National Interest раскрыл "секретное оружие" Т-14 "Армата"

6 августа 2018 56

Очередную "тайну" новейшего российского танка Т-14 "Армата" "раскрыли" журналисты американского издания National Interest. Как пишет издание, секретным оружием танка Т-14 является комплекс активной защиты (КАЗ) "Афганит".

National Interest раскрыл "секретное оружие" Т-14 "Армата"

По данным, приведенным изданием, активная защита новейшего российского танка дополнена "инновациями и не виданными ранее системами". Авторы статьи пишут, что в "Афганите" разработчики совместили сразу два комплекса защиты от противотанкового вооружения - это "Дрозд" и "Штора". По бокам танковой пушки будут размещены две фазированные антенные решетки, обладающие пеленгом немногим более 90 градусов и работающие как в активном, так и пассивном режимах. Кроме этого, в новом комплексе активной защиты имеется набор оптических датчиков, предназначенных для отслеживания пусков противотанковых ракет, а также лазерные приемники, также имеющие функцию отслеживания пусков. На задней стороне башни будет размещен комплекс пусковых установок для постановки дымовых завес и рассеивания специальных материалов для отражения радиолокационного или теплового излучения.

Также на новейшем российском танке Т-14 "Армата", как пишет издание, предусмотрена установка специального устройства, отстреливающего специальные ядра с огромной скоростью для перехвата снарядов и ракет, если все другие средства дистанционной защиты танка окажутся бессильны.

https://defence.ru/

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Горный стрелок

+4

6 августа 2018 08:35

Бойтесь нас сильнее. Полагаю, танков, чтобы "раскатать" НАТО, и сейчас хватает. "Армата" - это задел на будущее.
1. NordUral
  
  +5
  
  6 августа 2018 08:54
  
  Тезка, да вы отчаянный оптимист! А я вот запутался - стакан наполовину полон или наполовину пуст.
  1. cniza
    
    +3
    
    6 августа 2018 09:08
    
    Позитивные мысли дают позитивный результат.
    1. NordUral
      
      +3
      
      6 августа 2018 09:10
      
      Кто бы спорил. Но для позитива нужен базис.
    2. Vol4ara
      
      +2
      
      6 августа 2018 10:35
      
      Цитата: cniza
      Позитивные мысли дают позитивный результат.
      
      Мыслить позитивно, не замечая проблем, в области обороны страны, не только контрпродуктивно, но и преступной... Судоплатов сравнивал ура патриотов с предателями, и был совершенно прав, с их лёгкой подачки устроили репрессии против Ежова, курировавшего подготовку партизан западной границы к будущей войне, были созданы спец отряды, которые с случае агрессии должны были устраивать диверсии в тылу, часть мостов была заминирована, созданы многочисленные законсервированные схроны с оружием и взрывчаткой. Но ура патриоты решили, что зачем нам все это нужно, если воевать мы будем малой кровью на чужой земле, все схроны надо уничтожить, а всех участников подвергнуть репрессиям, потомучто на самом деле Ежова предатель и готовил их для борьбы с красной армией. Под каток попал даже Старинов, чудом не расстреляли... Да, не спорю, Ежов свою пулю заслужил, но он точно не был предателем, и как сложилась бы война, если в самом начале началась бы рельсовая война и подрыв мостов, где был бы блицкриг...
  2. Гаргантюа
    
    +5
    
    6 августа 2018 09:20
    
    Цитата: NordUral
    Тезка, да вы отчаянный оптимист! А я вот запутался - стакан наполовину полон или наполовину пуст.
    
    Тут все просто. Стакан правящего в нашей стране олигархического ига полон, а у остальной части народа воды в стакане хватает ровно до следующей зарплаты, а за тем наступает песец.
  3. КОТ БАЮН
    
    +6
    
    6 августа 2018 09:40
    
    стакан наполовину полон или наполовину пуст
    
    Да бросайте Вы эти все неопределенности! Если появляются такие вопросы, то, во избежание расстройства нервной системы, наливайте еще!!!
    1. NordUral
      
      +2
      
      6 августа 2018 11:11
      
      Это не выход, Кот! Да и расстройства особенного нет. Просто стойкое отвращение к этой заворовавшейся и завравшейся власти бесцеремонных хамов.
  4. MPN
    
    +1
    
    6 августа 2018 11:31
    
    Цитата: NordUral
    National Interest раскрыл "секретное оружие" Т-14 "Армата"
    
    Для выявления признаков оптимизма, существует другой тест.
    Встречаются пессимист(П) и оптимист(О)
    -П (горестно) " Эх.. не стоит..."
    -О " о блин.., не стоит..., но за то как висит, как висит!"
    А вы как тот доктор:
    — Доктор, у меня не стоит.
    — Да он у вас и висит как то не важно...
2. Ierarh
  
  +1
  
  6 августа 2018 09:10
  
  Да... Только когда в войска? Яхты мешают и клубы футбольные...
3. Гаргантюа
  
  +2
  
  6 августа 2018 09:16
  
  Цитата: Горный стрелок
  Бойтесь нас сильнее. Полагаю, танков, чтобы "раскатать" НАТО, и сейчас хватает
  
  Вы в своем уме? Что, ни разу не видели, какой на сегодня расклад сил? По количеству обычных вооружений Россия проигрывает НАТО В РАЗЫ! Сегодня, если, не дай бог, случится большая война в Европе, мы сможем выстоить только при помощи тактического ядерного оружия.
svp67

+1

6 августа 2018 08:37

По бокам танковой пушки будут размещены две фазированные антенные решетки, обладающие пеленгом немногим более 90 градусов и работающие как в активном, так и пассивном режимах.
Радиолокационный прицел, как на К-2, вещь очень не дешевая, но нужная
1. yehat
  
  +1
  
  6 августа 2018 12:38
  
  а что там такого дорогого?
  мне кажется, что высокая себестоимость только для мелкосерийного производства
  1. svp67
    
    +1
    
    6 августа 2018 16:25
    
    Цитата: yehat
    а что там такого дорогого?
    
    Да много чего. Радар с фазированной решеткой, который должен не только помогать обнаруживать, но и производить точную стрельбу. Дорогая штучка.
    1. Albert1988
      
      0
      
      6 августа 2018 17:07
      
      Цитата: svp67
      Да много чего. Радар с фазированной решеткой, который должен не только помогать обнаруживать, но и производить точную стрельбу. Дорогая штучка.
      
      А что, вопрос, сегодня дешево из современного передового вооружения?
      Вопрос больше не в цене, а в кадрах, которые это все "сложное и дорогое" эксплуатировать будут - срочниками уже не отделаешься.
      1. svp67
        
        0
        
        6 августа 2018 17:41
        
        Цитата: Albert1988
        А что, вопрос, сегодня дешево из современного передового вооружения?
        
        И тем не менее, пока кроме корейцев, такую вундерваффе ни кто серийно не применил. И те это делали вместе с немцами
        Цитата: Albert1988
        Вопрос больше не в цене, а в кадрах, которые это все "сложное и дорогое" эксплуатировать будут - срочниками уже не отделаешься.
        
        Для срочников и Т-72Б3 с Т-80 и Т-90 сойдут, а на такую машину, да, надо хорошо подготовленных контрактников сажать
        
        Albert1988
        
        0
        
        6 августа 2018 18:57
        
        Цитата: svp67
        И тем не менее, пока кроме корейцев, такую вундерваффе ни кто серийно не применил. И те это делали вместе с немцами
        
        Как сказать - как раз именно радар для КАЗ вместе с самим КАзом Израиль юзает и весьма серийно.
        Цитата: svp67
        Для срочников и Т-72Б3 с Т-80 и Т-90 сойдут, а на такую машину, да, надо хорошо подготовленных контрактников сажать
        
        В том-то и дело, поэтому пока нет большого резерва профи для армат в войска идут модернизированные машины, а имеющиеся арматы будут использоваться в том числе и для обучения экипажей.
        
        svp67
        
        0
        
        6 августа 2018 19:02
        
        Цитата: Albert1988
        Как сказать - как раз именно радар для КАЗ вместе с самим КАзом Израиль юзает и весьма серийно.
        
        Это несколько иные радары
        
        Albert1988
        
        0
        
        6 августа 2018 19:45
        
        Цитата: svp67
        Это несколько иные радары
        
        Это да, потому и нужно некоторое время, чтобы все отработать и все детские болезни вылечить.
BISMARCK94

+1

6 августа 2018 08:39
Да уже у нас с Арматой успокоились, а они все мусолят
1. Albert1988
  
  0
  
  6 августа 2018 17:08
  
  Цитата: BISMARCK94
  Да уже у нас с Арматой успокоились, а они все мусолят
  
  О, во еще один высокопоставленный сотрудник МО РФ!!!!
Magic Archer

+1

6 августа 2018 08:42

Блин,даже на танке уже ФАР стоит!Представляю на сколько это удорожило танк.
1. voyaka uh
  
  -1
  
  6 августа 2018 11:15
  
  Комплект Трофи: четыре Афара, две "стрелялки" и комп стоит 500,000 долларов. 15% стоимости танка.
  1. Magic Archer
    
    +1
    
    6 августа 2018 11:21
    
    Спасибо за инфу а как обстоят дела с защитой радара?От пуль и осколков она надеюсь защищена?Нигде не могу инфу найти
    1. voyaka uh
      
      -1
      
      6 августа 2018 14:50
      
      У них противопульная защита.
BAI

+6

6 августа 2018 08:48

А чего они переживают, если Арматы не будет?
mlad

+5

6 августа 2018 08:57

можно перечислить - Армата, ракета Ангара, СУ 57 и т.д. И зачем тогда столько денег потратили чтобы не пустить в серию, что то нехорошее происходит.
1. igorbrsv
  
  +2
  
  6 августа 2018 09:40
  
  Когда планировали деньги были. Проект лежит кушать не просит. Да опытные образцы обкатывать никто не мешает. С одной стороны и лучше вначале обкатать, но с другой, а вдруг война
  1. aristok
    
    -1
    
    6 августа 2018 10:54
    
    Цитата: igorbrsv
    Когда планировали деньги были. Проект лежит кушать не просит. Да опытные образцы обкатывать никто не мешает. С одной стороны и лучше вначале обкатать, но с другой, а вдруг война
    
    Это тут не причем..
    для хорошего попила нельзя успешно завершать проекты выпуском серийной продукции..
    Во первых отменив проект вы избегаете ответственности - мол "не мы плохо работали , просто ситуация изменилась и проект невозможно завершить"
    Во вторых отменив один проект, можно взяться за следующий и так далее...
    И процесс попила будет продолжаться в их влажных мечтах вечно.
2. Albert1988
  
  0
  
  6 августа 2018 17:12
  
  Цитата: mlad
  можно перечислить - Армата, ракета Ангара, СУ 57 и т.д. И зачем тогда столько денег потратили чтобы не пустить в серию, что то нехорошее происходит.
  
  Начинаем - 1) армата - в войска идет первая пробная партия серийных машин в количестве двух батальонов Т-14 и одного батальона Т-15; 2) Су-57 - в Липецк передается первая эскадрилья (~ 12 машин с двигателями первого этапа) для обучения летчиков на них, в серию пойдут машины с движками второго этапа - с текущим движком смысла пускать в серию нет никакого.
  Про ангару сами найдете инфу...
  1. Artemiy_2
    
    +1
    
    6 августа 2018 19:03
    
    Да нет смысла им объяснять. Для них любая новость об этом танке это катастрофа, распил и тд. Я уже на таких время даже не трачу
    1. Albert1988
      
      0
      
      6 августа 2018 19:46
      
      Цитата: Artemiy_2
      Да нет смысла им объяснять. Для них любая новость об этом танке это катастрофа, распил и тд. Я уже на таких время даже не трачу
      
      Но за то прикольно следить за их очередными "не будет, не может, не, не, не...")))
Strashila

+1

6 августа 2018 09:36

Такие системы надо бы ставить на отдельные машины для прекрытия тех же ЗРК во время перезарядки.
Curious

+2

6 августа 2018 10:39

Как вегда, сайтовский ньюсмейкер из нормальной статьи, в которой на основе имеющейся информации анализируются потенциальные возможности различных систем активной и пассивной защиты танка Т 14, их достоинства и недостатки, слепил агитку для уряпатриотов.
Кстати, уровень материалов в этом американском журнале находится на недостижимой для сайта ВО высоте и если бы вместо глупого перевирани кто то озаботился нормальными переводами статей с этого журнала, сайт бы только выиграл.
Apollo

+1

6 августа 2018 10:58

Цитата: Горный стрелок
Бойтесь нас сильнее. Полагаю, танков, чтобы "раскатать" НАТО, и сейчас хватает. "Армата" - это задел на будущее.

Да у нас и в 1941, чтобы Гитлера "раскатать", танков тоже хватало. Однако вон как все обернулось...
Alexey-74

+1

6 августа 2018 11:25

Сейчас начнется всепропальческий вой по поводу Арматы, и то что проект благополучно закопали......
1. spektr9
  
  +1
  
  6 августа 2018 11:52
  
  то что проект благополучно закопали
  
  Вы за 25 лет к этому не привыкли ?
2. Albert1988
  
  0
  
  6 августа 2018 17:14
  
  Цитата: Alexey-74
  Сейчас начнется всепропальческий вой по поводу Арматы, и то что проект благополучно закопали.....
  
  О да! Помню, как годах в 10-12 на ВО кричали, что "арматы не будет", помню, как осенью 14-го на ВО все кричали, что мол "не будет армат на параде 15-го!", потом стали кричать, что "не будет серии!", сейчас идет первая серия в , примерно 100 машин...
  Ждем, что будут кричать дальше...
Dimon Grin

0

6 августа 2018 12:01

Да чего удивляться, у нас на Руси водородную бомбу спроектировал восьмиклассник, а утвердил её академик Сахаров.
sergei28

0

6 августа 2018 16:10

автор жжет, бред
полный
1. Albert1988
  
  0
  
  6 августа 2018 17:15
  
  Цитата: sergei28
  автор жжет, бред
  полный
  
  "Пруфы, Билли, нам нужны пруфы!"(тм)
Apollo

0

6 августа 2018 18:56

Цитата: Alexey-74
Сейчас начнется всепропальческий вой по поводу Арматы, и то что проект благополучно закопали......

Да тут хоть вой, хоть не вой. Борисов ясно сказал, что на Армату и прочие нештяки в бюджете армии денег нет. Чего вам еще не хватает?
1. Artemiy_2
  
  +1
  
  6 августа 2018 19:04
  
  Ты уверен?
  Ясно же сказали что решение о крупных закупках только в конце 19 года примут
2. Albert1988
  
  0
  
  6 августа 2018 19:49
  
  Цитата: Apollo
  Да тут хоть вой, хоть не вой. Борисов ясно сказал, что на Армату и прочие нештяки в бюджете армии денег нет. Чего вам еще не хватает?
  
  Борисов сказал, не то что денег нет, а то что массово что-то подобное покупать сейчас - нецелесообразно. И, кстати, судя по заявлениям спецов, а не какой-то там очередной говорящей головы из правительства, - проблема не в деньгах, а в доводке этой техники до ума и обучении квалифицированных кадров.
  Сами подумайте - мы 25 лет вообще почти ничего нового на вооружение не принимали...
Apollo

0

7 августа 2018 01:23

Цитата: Albert1988
Цитата: Apollo
Да тут хоть вой, хоть не вой. Борисов ясно сказал, что на Армату и прочие нештяки в бюджете армии денег нет. Чего вам еще не хватает?

Борисов сказал, не то что денег нет, а то что массово что-то подобное покупать сейчас - нецелесообразно. И, кстати, судя по заявлениям спецов, а не какой-то там очередной говорящей головы из правительства, - проблема не в деньгах, а в доводке этой техники до ума и обучении квалифицированных кадров.
Сами подумайте - мы 25 лет вообще почти ничего нового на вооружение не принимали...

А вы что хотите, чтобы вам открытым текстом про отсутствие денег с высокой трибуны объявляли, а Путин стоя рядом выступал бы свидетелем, что так оно и есть? Не глупите, ради Бога.
Нынешняя нецелесообразность напрямую связана с отсутствием денег в бюджете. Странно, что вы этого не понимаете.
И, кстати, судя по заявлениям спецов, а не какой-то там очередной говорящей головы из правительства, - проблема не в деньгах..

Это с каких это пор у нас спецы стали командовать деньгами и знать больше, чем "говорящие головы" в правительстве? Если вы в это серьезно верите, мне вас жаль.
Сами подумайте - мы 25 лет вообще почти ничего нового на вооружение не принимали...

Потому что когда были деньги, Путин Буша кругами обхаживал, а тот все в глаза ему заглядывал. Вот и доигрались в "гляделки". А когда до российского руководства наконец-то дошло что их за лохов держат, настал уже 2009 год, начали что-то думать, правда в темпе черепахи. А сейчас уже 4-й год продолжается забалтывание проблем в экономике и полным ходом идет оболванивание электората в надежде, что цены на нефть все же заметно подрастут. Но надежды на сей раз "повернулись" к Путину задом.
1. Albert1988
  
  0
  
  7 августа 2018 12:13
  
  Цитата: Apollo
  А вы что хотите, чтобы вам открытым текстом про отсутствие денег с высокой трибуны объявляли, а Путин стоя рядом выступал бы свидетелем, что так оно и есть? Не глупите, ради Бога
  
  Уважаемый, вы вспомните "кудринские времена", когда сей милый человек был еще не сирым и убогим возвращенцем, а могущественным министром финансов - там прямо и четко с высоких трибун и говорили про "денег нет", а один улыбчивый любитель айфонов еще и добавлял "но вы там держитесь"... Надеюсь, вы это помните - не так давно было.
  Так что в любом случае ваши фантазии про "денег нет" - остаются вашими фантазиями, но если вам так легче - фантазируйте на здоровье.
  Цитата: Apollo
  Это с каких это пор у нас спецы стали командовать деньгами и знать больше, чем "говорящие головы" в правительстве? Если вы в это серьезно верите, мне вас жаль.
  
  Это мне вас жаль, ибо не в теме совершенно. Потому, что когда высокий чины победно рапортовали о намерении понастроить аж 2000 армат к 2020-му - 2025-му году, компетентные военные и технические спецы в один голос говорили, что это невозможно, иначе техника просто в ангарах будет гнить, потому что ей ни управлять, ни обслуживать ее некому - кадры обучить надо.
  Цитата: Apollo
  Цитата: Albert1988
  Цитата: Apollo
  Да тут хоть вой, хоть не вой. Борисов ясно сказал, что на Армату и прочие нештяки в бюджете армии денег нет. Чего вам еще не хватает?
  
  Борисов сказал, не то что денег нет, а то что массово что-то подобное покупать сейчас - нецелесообразно. И, кстати, судя по заявлениям спецов, а не какой-то там очередной говорящей головы из правительства, - проблема не в деньгах, а в доводке этой техники до ума и обучении квалифицированных кадров.
  Сами подумайте - мы 25 лет вообще почти ничего нового на вооружение не принимали...
  
  А вы что хотите, чтобы вам открытым текстом про отсутствие денег с высокой трибуны объявляли, а Путин стоя рядом выступал бы свидетелем, что так оно и есть? Не глупите, ради Бога.
  Нынешняя нецелесообразность напрямую связана с отсутствием денег в бюджете. Странно, что вы этого не понимаете.
  И, кстати, судя по заявлениям спецов, а не какой-то там очередной говорящей головы из правительства, - проблема не в деньгах..
  
  Это с каких это пор у нас спецы стали командовать деньгами и знать больше, чем "говорящие головы" в правительстве? Если вы в это серьезно верите, мне вас жаль.
  Сами подумайте - мы 25 лет вообще почти ничего нового на вооружение не принимали...
  
  Потому что когда были деньги, Путин Буша кругами обхаживал, а тот все в глаза ему заглядывал. Вот и доигрались в "гляделки". А когда до российского руководства наконец-то дошло что их за лохов держат, настал уже 2009 год, начали что-то думать, правда в темпе черепахи. А сейчас уже 4-й год продолжается забалтывание проблем в экономике и полным ходом идет оболванивание электората в надежде, что цены на нефть все же заметно подрастут. Но надежды на сей раз "повернулись" к Путину задом.
  
  Вы там часом не спали последние 10 лет? А то деньги на оборонку пошли как-то несколько попозже, и немножечко по другим причинам, и когда во всю Жора Буш в Вашингтоне царствовал - денег особенно и не было.
дилетант2

+1

7 августа 2018 06:42

Я Вам не скажу про всю Армату
Вся Армата очень велика
Но а Марджумары с Interest ов
Знают о ней все наверняка
(поется на мотив известной песенки М.Бернеса)
Apollo

0

7 августа 2018 13:03

Цитата: Albert1988
Вы там часом не спали последние 10 лет?
Вам не приходило в голову, что вас, такого "неспящего",за лоха держат, как и российские власти в начале 2000-х? А зря. Подумайте об этом.
В стране повышается налоговая нагрузка, продолжается рост цен и тарифов, проталкивается повышение пенсионного возраста, триллионы рублей уже какой год аккумулируют без движения на счетах казначейства, а вам и невдомек, в чем причины происходящего. Да вы прямо уникум.
1. Albert1988
  
  0
  
  7 августа 2018 13:20
  
  Цитата: Apollo
  Вам не приходило в голову, что вас, такого "неспящего",за лоха держат, как и российские власти в начале 2000-х? А зря. Подумайте об этом.
  
  Мы с вами в финансовых делах страны не разбираемся. по одной просто причине - мы с вами не в МинФине работаем и в высокие кабинеты не вхожи, а потому говорить о чем-то как об истине в последней инстанции не можем. А "лохами" являются в первую очередь те, кто необоснованно думает, что во всем разбирается и все понял, хотя информацией не владеет от слова совсем.
  
  Цитата: Apollo
  В стране повышается налоговая нагрузка, продолжается рост цен и тарифов
  
  Это уже вот как 20 лет продолжается. если вы не заметили.
  Цитата: Apollo
  проталкивается повышение пенсионного возраста,
  
  А что делать, если население стремительно старее и огромный процент трудящихся - пенсионеры? Вот и не удержалось наше правительство от соблазна полностью отобрать пенсию у работающих пенсионеров.
  Цитата: Apollo
  триллионы рублей уже какой год аккумулируют без движения
  
  Так получается. что деньги есть, да еще и триллионами?
  Цитата: Apollo
  а вам и невдомек, в чем причины происходящего. Да вы прямо уникум.
  
  "Уникумы" как раз считают, что им все известно и понятно, они как гражданин Стариков - строят выводы о закулисе мировой политике на основании общедоступных фактов. которые во первых не факт. что подлинные, а во вторых им неизвестен огромный пласт "подковерной" информации
Apollo

0

7 августа 2018 13:30

Цитата: Albert1988

Мы с вами в финансовых делах страны не разбираемся. по одной просто причине - мы с вами не в МинФине работаем и в высокие кабинеты не вхожи, а потому говорить о чем-то как об истине в последней инстанции не можем. А "лохами" являются в первую очередь те, кто необоснованно думает, что во всем разбирается и все понял, хотя информацией не владеет от слова совсем.

А вы не перекладывайте свою серость и неосведомленность на всех остальных.
1. Albert1988
  
  0
  
  7 августа 2018 13:54
  
  Цитата: Apollo
  А вы не перекладывайте свою серость и неосведомленность на всех остальных.
  
  О! Так вы осведомлены? Вы из Министерства Финансов или из счетной палаты?
Apollo

0

7 августа 2018 14:08

Цитата: Albert1988
О! Так вы осведомлены? Вы из Министерства Финансов или из счетной палаты?

Есть еще ЦБ РФ, вы забыли. Руководствуйтесь тем, что я сказал выше. Время осознания ваших заблуждений неминуемо близится.
1. Albert1988
  
  -1
  
  7 августа 2018 14:15
  
  Цитата: Apollo
  Есть еще ЦБ РФ, вы забыли. Руководствуйтесь тем, что я сказал выше. Время осознания ваших заблуждений неминуемо близится.
  
  Ну так я не такой успешный товарисч как вы - я просто бедный российский гражданин, биолог по оразованию, и в ЦБ РФ и профильных министерствах, как у вас, мне работа, увы, не светит((((
  Так что нижайше прошу вас меня просветить на счет коварных планов нашего руководства по обкрадыванию населения, которые составляются в застенках МинФина и Центробанка! Из первых рук так сказать!
Apollo

0

7 августа 2018 14:31

Цитата: Albert1988
Ну так я не такой успешный товарисч как вы - я просто бедный российский гражданин, биолог по оразованию, и в ЦБ РФ и профильных министерствах, как у вас, мне работа, увы, не светит((((
Так что нижайше прошу вас меня просветить на счет коварных планов нашего руководства по обкрадыванию населения, которые составляются в застенках МинФина и Центробанка! Из первых рук так сказать!

Если вы бедный российский гражданин, надейтесь только на Бога.., никакое просвещение вам уже не поможет.
1. Albert1988
  
  0
  
  7 августа 2018 15:34
  
  Цитата: Apollo
  Если вы бедный российский гражданин, надейтесь только на Бога.., никакое просвещение вам уже не поможет.
  
  Просвещение поможет всегда, в любом случае не будет бесполезным, другое дело, когда "просветителям" просвещать нечем, ибо сами ничего не знают))))
Apollo

0

10 августа 2018 00:56

Цитата: Albert1988
Цитата: Apollo
Если вы бедный российский гражданин, надейтесь только на Бога.., никакое просвещение вам уже не поможет.

Просвещение поможет всегда, в любом случае не будет бесполезным, другое дело, когда "просветителям" просвещать нечем, ибо сами ничего не знают))))

Мне не интересны ваши домыслы, оставьте их при себе.
И с чего вы решили, что вас будут просвещать даром? Я не подаю, обратитесь собес.
Не стройте иллюзий и не морочьте голову ни себе не другим.