Это мы объявили дефолт. Двадцать лет спустя. Часть 2

Comments

[parusnik]

Нда...помнится, хорошо тот период....

[андрей юрьевич]

Цитата: parusnik

Нда...помнится, хорошо тот период....

олигархи с ностальгией наверное вспоминают...

[dsk]

Цитата: андрей юрьевич

олигархи

Нынешний преемник ВЭК – служба финансового мониторинга. К сожалению, она только собирает информацию о подозрительных сделках и валютных потоках, не имея ни права возбуждать уголовные дела, ни возможности выступить с законодательной инициативой.

[dsk]

"За кулисами сознательного обмана".
На протяжении большей части ХХ века на проект «Экономическая наука» работал всемирно известный американский экономист Джон Кеннет Гэлбрейт (1908 - 2006 гг.). Этот специалист многие десятилетия купался в лучах славы и почета. Преподавал в Калифорнийском, Гарвардском и Принстонском университетах.

Но вот за несколько лет до окончания своей очень долгой жизни этот американский профессор стал испытывать сильные угрызения совести, ощущая, что большую часть жизни говорил и писал не то. Или даже совсем не то. Проще говоря, врал. Так на свет в начале 2004 года появилась последняя книга американского экономиста. Можно сказать, книга-исповедь. Название у нее очень примечательное: «Экономика невинного обмана». В ней он раскрывает ложь официальной «экономической науки». Эта книга была переведена и издана на русском языке. (4 Августа 2018 08:30 / ""Царьград".
«Мон Пелерин» – тайный инкубатор по выращиванию «экономических гениев» Автор: Катасонов Валентин.)

[dsk]

"Двое российских «птенцов» из инкубатора «Мон Пелерин» претендуют на роль «экономических мудрецов» в России. Я имею в виду Евгения Ясина и Владимира Мау. Первый из них – научный руководитель Высшей школы экономики (ВШЭ).

Второй

– ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХИГС) при президенте Российской Федерации. Оба – профессора, доктора экономических наук. До нобелевских лауреатов по экономике недотягивают, но в России (благодаря усилиям западных и местных СМИ) имеют высокий рейтинг. Два этих «мудреца» являются проводниками той самой либеральной экономической политики, которая, с точки зрения закулисных покровителей общества «Мон Пелерин», является «высшей ценностью» и позволяет на протяжении уже трех десятилетий разваливать наше государство. (Катасонов Валентин.)

[антивирус]

у меня несколько др впечатления остались
сегодня обсуждают "крик Белоусова" о изъятии сверх доходов-- это к 90 гг отсылка --ОБЕЩАЛИ ВСЁ СДЕЛАТЬ В РФ "КАК НА ЗАПАДЕ" ЛИШЬ БЫ СОЗДАТЬ РЫНОЧНЫЕ ИНСТИТУТЫ И ЭФФЕКТИВНЫХ СОБСТВЕННИКОВ. "всё" это создали, а ментаоитет 100 млн "не успели "поднять до уровня голливудских фильмов

и про расследование илли выводы о крахе-
- Иституту ЕГайдара поручаю исследовать отрытые( и добиться снятия грифа секретности) источники --=====
О ПРАВИЛЬНОСТИ (???) УПРАВЛЕНЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ И ИНТЕРЕСАНТАХ в правительствах тех лет с 10.91г по 01.2000г

[Айболит]

Цитата: андрей юрьевич

олигархи с ностальгией наверное вспоминают...

Это фото.... ммм.... по сути расстрельный список.
пысы.
сразу предупреждаю: ни какого отношения к Статья 282 УК РФ.
" Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства"
сие утверждение не имеет.

на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет"

я просто нашу историю вспомнил...


Вот что пишет Михаил Веллер («Великий последний шанс»), которого нельзя причислить к защитникам советского прошлого:

Господа олигархи! Вы все воры. Ловкостью и цинизмом вы украли то, что является овеществленным трудом всего-всего народа…

Реформаторы думали что? Что новые олигархи начнут хозяйствовать по-рыночному, более рационально, производительно и цивилизованно, чем при сгнившем социализме. Но реформаторы, в неграмотности своей, перепутали либерализм с анархией, а рынок с вульгарным социал-дарвинизмом.

Ах да ещё...

[rotmistr60]

Времена конечно были аховые. Самое обидное заключается в том, что никто из виновных не понес за это ответственности даже в послеельцинский период. Отыгрались на народе, сами остались не только при своем, но и с наваром, т.к. информация о предстоящем "событии" была получена своими заблаговременно.

[Stas157]

Цитата: rotmistr60

Времена конечно были аховые. Самое обидное заключается в том, что никто из виновных не понес за это ответственности даже в послеельцинский период. Отыгрались на народе, сами остались не только при своем, но и с наваром, т.к. информация о предстоящем "событии" была получена своими заблаговременно.

Ровно тоже самое произошло в 14 году, когда рубль скакнул до 85. В обрушении рубля поучаствовали все крупные банки, и особенно сечинская Роснефть. Они использовали инсайдерскую информацию и очень здорово нагрели на этом руки. И никто даже не заикается о какой-либо ответственности за произошедшее.

[Begemot]

О какой ответственности может идти речь ,если вся система была создана для того, чтобы периодически грабить всю страну, оставаясь при этом в тени? Пусть потом бабулька за свои гробовые 15000 выносит мозги девочке - операционисту в банке. Истинные бенефициары таких акций всегда уходят от ответственности, более того, они пересаживаются в кресла за которыми пишут правила игры и готовят новые экспроприации. Как правило, к моменту, когда все узнают о том, что их ограбили - все уже давно своровано и спрятано. Вот и по пенсионной реформе все обсуждают сроки , возраст, порядок перехода и никто не спрашивает, куда делись деньги, которые всю трудовую жизнь отчисляли люди.

[bessmertniy]

В 1992-м положил в Сбер 15 000 тех рублей - контора внезапно выплатила проинексированную зарпалату.. На то время эта сумма была примерно средняя по России зарплата за 5 месяцев. В прошлом году поинтересовался этим вкладом, а мне девушка говорит, что вклад закрыт, поскольку оказался ничтожен. А ничтожен он стал после того как ельцинские деньги обнулили и вместо 15 000 рублей вклад без процентов стал 15 рублей. А сегодня 15 рублей - это пыль. Так вот и получается: белые приходят - грабят, красные приходят - грабят. Вопрос - когда же во власти будут люди, которые будут отстаивать мои интересы, и интересы народа, а не могучей кучки олигархов и чиновников!?

[Stas157]

. Удар по банкам, а главное, по людям, оказался просто страшным. Но если банки – это просто структура, то люди-то пострадали реально. Не было ведь тогда ни системы страхования вкладов, ни каких бы то ни было механизмов индексации. Ни вкладов, ни зарплат, ни пенсий…

Очень верное замечание! Но, это было тогда, а сейчас, при Путине, когда рубль рухнул в два раза, кому нибудь что то проиндексировали? Или может по страховке что то выплатили?
Поэтому закономерный итог:

. Увы, но никто в России со времён дефолта не верит и в банки, и в нашу финансовую систему в целом. Хуже того, кажется, что до сих пор большинство населения вообще не верит в то, что в финансах страны когда-нибудь и что-нибудь реально наладится.

Кстати, даже в те тяжёлые годы, когда денег действительно в бюджете совсем не было, даже такой злодей, как Ельцин, не поднимал народу пенсионный возраст, как это практически уже сделал его последователь, имея профицитный бюджет.

[проходящий]

Кстати, даже в те тяжёлые годы, когда денег действительно в бюджете совсем не было, даже такой злодей, как Ельцин, не поднимал народу пенсионный возраст

Ельцинская команда, еще не придумала налог на дачные постройки, растущие налоги на недвижимость.
Ежегодный,автоматический рост тарифов на энергоносители это тоже придумка не ельцинской команды с советниками из ЦРУ.
Или ельцинская команда с сотрудниками ЦРУ более человечна, или путинская команда еще большие враги....

[Stas157]

Цитата: проходящий

Или ельцинская команда с сотрудниками ЦРУ более человечна, или путинская команда еще большие враги....

Да нет, просто нынешняя команда шлифует те "недоработки" и "упущения", которые были у прошлой, показывает более "эффективный" результат, достойная право преемница! Ельцин знал кому передавать эстафетную палочку, и в этом он не просчитался!

[Boris55]

Цитата: проходящий

Или ельцинская команда с сотрудниками ЦРУ более человечна, или путинская команда еще большие враги....

Цитата: Stas157

Да нет, просто нынешняя команда шлифует те "недоработки" и "упущения"

Та власть - берите суверенитета сколько сможете.
Эта власть - верховенство общероссийских законов над местными.
Та власть - Чечня через год станет независимым государством (Хасавьюртовские соглашения).
Эта власть - возвращение Крыма.
И т.д...

И вы смеете называть это продолжением прежнего курса?

То, что нет возврата к социализму, так народ, каждый раз голосуя за капитализм, не хочет этого.

[проходящий]

Эта власть - верховенство общероссийских законов над местными.

и разделения на своих и чужих, конфискации не предвидятся!

Та власть - Чечня через год станет независимым государством (Хасавьюртовские соглашения).

Кому от этого лучше и почему ,еще спорный вопрос.

Эта власть - возвращение Крыма

...
и обрушение рубля,обнищание населения ,введение новых налогов и бешеный их рост, не затрагивающий супербогатых . Обнаглевшие чиновники!

И вы смеете называть это продолжением прежнего курса?

Я уверен в этом

То, что нет возврата к социализму, так народ, каждый раз голосуя за капитализм, не хочет этого.

Надо быть не далеким человеком,чтобы это утверждать.
Народ голосовал за путина ,потому как при смене элит в начале 2000 годов народ "вздохнул" по свободнее. Потом жадность "элит" во главе с путиным привела к ухудшению. Надеюсь .что народ больше не обманется.
И для начала ,путинскую партию ЕР "прокатит" на сентябрьских выборах.
Это будет отличный намек этим жуликам .

[Stas157]

Цитата: Boris55

Та власть - берите суверенитета сколько сможете.

Нужно было разрушить социализм, а вместе с ним рушили и страну.

Цитата: Boris55

Эта власть - верховенство общероссийских законов над местными.

А вот когда зачистили место, стали НОВЫЕ порядки наводить. Строить новые отношения - Капитализм для СВОИХ. А так, нет абсолютно никакой разницы между ЕБН и Путиным, одна идеология! Благодарный Путин Ельцину Центры возводит, а Ельцин млеет от этого на том свете.

Цитата: Boris55

Та власть - Чечня через год станет независимым государством

Чечня это спорный вопрос. Проблемный, дотационный регион. Например Евгений Примаков был против того, чтобы заново присоединять Чечню к России. Но вот зато итогом политики новых властей, стал окончательный разрыв с Украиной и превращение ее во враждебное России государство. Отказ от проекта Новороссия. Не признание ЛДНР, а вернее официальное признание за Украиной. Размещение натовских солдат на Украине. Это крупнейший геополитический провал после крушения СССР.

Цитата: Boris55

То, что нет возврата к социализму, так народ, каждый раз голосуя за капитализм, не хочет этого.

А народ об этом кто нибудь спрашивает?

[Улиточник N9]

Лично моей семье, в период, когда государство в очередной раз своровывало (путем обесценивания) мои сбережения, помогала выжить пенсия моих родителей. Я даже боюсь думать, чтобы с нами было в 90-е годы, когда не было работы и приходилось перебиваться случайными заработками, если бы родители не получали пенсию. Это был единственный стабильный источник доходов. Сейчас же, учитывая то, что социальная пенсия переносится аж на 70 лет-то есть фактически ее, просто отнимают, то в ситуации, повторяющей ситуацию 90-х годов, большинство населения будет просто обречено на голодную смерть.

[Голован Джек]

Цитата: Улиточник N9

Лично моей семье, в период, когда государство в очередной раз своровывало (путем обесценивания) мои сбережения, помогала выжить пенсия моих родителей

А сами что делали? Моей, например, семье помог выжить лично я. Не сидя при этом на шее у родителей

Цитата: Улиточник N9

... в ситуации, повторяющей ситуацию 90-х годов, большинство населения будет просто обречено на голодную смерть

Ну, во-первых - не гсудите по себе о "большинстве". Во-вторых - не поясните ли, каким образом сейчас может "повториться ситуация 90-х годов"? Вот просто очень интересно...

[Улиточник N9]

1) "Сам что делал"? Бежал всей семьей из Дагестана-бросив там все(да еще и ограбленный государством-которое обесценило мои сбережения). Обустраиваться на новом месте пришлось практически с "нуля" и так же искать работу самому, не надеясь ни на кого.
2)90-е характеризовались следующими факторами- развалом "социалистической экономики", "кризисом не платежей", высокой инфляцией и тотальной безработицей. В каких условиях эти факторы могут появится снова? Подумайте сами. Учитывайте то, вместо "социалистической" у нас построена "сырьевая" экономика и то, что правительством типа "Примакова, Маслюкова и Геращенко" теперь не пахнет и в помине....

[Голован Джек]

Цитата: Улиточник N9

Бежал всей семьей из Дагестана-бросив там все...

Принято. Мои сочувствия.

Цитата: Улиточник N9

В каких условиях эти факторы могут появится снова? Подумайте сами

Интересна именно ваша точка зрения. Её я, по понятным причинам, угадать не могу.

[Улиточник N9]

На мой взгляд ситуация 90-х годов может повториться по следующим сценариям: 1-усиление санкций до "настоящих" по типу КНДР-овских или иранских из-за начала войны на Украине или еще какой-нибудь оголтелой провокации, типа "дела скрипалей в квадрате". 2-мировой экономический и финансовый кризис, когда резко упадет потребность в сырье и "повалятся" биржи. И первый и второй сценарий могут воплотиться вместе. Ну и третий-внутренний кризис, когда клубок непопулярных мер правительства приведет к массовому недовольству народа, причем необязательно это будут массовые выступления и демонстрации-это будет просто массовый "игнор" и саботаж, которые ни к чему хорошему не приведут. Ну и есть еще, вероятность российского "бардака", при очередной смене президента и элиты у государственной кормушки. Все это ИМХО, разумеется.

[Голован Джек]

Спасибо за развернутый ответ.

Цитата: Улиточник N9

1-усиление санкций до "настоящих"

ИМХО крайне маловероятно. РФ таки не КНДР (и не Иран), а санкции - штука обоюдоострая. От той же "блокады" Русала теряет не только Русал, но и его контрагенты world wide.

Цитата: Улиточник N9

2-мировой экономический и финансовый кризис

В 2008-м было уже. "Ситуация 90-х", как мы помним, не повторилась.
Можно, конечно, допустить, что кризис будет много круче, но примерно с той же вероятностью можно допустить... ну, войну с инопланетянами, например...

Цитата: Улиточник N9

третий-внутренний кризис, когда клубок непопулярных мер правительства приведет к массовому недовольству народа, причем необязательно это будут массовые выступления и демонстрации-это будет просто массовый "игнор" и саботаж, которые ни к чему хорошему не приведут

ИМХО этого "маловато будет" для "повторения ситуации 90-х".

Вот примерно так. Все, ессно, тоже строго ИМХО.

[апро]

Нечего обсуждать.факт ограбления под заумные речи тн экономистов населения свершился.противостоять этому нет возможностей.рычаги управления у населения утраченны.повториться это да не вопрос.когда надо тогда и бахнет.

[Boris55]

Цитата: апро

рычаги управления у населения утраченны.

Рычаги управления народом утрачены после того, как партийная верхушка узурпировала власть (после убийства Сталина) и начала заниматься хозяйственной деятельностью. Как только партийные собрания стали закрытыми и постой народ утратил влияние на принятия на них каких бы то ни было решений. Как только в Конституции СССР было закреплена руководящая и направляющая, ни о коком влиянии народа на власть не могло быть и речи. Роль советов была сведена к минимуму. Советская власть в СССР закончилась с приходом Хрущёва.

[BAI]

за совершенно неумеренные расходы на безопасность.

Это какие расходы? В армии зарплату не платили, задолженность по пайковым - год. Командир в/ч на читке приказов сразу сказал, кто хочет получить пайковые - подавайте на меня в суд (Через суд был единственный способ). И добавил "А мне на кого в суд подавать?".

[Скальпель]

Деньги выделяли, а зарплату не платили. Куда эти деньги шли, как думаете?

[iouris]

Это был не "дефолт". Это была кража общенародной экономики СССР, созданной, в том числе, путём эксплуатации труда наших репрессированных предков. Завершилась контрреволюция, начатая ещё в 1985 году номенклатурой.

[frame5]

Овец - стричь.