МЗКТ: продать нельзя закрыть

Comments

[апро]

Всё понял.автор.какие не хорошие белоруссы а какие хорошие русские манагеры.работают себе в убыток.
После уралкалия и маневров вокруг маза доверие к русской верхушке ниже плинтуса.

[Stas157]

Цитата: апро

Всё понял.автор.какие не хорошие белоруссы а какие хорошие русские манагеры..

А мне понравилась статья. Толковая. Нарисован совершенно правильный прогноз для РБ. Перспектива одна - влиться в единую экономику с Россией или деградировать. Все.

[Stas157]

Цитата: demo

Президент Белоруссии Александр Лукашенко об обстоятельствах ареста Баумгертнера[13]
Аналогичные обвинения были выдвинуты в адрес делового партнёра Баумгертнера, российского сенатора и бывшего акционера «Уралкалия» Сулеймана Керимова, он был объявлен в международный розыск. По предъявленным обвинениям Баумгертнеру и Керимову грозило в Белоруссии до 10 лет тюрьмы с конфискацией имущества

Арестовал и правильно сделал! Только главного не арестовал, Керимова. Баумгертнер пешкой был. Керимов, обыкновенный бандит и рейдер, отжал Уралкалий у Рыболовлева, потом наплевал на все договоренности между Уралкалием и РБ для того, чтобы ловить рыбку в мутной воде и выдавить конкурента. Это ведь не бизнесмены, это бандиты, и способ ведения дел у них соответствующий. Я помню эту историю, я тогда внутренне порадовался, что хоть в РБ на "этих" управу нашли!

[Vlad.by]

Я так понимаю Трамп тогда не просто бандит - вообще исчадие ада?
Надо его в РБ заманить...

[rkkasa 81]

Цитата: Stas157

А мне понравилась статья. Толковая

Если по вашему статья толковая, тогда может объясните, что автор имел в виду, рассказывая про :
У России, безусловно, есть негативный технический опыт самостоятельного создания «платформ», однако у неё есть ещё более негативный опыт сотрудничества с белорусским государством.
Учитывая все те «художества», которые А.Г. Лукашенко позволял себе во взаимоотношениях с Россией, рассчитывать на его «честное президентское слово» как-то совсем не хочется. ?
Какой негативный опыт сотрудничества , какие художества ?
Вот у меня сложилось впечатление, что наши эффективные манагеры потратили время и деньги, а создать подобное производство в России не сумели, и теперь стараются у РБ его отжать.
Да, и что это за миллиардные дотации РБ ? Зачем, для чего они нужны ? Типа Россия только по доброте душевной белорусам помогает, или как ?
ЗЫ Ну ладно, "шпроты" вонючие, грузии там всякие - всегда против нас были ; Украину тоже профукали. Так получилася...ок... ; а теперь еще и картохоеды несчастные - тоже тово оказывается... Засада блин - кругом враги, одни олигархи наши о нас, и о стране думают, охраняют от супостатов мерзских.

[EvilLion]

А еще РФ старалась у незалежной "отжать" battlecruiser "Украина", так "отжала", что и крюйзер у причала сгнил уже, и денег самостийцы никаких не получили.

ВСЁ. На ближайшие 100 лет, весь хай-тек будет только в Российской Федерации, а граждане всех остальных территорий будут там работать максимум уборщиками, если, конечно, не идеально владеют русским языком, смогли сдать все экзамены для поступления в вуз и соответственно окончили его. Тут уже ни фамилия, ни разрез глаз, не важны. Но таких будут единицы.

И да, Лукашенко и есть олигарх, который просто захватил себе целое государство в личное пользование.

[rkkasa 81]

Цитата: EvilLion

ВСЁ. На ближайшие 100 лет, весь хай-тек будет только в Российской Федерации

За 10 лет, не смогли освоить производство "Платформы-О" , а вы тут про хай-тек только в России мечтаете.

Цитата: EvilLion

Лукашенко и есть олигарх, который просто захватил себе целое государство в личное пользование

Возможно. Но это не значит, что наши "крокодилы" хорошие.

[Слесарь]

Цитата: rkkasa 81

За 10 лет, не смогли освоить производство "Платформы-О" , а вы тут про хай-тек только в России мечтаете.

Ну это достаточно сложный проект и его несомненно доведут до ума ,МЗКТ "допиливал" свою телегу не один десяток лет
А вот почитайте КАК выдавливают иностранцев и попутно доводят до ума электрику-электронику ,и выбор типоразмера тягача какой то странный ..90 тонн
https://habr.com/company/npf_vektor/blog/416945/

[Олежек]

Да, и что это за миллиардные дотации РБ ? Зачем, для чего они нужны ?

Многие сегодня в Кремле задают себе тот же вопрос и не могут найти на него никакого ответа.

[rkkasa 81]

Цитата: Олежек

Многие сегодня в Кремле задают себе тот же вопрос и не могут найти на него никакого ответа.

Я не самого высокого мнения о интеллекте наших властей, но все же не считаю, что они настолько тупы, что просто так, по доброте душевной зачем то спускали миллиарды.

[Bumble]

Чего там искать то? Причины ровно две: 474-й отдельный радиотехнический узел в Ганцевичах и 43-й узел связи ВМФ России в Вилейке. МЗКТ на фоне этих объектов так, мелочь.

[Alexey RA]

Цитата: rkkasa 81

Какой негативный опыт сотрудничества , какие художества ?

Вы уже забыли, как господин Лукашенко грозился арестовать главу Россельхознадзора за то что тот запретил ввоз на территорию России "белорусского" мяса родом с Украины и из Европы?
Или как господин Лукашенко кинул РФ с военной базой, запросив вместо этого 20 самолётов для Белоруссии (кто должен был оплачивать этот банкет, я думаю, понятно).

Говорят, военная база… Да бросьте, кому нужны это 10 самолетов, которые Россия хотела посадить в Бобруйске? Я говорю, вы дайте мне это 20 самолетов, у нас отличные пилоты, у нас отличная школа, вы знаете, что мы не хуже воюем на военных самолетах, вы нам дайте 20 самолетов, мы же единая группировка

Или как он же обвинял Россию в введении погранконтроля на границе, при этом умалчивая, что действия РФ были лишь зеркальным ответом на аналогичные действия РБ.
Кстати, а какова позиция РБ по вопросу Южной Осетии? Абхазии? Крыма?
Или как всегда: дайте денег, потому что мы братский народ, но не смейте у нас ничего просить, потому что мы суверенное государство? Это теперь называется союзник?

[rkkasa 81]

Цитата: Alexey RA

Вы уже забыли, как господин Лукашенко грозился арестовать главу Россельхознадзора за то что тот запретил ввоз на территорию России "белорусского" мяса родом с Украины и из Европы?

Во первых - Лукашенко президент не РФ, а РБ, и он защищает интересы своей страны. Но главное, как действия тех или иных лиц сказываются на благополучии простых россиян. РБ поставляет сравнительно недорогие, и качественные продукты, а в результате действий наших чиновников, доступ таких продуктов ограничивается. Что в этом хорошего ? И почему для нас, для простых россиян, плохим становится Лукашенко, а не наши же чиновники ?

Цитата: Alexey RA

господин Лукашенко кинул РФ с военной базой, запросив вместо этого 20 самолётов для Белоруссии

Ну торгуется Лукашенко, и что ? У него есть некий товар, он за этот товар хочет побольше. Точно также можно и наших рукойводителей обвинить - хотят по дешевке получить базу.

Цитата: Alexey RA

а какова позиция РБ по вопросу Южной Осетии? Абхазии? Крыма?

Какова ? И какой она должна по вашему быть ?

[Alexey RA]

Цитата: rkkasa 81

Но главное, как действия тех или иных лиц сказываются на благополучии простых россиян. РБ поставляет сравнительно недорогие, и качественные продукты, а в результате действий наших чиновников, доступ таких продуктов ограничивается. Что в этом хорошего ?

РБ перепродаёт продукцию стран, поставки из которых запрещены российским законом. Причём иногда даже не удосуживается убрать клейма производителя. В числе этой продукции - продукты питания из Украины, вкусность и полезность которых оспаривались ещё при Панде.
В своё время за такие шутки "просвещённые европейцы" вводили внешний контроль над импортом и экспортом таких вот стран-реэкспортёров.

Цитата: rkkasa 81

И почему для нас, для простых россиян, плохим становится Лукашенко, а не наши же чиновники ?

Это дубли у нас простые. ©

Цитата: rkkasa 81

Какова ?

Никакой поддержки России. Вот такая позиция.

Цитата: rkkasa 81

И какой она должна по вашему быть ?

Последовательной.
Раз Лукашенко раз за разом заводит речи о братском народе - значит братские народы должны поддерживать друг друга. И экономическая поддержка РБ со стороны РФ должна иметь ответ в виде хотя бы политической поддержки РФ со стороны РБ.
Но если РБ при любом намёке на ответные действия становится в позу суверенного государства - то и в ответ с ней будут общаться как с независимым государством. Потому что одностороннего братства по типу "Россия должна!" не бывает. Такое "братство" называется иждивенчество, но иждивенец суверенным быть не может.

[rkkasa 81]

Цитата: Alexey RA

РБ перепродаёт продукцию стран, поставки из которых запрещены российским законом. Причём иногда даже не удосуживается убрать клейма производителя.

Честно скажу - плевать на наклейки. А вот на то, что из-за наших чинуш цены поднимаются - нет, не плевать.

Цитата: Alexey RA

Это дубли у нас простые.

?

Цитата: Alexey RA

Лукашенко раз за разом заводит речи о братском народе

Торгуется. И наши тоже торгуются. И что из этого ? А разговоры про братскость, это в основном для красного словца.

[Alexey RA]

Цитата: rkkasa 81

Честно скажу - плевать на наклейки.

Отличная позиция. А когда в РФ через РБ попадёт то самое мясо, импорт которого был запрещён в Россию по санитарным соображениям (превышение ПДК) - что тогда? "Куда смотрели, почему не пресекли?"

Цитата: rkkasa 81

Торгуется. И наши тоже торгуются. И что из этого ?

Нет никакой торговли. Есть чёткая и недвусмысленная позиция руководства РБ - непризнание ЮО, Абхазии и Крыма. Подкреплённая вот такими вот действиями со стороны МИД:

В соответствии с форматом официального визита министр иностранных дел Белоруссии возложил венок к мемориалу героям, погибшим в борьбе за территориальную целостность Грузии.

Это мемориал в том числе и тем, кто резвился в ЮО и Абхазии в 90-е. И тем, кто расстреливал Цхинвали и городок наших мировторцев в 2008.
И не надо говорить, что возложение венков к этому мемориалу входит в обязательные действия согласно формату официального визита. Наш министр венков не возлагал - МИД РФ, изучив обязательную программу, наотрез отказался от формата официального визита.

[rkkasa 81]

Цитата: Alexey RA

Отличная позиция. А когда в РФ через РБ попадёт то самое мясо, импорт которого был запрещён в Россию по санитарным соображениям (превышение ПДК) - что тогда?

Вы уже забыли, о чем писали ранее ? Так я напомню :

Цитата: Alexey RA

РБ перепродаёт продукцию стран, поставки из которых запрещены российским законом

То есть - вы речь вели о том, чтобы продукты в принципе не попадали. А насчет ПДК, качества продуктов - так за ними всегда надо следить, и не только в отношении продуктов поступающих из РБ. Качество продуктов, которые нам втюхивают наши же буржуйские деляги, я смотрю вас не интересует почему то.
Кстати, злые языки утверждают, что немалая доля "русских" продуктов, он оттуда... ну в смысле, откуда привозить нельзя. Привозить нельзя, но если этим занимается наш патриотичный крупный бизнесмен, да еще бирочки поменяет - то можно. Врут поди

Цитата: Alexey RA

Есть чёткая и недвусмысленная позиция руководства РБ - непризнание ЮО, Абхазии и Крыма.

А вы уверены, что наши правители так уж тверды в своем настрое ? Завтра что-нибудь поменяется в верхах, поменяется и подход к проблеме ЮО и Абхазии, и что белорусам тогда делать ?
Да и вообще, РБ страна далеко не самая могучая и влиятельная, вот и лавируют между разными силами, выживают как могут.

[Олежек]

а в результате действий наших чиновников, доступ таких продуктов ограничивается. Что в этом хорошего ? И почему для нас, для простых россиян, плохим становится Лукашенко

Комрад, вы уж если агитируете за и в интересах определённой страны-
не стоит изображать из себя россиянина.
Не красиво.

[rkkasa 81]

Насчет камрада вы ошиблись - я буржуйским подпевалам не товарищ.

[кредо]

Цитата: rkkasa 81

Вот у меня сложилось впечатление, что наши эффективные манагеры потратили время и деньги, а создать подобное производство в России не сумели, и теперь стараются у РБ его отжать.
Да, и что это за миллиардные дотации РБ ? Зачем, для чего они нужны ? Типа Россия только по доброте душевной белорусам помогает, или как ?
ЗЫ Ну ладно, "шпроты" вонючие, грузии там всякие - всегда против нас были ; Украину тоже профукали. Так получилася...ок... ; а теперь еще и картохоеды несчастные - тоже тово оказывается... Засада блин - кругом враги, одни олигархи наши о нас, и о стране думают, охраняют от супостатов мерзских.

А Вы то сами, когда говорите о том, что Россия старается "отжать" у Белоруссии МЗКТ, на чём основываете свои утверждения? Как говорится - "Факты в студию".
Если Россия хотела купить МЗКТ, то это называется покупкой, а не отжатием. Не надо применять бандитский сленг к ситуации каковой она не является. Обычная торговая сделка и не более. Точно такая же как покупка Газпромом газотранспортной системы, проходящей по Белоруссии. Поскольку МЗКТ интересен России в первую очередь, то она и выступала инициатором этой сделки. Так поступают во всём мире.
Что касается попыток наладить производство в России такого же производства как на МЗКТ ввиду сложившейся ситуации, то в этом также нет ничего необычного - производство технически сложных изделий требует время и крупных затрат, и списывать неудачи на воровство очень просто и примитивно, учитывая то, что МЗКТ (как правильно указал Автор) не Белоруссией создавался, а СССР, а это очень большая разница.
И последнее. Не надо сваливать в кучу грамотные выводы и предложения Автора со своими инсинуациями про грузин, украинцев или белорусов, неведомых врагов и олигархов. Оскорбляя грузин, украинцев и белорусов, Вы оскорбляете не только их но и нас, поскольку в отличии от Вас большинство здесь присутствующих относится к ним нормально и без вражды, прекрасно понимая, что непростые отношения между нашими странами создают политики, а не простые граждане. Оставьте их в покое.

[rkkasa 81]

Цитата: кредо

А Вы то сами, когда говорите о том, что Россия старается "отжать" у Белоруссии МЗКТ, на чём основываете свои утверждения? Как говорится - "Факты в студию".
Если Россия хотела купить МЗКТ, то это называется покупкой, а не отжатием.

Если бы Россия хотела купить, то она купила бы, и обошлось бы без статеек типа этой.

Цитата: кредо

Не надо сваливать в кучу грамотные выводы и предложения Автора со своими инсинуациями про грузин, украинцев или белорусов, неведомых врагов и олигархов. Оскорбляя грузин, украинцев и белорусов, Вы оскорбляете не только их но и нас, поскольку в отличии от Вас большинство здесь присутствующих относится к ним нормально и без вражды, прекрасно понимая, что непростые отношения между нашими странами создают политики, а не простые граждане.

Любому разумному человеку понятно, что мои слова - это сарказм, и направлен он был не наших соседей, а на наших олигархов. Поэтому не надо сваливать в кучу мои грамотные выводы, с вашими инсинуациями.

[кредо]

Цитата: rkkasa 81

Цитата: кредо

А Вы то сами, когда говорите о том, что Россия старается "отжать" у Белоруссии МЗКТ, на чём основываете свои утверждения? Как говорится - "Факты в студию".
Если Россия хотела купить МЗКТ, то это называется покупкой, а не отжатием.

Если бы Россия хотела купить, то она купила бы, и обошлось бы без статеек типа этой.

Цитата: кредо

Не надо сваливать в кучу грамотные выводы и предложения Автора со своими инсинуациями про грузин, украинцев или белорусов, неведомых врагов и олигархов. Оскорбляя грузин, украинцев и белорусов, Вы оскорбляете не только их но и нас, поскольку в отличии от Вас большинство здесь присутствующих относится к ним нормально и без вражды, прекрасно понимая, что непростые отношения между нашими странами создают политики, а не простые граждане.

Любому разумному человеку понятно, что мои слова - это сарказм, и направлен он был не наших соседей, а на наших олигархов. Поэтому не надо сваливать в кучу мои грамотные выводы, с вашими инсинуациями.

Вы наверное больше всех знаете раз так уверены в том, что по-любому Вашему желанию собственник готов Вам продать всё что захотите. Вопрос только в цене.
Что касается Вашего "сарказма":
"... ЗЫ Ну ладно, "шпроты" вонючие, грузии там всякие - всегда против нас были ; Украину тоже профукали. Так получилася...ок... ; а теперь еще и картохоеды несчастные - тоже тово оказывается...",
попробуйте применить его на практике, т.с. лицом в лицо к указанным субьектам, вот там и посмотрим как Ваш сарказм оценят люди в реальности.

[rkkasa 81]

Цитата: кредо

Вы наверное больше всех знаете раз так уверены в том, что по-любому Вашему желанию собственник готов Вам продать всё что захотите. Вопрос только в цене

Стоп. Раньше вы утверждали :

Цитата: кредо

А Вы то сами, когда говорите о том, что Россия старается "отжать" у Белоруссии МЗКТ, на чём основываете свои утверждения? Как говорится - "Факты в студию".
Если Россия хотела купить МЗКТ, то это называется покупкой, а не отжатием.

Вы определитесь уже - о покупке идет речь, или об отжатии.

Цитата: кредо

Что касается Вашего "сарказма"

Еще раз - Любому разумному человеку понятно, что мои слова - это сарказм, и направлен он был не наших соседей, а на наших олигархов. Поэтому не надо сваливать в кучу мои грамотные выводы, с вашими инсинуациями.

[plotnikov561956]

Деградирует экономика России...а не Белоруссии...Но ,главное это..то ,что у России за 20 лет не осталось друзей на постсоветском пространстве...Одно слово.. гениальные карлики !!

[народник]

Stas157
А мне понравилась статья. Толковая.

Отличная статья.
Качественный, подробный и глубокий разбор ситуации с МЗКТ. В принципе это научная работа на тему «Почему нельзя иметь или размещать у «друзей» свои стратегические производства».

[Ст.пропорщик]

Цитата: апро

Всё понял.автор.какие не хорошие белоруссы а какие хорошие русские манагеры.работают себе в убыток.
После уралкалия и маневров вокруг маза доверие к русской верхушке ниже плинтуса.

Все понял, Вы желаете повторить путь независимой окраины. Ну, удачи Вам! И еще , я заметил, что постсоветские республики обязательно повторяют ошибки России 90-х годов, но в более жестоком варианте для народа.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Ст.пропорщик

Ну, удачи Вам!

Лучше тратить деньги на разработки КАМАЗа. Всего КАМАЗом создается три тягача для буксирования прицепных систем в 90−165, 50 и 85 тонн. Колесная формула этих машин — 8×8, 12×12 и 16×16 соответственно. Их тягачи уже работают потихоньку, будут использоваться для перевозки тяжелых стратегических ракет "Сармат"

[Аристарх Верхозин]

В ходе прошедшего 9 Мая 2017 года парада Победы в Набережных Челнах впервые был представлен один из колесных тягачей «Платформа-О». Он будет первым полностью российским серийным сверхтяжелым тягачем, разработанным ПАО «КАМАЗ».

[алексеев]

Цитата: Ст.пропорщик

Ну, удачи Вам! И еще

И ещё.
Тягачи среднего класса для ЗРК, для буксировки полуприцепов с тяжелой БТТ в России успешно производятся на БАЗе. Сам этот завод давно вошел в концерн "Алмаз-Антей" именно для того, чтобы надёжно обеспечить комплексы ПВО колесной базой.
Минские тягачи нужны лишь в качестве сверхтяжелых машин для грунтовых межконтинентальных ракетных комплексов.
Пока МЗКТ справляется и всё хорошо, но естественно, такие изделия уровня 21 века должны производится в РФ, т.е. производство не должно зависеть от чьих-либо капризов.
Что там с платформой-О? Увидим. Данные по этому проекту закрыты, в СМИ только домыслы.
Возможно, тут дело схоже с Арматой: зачем при дефиците средств строить срочно свой завод и выпускать дорогую технику, пусть следующего, по сравнению с МЗКТ, поколения, если сейчас есть достаточное количество сравнительно недорогих и, вообщем, с приемлемыми ТТХ минских машин?
Пример СССР, который во многом подорвала гонка вооружений налицо.

[g1v2]

На мой взгляд ситуация проста как три копейки. Наши предложили выкупить завод - нам отказали. Значит надо разворачивать свое производство на базе БАЗ или построить новое. Зависеть от кого-то в таких масштабах для нас недопустимо.
Тем более что все устаревает, а значит нужна будет техническая модернизация немаленького завода, который нам не принадлежит. Кто ее будет делать - Батька? Значит предлагается вкладывать большие деньги в то, что нам не принадлежит? Чтобы нами могли манипулировать когда надо? Смысл?
По моему тут и спорить не о чем - надо разворачивать свое производство всей линейки колесных тягачей. Пусть не на все 100 процентов, но чтобы в случае чего можно было быстро нарастить пр-во и закрыть все позиции.
И делать надо сейчас. Батька не вечный . И кто знает - хватит ли его детям сил удержать власть в случае его смерти. Или его окружение мгновенно переметнется и повернется к РФ другим местом? Надо быть готовыми ко всему.

[Олежек]

Тем более что все устаревает, а значит нужна будет техническая модернизация немаленького завода, который нам не принадлежит. Кто ее будет делать - Батька?

Вот то-то и оно.
Многие не понимают одну простую вещч:
Завод это НЕ памятник. Надо иногда проводить модернизацию а это бабла стоит немеряно...

[YarSer88]

Кстати, почему бы вместо покупки завода в целом не "перекупить" ключевых инженеров, которые знают технологический процесс, и поставить их на новую, свежеотстроенную линию на том же Камазе?

[Олежек]

Кстати, почему бы вместо покупки завода в целом не "перекупить" ключевых инженеров, которые знают технологический процесс, и поставить их на новую, свежеотстроенную линию на том же Камазе?

Как-то первоначально были определённые иллюзии насчёт Союзного Государства.
А такой вариант - это однозначное закрытие МЗКТ

[YarSer88]

Да, завод закроется, но технологии останутся, просто в новые стены переедут. Надо выбивать почву из-под шантажа батьки. Того глядишь, и с союзным государством дела пойдут лучше.

[Олежек]

зачем при дефиците средств строить срочно свой завод и выпускать дорогую технику, пусть следующего, по сравнению с МЗКТ, поколения, если сейчас есть

Вы таки не понимаете: сегодня "построить завод" не так уж сложно и дорого (немного связан с этой сферой).
Главное - спецы, навыки, компетенции...
А для России стоимость "аналога" МЗКТ - почти как слону дробина.
А хай-тековое производство - это всегда гут - много народу заработает на обработке металла денех.

[алексеев]

Цитата: Олежек

Вы таки не понимаете: сегодня "построить завод"

Мы таки действительно несколько друг друга не поняли.
В понимании многих построить завод это вовсе не только возвести корпуса с коммуникациями. данный процесс действительно не сложен.
Построить завод - это значит наладить производство продукции, т.е. и станки, и технологии , и спецы включены в данное понятие.
Проблема в том, что "строить заводы", т.е. налаживать производство в РФ нужно много чего. Что-то, как говаривал вождь мирового пролетариата, "в первую голову", а с чем-то можно и подождать немного.
Тем паче, многоосные колесные платформы это вовсе не космические корабли, у всех кому надо они есть, даже не у самых богатых и продвинутых стран, у КНДР, в частности.

[plotnikov561956]

за 20 лет построено 42 завода ...уничтожено более 50 тысяч...

[Околоточный]

Приведите список 42-х? А если я ещё раза три по столько насчитаю? Как называется тот, кто выдаёт откровенно лживую инфу?

[Олежек]

Пока МЗКТ справляется и всё хорошо

Всё уже не хорошо:
1 МЗКТ активно поставляет технику ВСУ.
2 РБ в целом сотрудничает не с ЛДНР а с Киевом в том числе и по военке.
3 РБ поставляла вооружения сирийской "демоппозиции"
4 Вся пресса в стране исключительно русофобская (другой не держат)
Комрад, где же "хорошо"?

[Nick120818]

Вы используете недостоверную информацию, выдаваемую на-гора желтой прессы РФ.
1. МЗКТ технику ВСУ не поставляет. Была поставка шасси МАЗ-ом корпорации Богдан.
2. Как Беларусь должна сотрудничать с ЛДНР? Это признанные кем-то субъекты? РБ несколько раз отправляло в ЛДНР гуманитарную помощь.
3. Про сирийскую оппозицию - это бред. Какие вооружения посталяет им РБ?
4. А это ваше утверждение вообще Доказательство из Доказательств (заявлять подобное о стране, где Путин популярнее Лукашенко.

И укажите, пожалуйста, хоть одно заявление пресс-службы Минобороны РФ, в котором обвиняется РБ по 1-му, 2-му и 3-му пунктам. Буду очень признателен.

[Alexey RA]

Цитата: алексеев

Тягачи среднего класса для ЗРК, для буксировки полуприцепов с тяжелой БТТ в России успешно производятся на БАЗе. Сам этот завод давно вошел в концерн "Алмаз-Антей" именно для того, чтобы надёжно обеспечить комплексы ПВО колесной базой.

Хе-хе-хе... я вот помню как здесь же в комментах к новости о покупке "Алмаз-Антеем" БАЗ Россию обвиняли чуть ли не в предательстве Белоруссии. И требовали продолжать покупать шасси у РБ, угрожая в противном случае отказом от поставки шасси для "грунтовок" и "уходом на Запад".

[avt]

Цитата: апро

После уралкалия

Это когда официальные лица на уровне премьер министра пригласили на какое то совещание и посадили ? Ну как Бородина в USA? Ну как же -помним , да и песняроу с их вечными песняками про русских олигархов тоже. Сейчас , как вскользь упомянуто в статье , ещё мелодия о вредности ,,русского мира" добавилась.Только вот любезный не напомните- А КАК собственно в рамках холдинга с уральцами продавался этот самый пресловутый ныне калий? Где конторка по его общей продажи была зарегистрирована и откуда её план продаж утверждался ? А потом - кем? Затем не кисло бы успомнить за то , куда пропали , или кака карова, с какого калхоза языком слизнула 200 миллионов $ у этой фирмы ,,Рога и копыта" у Белоруссии?Аккурат перед посадкой ответственного чиновника Уралкалия кажись Да и после того , как Уралкалий в этих захер мазо решил не участвовать , а продавать СВОЙ товар самостоятельно ? Ну и отдельная песнь песней - Кто лихо бабла поднял на бирже с этой разборки на ,,медвежьей" продаже ? Что то Бацка за эту тему молчит , як рыба об лёд . Ну и на сладкое, а то что всё про россиЯнских алигархав то . Давай посвежее - Богуслаев перетаскивать в Оршу ,,Мотор Сич" начал , чем кончилось ? Не напрягайтесь - ему просто и без затей сказали - Отдайте завод ,,гасударству" А если нет - ,,отключим газ", то есть арестовали его аэроплан - бяжал Богуслаев с Белоруссии рейсовым аэропланом .

Цитата: Stas157

Перспектива одна - влиться в единую экономику с Россией или деградировать.

А на каких условиях ?? С присоединением к нему Тюмени , или Ямало -Ненецкого округа со всеми месторождениями углеводородов? Аз грешный собственно о чём - Кто за его долши платить будет и на каких условиях ? А то вон шумеровеликоукры не объявив России войну , уже её , родную, гибридную ...выиграли и РЕПАРАЦИИ требуют ! Предлагаете без затей шумеровеликоукрских Россию сразу к Бацке у великолитвинский плен передать ?

[Alexey RA]

Цитата: avt

Давай посвежее - Богуслаев перетаскивать в Оршу ,,Мотор Сич" начал , чем кончилось ? Не напрягайтесь - ему просто и без затей сказали - Отдайте завод ,,гасударству". А если нет - ,,отключим газ", то есть арестовали его аэроплан - бяжал Богуслаев с Белоруссии рейсовым аэропланом .

Я Вас правильно понял - наш дорогой брат и союзник сорвал перенос с территории Украины стратегически важного завода? М-да, таких друзей...

[avt]

Цитата: Alexey RA

Я Вас правильно понял - наш дорогой брат и союзник сорвал перенос с территории Украины стратегически важного завода?

Бацка подождал когда Богуслаев развенул на ремзаводе в Орше и пришёл -,,Отдайте свою долю акций ,,гасударству". На вопрос - ..А почему?" Вдруг появились у предприятия долги лямов так на 20 $, в счёт которых у Богуслаева арестовали его аэроплан .Вот он и улетел рейсовым ....на усё согласный , дабы Боумгартеном не стать Так что -да

Цитата: Alexey RA

М-да, таких друзей...

Бацка кидает полюбому .

[Alexey RA]

Цитата: avt

Бацка подождал когда Богуслаев развенул на ремзаводе в Орше и пришёл -,,Отдайте свою долю акций ,,гасударству". На вопрос - ..А почему?" Вдруг появились у предприятия долги лямов так на 20 $, в счёт которых у Богуслаева арестовали его аэроплан

То есть, Богуслаев готовил себе запасную площадку и официальный канал реэкспорта двигателей в "страну-агрессор". Ибо не секрет, что производство климовцев не покрывает потребностей вертолётостроителей, а у некоторых МоторСичевских движков вообще пока что нет аналогов. То есть, завод имел бы стабильный заказ на "белорусскую продукцию", и Белоруссия на этом могла заработать. Но предпочла сварить суп из курицы, несущей золотые яйца.
А мы ещё шутили над Украиной, умудрившейся пролюбить даже географическое положение "страны-транзитера".

[Олежек]

Но предпочла сварить суп из курицы, несущей золотые яйца.

Вот знаете: это своего рода "парадокс Лукашенко"
насколько человек оказался гениален в борьбе за власть настолько же он оказался бездарен в экономике.

[Alexey RA]

А каков уровень доверия к верхушке белорусской?

Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!

Союзник такой союзник...

[Нормаль ок]

Цитата: апро

Всё понял.автор.какие не хорошие белоруссы а какие хорошие русские манагеры.работают себе в убыток.
После уралкалия и маневров вокруг маза доверие к русской верхушке ниже плинтуса.

Статья, - чистая заказуха. Типа перед рейдерским захватом объясняют пиплу, что всё "по честному". особо умилила фраза:

завод не был создан в независимой Белоруссии за белорусские деньги, он был создан в рамках СССР

По этой логике белорусы также имеют право на Су и Миг, - ведь это ж при Союзе было создано.

[Setrac]

Цитата: Нормаль ок

По этой логике белорусы также имеют право на Су и Миг, - ведь это ж при Союзе было создано.

Конечно имеют право, пусть Белоруссия возвращается в состав русского государства - это её право.

[Nick120818]

Сергей, СССР - это было не русское государство. В СССР входило 15 республик, одной из которых была в том числе РСФСР.

[Олежек]

По этой логике белорусы также имеют право на Су и Миг, - ведь это ж при Союзе было создано.

Если бы МО РБ было основным платёжеспособным заказчиком Су и МиГа то вопрос имел бы место быть

[Олежек]

Типа перед рейдерским захватом объясняют пиплу, что всё "по честному". особо умилила фраза:

Насчёт рейдерских захватов: если сегодня ласково попросить Минск платить за российские ресурсы по мировым ценам - экономика РБ немедленно склеит ласты.
В частности остановятся электростанции и страна уйдёт в полный блэкаут

Ну и вы невнимательно читали (очень невнимательно):
К МЗКТ "верёвочкой привязано" всё белорусское государство с его долгами и пенсионерами
(которым уже не из чего платить пенсии)
Какой захват?
Чумачедчим надо быть

[трассер]

Вы наверно картиной "Черный квадрат " наслаждаетесь ? Статья отличная , без "переливания воды ". Я бы даже сказал одна из немногих статей называющие вещи своими именами. Спасибо автору , лично мое , от души. Украину "продули" по полной на очереди Белорусь.."Продуем" ? "Продуем", если ситуацию на самотек пустим , на откуп колхозника с амбициями царя..

[Megatron]

Статья очень тяжело читается в плане восприятия, бесконечные повторы и косноязычность, прочитал по диагонали.

[Дмитрий Коноплёв]

У каждого своё мнение и у некоторых белорусов работающих в России мысли совпадают с мнение автора.

[Strashila]

Начнем с простого... Лукашенко думает о РБ... это его работа, и если он на повороте делает наших эффективных-манагеров, то ему за это уважуха. Он сумел сохранить производства, которые в пылу борьбы за бабло и преклонение перед Западом у нас пустили на металлолом.... Какие к нему претензии, здесь выбор не велик или договаривайтесь... или стройте такой же завод исходя из будущих потребностей российской армии. А когда у батьки завод останется без заказов... то его спецы сами переберутся в Россию, а он получит кучу металлолома и площадку для строительства многоэтажек или развлекательного центра... тысячами безработных до кучи... дополнительной дырой в бюджете... и козырять будет не чем.

[Олежек]

Начнем с простого... Лукашенко думает о РБ... это его работа, и если он на повороте делает наших эффективных-манагеров, то ему за это уважуха. Он сумел сохранить производства, которые в пылу борьбы за бабло и преклонение перед Западом у нас пустили на металлолом...

А теперь объясните, что толпы белорусских гастарбайтеров делают в России

[Ментор]

Работают. Строят, в основном. Особенно в Москве, местные же деньги зарабатывают.

[Винни76]

Цитата: Ментор

Работают. Строят, в основном. Особенно в Москве, местные же деньги зарабатывают.

Мы типо должны спасибо сказать, за то что вы цены сбиваете, работу отбираете?

[Ментор]

Не обязательно. Создавайте профсоюзы, боритесь за свои права. Или я должен отказываться от зарплаты, потому что Вам её мало?

[Vlad.by]

Вы сначала в Минске свои права затребуйте, а потом россиян учить будете.
Видимо в РБ с профсоюзами не сложилось, что побежали з/п у россиян отбивать?

[Ментор]

Я не буду говорить про Минск, не знаю. У нас на предприятии профсоюз более-менее работает. Подарки к праздникам, материальная помощь нуждающимся, путёвки в санатории со скидкой 20%. Терпимо. А насчёт побегания для злодейского отъёма зарплат... Объявление в газете "Жыццё Палесся" (районная газета Мозырского района): "ПРИГЛАШАЕМ женщин до 60 лет на работу на консервный завод. РФ, г. Валдай. Вахта. Официально. Собеседование в вашем городе ". Ну так что?

[Setrac]

Цитата: Ментор

Или я должен отказываться от зарплаты, потому что Вам её мало?

Ваша зарплата в вашем государстве, в России вашей зарплаты НЕТ.

[MPN]

Цитата: Винни76

Мы типо должны спасибо сказать, за то что вы цены сбиваете, работу отбираете?

Эх как бы хотелось гастарбайтеров в думу набрать, что бы они там цены посбивали...

[кредо]

Цитата: Олежек

Начнем с простого... Лукашенко думает о РБ... это его работа, и если он на повороте делает наших эффективных-манагеров, то ему за это уважуха. Он сумел сохранить производства, которые в пылу борьбы за бабло и преклонение перед Западом у нас пустили на металлолом...

А теперь объясните, что толпы белорусских гастарбайтеров делают в России

Уважаемый, не надо о гражданах Белоруссии неуважительно отзываться и пенять им на то, что они едут работать в Россию. Крушение СССР мало кому принесло счастье и граждане Белоруссии в этом плане не исключение. Одно дело петь дифирамбы про Союзное государство , а другое дело поддерживать экономику и социалку на плаву - первое ещё как-то получается у Лукашенко, а второе ему никак самостоятельно не решить и не решит. Так что жизнь в Белоруссии не сахар и экономика там не блещет и перспектив у неё особых нет, а людям надо как то жить. Вот они и едут в Россию, кто на ПМЖ кто на заработки, и это надо поддерживать.

[demo]

Лукашенко думает о РБ... это его работа, и если он на повороте делает наших эффективных-манагеров, то ему за это уважуха.
Думает, еще как думает!
А думает Лукашенко так - "Белоруссия - это я! Есть я, есть страна. Нет меня, ну хрен с этой страной".
Гипертрофированное самомнение, с абсолютно отсутствующей самокритикой.
Непогрешимый.

[Дмитрий Коноплёв]

Угу про производства расскажите белорусам, Потому как не все производства сохранились, Некоторые работают не в полную мощность.

[parusnik]

Теперь оцените, по какому пути пошли белорусы. Самое важное —независимость? Ну, типа того… Но нелишне поинтересоваться, что это будет за независимость и от чего придётся отказаться.

.По этому поту не только белорусы пошли...

[zulusuluz]

Начнем с простого... Лукашенко думает о РБ... это его работа, и если он на повороте делает наших эффективных-манагеров, то ему за это уважуха.

Вы просто не представляете, сколько этих "манагеров" посажены на руководящие места в РБ. Как говаривал Булгаков - "Не читайте по утрам советских газет..."

[wooja]

интересная точка зрения...., несколько упрощенно, но логично, имперское наследие....., автор верно подметил , шантаж и рэкет … наследие империи проели …, либеральному миру осколки империи ценны только в качестве ресурсов..., прибалтийский сценарий 30 лет спустя...., кстати очень заинтересовала программа по переселению в деревню... , автора в порыве критики иногда заносит..., а ведь Батька не настолько плох...., хотя игры в политику редко заканчиваются хорошо

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Только один вопрос? А почему же мы свой завод не сохранили, не стали на нем свое шасси для армии делать? Та же политика в угоду кому-то? ??Зачем соседей обвинять, когда свой завод был? ??

[Strashila]

Дружба... жвачка... и что надо за долги с Белоруссии брать.

[Alexey RA]

А не было у нас аналогичного завода. КЗКТ, при всём моём уважении, делал шасси среднего класса (грузоподъёмностью до 40 тонн), а не монстриков под МБР.
К тому же, когда банкротили КЗКТ, у наших манагеров от управления всё ещё сохранялись иллюзии кооперации на постсоветском пространстве - мол, зачем нам свой дорогой и убыточный завод, который является дублёром МЗКТ, выпускающего гораздо более широкий диапазон продукции.
Под эти же мантры убивали второго "дублёра" - БАЗ. К счастью, с последним до 2014 года не успели. А в этом году иллюзии "независимой от политики коммерции" рассеялись, и таки пришло понимание, что полагаться в оборонке на импорт даже от братского народа - смерти подобною

[Strashila]

Ясно одно... завод покупать нельзя... через год просто закроется... Лукошенко создаст такие персональные условия для завода, что дешевле будет отказаться, так что строить надо в России... и наче крику и оскорблений-обвинений в адрес России будет мало не покажется.

[VIK1711]

А Вы пробовали открыть что-нибудь крупнее ларька в РФ?
Да у нас и старые заводы на ладан дышат! С нашими налогами и скачками курса рубля только оборудование покупать ...

[Strashila]

Если купить в РБ... то наследующий день будет принят такой пакет документов по налогам и тарифам на энергоносители и прочая прочая... из расчета чтобы единственный завод будет должен наполнять весь бюджет РБ... и этому мы не сможем ни чего противопоставить. Руки тогда будут не выкручивать, а выламывать... и цена продукции станет фантастической и не подъемной.Только заикнетесь о переносе производства в РФ... вони будет просто не продохнуть повесят все беды РБ. По этому строить надо в России... перетянув специалистов. Будет на много дешевле.

[Олежек]

Если купить в РБ... то наследующий день будет принят такой пакет документов по налогам и тарифам на энергоносители и прочая прочая... из расчета чтобы единственный завод будет должен наполнять весь бюджет РБ

Руки тогда будут не выкручивать, а выламывать... и цена продукции станет фантастической и не подъемной

Ну вот типа того - "покупка" по белорусским "законам" - ещё тот цирк.
после получения денег законы поменяют и прювет...

[Vlad.by]

Я то пробовал. И уже 15 лет работаю.
А вы так до сих под с ящика семечками торгуете?
С ларьком так и не сложилось?

Что сказать то хотели? Типа бизнеса и секса в России нет?

[VIK1711]

И что производите, если не секрет ?

[Vlad.by]

Не секрет, инструмент для пищевого и упаковочного оборудования.

[Setrac]

Цитата: Vlad.by

Не секрет, инструмент для пищевого и упаковочного оборудования.

Блин, а сколько пафоса было

Цитата: Vlad.by

А вы так до сих под с ящика семечками торгуете?

[Vlad.by]

Да никакого пафоса. Белорус по паспорту создал производство в РФ, нанял людей и производит. В течение последних 15 лет.
И никакого пафоса! Просто некоторые утверждают, что в РФ ничего создать кроме
торгового ларька невозможно.
Оказывается - без проблем. Было бы желание! Только вот работать надо.

[Setrac]

Цитата: Vlad.by

Оказывается - без проблем. Было бы желание! Только вот работать надо.

Вы такое как скажете - работать.

[avt]

Цитата: Vlad.by

Только вот работать надо.

Тогда совершенно не останется времени на отдых !

[Vlad.by]

Ну да, ну да!

[Андрей ВОВ]

Когда совсем совсем прижмет не удивлюсь,что бацка продаст его китайцам....и если честно вообще непонятно что будет если с Лукашенко что то случится....Коля мал еще...

[Ментор]

В-третьих, масса хай-тековых советских заводов тихо отдали концы в «независимой Беларуси», и никто по этому поводу не возмущался — это принималось как должное.

Интересно, о каких предприятиях рассказывает автор? В своем городе я таких не знаю. И НПЗ, и сользавод, и кабельный завод работают и расширяются.

[Антарес]

Цитата: Ментор

Интересно, о каких предприятиях рассказывает автор? В своем городе я таких не знаю. И НПЗ, и сользавод, и кабельный завод работают и расширяются.

он имел ввиду производство высоких технологий в период 1991 без базы СССР. Правда автор забыл что нынче весь хайтек это IT и ему не обязательна даже территория.
Заводы по производству солнечных батарей к примеру в Украине есть. Но продукцией высоких технологий не торопятся считать, а вот продукты АЙТИ сферы у нас считают.
Но в рейтинге стран по производству высоких технологий РФ и РБ где то в конце, а Украины вообще нет.

[Ментор]

Благодарю за разъяснение, но у автора, кстати не в первый раз, проскальзывает такой снобизм, типа в Беларуси ВСЁ в развале, и только немедленная продажа российским олигархам может что-то спасти... Возможно, но пока в Гомельской области построили комплекс калийных удобрений собственными силами, Мозырский НПЗ тоже перестраивается за свои деньги, а единственные "инвестиции" Самарских капиталистов в пивоваренный завод привели к тому, что больше в Мозыре пиво не варят.

[avt]

Цитата: Ментор

Возможно, но пока в Гомельской области построили комплекс калийных удобрений собственными силами,

Не напомните - чем дело калийное успокоилось ? Ну Холдинг с Россией остался , или нет ? Что стало с теми в Уралкалии , кто захотел один , без ансамбля ...ну сам свой калий продавать ?Без саюзнага гасударства .

Цитата: Ментор

Мозырский НПЗ тоже перестраивается за свои деньги, а единственные "инвестиции"

А Аз грешный верит ! Ну в

Цитата: Ментор

перестраивается за свои деньги,

Тока вот вопрос , вопросов - а НПЗ откуда нефть берёт и по какой цене ?Кстати ! Уже утрясли вопрос по дестилятам ? Ну присылает Бацка доляху , как обещано и записано у договорах,за переработанную продукцию , или таки по прежнему работает в ...убыток саюзнаму гасударству ? Но выгодно торгует невесть откуда нарисовавшимися ,,лакокрасочными материалами " ....со своих НПЗ

Цитата: Ментор

Самарских капиталистов в пивоваренный завод привели к тому, что больше в Мозыре пиво не варят.

Ну так эта песнь песней с инвесторами вполне себе старая " См. выше о Богуслаеве .Таких , причём помельче Уралкалия обломали в Белоруссии предостаточно . Это Бацке не с Газпромом бодаться , или Роснефтью .

[Ментор]

Я не знаю чем закончилось Ваше калийное дело. Знаю только то, что в Петриковском районе открылся филиал Солигорского комбината. Знаю и то, что доля давальческой нефти в переработке МНПЗ достигает 60-70% от миллиона тонн. По какой цене закупают эту нефть российские компании, извините, не в курсе.

См. выше о Богуслаеве .Таких , причём помельче Уралкалия обломали в Белоруссии предостаточно .

О Богуслаеве Вы знаете, вероятно, лучше меня. Об, так называемых "инвестициях" для Мозырского пивоваренного завода, я знаю лучше Вас, потому слышал обещания, и видел результат.
P.S. Я предпочитаю писать только то, что видел и знаю сам. Не из интернета, или прочих СМИ, а из жизни. В данной методике есть, конечно, недостатки. Не вижу я честных инвесторов, готовых оторвать от себя последний кусок, не наблюдаю правительство Беларуси в полном составе с окровавленными топорами, бегающих за этими "инвесторами". Вижу только обворованный пивзавод, который с трудом выползает из долговой ямы, вижу площадку под строительство завода технической соды, на которой уже выросли деревья.

[avt]

Цитата: Ментор

Я не знаю чем закончилось Ваше калийное дело.

Ну - ,,за наше и ваше "

Цитата: Ментор

калийное дело.

Цитата: Ментор

. По какой цене закупают эту нефть российские компании, извините, не в курсе.

То есть это ещё и РОССИЯ закупает у БАЦКИНЫХ НПЗ сырую нефть для переработки !?

Цитата: Ментор

Я предпочитаю писать только то, что видел и знаю сам.

Тогда срочно к окулисту .

[Vlad.by]

Балтика, Форд, Саманд, УралКалий, Неоплан, МАН, Камаз, Мотор Сич...
Кто еще хотел в РБ бизнес создать на "равных условиях"?

и почему не сдюжили? Почему все развалилось?

[VIK1711]

Ставропольский завод автомобильных прицепов, Ставропольский завод автокранов, "Красный металлист", Красноярский комбайновый завод, ...
И где же они все сейчас?

[Vlad.by]

Ставрополь - это в какой области РБ?
Если хотите поговорить о РФ - не вопрос. на десяток заводов склеивших ласты с 90-х годов можно привести пример двух десятков вновь построенных.
Вы то чего этим сказать хотели?
Разговор шел об "правилах" в экономике РБ

[Setrac]

Цитата: Антарес

а вот продукты АЙТИ сферы у нас считают.

Это заблуждение. Высокие технологии - это турбины, ракеты (двигатели к ним), атомные технологии, роботизированные заводы.

[andrewkor]

Прямая аналогия с ГАО ТАПОиЧ(Государственное Акционерное Общество).Россия в лице ОАК предлагала встроить Объединение в свою структуру,обеспечить заказами на Ил-76,Ил-114(!),работы непочатый край!Предусматривался обмен пакетами

[Alexey RA]

Цитата: andrewkor

Прямая аналогия с ГАО ТАПОиЧ(Государственное Акционерное Общество).Россия в лице ОАК предлагала встроить Объединение в свою структуру,обеспечить заказами на Ил-76,Ил-114(!),работы непочатый край!Предусматривался обмен пакетами

Угу... а закончилось всё тем, что после ознакомления с условиями передачи завода РФ плюнула на это дело, договорилась о передаче задела по Ил-76 - и на этом всё.

А авиазавод перешёл на выпуск ширпотреба.

[andrewkor]

Отдали завод железнодорожникам под выпуск вагонов.

[andrewkor]

Классное видео!Я эту процедуру видел воочию,правда из далека.
По части Бетонки,что генерала Петрова мимо массива 40-лет Победы!
Это недоделанный после банкротства завода заказ на А-50.

[dgonni]

Просто у беларусов есть пример Украинского Залка. запорожский алюминиевый комбинат если что! Всё просто как две копейки, покупается завод, доводится до банкротства. потом всё ценное оборудование вывозится в Россию и уже там организовывается производство. Вуаля!

[Vlad.by]

Так завод то, простите, российский!
Или собственник обязан был ПОЖИЗНЕННО кормить бандеровскую власть?
Вывезли - и правильно сделали! Уверен, что и все грамотные и важные для производства ИТР тоже давно в России.

[avt]

Цитата: dgonni

Просто у беларусов есть пример Украинского Залка. запорожский алюминиевый комбинат если что!

Цитата: Vlad.by

Так завод то, простите, российский!

Собственно

Цитата: dgonni

если что

был отобран у Дерибаски аккурат после ,,Померанчивого майдана".Так что с 2004

Цитата: dgonni

всё ценное оборудование вывозится в Россию и уже там организовывается производство.

это из области фантастики , или вашей померанчиво-бандеровской , воровской власти.

[APASUS]

Цитата: dgonni

Просто у беларусов есть пример Украинского Залка. запорожский алюминиевый комбинат если что! Всё просто как две копейки, покупается завод, доводится до банкротства. потом всё ценное оборудование вывозится в Россию и уже там организовывается производство. Вуаля!

Ах ах ах русские сгубили ? ! А как быть с этими заводами ,закрытыми за последние два года?

Ниже - неполный список крупных предприятий Украины, которые обанкротились и/или окончательно остановились за последние два года:
Авиастроительный концерн "Антонов"
Автомобильный завод "Часив Яр"
Автомобильный завод "Черкасский автобус"
Азотный завод "Ривнеазот", город Ровно
Азотный завод "Северодонецкое объединение Азот", город Северодонецк
Аккумуляторный завод "Веста"
Баливский комбинат хлебопродуктов
Днепропетровский комбайновый завод
Днепропетровский трубный завод
Завод "Азовские смазки и масла"
Завод "Днепрошина"
Завод сельскохозяйственной техники «Львовсельмаш»
Запорожский автомобильный завод
Запорожский арматурный завод
Запорожский сталепрокатный завод
Запорожский ферросплавный завод
Киевский завод безалкогольных напитков "Росинка"
Кременчугский автосборочный завод
Львовский автобусный завод ЛАЗ
Лохвицкий сахарный завод
Машиностроительный завод "Азовмаш"
Оржицкий сахарный завод
Ровенская спичечная фабрика
Троицкий маслодельный завод
Харьковский авиационный завод
Цементный завод «Пушка» в г. Краматорск
Южный машиностроительный завод имени О. М. Макарова

[Околоточный]

Ваши соотечественники его нагло отжали, врать не надо.

[ROBIN-SON]

Понял одно. При капсистеме такой рудимент как "братский народ" уже не катит. Так может просто взять и отрезать и не мучиться?

[Alexey RA]

При капсистеме не катят отношения типа:

Дайте мне преференции, скидки и кредиты, но не смейте требовать от меня каких-либо ответных действий с моей стороны. Потому что даёте вы братскому народу, а вот требуете уже от независимого государства.

[DED_peer_DED]

Цитата: ROBIN-SON

Понял одно. При капсистеме такой рудимент как "братский народ" уже не катит. Так может просто взять и отрезать и не мучиться?

Кого, отрезать? Капиталистов?

[BAI]

России в процессе перевооружения много чего было нужно, и идея пытаться всё мастерить самостоятельно была не самой разумной.

Ну Украина ясно показала, что основные составляющие ВПК надо иметь свои. Сегодня друг, завтра - нет. И что делать?

[EvilLion]

(это как совхозы-колхозы и пустые овощные-продуктовые магазины в СССР

В хрущевском и послехрущевском СССР..

[Антарес]

В Польше, например, ничего подобного МЗКТ нет и не предвидится.

Ну Польша гораздо более богатая страна чем РБ и РФ. Амбиций поменьше, гигантов поменьше-но живет же. и ЗП побольше.
Автор так много сделал для того чтобы оправдать свою страну, объяснить политику(со знаком минус) соседа да еще и приплести другого соседа(с которым полуофициально война и территор. терки)
Странно что в пылу вспомнил только о МС и Антонове, а чего "Зарю забыл то... там в общем то было больше всего части до 90% РФ. Умерла Заря? Да нет, что то живет себе..
РФ тоже капризный клиент, и то что автор стремиться показать на примере РБ, что экономикой пытается крутить политики-точно так же можно отнести к РФ,
не нравиться политика или нужно нажать--вот вам торговые войны и пошлины. Нельзя сказать что это не мировая практика-но так часто даже США не поступают.
Не вижу разницы-ведь страны почти одинаковые и разные только в степени обеспеченности ресурсами. И каждый хочет свое.
И вот честно-от покупки некоторых украинских предприятий российскими олигархами-ну нельзя сказать что о ни расцвели. Хотя масштабы покупки потрясают, там больше половины предприятий было раскуплено российским капиталом(тот же Дерибаска-до сих пор владелец многих в Украине)
порой чахнут предприятия. Может РБ опасается что подобный способом прикроют и МЗКТ как конкурента.

[Vlad.by]

Озвучте, плз, достижения Зори за последние три года.
С объемом выручки. Можно графиком, для пущей наглядности.
Чтобы спрогнозировать дату того печального события, о котором Вы упомянули.

[VIK1711]

И МЗКТ там точно не будет, зуб даю. В Польше, например, ничего подобного МЗКТ нет и не предвидится.

Что-то я вижу на дорогах РФ все больше и больше иностранных грузовиков ( и китайских в том числе). А как же НАШЕ автомобилестроение? И почему на КАМАЗы ставят китайские CUMMINSы? И где российский Хай-Тек? Пока вижу только хай-так!

[Слесарь]

Цитата: VIK1711

И почему на КАМАЗы ставят китайские CUMMINSы?

Камаз запустил производство современного рядного Р6 ,это двигатель Либхер ,лицензионный.А еще активно молодежь участвует в разных серьезных проектах .https://habr.com/company/npf_vektor/blog/416945/

[Vlad.by]

Так и Каминс в РФ производится. Завод Кама-Каминс

[Tankist_1980]

А почему автор не рассматривает идею о вложении средств в полностью рабочий Брянский АвтоЗавод????

[Олежек]

А почему автор не рассматривает идею о вложении средств в полностью рабочий Брянский АвтоЗавод????

Слишком просто

[Alexey RA]

Цитата: Tankist_1980

А почему автор не рассматривает идею о вложении средств в полностью рабочий Брянский АвтоЗавод????

Потому что это уже сделано - завод куплен "Алмаз-Антеем", и занят производством шасси под системы ПВО.

Кстати, вот характерный комментарий по поводу перевода ПВО на шасси БАЗ:

ну что-это дружественный шаг по отношению к Беларуси? Кремль сам своей жестокой политикой отталкивает от себя союзника и толкает Беларусь к западу-это не просто глупо -это преступно...

[krvl]

Заказуха готовящих новый наезд-отжим?

[edasko]

А разве сейчас средняя зарплата в Белоруссии не выше чем в России? Да и гастарбайтеров белорусских почти не видно. И я так и не понял, будет у нас свой тягач или нет?

[Олежек]

Да и гастарбайтеров белорусских почти не видно

Они под таджиков маскируются... половина таджиков в России на самом деле белорусы.
Внешне отличить их практически невозможно.

[Толик_74]

Да не переживайте, сейчас инсульт, завтра еще какая нибудь болячка отправит в мир иной Лукашенку, будет вам и МЗКТ, и МАЗ, и БЕЛАЗ.

[edasko]

Ага, как на Украине..

[Setrac]

Цитата: Толик_74

Да не переживайте, сейчас инсульт, завтра еще какая нибудь болячка отправит в мир иной Лукашенку, будет вам и МЗКТ, и МАЗ, и БЕЛАЗ.

Каждый последующий президент Белоруссии будет в большей степени русофобом нежели Лукашенко.

[DED_peer_DED]

"Не нам, а вам..." (С)

[Ментор]

[quote=Ментор]. По какой цене закупают эту нефть российские компании, извините, не в курсе.[/quote]
То есть это ещё и РОССИЯ закупает у БАЦКИНЫХ НПЗ сырую нефть для переработки !? [quote=Ментор] Я предпочитаю писать только то, что видел и знаю сам. [/quote]
Тогда срочно к окулисту . [/quote]
Я не знаю где Вы прочитали о закупке российской нефти на белорусском НПЗ. Впрочем, Вам виднее. Возможно Вы не совсем правильно поняли термин "Давальческая нефть"? Объясняю. Российская компания закупает нефть, где и почем, это её вопросы. Поставляет на Мозырский НПЗ, платит за переработку, и получает готовую продукцию в зависимости от заказа. Бензин, солярку, битум, серу и далее по списку. Насчёт обращения к окулисту, еще раз благодарю за совет, но я как-нибудь сам обойдусь.

[Ипатий]

И якобы злобные «русо олигархо» хотят захватить «жемчужину колёсного тягачестроения». Логика тут совсем другая: при покупке

Пусть поучится ЛАГ у ответсвенных бизнесменов, как надо вести дела.

[Rostislav]

Все это можно было изложить впятеро короче.Ни для кого не секрет, что Лука мечется между стремлением сохранить абсолютную власть и необходимостью плыть в русле России.
К сожалению, "власть" перевешивает. К чему это привело в соседней стране 404 все видят. Остается надеяться, что Россия не пустит все на самотек и второй раз на те же грабли не наступит.

[паниковский]

Замечательная статья! Ни придавить, ни убавить. Ув. Автор, всё логично, спасибо за анализ.

[к174ун7]

Именно поэтому Россия (что вполне логично!) хотела приобрести тот самый МЗКТ (при сохранении производства в Минске)

А почему же уважаемый автор статьи не разъяснил толково в чьем лице Россия хотела приобрести МЗКТ? Может пресловутые спецы по калию или Сердюкова с Васильевой назначить на пару поруководить или чего уж там "самого" Чубайса привлечь к очередной приватизации. С электричеством и нано этот боец разобрался, пусть по-совместительству по тягачам поработает. Только здается, что после таких манагеров тягачи придется покупать в Китае. Так, что лучше покупать их все таки в Белоруссии, тем более, что много комплектующих российских

[Олежек]

А почему же уважаемый автор статьи не разъяснил толково в чьем лице Россия хотела приобрести МЗКТ?

Его имя слишком известно, чтобы произносить его вслух.

[Голован Джек]

Цитата: Олежек

Его имя слишком известно, чтобы произносить его вслух

Так и скажите - "не знаю", что кривляться-то?

[Alexey RA]

Цитата: к174ун7

Только здается, что после таких манагеров тягачи придется покупать в Китае.

Да-да-да... злая Россия хочет купить единственный завод, серийно выпускающий шасси для большей части её "сухопутных" МБР, только чтобы обанкротить его и закрыть производство навсегда.
Л - Логика.

Цитата: к174ун7

Так, что лучше покупать их все таки в Белоруссии, тем более, что много комплектующих российских

А зачем покупать "у дяди" шасси, если можно купить завод? Тем более, что он всё равно практически полностью работает на РФ.

Цитата: к174ун7

А почему же уважаемый автор статьи не разъяснил толково в чьем лице Россия хотела приобрести МЗКТ?

ЕМНИП, с нашей стороны выступал холдинг "РТ-Авто". 100% дочка 100% государственной корпорации "Ростех".

[Сергей-8848]

Пятнадцать раз об одном и том же.

[Бензорез]

"Самое важное —независимость? Ну, типа того… Но нелишне поинтересоваться, что это будет за независимость и от чего придётся отказаться. РБ не сможет сама по себе развивать хай-тек. Не сможет. Точка. Следовательно, это будет слабое, бедное, отсталое государство, полностью зависящее от более сильных и успешных соседей."
Да. Это уже проверено. К чему за примерами далеко ходить?.. Посмотрите на экс-моё государство с гордым названием Украина. Сплошная тоска и УГ, но руководство-щеки всю жизнь надувает!...

[DED_peer_DED]

Статью без поллитры читать невозможно.
А, с поллитрой, тем более.
Какая-то свалка "абзацев", раздрыганная и нелогичная.
Заказ - 100%.
И в результате, его некачественное исполнение с мозгами "навывих".

[Олежек]

как-то так, однако

[Apollo]

РБ не сможет сама по себе развивать хай-тек.

На попытке РФ, разработать альтернативу шасси МЗКТ для зенитной и ракетной техники, стало очевидно, что Россия не способна на это. Хай-тек по российски не состоялся.

[Олежек]

На попытке РФ, разработать альтернативу шасси МЗКТ для зенитной и ракетной техники, стало очевидно, что Россия не способна на это.

Я понимаю, что сегодня в РБ настойчиво продвигается идея о тысячелетней белорусской истории
Однако: РБ была искусственно создана после 1917 года
МЗКТ - артефакт советской (не европейской, немецкой, польской) индустрии
Для русских понятно что МЗКТ создан СССР
Для белорусов очевидно что это "белорусский" завод
отсюда непонимание.
Вопрос на засыпку (заданный уже в статье) какие крупные, хайтековые заводы созданы после "обретения независимости" самими белорусами?
Может немцы им что-то построили?
Американцы?
Почему нет?

[Alexey RA]

Цитата: Apollo

На попытке РФ, разработать альтернативу шасси МЗКТ для зенитной и ракетной техники, стало очевидно, что Россия не способна на это. Хай-тек по российски не состоялся.

Цитируете господина Лукашенко?

Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!

В таком случае - добро пожаловать в реальный мир: "Антей-Алмаз" купил Брянский завод и собирается перевести свою продукцию на собственные шасси. Первый шаг уже сделан:

С-400 теперь выпускается на базе БАЗ. МЗКТ-7930 пока что остался лишь под РЛС. С учётом же того, что ПУ и ТМ в дивизионе на порядок больше, чем РЛС...
Другой колёсный зенитный комплекс ПВО страны всю жизнь шёл на шасси КАМАЗа.
Что же до ракетной техники, то у "Искандера" кроме традиционного варианта на шасси МЗКТ-7930 были варианты на шасси БАЗ-69501 и БАЗ-6954. Кстати, ТЗ на "Искандер" было утверждено именно по результатам испытаний ПУ на БАЗ-овской базе.

[Apollo]

Цитата: Олежек

какие крупные, хайтековые заводы созданы после "обретения независимости" самими белорусами?

Не вижу никакой связи. Хотя можно задать такой же вопрос в отношении России. Например автозавод КАМАЗ тоже строили в годы СССР и даже по американскому проекту и за американские деньги. Строила вся страна. Сейчас им пользуется вся Россия. И что с того?
А вот то, что российские умы от машиностроения не в силах создать для собственной ядерной державы хайтековский тягач для РВСН и ПВО, аналог белорусского, это факт, напоминающий о низких компетенциях. Россия сама, без посторонней помощи, мало на что способна в машиностроении. Не забывайте об этом.

[brod]

Читал, читал и как-то не понятно почему подспудно крепла нехорошая мысль, которую, впрочем, хорошо сформулировал Apollo (Алех) - " Россия сама, без посторонней помощи, мало на что способна в машиностроении.".
Обвинять Беларусь в неспособности, неумении или нежелании России к самостоятельным технологическим прорывам по крайней мере неуместно.

[Олежек]

Читал, читал и как-то не понятно почему подспудно крепла нехорошая мысль

Гоните её!!!

[Олежек]

Не вижу никакой связи. Хотя можно задать такой же вопрос в отношении России. Например автозавод КАМАЗ тоже строили в годы СССР и даже по американскому проекту и за американские деньги. Строила вся страна.

Комрад - не распространяйте мифов - жить будет проще.
1 Это как-так за американские деньги? В условиях Холодной войны?
может и АвтоВАЗ был построен по итальянскому проекту за итальянские деньги?
2 Напомнить сколько было в СССР республик-доноров?
Вообще, на чьи деньги существовал Восточный Блок?
3 Россия развивает КАМАЗ за свой счёт и ни к кому за финансовой помощью для этого не обращается

А вот то, что российские умы от машиностроения не в силах создать для собственной ядерной державы хайтековский тягач для РВСН и ПВО, аналог белорусского, это факт, напоминающий о низких компетенциях

Категорически непонятно, что это за "белорусский тягач"? Завод не был создан, а тягачи не были спроектированы исключительно беларусами на беларусские деньги.
Ещё раз: расскажите о проектах подобных МЗТК - созданных непосредственно в РБ за белорусские деньги. В России подобные проекты есть. Но не "вукраини" и не в РБ
Не было бы СССР - никогда не было бы ничего подобного в РБ (как и самой РБ )

[Alexey RA]

Цитата: Apollo

Например автозавод КАМАЗ тоже строили в годы СССР и даже по американскому проекту и за американские деньги. Строила вся страна.

Вы КамАЗ и ГАЗ не путаете? Вот ГАЗ действительно строили по американскому проекту и в теснейшем сотрудничестве с Ford.

[Олежек]

КАМАЗ тоже строили в годы СССР и даже по американскому проекту и за американские деньги.

А вы обратитесь к Трампу, может он и вам что-то построит "за американские деньги"
Хотя бы трансформаторную будку в отдалённом колхозе...

Щедрость американского народа не знает никаких пределов.

[Apollo]

Цитата: Олежек

Комрад - не распространяйте мифов - жить будет проще.
1 Это как-так за американские деньги? В условиях Холодной войны?

Вижу вас в те годы еще не было в проекте, да и сейчас вы не сильно подросли. В годы холодной войны США кроме всего прочего поставляли в СССР зерно по ценам ниже мировых.

Вам многое непонятно, только не ищите виноватых на стороне.
Учите матчасть.

[Олежек]

Вам многое непонятно, только не ищите виноватых на стороне.Учите матчасть.

Ушол читать Википэдию..

Да вы не нервничайте так - жизнь прекрасна (у целом)

Хотя и непонятна, согласен...

[Apollo]

Олежек, это вам для Ликбеза:

Действительно ли непримиримы были противники СССР и США в 1969 году? Или это всего лишь миф, скрывающий не очень приятную для нас и них правду?

Пытаясь разобраться в этом вопросе, мы с ходу упираемся в фантастическую глыбу невероятного. В ноябре 1969 года, через три месяца после "высадки" американцев на Луну начинается:

-США и СССР начинают дружить и целоваться, словно и не было 25 лет Холодной войны!

-Космическая «Союз» — «Аполлон». СССР и США внезапно прекращают конкурировать и начинают целоваться в десны! Советский Союз сворачивает программу ракеты Н-1 и забывает о Луне навсегда.

-Химическая промышленность: заводы в обмен на их продукцию.

Арманд Хаммер, Одесский Припортовый завод, 1974

-PepsiCo в СССР: начало было положено встречей в 1971 г. президента PepsiCo Дональда Кендалла с Председателем Совета Министров СССР Алексеем Косыгиным, на которой были проведены переговоры о возможном экономическом сотрудничестве. В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.), и начато строительство заводов по производству пепси-колы в СССР (первый — в 1974 г. в Новороссийске.).

-Закупка в начале 70-х годов СССР американских самосвалов и бетоносмесителей International Paystar для строительства оросительных каналов в Средней Азии

-Совместный советско-американский животноводческий комплекс на Кубани, созданный в 1973 году. Оборудование и техника производства США для обслуживание этого комплекса.

-В начале 1970-х СССР начинает закупать зерно в огромных количествах в США и КАНАДЕ!!! Причем по цене ниже рыночной в 2-3 раза, хотя появление такого оптового покупателя на мировом рынке должно было наоборот поднять цены в разы! Но американское правительство продавило ...их снижение для коммунистов.

-В начале 1970-х начинается строительство мощнейших нефте- и газотрубопроводов в Европу из СССР. Причем деньги и даже трубы дают сами европейцы и американцы.

-Французы строят автомобильный завод в Ижевске.

Только один пример:

В 1971 году в гостинице «Ленинградская» в Москве открывается временное представительство компании Siemens. С этого момента отношения сторон развиваются, стремительно. Уже в середине 1970-х гг. медицинское оборудование Siemens можно найти во всех центральных клиниках СССР. Кроме этого, компания помогает модернизировать крупнейшие металлургические и станко-строительные предприятия, предоставляет систему телевещания и коммутационное оборудование для Олимпийских игр 1980 года и заключает соглашение о создании совместного центра автоматизации с Министерством приборостроения.

-Саму Олимпиаду в Москве случайно получили? Ну-ну. Блаженны верующие.

Только вдумайтесь, заклятые идеологические враги решают подарить Советскому Союзу тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Более половины этой самой валютной выручки идет на закупку оборудования и машин в ФРГ, Японии и других членов НАТО. И они таки продают.

Вам мало?

-Советский Союз получает технологии полупроводников в которых отставал на десятилетия! Это уже вообще ни в какие ворота не лезет - они прямиком идут в советский Оборонно-промышленный комплекс!

Мало?

-13 декабря 1969 года был вынут первый ковш земли на строительстве Камского автозавода - КАМАЗа!

В его оснащении приняли участие более 700 иностранных фирм, в том числе известные всему миру корпорации «Свинделл-Дреслер», «Холкрофт», «Сикаст», «Ингерсолл Рэнд» из Америки, «Буш», «Хюллер», «Либхер» из Германии, итальянские «Морандо», «Эксцелла», «Фата», французский «Рено», шведский «Сандвик», японские «Камацу» и «Хитачи».

А в химической промышленности столько пряников отхватили - отдельную книгу можно написать.

И возникает вполне законный вопрос: за что такие щедрые подарки заклятым врагам? [b][/b]

[Олежек]

. В 1972 г. в рамках соглашения о двусторонней торговле между СССР и США были достигнуты договорённости о сотрудничестве; в результате Пепси-кола стала сначала продаваться в СССР (первая партия — в апреле 1973 г.), и начато строительство заводов по производству пепси-колы в СССР

Согласен - одно это могло спасти СССР

Только вдумайтесь, заклятые идеологические враги решают подарить Советскому Союзу тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Ушол петь американский гымн... и рыдать от щщастя. под звёздно-полосатым флагом

[Alexey RA]

Цитата: Apollo

В его оснащении приняли участие более 700 иностранных фирм, в том числе известные всему миру корпорации «Свинделл-Дреслер», «Холкрофт», «Сикаст», «Ингерсолл Рэнд» из Америки, «Буш», «Хюллер», «Либхер» из Германии, итальянские «Морандо», «Эксцелла», «Фата», французский «Рено», шведский «Сандвик», японские «Камацу» и «Хитачи».

Кхм... и где здесь озвученные Вами ранее американский проект и американские деньги?

Цитата: Apollo

Например автозавод КАМАЗ тоже строили в годы СССР и даже по американскому проекту и за американские деньги.

То, о чём Вы пишете - это обычная комплектация завода импортным оборудованием, закупленным за валюту. Возможно - с шеф-монтажом... хотя зная нашу страсть к копеечной экономии (с последующими миллионными убытками), я бы не был уверен в привлечении к монтажу и пусконаладке оборудования иноспецов.

[Apollo]

В том -то и проблема, что ни денег, ни возможности(тотальные санкции по все фронтам) приобрести самое современное по тому времени оборудование у СССР НЕ БЫЛО!!!
Так что не все настолько обычно как вам кажется. Кстати в каком возрасте вы были 1970 году?

[Alexey RA]

Цитата: Apollo

В том -то и проблема, что ни денег, ни возможности(тотальные санкции по все фронтам) приобрести самое современное по тому времени оборудование у СССР НЕ БЫЛО!!!

Ну да, ну да... не подскажете, где были сделаны вот эти синенькие красавцы? Для верфи, о которой было 100% известно, что она строит авианесущие корабли:

И АвтоВАЗ нам, видимо, тоже не продали... и "тошибовские" станки для изготовления винтов АПЛ купить не удалось.

Цитата: Apollo

Кстати в каком возрасте вы были 1970 году?

Минус три года.

[Олежек]

В начале 1970-х начинается строительство мощнейших нефте- и газотрубопроводов в Европу из СССР. Причем деньги и даже трубы дают сами европейцы и американцы

-13 декабря 1969 года был вынут первый ковш земли на строительстве Камского автозавода - КАМАЗа!
В его оснащении приняли участие более 700 иностранных фирм, в том числе известные всему миру корпорации «Свинделл-Дреслер», «Холкрофт», «Сикаст», «Ингерсолл Рэнд» из Америки, «Буш», «Хюллер», «Либхер» из Германии, итальянские «Морандо», «Эксцелла», «Фата», французский «Рено», шведский «Сандвик», японские «Камацу» и «Хитачи».
А в химической промышленности столько пряников отхватили - отдельную книгу можно написать.

вот знаете, почему сложно (невозможно) разговаривать с белорусами о чём-то серьёзном?
Они в принципе не понимают что такое деньги. Зарабатывать они их не привыкли, привыкли выпрашивать.
Они не мыслят экономически и в принципе не понимают, что все нормальные люди на этой планете деньги зарабатывают. Деньги надо не "получать" и не выпрашивать, а зарабатывать!

Европейцы и американцы трубы продавали, ПРОДАВАЛИ ! 700 иностранных фирм зарабатывали деньги
ЗАРАБАТЫВАЛИ! Что бы им было чем кормить своих детей. Непонятно?
комрад, ну как вы не можете понять что в капиталистическом мире деньги надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.

Технология - пришол к большому начальнику, попросил денюжку- работала при социализме или в так называемом Союзном Гасударстве.

вот вымораживает этот белорусский подход, что любые "ништяки" можно только выпросить/выцыганить. ...

В нормальном мире их покупают за деньги.

[Олежек]

Только вдумайтесь, заклятые идеологические враги решают подарить Советскому Союзу тысячи новейших заводов и технологий. И для этого на свои деньги строят трубопроводы, чтобы Советский Союз получил сотни миллиардов долларов экспортной выручки.

Что за прелесть эти сказки...

[gsev]

Первый договор между США и СССР об ограничении вооружения-договор о запрете ПРО. Причина: вокруг Москвы был установлен пояс ПРО и в Долгопрудном и Ногинске стремились создать новую современную систему ПРО. Причем СССР стремился испытать эту систему до подписания договора, американцы стремились подписать договор до испытания. В результате началась разрядка, снизилась военная напряженность, возможно мир избежал начала ядерной войны из-за компьтерного сбоя. В США на фоне войны во Вьетнаме и нефтяного эмбарго арабов тогда было тоже немало проблем. Еще раньше Ирак национализировал нефтедобычу и лишил Великобританию нефти по 1доллару за баррель. Но к 1990 году СССР проиграл научно-техническую революцию. И недаром-конструктор получал в 2-раза меньше рабочего, хотя зарабатывать начинал на 4-6 лет позднее рабочего. Так и с заводами-разрабатывает шасси конкретный Иван или Израэль. Просто его труд на предприятии должен быть эффективным, он должен быть освобожден от рутинной работы. До конца 1990 считалось среди бизнесменов, что стоимость научно-технических знаний-это стоимость технических носителей информации-бумаги или дискеты. Только сейчас приходит понимание, что прежде чем начать выпуск продукции, надо найти и привлечь а скорее всего подготовить для себя человека который знает, что и как надо производить с наименьшими затратами. А стремление купить завод в Минске это просто шальная надежда, что вместе с заводом к Вам на работу нахаляву придет такой специалист.

[Apollo]

Цитата: Alexey RA

Кхм... и где здесь озвученные Вами ранее американский проект и американские деньги?

Ну не будьте ребенком, в конце концов.
Ваш вопрос напоминает недоумение белорусов, когда им говорили, что все ваше экономическое чудо за счет российской нефти.

[Apollo]

Цитата: Олежек

Ушол петь американский гымн... и рыдать от щщастя. под звёздно-полосатым флагом

Удачи..

[Apollo]

Цитата: Alexey RA

И АвтоВАЗ нам, видимо, тоже не продали... и "тошибовские" станки для изготовления винтов АПЛ купить не удалось.

Ваша ирония относительно Автоваза не уместна..
Автоваз был построен в СССР примерно в то же время, поскольку ФИАТ получил благословение у США. что касается станков, то это было намного позже чем вам кто-то рассказал.

Кстати в каком возрасте вы были 1970 году?

Минус три года.
Вам ли тогда рассуждать об историческом периоде когда вы еще не родились? Ваше время еще не пришло. Подождите лет 30-40..

[Олежек]

Автоваз был построен в СССР примерно в то же время, поскольку ФИАТ получил благословение у США. что касается станков, то это было намного позже чем вам кто-то рассказал.

Да вы просто не в теме: не было политических проблем с покупкой автозавода.
СССР даже мог выбирать у кого покупать: у френчей или у итальянцев (немцев сразу отбросили по политическим резонам)
А экономически: СССР платил за этот завод, деньгами платил.
Я понимаю что сегодня в Беларуси все молятся на великие и ужасные США, но это уже проблемы самих белорусов.
Не было у СССР проблем с покупкой автозавода никаких вопросов (кроме финансовых)
Если кто не в теме, то западногерманский станкопром работал в очень значительной степени именно на СССР и с распадом последнего у германских станкостроителей начались недетские проблемы
(именно тогда Deckel + Maho + Gildemeister были объединены в DMG)

То есть если вы искренне убеждены что Галактикой рулят американцы - то это ваша проблема,
но никого больше.

[Олежек]

.Если мы рассматриваем МО РФ не как частную лавочку,то на мой взгляд продажа МЗКТ какому-нить российскому олигарху абсолютно неправильно - всё должно быть на межгосударственном уровне.

Вы просто плохо знаете российскую историю: классического британско-американского капитализма здесь не было никогда.
Оборонный завод может принадлежать типа частной структуре, но государство его всё одно будет контролировать.
И случаи "передачи технологий Китаю"/ "сотрудничества с ВСУ в период АТО" исключены практически полностью.

[Apollo]

Цитата: Олежек

Да вы просто не в теме: не было политических проблем с покупкой автозавода.
СССР даже мог выбирать у кого покупать: у френчей или у итальянцев (немцев сразу отбросили по политическим резонам).

Это вы не в теме. Политических проблем не могло не быть по определению. СССР был обложен "флажками" как загнанный кабан. Идите учите историю.

А экономически: СССР платил за этот завод, деньгами платил.

А кто говорил обратное? Вам вижу начинает мерещиться..Это не к добру.

То есть если вы искренне убеждены что Галактикой рулят американцы - то это ваша проблема,
но никого больше.

Странами золотого миллиарда - движущей силой мировой экономики, управляют США и это не теорема, а аксиома.
Если Путин научил вас что это не так, тут даже медицина бессильна.

[xomaNN]

Ну Бацька Лука любит быть куркулём-колхозником в торговле в РФ
Но с каждым годом властям в России и не только им должно быть ясно, что ВПК РФ должен быть если не на 100% то на 99% исключительно в пределах России. Иначе "мистралевские" трюки в будущем неизбежны

[Apollo]

Цитата: Alexey RA

С-400 теперь выпускается на базе БАЗ.

Это плохо и военные это понимают.
Брянский тягач по всем параметрам хуже белорусского. МЗКТ создан на единой моноблочной платформе с полным приводом. В связи с этим проходимость, устойчивость и маневренность МЗКТ(что для боевой техники крайне важно) во время дорожных маршей, а так же при погрузо-разгрузочных работах при перевозке всеми видами транспорта, в том числе в составе воинских эшелонов, не сопоставимо выше. Уже этого достаточно, чтобы сделать выбор не в пользу БАЗ. БАЗ "пристроили" под системы ПВО исключительно из-за самолюбия политиков и нежелания "потерять лицо". Но те кто служит на этой технике понимают, что лицо потеряно.
Советские конструкторы понимали, что моноблочный вариант тягачей для РВСН, ПВО и ряда других систем вооружений на моноблочной платформе это именно то, что нужно для этих систем вооружений. Понимают это и нынешние, только воспроизвести оказались не в силах.