а давай ты начала школу окончишь, в армии отслужишь, а? А то тут даже не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять по стилю написания и ошибкам уровня начальной школы, что в комментариях беснуется малолетка.
    3. +1
      6 августа 2018 21:37
      потом пулемет, потом танк
      ....Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время. Приятно, наверное, внезапно появиться в ЖЭКе и попросить заменить пол на кухне, не выходя из машины. Хорошо въехать в базар и через щель спросить: "Скоко, скоко? Одно кило или весь мешок?"....М.Жванецкий...Старовата вещь, но для борцунов за вооружение именно так...
  22. +3
    6 августа 2018 14:42
    Цитата: Голован Джек
    Забавно... то есть всем, не желающим быть застреленными, предлагается... утонуть?

    --------------------------
    Какие вы далекоидущие выводы делаете. Речь идет о том, что таскать пистолет ежедневно, причем он смазан(то есть пачкает одежду), это еще то удовольствие. Далее речь идет о том, что в критический момент у вас его может не оказаться под рукой. Вот и все.
    1. 0
      6 августа 2018 15:50
      Цитата: Altona
      Какие вы далекоидущие выводы делаете

      Та нииии... Это вы просто шуток не понимаете.
      А на "не шутки" - предпочитаете, походу, просто не отвечать. Напомню:
      ---
      Цитата: Голован Джек
      Цитата: Altona
      Я про сроки что-то писал?

      Вам напомнить? Лехко:
      Цитата: Altona
      Так что власть сама готовит революционную ситуацию. Кроме того, антинародные действия власти говорят о том, что власть окончательно съехала с катушек и думает, что может воспроизводить себя вечно. У нас фактически коллапс государственного управления. В общем, осень обещает стать жаркой...

      Что теперь скажете? Я - не я, и шляпа не моя? laughing
  23. +2
    6 августа 2018 15:48
    В районе Отрадное города Москвы произошёл 3 февраля 2014 года. Десятиклассник Сергей Гордеев, вооружённый карабином и винтовкой, застрелил учителя географии и захватил в заложники своих одноклассников, а затем открыл огонь по прибывшим на место происшествия полицейским, убив сотрудника вневедомственной охраны и тяжело ранив патрульного. После переговоров, в которых участвовал отец преступника, подросток отпустил заложников, а через некоторое время был задержан.
    Не было бы в доме оружия, он бы не смог им воспользоваться.
    Ах да! Если бы у всех в школе был короткоствол, то конечно все сложилось бы иначе...
    1. +3
      6 августа 2018 18:36
      За сохранность отвечает владелец! Все вопросы к папе!
    2. 0
      7 августа 2018 15:12
      Во-первых, не надо утрировать, ибо 10-классник еще несовершеннолетний. Можно ввести ограничение в закон, например с 25 лет выдавать. кстати были предложения выдавать служившим в ВСРФ.
      Во-вторых, батя его рас-пис-дяй, которого надо было бы посадить вместе с сынком лет на 10, а то и побольше. Оружие должно быть в оружейном сейфе а ключи только у владельца.
      1. +1
        12 августа 2018 00:12
        Цитата: Gepirion
        Можно ввести ограничение в закон, например с 25 лет выдавать. кстати были предложения выдавать служившим в ВСРФ.

        вы сейчас отсекли сразу бабушек-пенсионерок,женщин и девушек...вас сейчас за это фанаты КС запинают....
        1. 0
          12 августа 2018 03:53
          вот им как раз оно и нужнее-это факт.
          выровнять шансы так сказать laughing
    3. 0
      12 августа 2018 03:51
      если бы был нож -могу вас заверить было бы не менее кроваво ,даже от ножа у многих иступление бывает ,и кто рядом было бы не весело.
      и вы забываете другое -виноват владелец оружие и никуда не спрыгнуть.
  24. +16
    6 августа 2018 15:50
    Всю жизнь до выхода на пенсию проходил с оружием. Ни каких проблем. Выписал со склада Марголина, лежал он дома в шкафу. Тренироваться же надо.Теперь куча справок и разрешений, а вопрос защиты семьи и дома весьма актуальный. Я за то, что бы все граждане имели оружие, да хоть танк "Армату" Вот тогда Чиновники будут уважать наши Конституционные права.
  25. +9
    6 августа 2018 16:35
    Как кому то там, я не знаю, а мне оружие жизнь спасло. На меня за городом в поле напали 2 собаки, немецкая овчарка и кавказская. Собаки раньше поле с арбузами охраняли, арбузы убрали, собак бросили, одичали они. К счастью был на охоте. Собаки напали, кавказец получил из 12 калибра, но сумел уйти (это я к сказочникам о стрельбе по бродячим собакам из пневматики). С тех пор как куда далеко в поля иду пофотографировать, то выписываю лицензию и беру двустволку, ибо собачки редко, но встречаются. Без лицензии - нельзя - браконьер. А вот короткоствол бы купил с удовольствием. Ибо лицензия не на весь год и таскать двустволку тяжеловато так то.
    И почему то затрагивая проблему короткоствола забывают про всяких обходчиков, линейных рабочих, дальнобойщиков и т.д. которые по специальности ночами по дебрям шастают, а нападет стая диких собак или кабана встретишь - и в стране одним пропавшим без вести больше.
    1. -5
      6 августа 2018 16:47
      Цитата: Kobold
      нападет стая диких собак или кабана встретишь - и...

      ... и пистолет Вам не поможет. От слова никак. Даже от толковой стаи собак, не говоря уж - от кабана.
      Носите с собой гранаты, что ли request
      1. -2
        6 августа 2018 16:53
        Цитата: Голован Джек
        Носите с собой гранаты, что ли

        Подорваться wassat
      2. +9
        6 августа 2018 17:02
        Мне двудулки хватило. Граната штука противозаконная, поэтому не имею. Кабан вообще то, если стреляешь нормально, с одного выстрела валится.
        А вы носите что хотите. "Толковая стая собак" - это чего такое у вас завелось? собачий спецназ высадившийся с Марса?
        1. -4
          6 августа 2018 17:05
          Цитата: Kobold
          Кабан вообще то, если стреляешь нормально, с одного выстрела валится

          Ога. Из пистолета особенно.
          Цитата: Kobold
          "Толковая стая собак" - это чего такое у вас завелось?

          Собаки. Дикие. От 4 - 5 штук. Работающие, гм, "в команде".
          Не приходилось видеть никогда? Ваше счастье, коли так.
          1. +5
            6 августа 2018 17:11
            Кабан это я применительно к 12к. А собаки - там если в вожака что то прилетело, то стая уходит. Причем быстро. "Команда" она и выживает, потому как соображают они. И что такое ружье знают хорошо. Бешенная псина не уходит, но встречается крайне редко и там другое поведение.
            1. -4
              6 августа 2018 17:13
              Цитата: Kobold
              Кабан это я применительно к 12к

              А я - вот об этом:
              Цитата: Kobold
              почему то затрагивая проблему короткоствола забывают про всяких обходчиков, линейных рабочих, дальнобойщиков и т.д. которые по специальности ночами по дебрям шастают, а нападет стая диких собак или кабана встретишь

              Я и говорю - сильно им против кабана этот короткоствол поможет...
              Цитата: Kobold
              если в вожака что то прилетело, то стая уходит. Причем быстро

              Пробовали сами, или прочитали где?
              Ерунда это, честно если.
              1. +7
                6 августа 2018 18:37
                Ерунда это, честно если.

                Ни фига не ерунда, проверено.
                Животные (и собаки тем более ) огнестрела вообще боятся, короткоствол за огнестрел принимают только когда выстрелишь (может на звук, может на запах реагируют).

                Только что вернулся с дачи, там в местах, где я грибы собираю мишка завелся, хрен пособираешь - ломится прямо на тебя. Надоело, взял карабин, пошел , даже заряжать не стал (ну чтоб проблем не было) ТАК Я 3 ЧАСА ХОДИЛ Я ЕГО ДАЖЕ НЕ УСЛЫШАЛ, боится гад ружья.
                1. -6
                  6 августа 2018 20:10
                  Цитата: bk316
                  мишка... боится гад ружья

                  Спорить попусту, да после работы - как-то лениво... но позволю себе напомнить, что камрад Kobold собрался победить уже напавшую на него стаю собак, пользуясь только КС.
                  Как по мне - это полный, кхм... бесперспективняк.
                  ЗЫ: ну, если собаки "правильные", естессно laughing
                  1. +1
                    6 августа 2018 21:55
                    Вы где то видели стаю служебных собак? Приученных к огнестрелу?
                  2. 0
                    12 августа 2018 04:00
                    самый страшный зверь человег))
                    кстати вот если пара волков матерых это да -беда.
              2. +3
                7 августа 2018 10:42
                Да пробовал.
                Вы вообще как картину представляете? Кинулась стая, вы делаете бабах в вожака, он или кубарем молча или кубарем с истошным визгом, а остальная стая с криком "За Родину" кидается на вас и лезет под пулю??? Бродячая собака работает по принципу урвал-убежал, если порохом запахло - уходят быстро и прыжками.
                1. -1
                  12 августа 2018 04:01
                  совершенно верно -даже просто бывает прикалываешся -типо наклонился за каменюгою и раз ! уже хвосты вдали мелькают wassat
          2. 0
            6 августа 2018 21:53
            Мне от двух обученных на захват помог нож, хорошо что был с собой.
            1. 0
              7 августа 2018 10:55
              Повезло, сейчас как встарь опять начали учить овчарок работать - "Перехват", "Ножки", "Спина". "Захват" это гражданская ерунда, если в дрыскостюме бегали то знаете как рукав поддернуть, "Захват" он только против человека без одежды с длинным рукавом хорош.
            2. 0
              12 августа 2018 04:02
              особенно легкий и быстрый укол в носопырку хорош) wassat
              хрен потом работать обученная псина уже будет -будет подсыкать.
              1. 0
                12 августа 2018 08:39
                Цитата: Сергей иппон
                особенно легкий и быстрый укол в носопырку хорош

                Ну да, ну да... Выше нас только звезды, круче нас только яйца...

                Сами-то себе верите? Я вот вам - точно нет request
                1. 0
                  17 августа 2018 00:47
                  Уважаемый Джек ,зря вы так .
                  с 9 лет очень плотно пришлось заниматься спортивно прикладными науками ,не по собственному желанию.
                  мне 45 бегаю ,ничего не изменилось -2-3 раза в неделю обязательные нагрузки и повторения.
                  + занимаюсь с детьми по возможности, к сожалению времени нету.
                  суббота, воскресения обязательное физо .
                  вот например суббота перед баней обязаловка -тупой присяд 200 -220 раз ( 2 пластины достались случаем ,баллистически по 5 кг каждая -они в жилете ) -вот с ними.
                  попробуйте -очень полезная нагрузка.
                  потом легкая пробежка по жи пи эс wassat около 3.5 км (одни горки вдоль реки ) ,немного растяжки и в баньку (банька своя wink )
                  и да на показухе в 19 лет разбивал на раз по 3 -4 сантиметровых доски ,бутылки об рога не счет)).сейчас чувствую себя более стойким ,как ни странно.
                  это просто факты -ибо нет смысла писать неправду -вы в Королеве живете ?
                  вот ,раз в 2 месяца там в командировке ,если шеф припашет.
                  можем встретится кофия попить -глазами оно вернее ,поймете что не вру wassat
          3. +2
            7 августа 2018 15:02
            Ога. Из пистолета особенно.

            Я тоже сполз со стула от данного утверждения. Лично видел как кабан съел 3 картечины в голову и не поперхнулся... Гнали его еще потом минут 30.
            1. -1
              12 августа 2018 04:06
              картечь в голову ? интэресно -мы обычно по лопатке лупим.
              даже пулей по рылу ссыкотно -были случаи гладкие рикошетили ,а кабан после 5 секунд контузии учил как на лыжах можно быстро на елку забежать wassat
              но есть там момент -в ухо можно и из ПМ кабаняку шлепнуть -вот только как повезет с этим моментом.
          4. +2
            8 августа 2018 14:15
            Цитата: Голован Джек
            Собаки. Дикие. От 4 - 5 штук. Работающие, гм, "в команде".Не приходилось видеть никогда? Ваше счастье, коли так.

            а, вы попробуйте на стаю навести карабин, собак как ветром сдувает, зря вы думаете про них плохо.
            А вот будучи на охоте, уже лет 10 как пытаюсь подстрелить обычную серую ворону, пока в руках ничего нет она не обращает на тебя внимание, стоит появится в руках ружью исчезает мгновенно.. Кстати стреляная дичь ведет себя точно так же request
          5. -1
            12 августа 2018 03:57
            готов посмотреть и даже с топориком (двумя лучше ) с ними поэкперементировать))
            а если ставки будут -вообще гут (3х достаточно wassat )
      3. -1
        6 августа 2018 21:16
        Вы наверно слабо знакомы с огнесрельным оружием.
        1. -1
          6 августа 2018 21:19
          Цитата: трассер
          Вы наверно слабо знакомы с огнесрельным оружием.

          Ну, куда уж мне до Вас request
          Я зато с собаками неплохо знаком wink
          1. +2
            6 августа 2018 22:00

            Они оценили ваше знакомство с ними..
            Только теперь начинаю понимать зачем вывели карманные породы собак.. Это же собаки " скрытого ношения".
            1. -2
              6 августа 2018 22:30
              Цитата: трассер
              Они оценили ваше знакомство с ними..

              Зачем вы хаске нашатырь даете нюхать? laughing
              Цитата: трассер
              ... собаки " скрытого ношения"

              Во-во... каждому любителю КС - по чихухахуа. В нагрузку yes
      4. 0
        12 августа 2018 03:55
        не правы вы -иногда достаточно шумануть.
    2. 0
      6 августа 2018 18:32
      линейных рабочих, дальнобойщиков и т.д.

      Дальнобойщики с длинностволом ездят.
      1. 0
        12 августа 2018 04:08
        не имет права так то -отберут, накажут .
    3. -2
      7 августа 2018 15:08
      Без лицензии - нельзя - браконьер.
      Не несите херню. Браконьерство это лов добычи незаконными способами или животных лов которых запрещен. А если в охотничий сезон например в госфонде с ружом, никаких лицензий не надо если не охотишься.
      1. +1
        8 августа 2018 14:20
        Цитата: Gepirion
        А если в охотничий сезон например в госфонде с ружом, никаких лицензий не надо если не охотишься.

        чушь не порите, без лицензии даже появляться запрещено, схлопочешь штраф как минимум, да еще и сообщение в разрешительную систему, 3 таких сообщения в течение года = лишение лицензии на оружие.
        1. -2
          9 августа 2018 09:53
          чушь не порите, без лицензии даже появляться запрещено, схлопочешь штраф как минимум, да еще и сообщение в разрешительную систему, 3 таких сообщения в течение года = лишение лицензии на оружие.

          Хоспаде, еще один новоявленный охотник. Вы знаете, что в принципе в сезон охоты люди просто ездят пострелять по банкам и никого не штрафуют, надо же. Лицензия выдается на ДОБЫЧУ зверя или дичи. Если вы не ведете добычу вас никто не оштрафует. Читайте уже НПА в конце концов...
          1. +3
            9 августа 2018 11:10
            Цитата: Gepirion
            Вы знаете, что в принципе в сезон охоты люди просто ездят пострелять по банкам и никого не штрафуют, надо же. Лицензия выдается на ДОБЫЧУ зверя или дичи. Если вы не ведете добычу вас никто не оштрафует.

            Ну ну, попробуйте поехать пострелять, хотелось бы посмотреть на ваш спор с инспекторами wink
            1. Комментарий был удален.
          2. +1
            12 августа 2018 00:27
            Цитата: Gepirion
            Вы знаете, что в принципе в сезон охоты люди просто ездят пострелять по банкам и никого не штрафуют, надо же.
            -а это просто связываться не хотят...
            Вообще то стрельба вне отведенных мест - того,наказуема...
            Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

            2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
            влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему."
          3. 0
            12 августа 2018 04:10
            штрафуют и отбирают стволы -уж поверте ,нарезняк 15 лет стажу wassat
            это вам, не как раньше))
      2. 0
        12 августа 2018 04:08
        вы не правы -мало того только лицензия ,так еще и доколебатся могут ,а че за патрон к ней?
  26. +1
    6 августа 2018 17:46
    Экспертиза быстро установит время смерти убитого, его сопоставят с часом звонка в полицию, и если интервал по времени был значительным (надо же время, чтоб в дом затащить!), то убийца попадает под подозрение.

    Ну, надо же, какой бред!
    1. -1
      7 августа 2018 14:58
      Ну надо же, вы в этом разбираетесь, чтобы так громогласно утверждать?
  27. 0
    6 августа 2018 17:55
    В противоположность этому слою "полемистов" другой слой истошно "бьёт в колокола" о том, что все: от младенцев до маразматиков, психов и преступников, сразу же накупят легального короткоствола, немедленно откроют пальбу, и обезлюдеет Россия (!).

    Ну, эта глупость вам самому на ум пришла. Просто, где есть легальный рынок оружия, нелегальный просто процветает и контролировать его гораздо труднее.
    1. +2
      6 августа 2018 18:30
      Нелегальный рынок оружия-это обычный бизнес. У нас он меньше что ли? Или новости некогда смотреть?
      1. 0
        7 августа 2018 09:55
        Нелегальный рынок оружия-это обычный бизнес. У нас он меньше что ли? Или новости некогда смотреть?

        Меньше, чем что? И при чём тут новости? Вы бы еще на википедию сослались....
        Сколько бы сейчас ни было, всё это увеличится и усилится в несколько раз.
  28. +2
    6 августа 2018 17:59
    Автор, лучше бы Вы про рыбалку или грибы....А лучше всего, покушать грибочков и про рыбалкуууу.... laughing Достали страдальцы КС, которых бьют все, кому не лень и где попало... belay
    1. +1
      12 августа 2018 10:53
      Цитата: Кэптен45
      Достали страдальцы КС, которых бьют все, кому не лень и где попало..

      ... и чем попало... и по чём попало...

      Присоединяюсь - реально достали request
  29. +6
    6 августа 2018 18:01
    Именно движение организовывало массовые протесты во время судов над самооборонщиками, благодаря которым ребят удавалось вытащить из тюрем, именно оно первым потребовало суда присяжных по всем делам с признаками самообороны.

    А вот с этим в России, действительно, просто беда. Так, что большое дело делаете товарищи! (я вполне серьезно)
  30. +3
    6 августа 2018 18:25
    Цитата: Александр романов
    Цитата: Alex_59
    . С тем же восторгом можно ходить в каске - не ровен час кирпич упадет на голову.

    А вот человек отвечать не хочет,поскольку в реальной жизни он этих гопников не встречает. Наверное ему меньше сериалов криминальных нужно смотреть


    Если в мой адрес, то половина моих коментов уже удалили, там были ответы. Но повторюсь, как у всех в юности разные были ситуации, из которых выводы были сделаны. Судя по вопросам, человек пацифиствующий в душе? На что могу заметить, любые насильники как зверьё имеет особое чутьё, и если не уверены в себе, не нападают-замечено психологами. Выводы делайте сами.
  31. +2
    6 августа 2018 18:28
    Цитата: Кэптен45
    Автор, лучше бы Вы про рыбалку или грибы....А лучше всего, покушать грибочков и про рыбалкуууу.... laughing Достали страдальцы КС, которых бьют все, кому не лень и где попало... belay


    Тогда вам на сайт "Охота и рыбалка"!
  32. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  33. +5
    6 августа 2018 20:22
    Нужно не только разрешить КС ,но и нормальный закон о сомообороне принять.Обязательно учитывая опыт других стран мира.А иначе наши"слуги народа" получается боятся самого народа.Заонодатели не первый год под сукном держат проекты.А едросы потихоньку,но уже полным ходом прихватезировали власть,осталось немного и народ в рабов(бомжей превратят),но простите это не по теме. hi
    1. +3
      6 августа 2018 22:36
      Цитата: серж сибиряк
      ,но и нормальный закон о сомообороне принять.Обязательно учитывая опыт других стран мира.

      Бредовых законов везде навалом. Читал, что в Монтане можно стрелять без предупреждения, если 7 индейцев вместе соберутся.
  34. +4
    6 августа 2018 20:28
    Я до сих пор удивляюсь - как наши "ибраннички" ещё разрешают нам пользоваться столовыми приборами типа вилки и ножа? Почему не запретят до сих пор? Это же холодняк голимый! Мы ведь по их логике просто обязаны перерезать друг друга! Ведь у нас нет "культуры" владения холодным оружием...
    В Японии во времена самураев власть вообще лишала населения права иметь дома кухонный "холодняк" и вся деревня пользовалась ОДНИМ ножом, намертво присобаченным цепью к колодцу посреди деревни!
    Вот какой пример надо возвести в ранг закона сегодня нашим избранничкам. К примеру на 5 тысяч населения 1 прикованный нож и полиция рядом... "для порядка и недопущения"...
    Недорабатывают избраннички...
    1. -1
      7 августа 2018 14:55
      По секрету скажу, что столовые ножи не пройдут экспертизу на холодное. А так то и заточенной палочкой для фритюра убить можно...
    2. +1
      8 августа 2018 14:23
      Цитата: Бригадир
      Вот какой пример надо возвести в ранг закона сегодня нашим избранничкам.

      Тссс, а то накаркаете laughing
  35. +6
    6 августа 2018 20:34
    для общего развития
    Право владеть оружием закреплено во Второй поправке к Конституции США, вступившей в силу 15 декабря 1791 года.
    На руках у американцев находятся около 250 миллионов легальных револьверов, пистолетов, ружей и винтовок, две трети которых сосредоточены у 20% населения. Только в 2012 году были официально проданы 18,8 млн стволов.
    Общественное мнение США по этому вопросу поляризовано. Сторонники оружейной свободы говорят, что Вторая поправка к конституции (о праве на оружие) необходима, чтобы правительство не забывало про Первую (о свободе слова, печати, собраний и религии).
  36. 0
    6 августа 2018 22:18
    [b[iГрешна натура человеческая, и все мы чуточку садисты][/i]][/b]
    Спасибо, что предупредили.
    Не вижу большой необходимости вооружаться. С большой натяжкой допускаю, что где то ствол остановит чью то горячую голову, но в большинстве случаев эффект будет обратный.
    Статья, худшая из раннее, опубликованных. Ставлю заслуженный жирный "-". Очень надеялся, что будет , что то убедительное. (примеры, предложения в закон). Один плачь Ярославны., мол, не тот народец пошёл, вот в Индии или у Царя Батюшки .... "Гвозди б делать из этих людей: Крепче б не было в мире гвоздей" А сейчас..... одна не далёкая шелупонь - хоплофобы.
  37. +1
    7 августа 2018 00:56
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Kobold
    Кабан это я применительно к 12к

    А я - вот об этом:
    Цитата: Kobold
    почему то затрагивая проблему короткоствола забывают про всяких обходчиков, линейных рабочих, дальнобойщиков и т.д. которые по специальности ночами по дебрям шастают, а нападет стая диких собак или кабана встретишь

    Я и говорю - сильно им против кабана этот короткоствол поможет...
    Цитата: Kobold
    если в вожака что то прилетело, то стая уходит. Причем быстро

    Пробовали сами, или прочитали где?
    Ерунда это, честно если.

    Финка или Канада не помню точно. не нашел быстро оригинальный ролик.
    1. +2
      8 августа 2018 14:31
      Лоси могут убить запросто . Посмотрите статистику. У меня на друга напал в лесу сбил с квадрика. От неожиданности винтовка выпала . Атакавал его несколько разно но спасло дерево за которым он прятался. Лось не был ранен и никто в него не стрелял. Удалось убежать на квадрике ему после падения. Винтовку потом вместе ездили забрали. На видео Финляндия. В Канаде за катания с пистолетами могут посадить.
    2. +2
      8 августа 2018 18:26
      Ну вот вам и "пистолетик не способный" убить кабана, а еще было сообщение о том, как в расположение одной воинской части забрался медведь, который напал на бойца, но был убит дежурным офицером из самого простого "макарова", который , вроде бы, и не отличается особой убойностью.
  38. +1
    7 августа 2018 01:06
    Цитата: Алекс Шев
    А может они опасаются за тебя?


    А он сам за себя поопасается, как и я, как и многие другие у кого мозги есть и руки растут оттуда, откуда богом положено. А как и за кого депутатчики опасаются не знает только тот, кто не хочет этого знать. Или хуже того, такое же ничего из того же ниоткуда. Они за меня опасаться будут... с Вашей помощью? Если говорить о животном мире (экивок нашим админам), то существует на свете некий мелкорогатый домашний скот. Скот, это я имею ввиду исключительно домашних животных, не примите, уважаемый Алекс Шев на свой счёт. Так вот, у моего соседа в деревне эти "ребята" постоянно блеют целыми днями и гадят где ни попадя, но, мы люди привыкшие к домашнему скоту, на это внимания не обращаем. По этому, может кому-то и не стоит комментировать именно то, где и без его комментариев все могут спокойненько обойтись.

    С искренним уважением к Вашему как бы (радио) мнению. laughing
  39. +3
    7 августа 2018 01:15
    Цитата: Голован Джек
    ... да и вообще - не пью я...


    Серьёзно?

    "Что-то недоброе творится с людьми, которые не пьют вина, чураются общества красивых женщин... Они либо тяжело больны, либо замышляют что-то плохое" .
    За точность цитаты не ручаюсь, но... смысл ясен. (Булгаков. "Мастер и Маргарита"). Что-то в Вас, Г.Джек, действительно есть... ущербное что ли... hi
    1. 0
      7 августа 2018 14:53
      В чем же батенька ущербность? В том что человек ведет здоровый образ жизни? По мне так ущербны люди, которые считают, что накатить это заположняк...
      1. +1
        8 августа 2018 14:34
        Плюсанул от души. Ни один враг в Россию столько горя не принес сколько водка.
  40. +3
    7 августа 2018 13:26
    Вот чем больше читаю фанатов короткоствола, тем больше убеждаюсь, что реальная причина их хотелок иметь пистолет только одна - возможность скрытого ношения. Нацепил пестик под курткой и чувствуешь себя уверенным и крутым. Лекарство от комплекса неполноценности. Типа как виагра для импотентов. Главное его не доставать (особенно в сложных ситуациях) и чтобы не увидели, а то отнимут.

    Так то я только за упрощение покупки оружия. Но не короткоствола. Кому он кроме бандитов-разбойников нужен?
    Самозащита?
    Да любой дробовик ценнее для самозащиты на порядок. Не говоря уж о нарезном.
    Дайте мне трехлинейку со штыком - ни один уголовник ко мне не подойдет ( да и обычные люди шарахаться будут :))
    Хорошо бы еще и пулемет (это для защиты дома). А уж танк...

    Так что короткоствол это глупости детские. Что действительно нужно - разрешить покупать ружья и гладкоствольные и нарезные свободно без муторной бюрократии, по двум справкам:
    - об отсутствии судимости
    - о мед обследовании
    Или как-то их объединили в одну "оружейную справку"
    1. 0
      7 августа 2018 14:51
      Тезка дабы привлечь ваше внимание пишу ответом. Про охотничье прочтите ниже мой пост. Охочусь с 18 лет. Сейчас 37.
  41. +3
    7 августа 2018 14:48
    Не дадут никогда возможности владеть гражданским оружием. Как владелец охотничьего оружия могу сказать, что гайки каждый год закручивают так, что мама не горюй. Уже и продление сделали раз в 5 лет, и нарезной разрешают получать кажись после 5 лет стажа владением, уже не знают как выкрутиться. Сосед мой в этом году не стал мытарствоваться и продал ружье. Я пока держусь, в частном доме особенно ружо необходимо. А давеча гарант к нам приезжал во время сезона охоты, так к другому соседу участковый пришел и опечатал его оружейный сейф. Сказал 3 дня до отъезда открывать нельзя. Я соседу говорю херней не страдай, поехали на охоту, участковый идет лесом ибо нет такого запрета, а сосед низзя говорит, вдруг оштрафуют. Вот так то. А по сабжу, как любила повторять моя любимая учительница по русскому и литературе - "А ларчик просто открывался" - правительство сцыться давать гражданам оружие, а ну как народ на вилы поднимет и нацгвардия не спасет. Поэтому и давят охотников с нарезным, чем не любитель-снайпер.
    1. +1
      8 августа 2018 08:44
      А когда то в 1960-х дробовики в Сельпо продавались, вообще без документов. Тогда советская власть не боялась, что народ с двустволками бунтовать пойдет
      1. +3
        8 августа 2018 18:37
        Вот именно, при " кровавой диктатуре Сталина" гладкоствол вообще за оружие не считался, а так, охотничий инвентарь, продавался как удочки, любая бабуля-сторож могла с ружьем колхозный амбар охранять, у моего деда, помню, всегда в 50-е годы над кроватью на коврике висели ружье и патронташ, так было до 60-х годов, пока не началась хрущевская "оттепель" и "демократизация.
    2. 0
      12 августа 2018 04:19
      вот уже 20 лет лицензия 5 лет и это правильно,вдруг кто то слепой или скурвился.
      с охотничьим все в порядке )десяток разных стволов в 3 сейфах и нет проблем.
  42. +5
    7 августа 2018 17:13
    Цитата: Gepirion
    В чем же батенька ущербность? В том что человек ведет здоровый образ жизни? По мне так ущербны люди, которые считают, что накатить это заположняк...


    Добрый день, Александр!

    Для здорового образа жизни ни то, ни другое отрицательных значений не имеет. Я это имел ввиду. Довольно долго живу на свете и за всеми встреченными мною непьющими что-то да было. Либо алкоголизм в прошлом, либо тяжёлая болезнь в настоящем. Как-то так, коллега. Что до Джека, так он слишком любит гнобить и "парафинить" людей на сайте в довольно издевательской манере. Меня, правда, не цеплял ни разу. drinks

    Цитата: Gepirion

    Не дадут никогда возможности владеть гражданским оружием. Как владелец охотничьего оружия могу сказать, что гайки каждый год закручивают так, что мама не горюй


    Здесь согласен с Вами полностью и бесповоротно, у самого уже три десятка лет штучная БМ-16, живу в деревне и каждые пять лет мотаться в Москву -- это настоящая мука. Не дадут они никогда народу никакого короткого ствола, благо у самих всяких хватает. Правда, тут потихоньку начал шевелиться концерн Калашникова, это же деньги, и деньги большие, но что-то не верится, что у них хоть что-нибудь выйдет. hi

    P.S. Не силён я в современном арго, вот и сейчас попросил жену перевести мне слово "заположняк" -- теперь знаю. laughing
    1. 0
      9 августа 2018 10:15
      Довольно долго живу на свете и за всеми встреченными мною непьющими что-то да было. Либо алкоголизм в прошлом, либо тяжёлая болезнь в настоящем.

      Так то да. В жизни встречал единственного человека который не употреблял вообще из-за какого-то редкого заболевания.
      Не силён я в современном арго, вот и сейчас попросил жену перевести мне слово "заположняк" -- теперь знаю.

      Он не современный=) Уже 10 с гаком лет как не работаю в следствии, а все равно словечки проскальзывают. С кем поведешься, от того и наберешься fellow
  43. +1
    7 августа 2018 20:23
    А сегодня в новостях показывали сюжет о поножовщине на парковке. Один серьёзно ранен, другой сядет в тюрьму. Но возможно, всё же лучше, чем два застреленных идиота.
  44. +6
    8 августа 2018 01:15
    Цитата: паниковский
    А сегодня в новостях показывали сюжет о поножовщине на парковке. Один серьёзно ранен, другой сядет в тюрьму. Но возможно, всё же лучше, чем два застреленных идиота.


    Михаэль Самуэлич, здрасте!
    Да пусть они все друг друга зарежут или перестреляют, нам-то, уважаемый какая здесь разница! Мне, например, всё равно чем эти кончат друг друга. Лучше два "полностью" застреленных идиёта, чем один отсидевший в турме и второй вылеченный в больнице. Минус два придурка всегда лучше чем те же два, но рядом с Вами на Вашей парковке. laughing
  45. +3
    8 августа 2018 07:11
    Вооружённые люди могут и не вытерпеть результатов работы правительства за десятки лет. Вот от чего власть ограждается.
    1. 0
      12 августа 2018 04:22
      фигня все енто)
      вот увидите как едросня победит скоро wassat
  46. +1
    8 августа 2018 12:20
    Отсутствие культуры владения оружием,так же как и отсутствие владения "Короткостволом" граждан России это очередной миф! Мне эту культуру два года в армии прививали, плюс на уроках НВП (Начальная военная подготовка). Россияне готовы к владению оружием. Этого боятся наши "Слуги". Дополнительно сообщаю, что граждане РФ пользуются "Котороткостволом" (Армия, МВД, ФСБ,ФСО и т.д.). Правда на время (работы). Для понятия готовы ли вы сами к владению, если нет, то вы хуже прапорщика в армии или рядового полицейского.
    1. +7
      8 августа 2018 14:42
      Парадокс, в России как гражданин я тоже не мог владеть короткостволом (культуры оружия не было). Винтовкой мелкокалиберной с 15 лет занимался на чемпионатах республиканских выступал, места занимал, в армии снайпером был хорошим в горах , а вот культуры владения оружием "небыло".. После смены места проживания как оказалась моя "культура владения" оказалась на порядок выше даже общепринятых стандартов. ВО как !!! А в России всё "культуры" темным гражданам не хватает. Так может не в "культурке" дело то?
      1. +1
        9 августа 2018 10:38
        Был такой серьезный разговор, чтобы выдавать тем кто служил в ВСРФ. Но так же затухло. Правительство, отслуживших военных еще больше боится, чем менеджеров среднего звена на Фордах. Многие военные дяде Вове - Квачкова не простят.
    2. 0
      8 августа 2018 18:44
      Забыли еще упомянуть "слуг народа", бизнесменов , они находят для себя исключения в законе об оружии и имеют короткоствол. Есть такое дополнение к закону, точно не помню формулировку, но смысл ее в том, что разрешается иметь КС тем, чья деятельность связана с повышенным риском со стороны криминальных элементов.
    3. -1
      8 августа 2018 22:18
      Цитата: Borvox
      Отсутствие культуры владения оружием,так же как и отсутствие владения "Короткостволом" граждан России это очередной миф! Мне эту культуру два года в армии прививали, плюс на уроках НВП (Начальная военная подготовка). Россияне готовы к владению оружием. Этого боятся наши "Слуги". Дополнительно сообщаю, что граждане РФ пользуются "Котороткостволом" (Армия, МВД, ФСБ,ФСО и т.д.). Правда на время (работы). Для понятия готовы ли вы сами к владению, если нет, то вы хуже прапорщика в армии или рядового полицейского.

      А культуру оружия Вы будете пропагандировать? Ага, а хто, вы, типа,такой?! Владелец шпалера, но очень культурный?! Что, уже застрелил человека? Идиотам только дай пистолет, применять обосрутся, оружие у них отберут, и настучат по соплям, а все волыны окажутся у бандюков, которые шмалять будут так, что чертям будет тошно, и снова завоют гадёныши-вот, дескать, раздали оружие, теперь жизни нет. Контрацептив навальный возглавит и легализацию оружия, и протесты против его распространения.
      1. 0
        9 августа 2018 06:41
        ...В Швейцарии , - кто в запасе- форму и оружие имеют дома.. При поступлении команды *сбор* - они одевают военную форму , берут штатное оружие и выходят из дома.., их *подбирает* штатный транспорт ( это может быть и БТР).. , и ни одного случая Ганс..
        1. +3
          11 августа 2018 15:35
          Цитата: ver_
          ...В Швейцарии , - кто в запасе- форму и оружие имеют дома.. При поступлении команды *сбор* - они одевают военную форму , берут штатное оружие и выходят из дома.., их *подбирает* штатный транспорт ( это может быть и БТР).. , и ни одного случая Ганс..

          Да отдыхайте вместе со своей Швейцарией! Россия- великая страна с огромной территорией, Швейцария-заннюханая дыра величиной в 2-3 области на европейской территории РФ. Меня просто бесит от сравнений России со Швейцарией, Данией, Финляндией и прочими Норвегиями и Новыми Зеландиями и Австралиями. Вы сравниваете Божий дар с яичницей.
          1. 0
            12 августа 2018 00:35
            Цитата: паниковский
            Швейцария-заннюханая дыра величиной в 2-3 области на европейской территории РФ.
            -Стесняюсь напомнить-средненькая по размерам Саратовская область СОПОСТАВИМА по площади с Францией(которая заведомо намного больше Швейцарии)
            Я когда в Саратов и обратно еду - 4(ЧЕТЫРЕ!!) Израиля feel проезжаю....
  47. +4
    8 августа 2018 12:43
    У людей на руках (охотников) и гладкоствол и нарезное, законно оформленное, и что то массовых убийств не видно. Есть случаи конечно, но наверно убийства на кухне от столовых ножей и сковородок в разы больше. Их запретим? Что касаемо "юристов" и др. так они увеличение пенсионного возраста до ста лет могут объяснить!
    1. +1
      8 августа 2018 22:33
      Я ,вот как бы, постеснялся отождествлять перемены в "законе об оружии" с г-м Навальным , известным в определённых кругах как "Сисян". А вы нет? На мой взгляд связи между вообще не просматривается. Скажу даже более. Там где власть становится более и более "демократичной" законы об оружии делаются жёстче и жёстче. Причем,знаю ,что говорю и ошибки здесь нет никакой. К тому же в Америке Демократов не любят точно так же как и в России, даже подозреваю, что кроме них самих ,их вообще никто не любит.
  48. +1
    8 августа 2018 17:36
    Сажают не за превышение пределов самообороны... сажают за язык... У каждого должна быть продуманная версия произошедшего... с учётом различных факторов произошедшего... и надо помнить... только что чем меньше свидетелей, тем лучше...
    1. +3
      8 августа 2018 18:47
      Предлагаете "не брать живыми"? Наверное это не совсем этично, хотя при нашем судействе ...
  49. 0
    8 августа 2018 23:57
    Цитата: Svidetel 45
    Предлагаете "не брать живыми"? Наверное это не совсем этично, хотя при нашем судействе ...


    В нашем богоспасаемом отечестве этичным является только наше "справедливое судейство", всё остальное не этично, от слова напрочь.
    "Да здравствует Советский суд, самый справедливый суд в мире!" (цитата их х/ф "Кавказская пленница").
    Чё-то изменилось, да? laughing
  50. 0
    9 августа 2018 06:30
    Цитата: 020500
    А когда то в 1960-х дробовики в Сельпо продавались, вообще без документов. Тогда советская власть не боялась, что народ с двустволками бунтовать пойдет

    ...мелкашки то-же..
  51. 0
    9 августа 2018 06:48
    Цитата: Svidetel 45
    Предлагаете "не брать живыми"? Наверное это не совсем этично, хотя при нашем судействе ...

    ...при нашем судействе - самих судей и прокурорских судить надо за беспредел , который они творят.., *презренный металл* решает всё..