СМИ: Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35

207
Воевать в небе с истребителями пятого поколения F-22 и F-35 – всё равно, что охотиться с закрытыми глазами, пишет The National Interest.





И если F-22 и без стелс-технологий превосходит любой российский истребитель, то F-35, даже проигрывая в скорости, одерживает верх над противником благодаря своему радару, говорится в материале.

К такому выводу автор пришел после того, как сам побывал в учебном бою, в котором сошлись малозаметные F-22 и F-35, с одной стороны, и F-15 и учебно-тренировочные самолеты T-38A Talon, изображавшие истребители МиГ-29, с другой.

Журналиста посадили в «российский» Talon под позывным «Водка-3». Через несколько минут «неравного боя» все «Талоны» были условно сбиты. Летчики даже не поняли, с какой стороны «прилетала» ракета.

То же самое произошло и с F-15. По словам пилота этого истребителя, «очень похожего на Су-27 или китайский J-20», он чувствовал себя беспомощным, когда пытался противостоять самолетам F-22 и F-35.

При этом журналист отметил, что воздушный бой больше напоминал пиар-компанию ВВС США, поскольку сражаться с УТС «Талон» и настоящим российским истребителем – не одно и то же. Тем не менее, он признал, что радар с активной фазированной решеткой, безусловно, дает большое преимущество летчику.

Автор напомнил, что в РФ сегодня активно работают над технологиями, позволяющими обнаруживать самолеты-невидимки. Кроме того, русские продолжают доводить до ума новейший Су-57. Правда, из большой стоимости судьба «российского F-22» пока не определена, добавляет он.
  • http://www.globallookpress.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

207 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +19
    6 августа 2018 09:08
    Приятный сон полосатого либерала...
    Хряпнется только так!
    1. +23
      6 августа 2018 09:16
      м да... видать у Локхида с его дитём совсем деоа плохи, раз прибегают к таким дешёвым рекламам. Евгений приветствую.
      1. +6
        6 августа 2018 09:20
        Цитата: новичок
        м да... видать у Локхида с его дитём совсем деоа плохи, раз прибегают к таким дешёвым рекламам.


        Китайцы кричат …

        Американцы кричат …

        Индусы критикуют

        У нас "не имеет аналогов в мире..."

        Так теперь воюют.... за рынки

        Пусть так и остается
        1. +18
          6 августа 2018 09:27
          таки да, война за рынки сбыта. да вот только, надо одному поучиться и янки_ не хаять своё. тем более мы видели, как Су 35 зашёл на хвост ф22, последний всё понял задним числом. вы думаете, 57й как минимум, не повторит то же?
          1. +23
            6 августа 2018 10:00
            Они не заметили с какого боку прилетела ... условная ракета, т.е. которой не было wassat А у учебного Талона БРЛС то вообще вроде как отсутствует, конечно Стелс не увидишь ... без глазwassat
            1. +3
              6 августа 2018 10:14
              а тем временем …

              Китайская академия аэрокосмической аэродинамики (CAAA) сообщила об успешных испытаниях гиперзвукового летательного аппарата Star Air-2, выполненного по технологии Waverider. Об этом сообщает Рамблер.


              здесь:
              https://news.rambler.ru/army/40488451-kitay-uspes
              hno-ispytal-giperzvukovuyu-raketu/


              Может 5-е поколение стремительно устаревает?

              1. +2
                6 августа 2018 10:25
                ну это ж не самолёт. хотя такими темпами развития гиперзвуковых технологий, допускаю малый промежуток между пятым и шестым поколениями.
            2. MPN
              +7
              6 августа 2018 11:07
              Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35
              Не уж то в компьютер "неуязвимость" ввели.... belay
              Журналиста посадили в «российский» Talon
              А чего не тракториста, или медсестру, или не конгрессмена на худой конец (на худой конец, это не в прямом смысле, поговорка такая)... smile
              1. +3
                6 августа 2018 11:27
                Цитата: MPN
                Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35Не уж то в компьютер "неуязвимость" ввели....

                Павел, а вот прошлогодняя статья из того же самого The National Interest, в которой наоборот, выражается озабоченность тем, что наши Су-шки лучше...
                Су-35 vs F-22: кто сильнее в воздушном бою
                Принадлежность американского истребителя к пятому поколению не гарантирует ему победы http://www.pravda-tv.ru/2017/07/27/312398/su-35-v
                s-f-22-kto-silnee-v-vozdushnom-boyu
                1. MPN
                  +4
                  6 августа 2018 11:35
                  Приоритеты сменились. Бюджет военный утвердили в 717 млрд, теперь смысла плакать нет, надо популяризировать... yes
                  1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  6 августа 2018 13:08
                  выражается озабоченность тем, что наши Су-шки лучше

                  когда нужно формировать бюджет, сушки лучше
                  когда нужно отчитываться, сушки хуже. Просто двойные стандарты.
                  А какие они на самом деле - никого не волнует.
                  1. +4
                    6 августа 2018 14:31
                    Цитата: yehat
                    ...А какие они на самом деле - никого не волнует...

                    The National Interest:
                    ...Через несколько минут «неравного боя» все «Талоны» были условно сбиты. Летчики даже не поняли, с какой стороны «прилетала» ракета...

                    Учебные самолёты Talon, выпускающиеся ажно с 1959 года (ну какому ещё хламью изображать МиГ-29), были сбиты невидимыми истребителями, с помощью невидимых ракет lol
                    Закрадывается сомнение - а был ли мальчик? laughing
                    С таким же успехом можно сразу написать - всё что Made in USA лучше, звиздатей и мощней. Почему?
                    А патамушта wassat
                3. 0
                  11 августа 2018 07:20
                  Просто раньше можно было спокойно выбивать бюджеты на доработку F-35, а теперь Трамп сказал, что возможно программу F-35 закроем, уж слишком она распухла, а лучше модернизируем еще раз F-18 (Advanced Super Hornet). Вот «Нейшенел интерест» и переобулся.
              2. +1
                6 августа 2018 20:00
                О первом воздушном «бое» F-15 и Су-27…
                Учебный «бой», произошедший в 1992 году на авиабазе Лэнгли в штате Виpджиния. Наш Сy-27УБ, F-15D и самолет сопpовождения F-15C.
                «НЕУДИВИТЕЛЬНО, ЧТО ВВС США ОТ НАС ЭТО СКРЫВАЛИ…»
                http://sensei-yoda.blogspot.com/2018/08/blog-post
                _54.html
                http://www.iarex.ru/articles/59146.html
                F-22 может совершать один долговременный вылет реже, чем раз в неделю, что серьезно ограничивает его практическую эффективность в большой войне.
                МЕРИКАНСКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ F-22 НЕ ПРИГОДЕН К БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ
                Американское издание «Military Watch» 29 июля 2018 года материал под названием «Ахиллесова пята F-22
              3. 0
                7 августа 2018 17:31
                Цитата: MPN
                Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35
                Не уж то в компьютер "неуязвимость" ввели.... belay
                Журналиста посадили в «российский» Talon
                А чего не тракториста, или медсестру, или не конгрессмена на худой конец (на худой конец, это не в прямом смысле, поговорка такая)... smile

                Сколько экспертов столько и мнений вот два дня назад пишет тот же журнал https://nationalinterest.org/blog/buzz/who-care-a
                bout-russias-stealth-fighter-su-35-plane-air-forc
                e-should-fear-27997
                и перевод - https://inosmi.ru/military/20180806/242922683.htm
                l
                если резюме то в статье более реальный взгляд на вещи с выводом:
                "По мнению ВВС США, истребители-невидимки смогут обнаруживать противника на расстоянии до 160 километров и выпустить по нему целый град ракет, на который противник не сможет ответить, пока не подберется ближе — в зону действия визуального и инфракрасного обнаружения. Сторонники российского истребителя парируют, что Су-35 сможет полагаться на наземные радары с узкой полосой пропускания, а также бортовую ИК поисково-следящую систему и радар с пассивной антенной решеткой. Однако эти технологии считаются несовершенными и в большинстве случаев не могут служить для наведения вооружения.

                Очевидно, что у обеих сторон имеются значительные экономические и политические стимулы настаивать на своей правоте. Хотя технические достоинства обеих школ заслуживают того, чтобы рассматривать их в деталях, окончательно разрешится вопрос, скорее всего, лишь в ходе боевых испытаний. Кроме того, на исход воздушного боя влияет и ряд других факторов, таких как вспомогательное вооружение, профиль полета и уровень подготовки пилотов.

                Может, Су-35 и правда лучший истребитель ближнего боя за всю реактивную эру, но хватит ли его характеристик и обширной оружейной базы для обеспечения превосходства в воздухе в эпоху технологии малой заметности — это еще вопрос
                ."
            3. +3
              6 августа 2018 13:19
              Журналиста посадили в «российский» Talon под позывным «Водка-3»


              Водка 3 ну все понятно после третьей становишься неуязвимым даже на аэроплане. wassat
              1. 0
                11 августа 2018 07:21
                После пятой вообще становишься другим человеком, а уж он-то...
          2. +8
            6 августа 2018 10:05
            Цитата: новичок
            вы думаете, 57й как минимум, не повторит то же?

            Однозначно повторит.
            Одна проблема не хватит наших самолётов в ховсты Ф22 и Ф35 встать. Нет такого числа сушек.
            Наши придумали хороший самолет. Не сомневаюсь.
            А американцы СДЕЛАЛИ СОТНИ самолетов. И давайте говорить не лукавя - хорошие самолеты они производят.
            1. +14
              6 августа 2018 10:11
              вот из раза в раз одно и тоже. мне просто надоело повторяться, да и вы и все форумчане знают, почему у янки больше выпуск самолётов чем у нас. у нас на данном этапе и не может быть больше машин по вполне объективным причинам. но, почему вы сбрасываете со счетом наши машины поколений 4 и 4плюс? вполне достаточно вкупе с нашими ПВО/ПРО и системами РЭБ дать под хвост любой “восточной компании“. да, хороши у них машины, кто ж спорит? но наши лучше и они это знают, это главное.
              1. 0
                6 августа 2018 16:47
                Цитата: новичок
                вот из раза в раз одно и тоже. мне просто надоело повторяться,

                Да не расстраивайтесь так. У американцев больше самолетов. И экономика у них поболее. И мировой валютой является доллар.Но всё это не повод отчаиваться. wink laughing
                Цитата: новичок
                но, почему вы сбрасываете со счетом наши машины поколений 4 и 4плюс?

                Я и не сбрасываю. Пятого поколения у нас пока нет на вооружении. Так, что в хвост могут встать только 4++++++++. Но их не хватит. Эти гады наклепали столько самолетов 22 и 35, что не хватает наших 4 с плюсом и без. laughing
                У нас есть атомное оружие как гарант ответки и Медведев в Правительстве как гарант интересов янки в России.
                Как видите у нас всё хорошо с безопасностью. soldier
                1. +2
                  6 августа 2018 17:02
                  да я и не расстраиваюсь. просто я сторонник реалий в настоящем. а реалии таковы: да хоть модернизировать машины с хранения, если уж не имеем средств на нужное. кстати, давече янки генерал сокрушался, что МИГ21 делает ф35 в хвост и в гриву в ближнем бою и на средних дистанциях. модерновать, глядишь и получится пожератель пингвинов.
                  1. 0
                    28 сентября 2018 09:27
                    есть мнение, что энергичное маневрирование + ловушки оставят не у дел любителей пулять ракетами за 300 км, а на это способны даже Су-27, которых у нас более чем хватает.
                2. 0
                  14 ноября 2018 18:14
                  Самолёт невидим только до тех пор, пока не включил свою РЛС. а как только включил, то все эти невидимости - самое обычное надувательство публики. Действительно, политически изолированная страна третьего мира, не сможет сбить Авакс, который наводит невидимок на цель... а вот когда Авакс собьют, и РЛС дальнего наблюдения в соседних странах, подкаблучников США, уничтожат, то невидимость превратиться в ничто.
            2. +3
              6 августа 2018 10:29
              Одна проблема не хватит наших самолётов в ховсты Ф22 и Ф35 встать

              смотря как считать, если в комплексе, даже без РЭБ
              то к примеру в Сирии 10 единиц Су-35, Су-34 по 6 РВВ-СД Р-77 с дальностью 150 км (без инд. Е)
              гипотетически - минус 60 из 180 Ф-22, + зрд С-400 и С-300В4 - минус 60.
              В остатке 60 единиц Ф-22 от 180 laughing
              1. 0
                6 августа 2018 10:52
                Цитата: Romario_Argo
                В остатке 60 единиц Ф-22 от 180

                Гладко было на бумаге...
                1. +2
                  6 августа 2018 11:48
                  Гладко было на бумаге...

                  ну тогда подключим РЭБ и РЭП, пассивная РТР Москва-1 вскроет АФАРы на удалении 300 км у Ф-22, а активная Красуха-4 (цифра) сожжёт мозги всем БРЛС на дальности 400 км.
                  1. +2
                    6 августа 2018 13:21
                    А если они введут в действие все, что имеется у них на всем Ближнем Востоке рядом с Сирией и еще 2-3 авианосные группы подгонят, подлодки..? Их возможности на этом, возможном, ТВД в десятки раз превышают наши. Лучше не беритесь рассуждать на такие серьезные темы. Здесь не то что комментария, а даже целой развернутой статьи будет мало, чтобы обхватит все аспекты и варианты.
                    1. +2
                      6 августа 2018 13:45
                      я уже давал массу комментарии на разные темы, если их объединить получится слишком большой том. всё у нас в комплексе. американцы строят эсминцы и авианосцы, а мы не напрягаясь печём ПКРы
                      1. 0
                        6 августа 2018 15:41
                        Напекли ПРК Калибра 4 штуки за полгода. И 49 обычных Калибров.
                        Об этом похвасталось МО неделю назад. Пожалуй, Китай на каждую русскую ПКР выпускает по 1-2 корабля 1-го и 2-го класса.
                  2. 0
                    14 ноября 2018 18:15
                    Аваксы сбивать начнут, глядишь, вместе со спутниками...
              2. +3
                6 августа 2018 11:41
                Цитата: Romario_Argo
                Одна проблема не хватит наших самолётов в ховсты Ф22 и Ф35 встать

                смотря как считать, если в комплексе, даже без РЭБ
                то к примеру в Сирии 10 единиц Су-35, Су-34 по 6 РВВ-СД Р-77 с дальностью 150 км (без инд. Е)
                гипотетически - минус 60 из 180 Ф-22, + зрд С-400 и С-300В4 - минус 60.
                В остатке 60 единиц Ф-22 от 180 laughing


                По примеру Сирии - придет Израиль и вынесет все, что есть на сирийской земле быстро и с минимумом потерь...
                А вы продолжайте считать ракеты и превращать их в сбитые самолеты в варианте "1к1"...

                Альтернативной Вселенной, житель...
                1. +3
                  6 августа 2018 11:51
                  придет Израиль и вынесет все

                  вот именно, что придёт а не прилетит. у САР хороший арсенал ракет 9М723, замечательно уходят с ОТРК Точка, не завидую АБ Израиля.
                  * ЗРК Патриот-3 на той неделе доказал свой потенциал в Дараа
                  1. +4
                    6 августа 2018 12:25
                    Цитата: Romario_Argo
                    придет Израиль и вынесет все

                    вот именно, что придёт а не прилетит. у САР хороший арсенал ракет 9М723, замечательно уходят с ОТРК Точка, не завидую АБ Израиля.
                    * ЗРК Патриот-3 на той неделе доказал свой потенциал в Дараа


                    У израильтян лучшее в мире противоракетное ПВО. Оно уже десяток лет работает постоянно...
                    И это...
                    У сирийцев - есть Искандеры?
                    Вы точно уверены?
                    Им были проданы Яхонты - но как то они "быстро кончились"...
                    Искандер на сирийской земле был/есть - но он не сирийский и никогда им не будет.
                    Сирия - ноль...
                    Просто - ноль.
                    Хотите вы этого или нет.
                    Они и раньше в эпоху 100% советской поддержки потеряли Голланские высоты. с сотнями ракет. самолетов. тысячами танков,
                    А сейчас они просто тупо "ноли"...
                    1. +4
                      6 августа 2018 12:36
                      У израильтян лучшее в мире противоракетное ПВО

                      это как по поводу статьи про Иран
                      израильтяне будут и дальше рассказывать сказки, но с удовольствием предоставят почетное право постучаться головой об С-300ПМУ-2 своим старшим братьям-американцам

                      laughing laughing laughing
                      1. +4
                        6 августа 2018 13:19
                        Цитата: Romario_Argo
                        У израильтян лучшее в мире противоракетное ПВО

                        это как по поводу статьи про Иран
                        израильтяне будут и дальше рассказывать сказки, но с удовольствием предоставят почетное право постучаться головой об С-300ПМУ-2 своим старшим братьям-американцам

                        laughing laughing laughing


                        Т.е. вы признаете, что про наличие Искандеров у сирийцев - вы сознательно СОВРАЛИ?

                        С-300 никогда не будут поставлены сирийской армии без согласования с Израилем.
                        Это факт. который надо признавать...
                        Ваши хотелки и реальные шаги в политике и продажах оружия - различаются так же. как небо и земля.

                        Если же произойдет иначе, то их уничтожат в первый же день.
                        Как Израиль делал уже не раз и не два и не пять...
                        Я не являюсь поклонником Израиля - я просто хорошо помню, что умеет делать Израиль в таких случаях.
                        Как он уничтожал реакторы в Сириях и Ираках. Как он уничтожал военную технику и военные производственные и складские мощности. И другое.
                        независимо от годов и состояние армий стран-противников.
                        Вы же, просто ничего не знаете, ни истории вооружений. ни военной истории современной.
                        Для вас 1 ракета=1 самолет или 1 корабль.
                    2. 0
                      14 ноября 2018 18:17
                      Рассмешили. А по телеку как раз правильную информацию дали, "Евреи сбивают каждую четвёртую ракету". Вот тока что, и есть жертвы.
                2. +1
                  6 августа 2018 22:36
                  мог бы вынести) давно бы вынес

                  ноооо. ни куда Израиль не придет))) и ни кого не вынесет... ни Сирии ни Иран
                  все остальное в ваших влажных мечтах)
                  1. 0
                    14 ноября 2018 18:18
                    Израиль жив, пока авианосцы США на плаву.
                    Когда начнут топить авианосцы, американцам будет не до Израиля.
              3. 0
                28 сентября 2018 22:30
                Можете вычесть еще те, что не могут летать (по ранее приводимой информации больше половины рапторов не могли летать, т.к. в ремонте/нет з.ч. и пр.) Плюс на один час лета более 30 часов обслуживания, то есть пару часов полетал - неделю в стойле.можно отминусовать еще 2/3 от оставшихся и это примерно будет столько, сколько одномоментно могут выставить, от этого количества вычесть те, что не на БВ летают.
      2. 0
        6 августа 2018 09:21
        Так или иначе, у нас все равно нет в строю Су-57, и будут ли в количестве пары - тройки сотен когда-нибудь - неизвестно. Тоже самое и с Арматой, крута, но 2300 - «может быть да, но нет» (с)
        1. +3
          6 августа 2018 09:31
          никто и не обещал на полное переворужение на новое поколение. покажите хоть одну Армию, которая вооружена полнлстью на технику последнего поколения. Сушки к осени получит Липецк, Т14, 15, 16 обкатывают в войсках. и не будет масштабного переворужения, всё пойдёт своим ходом.
          1. -1
            6 августа 2018 13:28
            Цитата: новичок
            никто и не обещал на полное переворужение на новое поколение

            Цитата: новичок
            и не будет масштабного переворужения, всё пойдёт своим ходом.

            Здрасьте, приехали belay Годами на всех площадках наши руководители ВПК и МО орали, что в ГПВ 2020 заложено перевооружение на 2300 Армат, 60 Т-50, 7 Ясеней, 8 Бореев, 8 фрегатов Горшков и т.д, и что на все это уже заложены деньги. А теперь вы предлагаете нам признаться себе, что это были галлюцинации??? Ну это ни в какие ворота am
            1. +1
              6 августа 2018 17:15
              это жизнь, коллега, реальная жизнь, а не компьютерное моделирование.
            2. 0
              28 сентября 2018 22:35
              Ну а может быть такое, что это была деза для "партнеров"? Чтоб булки не расслабляли. Чтоб вложились во что-то громоздкое. Всем известно, что без распила их ВПК работать не умеет. Причем распил гигантский, соответствующий бюджету. Вот - провели компанию и лишили "партнеров" нескольких лярдов, а сами провели модернизацию существующего и отрабатываем новые технологии, может сразу в 6 поколение вложимся?
              1. 0
                14 ноября 2018 18:22
                Сбить один Авакс, а он как ёлка праздничная светится, и все невидимки стали видимыми - включат свои радары. Ну да, Сирия сама не может, и Ливия тоже не могла это сделать. Тут не поспорить. Но с Россией США последний раз воевали 100 лет назад, что-то да поменялось.
      3. +5
        6 августа 2018 09:44
        Цитата: новичок
        м да... видать у Локхида с его дитём совсем деоа плохи, раз прибегают к таким дешёвым рекламам. Евгений приветствую.

        У Локхида дела так плохи, что эта компания который год занимает первое место в мире по объемам продаж вооружений, а конкретно F-35 будет отгружать своим партнерам в количестве 200 шт. ежегодно. sad
        1. +3
          6 августа 2018 09:48
          я не говорил про финансы, а про недосамолёт. пусть поставляют и как можно больше.
        2. 0
          28 сентября 2018 22:49
          Могу только посочувствовать "партнерам", которым впаривают этот чудо-утюг. Купите у нас 10 чудо утюгов и бесплатно подпишите контракт на их платное обслуживание. Своевременную поставку з/ч не гарантируем, заявленные ТТХ не гарантируем, самолет имеет около 1000 недоработок (только мелких), еще пару сотен критичных, может случайно отбомбиться по своим, маневренность (ну утюг же) своеобразная, время обслуживания за час полета больше чем у всех типов самолетов в мире вместе взятых, боится молнии, не может производить дозаправку, время может сбиваться при пересечении экватора, невидимость гарантирована, если противник смотрит в другую сторону, доработка ПО запрещена (кроме Израиля),.. ждите патчи.
          Люди, которые смогли продавить контракты с таким "чудо оружием" должны просто купаться в деньгах. Маск нервно курит.
  2. +8
    6 августа 2018 09:14
    В свое время была реклама Ф 117 стелс. Преподносилось,как абсолютное,непобедимое,несбиваемое и невидимое. Рекламу Сербы развинчали
    1. +1
      6 августа 2018 09:24
      Пиарят нещадно этот аппарат,предпродажная реклама жгет....
      1. +16
        6 августа 2018 09:32
        сошлись малозаметные F-22 и F-35, с одной стороны, и F-15 и учебно-тренировочные самолеты T-38A Talon, изображавшие истребители МиГ-29, с другой
        . "" сверхманевренный"" T-38A Talon,охренеть как похож на МиГ-29...просто близнецы... wassat wassat
        1. +4
          6 августа 2018 09:42
          Цитата: андрей юрьевич
          просто близнецы


          Один в один! Однояйцевые.

          Вы разве не видите?

          Юрьевич hi
        2. 0
          6 августа 2018 12:01
          Тут не внешняя схожесть важна, а заметность на радаре, по ЭПР этот самолет схож с Мигом...
          1. +3
            6 августа 2018 13:11
            вот только профиль полета совершенно другой.
            Миг-29 способен обнаруживать и срывать сопровождение цели, а насчет т38 я не уверен
        3. 0
          28 сентября 2018 22:51
          гордый профиль, четкий шаг, со спины так чистый шах.. wink
    2. +3
      6 августа 2018 10:06
      Цитата: Александр романов
      Преподносилось,как абсолютное,непобедимое,несбиваемое и невидимое. Рекламу Сербы развинчали

      при чём с помощью обыкновенной микроволновки laughing
      1. +2
        6 августа 2018 10:43
        Цитата: LSA57
        с помощью обыкновенной микроволновки


        ... Чьей-то матери и старой советской зенитки.

        Сергей hi
        1. +1
          6 августа 2018 11:07
          Цитата: Ванёк
          Чьей-то матери и старой советской зенитки

          да пульнули не глядя на дурака и попали laughing
          а если серьёзно, то когда он открывал бомболюки, то становился очень даже видим. вот микроволновка и спрвоцировала. экипаж решил, что попал под облучение локатора и решили его уничтожить.
          Ивану hi
          1. +1
            6 августа 2018 11:17
            Цитата: LSA57
            решил, что попал под облучение локатора


            Какая коварная микроволновка. laughing

            Под локатор маскируется. wassat
            1. +1
              6 августа 2018 11:58
              Цитата: Ванёк
              Какая коварная микроволновка.
              Под локатор маскируется.

              и там и там МИКРОволны
              а стелс не самолёт разведчик чтобы уловить разницу
              датчики обнаружили облучение, выдади опасность, экипаж отреагировал
              1. 0
                9 сентября 2018 19:43
                У фу 117 нет радара какие датчики связь да и та в пассивном режиме да и цель он дозвуковая которая летала только ночью. Давно про него читал. Когда ген конструктор увидел этот утюг от военных он покраснел и чуть не сожрал чертежи ушел громко хлопнув дверью. Патамушто laughing научить такой утюг летать по законам аэродинамики нереально, потому по фу 117 столько ограничений и по пилотированию ЭВМ и по скорости, и какой нахрен экипаж там один пилот hi
          2. 0
            28 сентября 2018 22:53
            Ну если совсем уж откровенно, то когда невидимка вылетал - им банально звонили, а "продвинутые" пилоты даже не меняли курса каждый день - самолет же невидим.. Вот на известном крусе, зная время подлета и ловили. И поймали.
        2. 0
          9 сентября 2018 19:34
          эт че? это дробовик! Да это блин целая зенитка laughing Я хочу в пабе панику устроить!!!! Да ты там целую бойню устроишь wassat laughing
      2. 0
        11 августа 2018 07:26
        Ну байка же. Зачем?
    3. -4
      6 августа 2018 14:05
      Ох уж эти ваши сербы и фу 117.даже они уже не раз признались как и почему приземлили его,но вы почему-то упорно верите в этот баян.
  3. +14
    6 августа 2018 09:15
    Я, далек от военной авиации, но у меня вопрос к спецам - это в порядке вещей проводить подобные тренировочные бои без "главного участника"? И после утверждать, что "мы всех победим"...
    Я так понимаю, что при встрече с реальным самолетом, результаты будут выглядеть несколько по другому...
    1. +13
      6 августа 2018 09:19
      проводили с нами, потом перестали: стыдео стало за свои ВВС. потом индусы поимели на вдоль поперёк янки.
      1. +5
        6 августа 2018 09:27
        Цитата: новичок
        роводили с нами,

        Насколько я помню,было проведено 50 учебных боев СУ 27 против Ф 16. Счет в серии 49-1 в пользу СУ 27. Вынос
        1. +4
          6 августа 2018 09:57
          Вот поэтому ВВС США крайне редко участвуют в сравнительных боях и конкурсах, где участниками выступают Российские самолеты, даже старенькие СУ-27 начала девяностых годов, и всячески противодействуют своим сателлитам проводить сравнительные испытания. В качестве примера можно провести сравнительные испытания Индонезийских ВВС, кажется в прошлом году...
        2. +13
          6 августа 2018 10:12
          Цитата: Александр романов
          Насколько я помню,было проведено 50 учебных боев СУ 27 против Ф 16. Счет в серии 49-1 в пользу СУ 27. Вынос

          Харчевский их знатно погонял laughing

          1. +3
            6 августа 2018 12:11
            Харчевский прав, американцы нам никогда друзьями не будут...
          2. +2
            6 августа 2018 13:14
            это не тот Харчевский, который замешан в отжимании денег у личного состава летного центра?
        3. 0
          6 августа 2018 11:49
          Один потому, что СУ не прилетел, у лётчика свадьба была.
    2. +7
      6 августа 2018 09:21
      Ну они же не полоумные , чтобы пригласить например строевой Су-35 - ый свежей модификации с нашим опытным пилотом на проведение "турнира" из серии показательных учебных боёв . Последствия могут оказаться неприемлемыми ... А вот УТС или свой 15-й в нужной модификации и с предсказуемым результатом - самое то для пиара ..
      1. +2
        6 августа 2018 09:50
        Цитата: КВУ-НСвД
        с нашим опытным пилотом на проведение "турнира" из серии показательных учебных боёв


        Учения в Ленгли. Почитайте.
        1. +5
          6 августа 2018 10:00
          Цитата: Ванёк
          Учения в Ленгли. Почитайте.

          Ну "повоевали" там американские 5-е с европейскими 4-ми ... Обстоятельств особо никто не знает , да и модификации европейцев не афишируются . Наших там естественно не было и быть не могло . К обсуждаемой теме притянуть можно только за уши ...
    3. SOF
      +8
      6 августа 2018 09:25
      Цитата: КОТ БАЮН
      Я, далек от военной авиации, но у меня вопрос к спецам - это в порядке вещей проводить подобные тренировочные бои без "главного участника"? И после утверждать, что "мы всех победим"...
      Я так понимаю, что при встрече с реальным самолетом, результаты будут выглядеть несколько по другому...

      ...тоже не специалист, но уверен, что звать "главного участника" на "товарищеский матч" никто не будет, ибо ....фиг его знает как себя проявят непобеди'мые и невиди'мые в режиме "раз на раз"....
      ....подозреваю, что по этой же причине их нет на нашем танковом биатлоне, а нас, на ихенский звать никто не собирается... smile
      1. +3
        6 августа 2018 09:33
        Никто ничего реально не доказал!
        А так, кулик\ лягушка все равно будут хвалить своё болото .... ну и фиг ли. они всё равно станут пищей для кого то покрупнее\ хищника!
      2. +4
        6 августа 2018 09:34
        почему же, вот именно по биатлону каждый год на приглашение страны запада глухо молчат.
        1. SOF
          +2
          6 августа 2018 09:53
          Цитата: новичок
          почему же, вот именно по биатлону каждый год на приглашение страны запада глухо молчат.

          ...это вполне естественно... а вдруг хваленые-перехваленые супер-танки НАТО окажутся тяжелым и неповоротливым пшиком?.......это же элементарная антиреклама будет....
          1. +2
            6 августа 2018 09:57
            это ещё пол беды. а там ведь всяко разно “упражнений“ для танков.
            1. +4
              6 августа 2018 10:18
              Вот вот, особенно нужно внимательно сравнить в ЧЕМ соревнуются у нас и у них!! "стрельба взвода с позиций" и стрельба в дивжении (боком) у нас. Война в Сирии в шУмерии показала, что "стрельба с позиции" зачастую для танка заканчивается уничтожением tongue . Предельно "умиляют" соревнования в "стрельбе из пистолета" belay , это же как для пилотов (не морских) умение плавать и разводить костер в лесу, в концепции может понадобиться, а в реальности - одному на миллион. fool Ну и конечно "важное" соревнование - давить легковую мишину belay
    4. +5
      6 августа 2018 10:08
      Цитата: КОТ БАЮН
      это в порядке вещей проводить подобные тренировочные бои без "главного участника"? И после утверждать, что "мы всех победим"..

      это в порядке для обыкновенной пиар акции
      1. +4
        6 августа 2018 11:00
        Обзор военно-спортивных игр это круто во всех отношениях.
        Что интересно, соревнования в Китае "Суворовский натиск". Преодоление препятствия это что то! Наша БМП прошла сходу, с прыжком, приземлилась практически ровно. Китайская чуть носом не пропахала! Т.е. развесовка нарушена, что не есть гут даже для танка\ БМП.
        Шоб там не говорилось\писалось, такие соревнования важны для повышения боеспособности войск и улучшения взаимодействия союзниками, попутчиками которые могут стать союзниками!
        О боевом братстве говорить не будем, просто нормальные взаимоотношения, совместимость военной подготовки\тактики, если что, это ВАЖНО! soldier
    5. +3
      6 августа 2018 10:32
      У Су-30 точно такая же картинка на радаре противника, как и у Ф-15. Их видно одинакого и с такого же расстояния.
      Поэтому эксперимент корректный. Ф-35 и Ф-22 видят Су-27 (или Ф-15) гораздо раньше, чем их видят эти самолеты. И открывать огонь ракетами американцы могут с гораздо большего расстояния.
      Я понятно написал?
      1. +3
        6 августа 2018 11:01
        С точки зрения простой логики - нет, не ясно. Это объясняет использование Ф-15 как мишени, но как противника - никто не знает реальных параметров их РЛС, а, значит, нельзя утверждать, что они "видят" Ф-22 и Ф-35 с одинакового расстояния.
      2. +1
        6 августа 2018 12:05
        Только один, с чего вы взяли, что Ф-22 и Ф-35 увидят Су-27 раньше? Американцы из Локхед Мартина сказали? )))
        1. 0
          6 августа 2018 13:13
          Потому что ЭПР (картинка для радара) у Су-27 или Ф-15 в тысячу раз больше, чем у Ф-22 или Ф-35.
          Обьясню более понятным Вам языком: два человека с одинаковым зрением сначала заметят слона и только потом, сильно приблизившись, мышку.
          Слон - это Су-27 или Ф-15 , а мышки - стелсы. Зрения у них (радары) - одинаковые, а вот размеры (для радио- волн) - разные.
          1. +2
            6 августа 2018 14:58
            Цитата: voyaka uh
            Слон - это Су-27 или Ф-15 , а мышки - стелсы. Зрения у них (радары) - одинаковые, а вот размеры (для радио- волн) - разные.

            Как только включит Ф-35 радар и он попадет на площадь Су-30 сразу сработает СПО, полетят отражатели, противорадиолокационных ракеты, врубятся РЭБ, это нельзя сравнивать с оптическим зрением(слон-мышь). Стелс в пассивном режиме имеет смысл применять в комплексе с самолетами ДРЛО.
            1. +2
              6 августа 2018 15:38
              Как только включит Ф-35 радар

              Ф-35/Ф-22 с начало станет целью РТР, РЭБ, РЭП, ЗРК - а только потом если выживет, с ВКС
              * люблю сравнение на нашем поле, а то вы сравниваете их где то в космосе, фигли нам там делать вооще
          2. 0
            10 августа 2018 08:31
            Американцы всегда лукавили и со "стелсом" так же.... Они дают примерную картинку отражающей поверхности с носа ЛА, а где вы видели что б звено шло лоб в лоб друг на друга? Обычно работают две пары одна на высотном горизонте вторая ниже, а там уже другие углы и другие площади отражающих поверхностей. Посему не зная какие были установки на начало учебного боя нельзя сказать о нем ничего. Возможно там изначально было ограничена высота работы "Русских", и таки, да они не могли увидеть в лоб фушки, к тому же работающих без активного излучения, например.
      3. +3
        6 августа 2018 13:23
        ))))) ф-35 и ф-22 видят одинаково, потому что без включенного радара слепые как котята
        все пассивные системы наблюдения нисколько не лучше засекают, чем оптическая станция на борту су-27 и тем более, не дают нормального целеуказания. Поэтому, стелс-технология не дает существенных преимуществ в плане дальности обнаружения, она дает выигрыш только во внезапности начала боевого контакта. Более того, сильное различие в высоте полета почти обнуляет вообще применение стелс-технологии и упрощает локацию для су-27, оснащенных современными радарами, способными отделять помехи от отраженных сигналов от земли.
        Реальное преимущество стелс-самолеты получают только при наличии самолета ДРЛО или другого стороннего целеуказания, позволяя не использовать активную локацию. Но и в этом случае ситуация с "неизвестно откуда" прилетевшей ракетой исключается напрочь.
        1. -2
          6 августа 2018 14:44
          То что Вы написали - неверно.
          Радар Ф-35 - очень сложная система. Он позволяет прекрасно видеть противника, не обнаруживая себя. Большая мощность нужна только для начального сопровождения ракеты после выстрела. Когда уже поздно для противника.
          Встреча самолетов 5-го поколения и 4-го не будет воздушным боем. А будет расстрелом с нулевым счетом. Тогда Россия выйдет из спячки и начнет вкладывать деньги и мозговые усилия в Су-57. Как обычно...
          1. +4
            6 августа 2018 15:26
            )))
            простите, но методы локации за 100 лет не изменились - есть выпущенный сигнал и есть попытки поймать его отражение. Любой самолет, который ведет активную локацию, легко засекается. А пассивные источники для Ф-35 рассчитаны на инфракрасное излучение и пассивный перехват пеленгов от излучений радаров. Первое относительно недалеко (ну разве что пуск кинжала с миг-31 или факел от форсажа заметит далеко), а второе - дает недостаточную и часто неточную информацию, особенно если противник умный и тоже не особо использует активное сканирование. Поэтому, никаких сказок про прекрасное видение и тем более сопровождение не стоит высказывать.
            Ну и фееричное "поздно". Это для беременного пингвина пуск ракеты означает "поздно", а для истребителей Сухого и Миг-29 это далеко не все. Есть типовые маневры для ухода от ракет среднего и большого радиуса. Или вы предполагаете, что пингвин настолько крут, что подберется незамеченным для пуска ракет ближнего боя, от которых действительно стало нелегко уйти (новейшие американские и русские)?
            1. 0
              6 августа 2018 22:39
              Цитата: yehat
              )))
              простите, но методы локации за 100 лет не изменились - есть выпущенный сигнал и есть попытки поймать его отражение. Любой самолет, который ведет активную локацию, легко засекается.


              Теперь ищем информацию от косвенной локации на основании источников бытовых сигналов..
              О шумоподобном сигнале LPI и т.д.
              И понимаем. что ваши знания немног. лет на 30 устарели...
              1. +1
                7 августа 2018 08:40
                вы бредите
                мощность этих сигналов слишком мала, чтобы их засекать с 60-80 км (ближе уже нет особого смысла - это радиус гарантированного обнаружения при активном поиске)
                1. 0
                  7 августа 2018 14:43
                  Цитата: yehat
                  вы бредите
                  мощность этих сигналов слишком мала, чтобы их засекать с 60-80 км (ближе уже нет особого смысла - это радиус гарантированного обнаружения при активном поиске)


                  не нужен активный поиск в том виде как вы его понимаете...
                  Нет смысла использовать максимальный по мощности импульс, если появились другие варианты обнаружения и сопровождения цели на дальности в 120-180 километров.



                  А вы все же почитайте....
                  Вот статейка ажно 98 года...
                  переводом воспользуйтесь.
                  просто для осмысления. что было уже тогда...
                  https://www.militaryaerospace.com/articles/print/
                  volume-9/issue-12/departments/cots-watch/cots-tec
                  hnology-enables-passive-ground-based-radar.html

                  Второе.
                  В чем выражается режим LPI, каковы мощности при нем, как часто и в каком диапазоне меняется частота...

                  ваша безапеляционность - не есть гуд.
      4. +2
        6 августа 2018 13:38
        Цитата: voyaka uh
        У Су-30 точно такая же картинка на радаре противника, как и у Ф-15. Их видно одинакого и с такого же расстояния.
        Поэтому эксперимент корректный. Ф-35 и Ф-22 видят Су-27 (или Ф-15) гораздо раньше, чем их видят эти самолеты. И открывать огонь ракетами американцы могут с гораздо большего расстояния.
        Я понятно написал?

        я ж Вам напишу как обычно - а с чего взяли то что су30 их гораздо позже увидит?, но Вы ж как обычно сдуетесь. Су35 в той же Сирии слегка опустил американца )))))), теперь значит будем на Су30 бочку катить?,
        1. 0
          6 августа 2018 14:48
          Я уже в некотором отчаянии от неспособности обьяснить оппонентам такие очевидные вещи.
          Короче: лепите и улучшайте Су-57 на потоке без промедлений , иначе очень скоро окажетесь с ВВС в полной попе.
          1. +4
            6 августа 2018 15:33
            вы почему- налегаете на мифическую невидимость, описывая ф-35, но забывая упомянуть о его реально сильных сторонах - в первую очередь, системы обмена информацией и координации действий с другими силами. Вот тут действительно он опережает сильно.
            если при действиях 2 на 2 сила пингвина мягко говоря, сомнительна, то вот в составе крупных сил, особенно представленных разными классами машин от ДРЛО до помехопостановщиков, когда в воздухе по 20-30 машин и участвуют крупные наземные силы, я бы сказал, что преимущество переходит к нему. И это стоит обсуждать.
          2. +1
            6 августа 2018 15:34
            Цитата: voyaka uh
            Я уже в некотором отчаянии от неспособности обьяснить оппонентам такие очевидные вещи.
            Короче: лепите и улучшайте Су-57 на потоке без промедлений , иначе очень скоро окажетесь с ВВС в полной попе.

            вот если было бы так, то лепили бы и улучшали пакфу, а если этим не занимаются (ну не то чтобы не занимаются, занимаются очень неспешно) значит преимуществ Ф22-35 не обнаружено )
            1. -1
              6 августа 2018 15:48
              Как говориться:
              "Минздрав предупреждал". hi
              1. 0
                28 сентября 2018 23:22
                Не подскажете, почему американские пилоты Ф-22 жалуются, что им приходится крутить головой, т.к. они все время теряют русских? hi
                Мне кажется, что сравнение со снайпером, которого не видно а он за 2 километра убивает все живое не совсем корректно. Как уже писали - от дальней ракеты уклониться со сверх маневренностью нетрудно, а вблизи все преимущества невидимого утюга теряются.
      5. +1
        6 августа 2018 15:33
        Поэтому эксперимент корректный. Ф-35 и Ф-22 видят Су-27 (или Ф-15) гораздо раньше, чем их видят эти самолеты. И открывать огонь ракетами американцы могут с гораздо большего расстояния.
        Я понятно написал?

        смотря над каким полем полетят (!!!)
        если над нашим, то да первыми Ф-22 израсходуют свой БК на наши фантомные цели
        а потом мы Ф-22 "мозги" спечём СВЧ
      6. +1
        6 августа 2018 21:35
        voyaka uh ! А как вы по картинке на радаре определяете, что Ф-15 и Су-30 - одинаковы?!
    6. +1
      6 августа 2018 12:52
      Цитата: КОТ БАЮН
      Я так понимаю, что при встрече с реальным самолетом, результаты будут выглядеть несколько по другому...


      Цитата: iarex
      Первым таким случаем после распада СССР стал «бой», произошедший в 1992 году на авиабазе Лэнгли в штате Виpджиния. Именно ее в тот год с дружеским визитом посетили военные из Липецкого центpа боевого пpименения.

      Вылетели втроем – наш Сy-27УБ, F-15D и самолет сопpовождения F-15C. В процессе полета, шедший впереди F-15, решил покрасоваться, и сказав по рации, что пора бы уже «начинать», включил полный фоpсаж. Пилот Су-27 майор Каpабасов пафоса не оценил, и даже не выходя на форсажный режим без всякого труда продолжал висеть на хвосте амеpиканца.

      Майор там потом не разобрался, учебно сбил оба самолёта. )))
      пресс-служба американских ВВС поспешила представить все так, будто бы не было никакого боя, а имело место лишь дружеское «совместное маневpиpование», причем закончившееся «с приблизительно равным результатом».

      http://www.iarex.ru/articles/59146.html
      если эта история правдива, ф15 рядом не валялся с нашими
    7. 0
      9 сентября 2018 19:44
      Встреча уже была в Сирии где фу 22 успешно напшачили laughing
  4. +6
    6 августа 2018 09:18
    laughing позывной повеселил "Водка-3"...А почему не самогон или шило. ?... smile А в остальном...ну пускай тешат себя надеждой.. smile В Сирии F-22 так и не понял, откуда ему на хвост сел наш СУ-35С.
    1. +2
      6 августа 2018 09:36
      Цитата: Zubr
      позывной повеселил "Водка-3"...А почему не самогон или шило. ?..

      у лётчиков,правильно- "массандра". yes
    2. 0
      6 августа 2018 21:53
      В Сирии F-22 так и не понял, откуда ему на хвост сел наш СУ-35С.
      Что за новый вброс? Можно по подробней?
      1. +3
        7 августа 2018 12:50
        Читайте прессу когда F-22, распушив крылья, пытался мешать нашим штурмовикам СУ-25 работать. И кто его отогнал от штурмовиков... smile Транслировалось по всем каналам... smile
        1. 0
          7 августа 2018 20:25
          Читайте прессу
          Читая прессу, уже давно сложилось впечатление, что весь "запад" в целом и, США в частности, вообще отстали от РФ буквально во всём.. При чём РФ на столько "крута", что вообще ни чего не должна боятся! Ну а если что, то ого-го!
          Ну а касательно Вашего комментария
          Транслировалось по всем каналам...
          Прям вот так вот транслировалось? Прямо съёмка велась как его отгоняли?
          1. +3
            7 августа 2018 20:59
            Я забыл добавить, американскую прессу тоже почитайте..комментарии американского пилота..есть в открытом доступе. Да и кстати, если наш пилот на СУ-35С, смог отогнать ваш Ф-22, то это означает, что ваш пилот его не заметил и что условный противник что ? Правильно, условно сбит. Факты вещь упрямая.
          2. 0
            7 августа 2018 21:13

            Я склонен больше верить наши СМИ.
            1. 0
              7 августа 2018 21:48
              Zubr Вам сколько лет? Выложить подобный Дешевый (с большой буквы) монтаж нарезок, полётов разных самолётов и подписать это всё тем, что кто то, кого то, от куда то отогнал.. Вы не на том ресурсе находитесь, что бы подобное прокатило во все "ворота". Ролик подобного уровня, любой школьник за пол часа сделает. Название и контекст можно придумать по желанию заказчика))
              Ну и касательно "Американской прессы".. Можно ссылку на
              комментарии американского пилота..есть в открытом доступе.
              , просто интересно почитать этот бред для домохозяек) Коментарии пилота боевого самолёта, который всё ещё не является полностью рассекреченным, спустя совсем не много времени после боевых вылетов, есть в открытом доступе? И это не считая политический контекст... Это юмор такой? Или вы считаете что в США реально так слабо развито законодательство?
          3. 0
            28 сентября 2018 23:24
            Не переживайте вы так, совсем спать перестанете. Это вброс, вброс. Только успокойтесь )
  5. +4
    6 августа 2018 09:19
    Ну да, ну да... Разумеется надо всем купить F 35, только они "перехлопают" Русские истребители - как мух... Поэтому выдадим учебные самолёты за истребители... И все поверят, потому что "джентельменам" надо верить на слово!
  6. +1
    6 августа 2018 09:21
    День сурка? эта статья была несколько дней назад?
  7. +9
    6 августа 2018 09:31
    Пингвин включает РЛС и его совсем не видно, да. Сказки венского леса.
    1. HAM
      +5
      6 августа 2018 09:41
      Если они такие крутые,то почему постоянно слышен визг о "непрофессиональном" сопровождении "Су"шками "профессионалов!?
      1. +5
        6 августа 2018 09:44
        Цитата: HAM
        Если они такие крутые,то почему постоянно слышен визг о "непрофессиональном" сопровождении "Су"шками "профессионалов!?

        Коварные русские выключают транспондеры.
        1. +2
          6 августа 2018 10:21
          belay Боже, а если мы и на войну с выключенными транспондерами будем летать, как, КАК эти американские "бедолаги" будут нас побеждать?
          1. +4
            6 августа 2018 10:35
            Су-27/30/35 или Ф-15 без всяких транспондеров светятся больше, чем стелсы с транспондерами.
            1. +6
              6 августа 2018 10:39
              Цитата: voyaka uh
              Су-27/30/35 или Ф-15 без всяких транспондеров светятся больше, чем стелсы с транспондерами.

              Это уже даже не смешно
              1. 0
                6 августа 2018 11:34
                Это именно так. С помощью линз ЭПР Ф-35 поднимают до уровня Ф-15/ Су-27. Больше не нужно.
                Фотки израильских Ф-35 с 4 линзами публиковались.
                1. +3
                  6 августа 2018 11:45
                  Цитата: voyaka uh
                  Фотки израильских Ф-35 с 4 линзами публиковались.

                  И на кой они мне,я уже читал в украинской прессе о превосходстве Ф 35. Реклама двигатель торговли.
                  И пока не будет произведено ни одного учебного боя-Су 35 ,против Ф 35 или Ф 22. Спорить у кого длиннее не имеет смысла.Хоть весь комп фотками обклеить
                  1. 0
                    6 августа 2018 13:16
                    Перечитайте статью: там и описан точно такой учебный воздушный бой, который Вы просите. И даны его результаты.
                    1. Комментарий был удален.
            2. +3
              6 августа 2018 12:06
              Как бы Ф-35 и Ф-22 не святились, их видно также хорошо как и Ф-16/15 )))...
  8. +2
    6 августа 2018 09:34
    и учебно-тренировочные самолеты T-38A Talon, изображавшие истребители МиГ-29, с другой.
    Они бы еще Ф-5 пригнали, что бы МиГ-21 изобразить...
    Комики. Но правила игры в поддавки знают хорошо.
    1. +2
      6 августа 2018 10:39
      T-38 и F-5 практически идентичны по характеристикам...
    2. 0
      28 сентября 2018 23:27
      Поршневой. Чтоб с гарантией. И назвать балалайка-2.
  9. 0
    6 августа 2018 09:38
    приходится рекламировать свой зашквар а как иначе
  10. +4
    6 августа 2018 09:39
    Что за любовь у админов ВО к The National Interest?
    Чем это обусловлено?
    1. +1
      6 августа 2018 11:16
      Цитата: Дырокол
      Что за любовь у админов ВО к The National Interest?
      Чем это обусловлено?

      "плюрализмом" (надеюсь не накажут за слово.) recourse
    2. +3
      6 августа 2018 11:49
      Цитата: Дырокол
      Что за любовь у админов ВО к The National Interest?
      Чем это обусловлено?


      Скандальными обсуждениями...
      На 80% статьи в Нэшнл Интерест имеют совершенно другую смысловую нагрузку и смысловую окраску.
      Местные админы. сознательно "перекрашивают" так, что бы получился скандал, и вылезло множество постов.
      Соответственно очень быстро поисковики анализируют, и помещают в рейтинг, количество просмотров растет ощутимо, количество рекламодателей то же.

      Владельцы сайта - просто рубят бабло на рекламе.
      Нашли нишу "скандального патриотизма".
      А некоторые считают, что они развивают патриотизм...
      Наивные.
    3. +1
      6 августа 2018 13:23
      Да сколько ж можно одно и тоже мусолить. Давно всем известно, что НИ ангажированное издание и кто там у них в редколлегии...был. Поэтому и идет елей на ура на данном военно-ПАТРИОТИЧЕСКОМ ресурсе, для разнообразия иногда нашу технику "гнобят"...подобие беспристрастности.
      Тут еще немцев каких то подтягивали(статейки тоже часто постили)....но видать по цене не договорились laughing
  11. +2
    6 августа 2018 09:49
    А если взять "Крайнюю" версию Ф-15 и Ф-16 с АФАР и прочими приблудами?
    1. 0
      6 августа 2018 09:53
      зачем вы так? нельзя обижать Локхид. они теперь производят всё и вся для нужд янки армии.
  12. 0
    6 августа 2018 09:49
    Цитата: андрей юрьевич
    сверхманевренный"" T-38A Talon

    ----------------------
    Читая статью мне показалось, что это анонс фильма-сиквела Top Gun-2, где 56-летний Том Круз в звании полковника сядет уже за штурвал не F-14 Tomcat, а на F-22. hi laughing
    1. +1
      6 августа 2018 11:17
      Цитата: Altona
      Цитата: андрей юрьевич
      сверхманевренный"" T-38A Talon

      ----------------------
      Читая статью мне показалось, что это анонс фильма-сиквела Top Gun-2, где 56-летний Том Круз в звании полковника сядет уже за штурвал не F-14 Tomcat, а на F-22. hi laughing

      да-да-да...! yes hi
  13. 0
    6 августа 2018 09:54
    Сказочники....И придумают же такое...Интересно что оне там курят
  14. +3
    6 августа 2018 09:57
    Интересно как же они стреляли в этом учебном бою. Они может и малозаметные, но до тех пор пока не включат локаторы для наведения своих ракет. А если прикинуть время захвата цели, длительность полета ракеты, то они не меньше минуты должны светить в эфире. И за минуту их не засекли? Это фантастика! :))
    1. 0
      28 сентября 2018 23:28
      пилот отворачивался. чтобы не заметить невидимку. так положено.
  15. +4
    6 августа 2018 10:02
    Эво как! winked Помнится пины ужами на сковородке вертелись и подличали, когда пилоты Липецкого центра их в учебном бою на раз-два делали. Гнилой народец.
  16. +1
    6 августа 2018 10:20
    Цитата: Например
    А американцы СДЕЛАЛИ СОТНИ самолетов.

    Совершенно верно. Десять МИГ-21 однозначно завалят один СУ-35. Количество тоже не маловажный фактор.
    1. -1
      6 августа 2018 15:02
      Цитата: Маркони41
      Десять МИГ-21 однозначно завалят один СУ-35.

      Не завалят. Попробуйте смоделировать воздушный бой.
    2. 0
      6 августа 2018 16:29
      Глупости пишете: миг-21 даже не узнают что в них летят ракеты, так что количество сбитых мигов можно сразу начать от количества ракет сушки, далее - благодаря ОЛС "сухарик" будет знать где по отношению к нему миги и выйдет на них с той позиции с какой ему будет удобнее и вероятне всего - завалит еще один, два мига. Сколько их останется к этому моменту - ну допустим 4, предположим миги "разбегаются" с попыткой "неатакуемому довернуть для наведения ракеты", вот тут уже интереснее feel - первый из оставшихся будет сбит очень быстро ибо у него нет никаких шансов отвертется и по скорости от Су. Оставшимся трем нужно будет на их "ведрах" пытаться довернуть хотя бы для стрельбы из пушек, не говоря об попытке удержать "су" для наведения ракеты (а уж сушка не будет ждать пока ее засветят).. Мневернность Сухого не оставляет против него шанса даже у Ф-14/18 поэтому у трех мигов будет только "случайность" подловить "сушку" на вираже и "полоснуть" из пушек. Надо помнить о том сколько в секундах полный разворот у мига и у сушки и сколько это выражается в км!!
      То есть Су - может добивать миги в собачей схватке, а может пользуясь скоростью просто "проходить насквозь". wink
  17. +1
    6 августа 2018 10:28
    какую чушь пишут - тут недавно индусы на су 30мки на своих радарах легко видят китайский J20 а что тогда говорить про су35 у которого радар на 400 км работает - су57 вообще несколько радаров имеет что он не увидит ракету от куда пустил ее F35 или F22 - этот бред пора заканчивать в Сирии когда летали наши су35 их самолеты в эти дни вообще не летали
  18. +1
    6 августа 2018 10:33
    А чего же они в небе Сирии сразу драпают?Отмазка типа "Воизбежание" как то не в их стиле.
  19. 0
    6 августа 2018 11:02
    Это чего было то? fool
    Похоже там уже даже навоз в голове протух.
  20. -2
    6 августа 2018 11:09
    Опять читаю в коментах как су 35, су 30 в количестве 176 ед. (больше на вооружение не завезли) завалят 195 f22 и 71 f35 ... Чтот не особо соотношение
    1. 0
      6 августа 2018 11:19
      Цитата: spektr9
      Опять читаю в коментах как су 35, су 30 в количестве 176 ед. (больше на вооружение не завезли) завалят 195 f22 и 71 f35 ... Чтот не особо соотношение

      есть ещё и ПВО.
      1. -1
        6 августа 2018 11:25
        есть ещё и ПВО.
        Да, а у потенциального агрессора ещё есть 1500 самолетов 4 и 4+ (если уж по нашей классификации) и огромное количество крылатых ракет и их носителей которые очень быстро насытят ПВО
        У нас же ещё 400 единиц 4 и 4+ включая миг 31 ....
        1. +1
          6 августа 2018 16:33
          Успокойтесь - за спинами ПВО и "малого числа самолетов" стоит Богатырь (рвсн) и "булавой" feel feel Так что для "малого" конфликта, хотя плохо понимаю что это - вломить нам хватит, а если понадобиться более веские "аргументы" - то они есть у нас. good
          1. -1
            6 августа 2018 16:59
            Успокойтесь - за спинами ПВО и "малого числа самолетов" стоит Богатырь (рвсн) и "булавой
            Прям как в КНДР , только на ЯО и вся надежда ....
          2. -2
            6 августа 2018 21:59
            Успокойтесь - за спинами ПВО и "малого числа самолетов" стоит Богатырь (рвсн) и "булавой"
            Да уж нет, дружище! Это таким как тВы надо успАкоится! Потому как за спинами у них, тоже, есть разный хлам! А вот верить на слово, сработает ли он, таким вот как тВы, уж извольте! Если жизнь не мила, остальных прошу не трогать! А то остальные и простить не будут! Как то так.
            1. +1
              7 августа 2018 22:35
              Сдается, что спины у нас с spektr9 разные. laughing
    2. +2
      11 августа 2018 07:50
      Ты рассуждаешь в категориях компьютерной игры, какой-то стратегии, когда у каждой стороны есть определенное количество юнитов, и они могут их все разом столкнуть в одном бою. А если наморщить ум? Кто к кому будет подтягивать самолеты и на чем? Сколько одновременно смогут подтянуть в одну точку и какой боевой радиус от этой точки (в море, ЕВПОЧЯ)? Кто сколько сможет в воздух поднять со стационарных аэродромов? Кто в ответ сможет противопоставить систем ПВО (береговой охраны ВМФ, ЕВПОЧЯ, и подтянуть мобильные комплексы), а у кого их по сути вообще нет и он их не развивает?
  21. +1
    6 августа 2018 11:15
    F-22 + F 35 = Су 57. Заказушная статья. Они бы ещё на врёвнах летали бы.)
  22. 0
    6 августа 2018 11:18
    Это уже не реклама на рынке вооружений, а базар какой то..."ты у него гнилые помидоры не покупай, а у меня покупай свежие, блестящие...."
  23. 0
    6 августа 2018 11:32
    Сообщение ни о чём!
    Надобно в Сирии в реальном бою попробовать. Да не один разок!
    - Тоды - да! - Как говаривал мой друг Лешка!
  24. 0
    6 августа 2018 11:36
    Летал этот "деятель", или фантазировал-известно только его дивану, но его диван безмолвствует! А выводы этой писанины (и в прямом, и в переносном смысле) предсказуемы! Не будет же он за бабки Пентагона или госдепа расхваливать ВВС РФ! Стоит ли всеръёз к таким статьям относиться?
  25. +1
    6 августа 2018 11:36
    Мне это напоминает старый анекдот... Разговаривают двое... Таки мне не нравится как Паваротти поёт... А ты его слышал... Таки мне вчера Абрам напел...
  26. 0
    6 августа 2018 11:43
    Естественно не собъём, они утонут вместе с авианосцами от наших Кинжалов и прочих Гранитов, Ониксов, Базальтов и т.д. Никто и не спорит.
  27. 0
    6 августа 2018 12:01
    Шакалы воют, а караван идет. Не все сразу.
  28. +1
    6 августа 2018 12:20
    Интересно, а что за радар у этого T-38A Talon? Он вообще есть? )))

    Посадили журналиста в самолет учебный самолет у которого главная задача обучения навыкам пилотирования и РЛС если и есть то, явно уступает тем что на Мигах и на Сушках, покатали, а потом сказали, что его сбили несколько раз ))) Все Россию боятся нечего - напиши в статье что Ф-22 и Ф-35 самые крытые самолеты, а то их покупать отказываются )))
  29. +1
    6 августа 2018 12:56
    Да уж...Театр абсурда в действии! А фамилия этого "авторитетного эксперта" слишком известна, что бы ее здесь называть? Он - "Икспердд больших и малых Нэшинал Интерестов"!!!
  30. 0
    6 августа 2018 13:37
    изображавшие истребители МиГ-29, с другой
    а если бы они изображали летающие тарелки "эксперт" сделал бы вывод, что фы-22 может воевать в космосе?!
  31. +1
    6 августа 2018 14:03
    Опять NI. Цирк-шапито на конной тяге. laughing
    Я так понимаю - бой шёл на симуляторах. И похоже за джойстиками сидели такие же пилоты, как и журналист.
    Все эти разговоры о большем расстоянии пуска ракет у малозаметных самолётов - это разговор ни о чём. Как только включен локатор, вся незаметность уходит в ноль.
  32. +1
    6 августа 2018 14:11
    И если F-22 и без стелс-технологий превосходит любой российский истребитель

    Только лишь ценой. yes
    F-35, даже проигрывая в скорости, одерживает верх над противником благодаря своему радару

    Что кто-то вам дал реальные возможности наших Су-30(35 и других) оценить? belay
    Не надо сравнивать то, что идёт на экспорт и для так сказать, внутреннего потребления. Различаются конечно не на порядок, но очень существенно.
    Походу у пин дос ников проблемы со сбытом переоценённых "пингвинов", вот и не знают как себе пилюлю подсластить. what lol laughing
    1. 0
      6 августа 2018 22:03
      Что кто-то вам дал реальные возможности наших Су-30(35 и других) оценить?
      А нам, кто то дал реальные возможности F-22, 35 оценить? Или Вы их по новостям оцениваете?
      1. +1
        7 августа 2018 08:44
        Цитата: GibSoN
        А нам, кто то дал реальные возможности F-22, 35 оценить? Или Вы их по новостям оцениваете?

        Вам? Не знаю, я не при делах, сами разбирайтесь. request lol
        Просто речь идёт о том, что наши самолёты для Фу-22 (35) не соперники, но кто пин дос ни кам сказал, что они не правы. И мой пост про то что не надо кричать о победах которые ещё только нужно завоевать?
        Может этих "битв" в небе вообще не случится, тогда и речь вести совсем не о чём? request yes
  33. +1
    6 августа 2018 14:13
    Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35
    Конечно не под силу. Мы же до сих пор щи лаптем хлебаем. А по крупному с Россией что-то у штатов смелости не хватает.
  34. Комментарий был удален.
  35. -1
    6 августа 2018 14:36
    как я понимаю Су-57 создается вдогонку Ф22-му который и с вооружения снять успели, отседа вывод - баба с возу, кобыле(бюджету) легче, и к "армате" тоже относится
    1. +1
      11 августа 2018 07:57
      Цитата: Igoresha
      с вооружения снять успели
      Э-э-э... как бы это полегче... Наверное лучше переспрошу: где их с вооружения сняли? В какой вселенной? Производство завершили. Ты ничего не путаешь? Так большая часть вооружений в мире состоят на вооружении после окончания производства, не по заполнению пепельницы же списывают.
  36. 0
    6 августа 2018 14:53
    Цитата: ЗВО
    Цитата: Romario_Argo
    придет Израиль и вынесет все

    вот именно, что придёт а не прилетит. у САР хороший арсенал ракет 9М723, замечательно уходят с ОТРК Точка, не завидую АБ Израиля.
    * ЗРК Патриот-3 на той неделе доказал свой потенциал в Дараа


    У израильтян лучшее в мире противоракетное ПВО. Оно уже десяток лет работает постоянно...
    И это...
    У сирийцев - есть Искандеры?
    Вы точно уверены?
    Им были проданы Яхонты - но как то они "быстро кончились"...
    Искандер на сирийской земле был/есть - но он не сирийский и никогда им не будет.
    Сирия - ноль...
    Просто - ноль.
    Хотите вы этого или нет.
    Они и раньше в эпоху 100% советской поддержки потеряли Голланские высоты. с сотнями ракет. самолетов. тысячами танков,
    А сейчас они просто тупо "ноли"...

    Ну за чем вы так правду-матку рубите. Сейчас тут такую вонь подымут, будут орать, что вывсеврете, Сирия-это сила и мощь, да и запишут вас во враги народа. good
  37. -1
    6 августа 2018 14:54
    Учитывая неудачную дозаправку F-35, говорить "перемогах", выглядит глупо.
  38. +1
    6 августа 2018 16:51
    Империи нет дела до войны. В империи тупо делают деньги. Надо денег - сушки хорошие, надо отчет - сушки плохие. Коньюктурщики. Вы мне лучше скажите что мы можем противопоставить халку и железному человеку?
    1. 0
      11 августа 2018 08:09
      К/ф «Защитники» в прошлом году прокатывали. Сам не смотрел, но результат проката указывает на то, что смотреть буду когда-нибудь для галочки, и непременно с торрентов (не дай бог создателям киношлака на масло для хлеба дать): на вторую неделю кассовые сборы упали на 90 %, и, по мнению многих аналитиков, фильм можно считать кассовым провалом; картина была встречена резко негативными отзывами в прессе. Я считаю, что это игра на чужом поле, нет смысла зеркально противопоставлять Халку и ЖЧ своих данил козловских, превращающихся в медведя после стопки водки, но в культурной и финансово-экономической сферах ничего, кроме как драть вслепую у Запада, мы не умеем пока, а самое главное — не хотим. Нет общественного запроса на талантливых кинорежиссеров, на свое, уникальное интересное кино.
  39. 0
    6 августа 2018 16:58
    уж не позорились бы и хотя бы использовали для такого боя устаревшие Сушки или Миги оставшиеся где то в Европах .
  40. -1
    6 августа 2018 17:03
    СМИ: Российскому истребителю не под силу сбить F-22 и F-35

    Только реальный воздушный бой покажет под силу или нет. Ждем первых сбитых soldier
    1. -1
      6 августа 2018 22:06
      Только реальный воздушный бой покажет под силу или нет. Ждем первых сбитых
      В реальности, реальный воздушный бой может показать, например как ИЛ-2, сбивает Су-57! "Теми" реальностями, уже мало кто будет пользоваться в текущих реальностях.. В общем то, как и дисковым телефоном на "полевых" проводах в центре Москвы.
      1. -1
        7 августа 2018 11:49
        Цитата: GibSoN
        Только реальный воздушный бой покажет под силу или нет. Ждем первых сбитых
        В реальности, реальный воздушный бой может показать, например как ИЛ-2, сбивает Су-57! "Теми" реальностями, уже мало кто будет пользоваться в текущих реальностях.. В общем то, как и дисковым телефоном на "полевых" проводах в центре Москвы.

        Информационные технологии вторичны soldier
  41. +1
    6 августа 2018 17:18
    voyaka uh,так Китай наш союзник, пусть клепает. ну а подобная подборка материала, что б вас порадовать. значит цель достигнута.
  42. +1
    6 августа 2018 17:34
    "Не хвались идучи на рать, а хвались идучи с рати". Ну да матрасным "експёрдам" наши пословицы неведомы.
  43. 0
    6 августа 2018 17:38
    Цитата: voyaka uh
    Напекли ПРК Калибра 4 штуки за полгода. И 49 обычных Калибров.

    С ядреной головой больше чем достаточно, чтобы забыть проблему ближнего Востока "1949".
  44. +1
    6 августа 2018 22:34
    ЗВО,
    Израиль давно уже ни кто ни о чем не спрашивает) С-300 УЖЕ стоят в Сирии) можете снимки со спутника посмотреть) это открытая информация) давно стоят и не уничтожены в первый же день представляете)))
    Если бы Израиль МОГ он бы давно уже "вынес" как вы говорите "ноль" Сирию.... ноооо не судьба остается только гадить из подтишка и выполнят договоренности 1974 года)
    1. 0
      6 августа 2018 22:44
      Цитата: aquatic
      ЗВО,
      Израиль давно уже ни кто ни о чем не спрашивает) С-300 УЖЕ стоят в Сирии) можете снимки со спутника посмотреть) это открытая информация) давно стоят и не уничтожены в первый же день представляете)))
      Если бы Израиль МОГ он бы давно уже "вынес" как вы говорите "ноль" Сирию.... ноооо не судьба остается только гадить из подтишка и выполнят договоренности 1974 года)


      Извините. но вы врете!
      Вы или сознательно пишете ересь. или притворяетесь.
      С-300 стоят на Тартусе.
      Они российские.
      Работают на них российские военные.
      защищают они только воздушное пространство Тартуса, нашего пункта базирования..
      И только!

      А не сирийские.
      Сирийцам эти комплексы ПВО не принадлежат.

      И когда американцы. израильтяне, французы летают по Сирии, бомбят ее войска, забрасывают сотнями КР сирийские авиабазы - российские С-300 - молчат!!!!!!!!!

      Вы это понимаете, или вам второй раз повторить?
      1. 0
        7 августа 2018 06:05
        не надо так нервничать, ваша песенка спета). Царь горы давно сменился.
        1. 0
          7 августа 2018 07:43
          Цитата: shans2
          не надо так нервничать, ваша песенка спета). Царь горы давно сменился.


          Еще один житель альтернативной вселенной...
          1. Комментарий был удален.
  45. +1
    7 августа 2018 02:30
    А Сирии кто то драпал от су-35 за пределы страны
    1. -1
      7 августа 2018 16:36
      Цитата: aiden
      А Сирии кто то драпал от су-35 за пределы страны


      Кто?
  46. +1
    7 августа 2018 08:50
    Статей как по пахивает не сменённым Штатовским подгузником автора статьй.
    Автор же не проверял сможет или не сможет один самолёт сбить другой.??? Вопрос в мастерстве лётного состава.Но автору, сие .Недоступно!(Только бабки за статью получить от ВПК и выйхать на русофобии.))) Чисто лапша на уши для своего народа.))))
    1. -1
      7 августа 2018 16:38
      Цитата: pavelwf1
      Вопрос в мастерстве лётного состава.Но автору, сие .Недоступно!


      Интересно, как мастерство пилота времен 2 мировой война на самолете 2 мировой войны поможет ему против современного самолета с современным оружием???
  47. +1
    7 августа 2018 12:16
    Ну после включения радара невидимка невидимкой быть прекращает..
    поэтому на чем базируется суждение что ф22 или ф35 будут лучше чем тот же миг29 не понятно..
    будет просто спор дальностей ракетного вооружения.. или это надежда что ракета потом не найдет неведимку ? да так же найдет по тепловому следу... даже ф22.. так как этот тепловой след невидим для ракет средней дальности (на средней дистанции), а при ближней дистанции уже никакими плоскими соплами тепло двигателя не скроешь...

    в общем просто бред :-(
    1. -1
      7 августа 2018 16:41
      Цитата: gorbukov
      Ну после включения радара невидимка невидимкой быть прекращает..
      поэтому на чем базируется суждение что ф22 или ф35 будут лучше чем тот же миг29 не понятно..
      будет просто спор дальностей ракетного вооружения.. или это надежда что ракета потом не найдет неведимку ? да так же найдет по тепловому следу... даже ф22.. так как этот тепловой след невидим для ракет средней дальности (на средней дистанции), а при ближней дистанции уже никакими плоскими соплами тепло двигателя не скроешь...

      в общем просто бред :-(


      Вы прежде чем постить свои слова про "бред", знаете ли что станция РТР AN\ALR-94 начинает видеть вражеский радар на дистанции свыше 400км... Она умеет брать получать не только азимут но и дальность на дистанции 180-190 км и в итоге дать целеуказание на пуск своих ракет с последующей коррекцией.

      И никакого включения радара тому же Ф-22 и не надо для этого...

      И по какому тепловому следу вы собрались искать машины?
      На встречных курсах?

      Альтернатива однако...
  48. +1
    7 августа 2018 12:18
    Цитата: AwaZ
    уж не позорились бы и хотя бы использовали для такого боя устаревшие Сушки или Миги оставшиеся где то в Европах .

    вы что ! а вдруг не получиться !
    :-)))
  49. 0
    7 августа 2018 15:35
    "F-22 и без стелс-технологий превосходит любой российский истребитель, то F-35, даже проигрывая в скорости, одерживает верх над противником благодаря своему радару"
    Стелс это хорошо. А как сравнивали ? Просто бой звено на звено, или один на один, без наземных радаров ? Стелс уже не нужен, потому как кто первый радар включит тот и засветится.
  50. 0
    7 августа 2018 19:17
    что-же для учений не пригласили любимую жену? - пару сушек на уркаине нашли бы
  51. +3
    7 августа 2018 21:14
    Про ЭПР F-22 и F-35
    У всех очень малых значений растут уши из одного, заведомо недостоверного журноламерского источника. Представитель ВВС однажды (в 2005 году, неофициально) сказал, что ЭПР F-22 и F-35 соотносятся примерно как шарик и мячик (т.е. у F-35 в несколько раз больше). -журнашлюх понял это буквально, вставил конкретные размеры шарика и мячика в формулу ЭПР, и получил совершенно бредовые цифры со многими нулями. Что характерно, саму эту статью скоро удалили, чтобы не позориться. Но таблоиды успели не только пересказать, но и до ещё более безбожного вида переврать. С тех пор эту чушь носят по интернетам пропагандисты, тролли и просто неумные люди всех мастей.

    Вернемся к реальности. Известно, что ЭПР малозаметной крылатой ракеты - около 0,02 м2. У неё очень малые размеры, нет РЛС, фонаря кабины, массы торчащих антенн, датчиков, скрытый утопленный дозвуковой воздухозаборник и так далее.

    Естественно, что ЭПР самолета меньше 0,1 быть не может, да и такая цифра слишком оптимистична: одна только РЛС больше светит, и её нельзя обмазать РПМ.

    Насчет боеготовности F-22.
    По состоянию на сейчас полностью пригодных к ведению воздушного боя F-22 нет. Он не может применять ракеты AIM-120D, а ракеты AIM-120C могут применяться только на дозвуке или с внешних подвесок. (Ключевое отличие AIM-120D от AIM-120С-7 состоит в противоударном исполнении электроники. AIM-120С выходит из строя при выходе из отсека в сверхзвуковой поток. В википедиях про такое не напишут).

    По текущим планам, только в 2019 году должна начаться доработка до полностью боеспособного состояния (Increment 3.2B) 152-х штук F-22 (включая 9 прототипов). Остальные непригодны к выполнению боевых задач, числятся учебно-тренировочными и доработке не подлежат.

    Про БРЭО
    У американцев устаревшие технологии БРЛС - на базе GaAs. Такие радары принципиально не могут даже приблизиться по показателям к гибридным ПФАР с ЛБВ-передатчиком. Именно поэтому у нас долго откладывали выпуск АФАР - в афарности нет никакого смысла на фундаментально ущербной элементной базе.

    АФАР у Су-57 сделан на GaN технологии, которой (конкретно - GaN ППМ X-диапазона) ни у кого в мире больше пока нет. У нас технология разработана ок. 2005 и поставлена в серию в 2013. Жорес Алферов - наше всё.

    Поясню один момент. Сделать АФАР как таковой могут даже школьники в гараже, ничего особо сложного в этом нет. Поэтому новости в духе "китайцы уже сделали АФАР!" рассчитаны на домохозяек. Сложно сделать, чтобы АФАР был практичен и реализовал свой потенциал, превзойдя по характеристикам обычные радары. ППМ, сделанные на GaAs, даже теоретически не способны догнать по мощности ламповый передатчик - это можно только на GaN сделать.

    Сроки. Это любопытное.
    Су-35 - первый полет в начале 2008, начало поставок в войска - конец 2013, полная боевая готовность - конец 2017. То есть 6 лет и потом 4 года.
    Су-57 - первый полет в начале 2010, начало поставок в войска - ожидается в 2018. То есть 8 лет.

    F-22 - первый полет в конце 1990, начало поставок в войска - начало 2005 года. Полной боеготовности ждать до 2020+ года. 14 лет и ещё 15+ лет.
    F-35 - первый полет в конце 2000, начало поставок в войска - хитрожопо нахимичили с "параллельными" поставками сырых прототипов, но первый "серийный" самолет поставили летом 2011. Но с тех пор приёмных испытаний не то что не закончил - ещё даже не начал.

    Это я к тому, что не надо слушать дураков, устраивающих истерики про сроки выпуска Су-57. Он и так чуть ли не рекорды по срокам бьет.


    Про двигатели
    Только потому, что для Су-57 делают двигатель "второго этапа", вовсе не значит, что двигатель "первого этапа" не является двигателем пятого поколения. Он является стопроцентно пятым поколением, точно так же как и двигатель Су-35. К слову, ещё МиГ 1.44 в 2000 году с пятым поколением летал.

    Поколения двигателей меряются по удельным показателям:
    - по удельному весу, который у 4 поколения 0,12-0,14, а у 5 поколения - 0,10
    - по удельной тяге, которая у 5 поколения выше 120.

    Повторяют как попугаи, что "для Су-57 ещё даже нет двигателя!" - исключительно профаны и тролли.

    А ещё профаны не видят за деревьями леса, то есть главного - у нас новый двигатель успели сделать ещё до того, как самолет поступил на вооружение. Бодро на перспективу работают! Тем временем, американские двигатели на Рапторе потихоньку безнадежно устаревают, и замену им никто не разрабатывает.


    Про азиатов.
    Китай ещё не может полноценно на уровне 4-го поколения сделать двигатели (всё ещё не смогли скопировать ранний АЛ-31Ф), рассчитать аэродинамику (в частности - воздухозаборников, отсюда копии ВЗ от МиГ-23 и F-35), запрограммировать ЭДСУ (на клонах Су-27 вместо программной перебалансировки ставят балласт). С разработкой БРЭО тоже не ахти. Поэтому эти китайские самолеты - 4+ в лучшем случае. Стелсообразный внешний вид - не главное.

    У японцев нет двигателя 5 поколения. Разрабатываемый японский "перспективный" двигатель на 25% тяжелее требуемого (для его уровня тяги) для 5 колена. Про остальное сказать ничего нельзя, их прототип едва только взлетел.

    Про Иран даже говорить смешно - это вообще не самолет, а фанерный макет по мотивам аниме. Летать это чудо исламской мысли может только камнем вниз.
    1. +2
      10 августа 2018 08:59
      Красиво сказано, вот только жаль для большинства это не доводы, все пытаются втюхать свои взгляды и мысли. А по радарам, наши уже и АФАР не рассматривают, сейчас уже на подходе РОФАР. Возможно с Су-57 все тормознули по нескольким причинам, первое сразу ставить двигатель второго этапа, а так же возможно и вместо АФАР поставят РОФАР. Ведь результат работы в Сирии наших Су-35С показал их достаточность против разных Фу. Потому и нет смысла спешить.
  52. 0
    8 августа 2018 04:57
    Зачем на ВО цитировать американских " экспертов"?
  53. 0
    10 августа 2018 20:43
    Пусть попробуют с российскими пилотами
  54. -1
    11 августа 2018 00:22
    можно сколько угодно говорить про все что можно инельзя но реальный бой показал бы все.
  55. +2
    12 августа 2018 09:49
    Потому что в Ф22 и Ф35 ввели читы "бесконечные патроны" , и "бог")))))
  56. Комментарий был удален.
  57. 0
    28 сентября 2018 23:30
    Цитата: синоби
    А чего же они в небе Сирии сразу драпают?Отмазка типа "Воизбежание" как то не в их стиле.

    Это не политкорректно. Надо писать - проводят тактическое отступление.
  58. 0
    20 октября 2018 16:52
    Там есть и другие статьи не апеллированные от корпоративных СМИ Локхид Мартин таких как The National Interest. И пишут совсем про другое. В частности на counterpunch.org есть статья (Lockheed and Loaded: How the Maker of Junk Fighters Like the F-22 and F-35 Came to Have Full-Spectrum Dominance Over the Defense Industry) Локхид загружен: как производитель мусорных истребителей, таких как F-22 и F-35, стал иметь полный спектр господства в оборонной промышленности. И вот что написано там про эти и другие самолёты от Локхид. Совместным ударным истребителем, также известным как F-35, планируется заменить Ф-16. Несмотря на то, что первоначальные конструкции для F-35 оказались неисправными (по-прежнему остаются неразрешимые проблемы с весом самолета), Пентагон, под давлением влиятельных членов Конгресса, наградил Локхид контрактом на 200 миллиардов долларов на строительство почти 2000 из всех этих ещё негодных самолетов. Локхид планирует продать еще 2500 самолетов по цене 38 миллионов долларов за штуку другим странам, начиная с Великобритании. Опять же, большая часть этих продаж будет гарантирована государственными кредитами США. Контракт с F-35 был заключен 16 октября 2001 года. Уже сейчас расходы выросли на 45 миллиардов долларов по сравнению с первоначальной оценкой, и конца им не видно.

    Но F-22 Raptor стоит в своем собственном классе. С ценой за единицу более 300 миллионов долларов за самолет, Raptor является самым дорогим истребителем, когда-либо разработанным в мире. Один сотрудник конгресса назвал это: Тиффани на крыльях. Задуманный в 1980-х годах, чтобы глубоко проникать в воздушное пространство Советского Союза, F-22 не имеет никакой функции в наши дни, кроме как держать большой список оборонных подрядчиков от Боинга, который спроектировал крылья и Пратт -Уитни, который спроектировал огромные реактивные двигатели, в дали от бизнеса, Локхид, который управляет проектом,
    F-22 должен был начать работать десять лет назад. Но последнее воплощение самолета продолжает испытывать серьезные проблемы в боевых испытаниях. Его бортовая компьютерная система погрязла в глюках, и его стелс-функции не помешали самолету выскакивать “как жирная клубника” на радаре. Хуже того, у нескольких летчиков-испытателей стала кружится голова до такой степени, что они почти теряли сознание, пытаясь провести истребитель с помощью маневров уклонения на больших высотах.
    Статья от 18 октября 2018 года. Автор Jeffrey St. Clair. Джеффри Сент-Клер.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»