Российский премьер о войне 2008 года: задачи казнить Саакашвили не было

154
В 2008 году российским войскам не ставилась задача разгромить грузинскую армию и казнить Саакашвили, целью было выбить грузинских военнослужащих из Цхинвала и навести там порядок, сказал председатель российского правительства Дмитрий Медведев в интервью Коммерсанту.



По словам Медведева, он правильно тогда поступил, приняв решение проявить сдержанность и не форсировать события.

Напомним, в 2008-2012 годах Дмитрий Медведев занимал пост президента Российской Федерации.

Он отметил, что деэскалация военных действий позволила урегулировать ситуацию в Южной Осетии и Абхазии и выйти на спокойные отношения с Евросоюзом и другими странами.

Были, конечно, определенные упреки в адрес России – по поводу пропорциональности использования силы и тому подобное, но это уже оценочные суждения. Самое главное то, что был сделан вывод: агрессию начали грузинские власти. И этого уже из истории не вычеркнуть, добавил Медведев.

Председатель правительства назвал причиной начала военных действий аморальное и преступное поведение Михаила Саакашвили, возглавлявшего в те годы Грузию. Он предположил, что перед тем как ввести войска в Южную Осетию Саакашвили переговорил со своими западными покровителями.

В настоящее время Грузия продолжает упорно добиваться присоединения к НАТО. Руководство альянса пообещало со временем решить этот вопрос, однако когда это произойдет, неизвестно. Но если это случится, то натовские войска вплотную подойдут к российским границам.

Это (вступление в НАТО) может спровоцировать масштабный конфликт, непонятно, зачем это надо,
сказал Медведев.

Напомним, главы стран НАТО еще в 2008 году пообещали Грузии и Украине принять их в состав свой организации, однако это обещание не выполнено до сих пор. Ранее Владимир Путин подчеркивал, что Москва крайне отрицательно отнесется к такому решению Североатлантического блока.
  • http://www.globallookpress.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

154 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    7 августа 2018 08:12
    В НАТО еще белых ворон не принимали! fool
    1. +46
      7 августа 2018 08:41
      Вот по этому Россию никто не уважает.. Повесили бы Сааку и компанию на фонарях Цхинвала, ободрали бы Грузию как липку, непосредственных участников лет этак на пять на восстановление всего и вся, и дань на десятки лет.. Вот после этого до многих борзых соседей дошло бы что нельзя дразнить русского медведя.. А мы что сделали? все простили, за свой счет отстроили все порушенное, и открыли свой рынок для боржоми и вина.. Че не воевать после этого с Россией ? Сплошной профит!
      1. +16
        7 августа 2018 10:13
        Всегда убивала эта логика... Что бы уважали надо убииь побольше да запугать посильнее...кого? Грузин? За что? За то что их правитель больной? Какая от этого польза? Что запугать можно целую страну в которую куча наших туристов ездит? Жители которой имею тут родню? Это не медведь будет,а шакал обычный. Уважение силой ее получают,только страх.
        1. +2
          7 августа 2018 11:23
          Цитата: cariperpaint
          Всегда убивала эта логика

          laughing Это логика интернет-игроков и самой демократической армии в Мире!!!
          1. +7
            7 августа 2018 13:27
            Цитата: Serg65
            Всегда убивала эта логика... Что бы уважали надо убииь побольше да запугать посильнее...кого? Грузин? За что?

            Грузины пошли с войной. Это их выбор. Это их логика.
            Именно грузины расстреливали мирное население.
            А вы плачьте далее love И не парь мозги людям.

            Ты шакалами назвал наших солдат, которые жизни свои отдали спасая МИРНОЕ население.
            Сам ты кто?
            1. +2
              7 августа 2018 13:53
              Господин "Например", у вас со здоровьем все нормально? Зрение хорошее? Ну а если хорошие, то буквы знаете? А если буквы знаете, то умеете ли читать?????
        2. +4
          7 августа 2018 11:28
          Цитата: cariperpaint
          сегда убивала эта логика... Что бы уважали надо убииь побольше да запугать посильнее

          Это логика амерканская. А вот он такое сейчас пишет,а потом будет писать-ВАЙ,какие американцы плохие
        3. +1
          7 августа 2018 13:31
          Цитата: cariperpaint
          Всегда убивала эта логика... Что бы уважали надо убииь побольше да запугать посильнее...кого? Грузин? За что? За то что их правитель больной? Какая от этого польза? Что запугать можно целую страну в которую куча наших туристов ездит? Жители которой имею тут родню? Это не медведь будет,а шакал обычный. Уважение силой ее получают,только страх.

          Его хозяин на тот момент задачу не ставил...
      2. 0
        8 августа 2018 10:10
        и своих добавить бы за медлительность с ответкой
    2. 0
      7 августа 2018 08:41
      Цитата: bessmertniy
      В НАТО еще белых ворон не принимали!

      Зато поддерживали "белые каски"
    3. +16
      7 августа 2018 08:43
      Если бы Путин не прилетел с китайской Олимпиада, да не разыскал куда то пропавших Медведева с Табуреткиным, никакого решения по Цхинвалу и не принималось бы. lol
      1. +20
        7 августа 2018 09:27
        Если бы самая справедливая партия в мире не нарезала бы искуственные границы создавая советские социалистические республики, как хотела одни разделяя народы, создавая другие ни когда не существовавшие то и проблем бы таких не существовало от слова совсем!
        Не надо замалчивать причину! Не надо замалчивать и то, что у власти и Союзного руководства и руководства республик стояли коммунисты перекоммунисты идеологи и борцы за светлое будущее закончившие высшие партшколы и ставшие вдруг абсолютными националистами! Развал союза начали в Карабахе армяне! Грузинские товарищи рьяно подхватили борьбу за самостийность при этом советские законы интерпритировали исключительно в свою пользу! По грузинам они имели право выйти из состава СССР, а вот осетины исторически тяготевшие к России оказывается права остаться с Россией не имели! 10 лет назад Российская армия в течении 5 дней нанесла тяжелейшее поражение грузинским агрессорам выпестованным НАТОвцами и вооруженным современным оружием! Боевые действия велись на суше, в воздухе и на море! Можно долго выискивать ошибки и ковырять пальчиком в ранах. У нас как известно есть такие садо-мазохисты к сожалению... Победа была блестящей! Я думаю здесь сегодня вам еще расскажут сколько грузинской техники и оружия было вывезено на территорию России и сколько уничтожено на местах! Слава и вечная память нашим героям миротворцам погибшим в неравной схватке с грузинскими агрессорами! Вечная память погибшим осетинам, абхазам, чеченцам отразившим агрессию! Вечная память мирным простым людям подло расстрелянных грузинскими фашистами по другому я их назвать не могу! И еще-мы должны не путаться и не ошибаться в наших "друзьях, братьях и союзниках"! Мы должны очень четко знать и помнить, кто из них нам о дружбе денно и нощно вещающих не признал независимость Осетии и Абхазии!
        1. +12
          7 августа 2018 09:35
          Цитата: Опер
          Я думаю здесь сегодня вам еще расскажут сколько грузинской техники и оружия было вывезено на территорию России и сколько уничтожено на местах!

          я бы добавил еще и амерской, они слезно ныли просили вернуть пункт управления и разведки со всей секретной аппаратурой но им кукиш показали.
          1. +9
            7 августа 2018 09:54
            Так и было, Андрей. Отдельная история с американскими, украинскими и ... инструкторами превратившимися в кучу "неопознанных" трупов в грузинской форме! Некоторых действительно опознать не представилось возможным.
        2. +8
          7 августа 2018 09:39
          Цитата: Опер
          Если бы самая справедливая партия в мире не нарезала бы искуственные границы создавая советские социалистические республики

          то думаю тогда бы вы сейчас вообще не писали, да и Россия вряд ли была бы
          1. +12
            7 августа 2018 09:45
            Вы можете думать, что угодно! Осетинский народ разделили коммунисты! Они же заложили нынешние проблемы с Украиной! Далее кровавые конфликты на территории бывшего Союза связанные с национально-территориальным делением вы можете перечислить сами! Главное смотреть правде в глаза и не ангажированно! России не было в СССР. РСФСР лишенная всех русских традиций и корней это не Россия. Россия есть сейчас! Да и разговор ведь не об этом. Я просто ответил на ваш комментарий.
            1. +8
              7 августа 2018 10:32
              По словам Медведева, он правильно тогда поступил, приняв решение проявить сдержанность и не форсировать события.

              Неправильно. Надо было в районе Тбилиси (когда подошли), поставить условия жесткие!!! Мне кажется, что Дима в тот момент-запукал (забздел)!
              1. 0
                7 августа 2018 11:28
                Цитата: Подрезчик
                Надо было в районе Тбилиси (когда подошли), поставить условия жесткие!!!

                Какие именно?
            2. +6
              7 августа 2018 10:36
              Цитата: Опер
              Вы можете думать, что угодно! Осетинский народ разделили коммунисты!

              да?!!
              а не напомните то до этого было, при том, что коммунисты массу косяков наделали, сохранением страны и многим прочим мы обязаны именно им
              1. +5
                7 августа 2018 10:41
                До этого до чего?! Вы уж если полемику хотите по этому вопросу устроить задавайте вопросы яснее. Уж будьте так любезны? То, что вы косяками называете обернулось реками крове. И все это до сих пор не закончится!
                1. +4
                  7 августа 2018 12:40
                  когда дурака включают это утомляет
                  реки крови это не большевики и Октябрь, а либералы и февраль
                  к сожаленью в 91 большевиков не было и гражданская война и кровь до сих пор
                  теперь по теме в рамках единого государства ЮО и Крым административно управлялись действительно лучше в той административной форме которую сделали при Союзе, но все это работало в рамках ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВА
                  1. -1
                    7 августа 2018 13:55
                    Цитата: Василенко Владимир
                    когда дурака включают это утомляет

                    Именно по этому с вами в полемику не вступают. wink
                    1. +2
                      7 августа 2018 14:50
                      а опровергнут слабо, с примерами и доказательствами?!!
                      ну вот написал я глупость - опровергните
                      1. 0
                        8 августа 2018 12:33
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а опровергнут слабо, с примерами и доказательствами?!!
                        ну вот написал я глупость - опровергните

                        Ну вы как то годы выкинули до 91....Как то всё у вас само собой произошло!А многие уверены что высшие чины коммунистов специально нашу страну до этого довели...А потом уж после 91 г, ну конечно это были уже не коммунисты,а так парни с подворотни, вдруг не с того не сего оказались во власти laughing good
        3. +3
          7 августа 2018 11:40
          Цитата: Опер
          Если бы самая справедливая партия в мире не нарезала бы искуственные границы создавая советские социалистические республики, как хотела одни разделяя народы, создавая другие ни когда не существовавшие то и проблем бы таких не существовало от слова совсем!
          Не надо замалчивать причину! Не надо замалчивать и то, что у власти и Союзного руководства и руководства республик стояли коммунисты перекоммунисты идеологи и борцы за светлое будущее закончившие высшие партшколы и ставшие вдруг абсолютными националистами! Развал союза начали в Карабахе армяне! Грузинские товарищи рьяно подхватили борьбу за самостийность при этом советские законы интерпритировали исключительно в свою пользу! По грузинам они имели право выйти из состава СССР, а вот осетины исторически тяготевшие к России оказывается права остаться с Россией не имели! 10 лет назад Российская армия в течении 5 дней нанесла тяжелейшее поражение грузинским агрессорам выпестованным НАТОвцами и вооруженным современным оружием! Боевые действия велись на суше, в воздухе и на море! Можно долго выискивать ошибки и ковырять пальчиком в ранах. У нас как известно есть такие садо-мазохисты к сожалению... Победа была блестящей! Я думаю здесь сегодня вам еще расскажут сколько грузинской техники и оружия было вывезено на территорию России и сколько уничтожено на местах! Слава и вечная память нашим героям миротворцам погибшим в неравной схватке с грузинскими агрессорами! Вечная память погибшим осетинам, абхазам, чеченцам отразившим агрессию! Вечная память мирным простым людям подло расстрелянных грузинскими фашистами по другому я их назвать не могу! И еще-мы должны не путаться и не ошибаться в наших "друзьях, братьях и союзниках"! Мы должны очень четко знать и помнить, кто из них нам о дружбе денно и нощно вещающих не признал независимость Осетии и Абхазии!


          "не нарезала бы искуственные границы создавая советские социалистические республики, как хотела одни разделяя народы, создавая другие ни когда не существовавшие то и проблем бы таких не существовало от слова совсем!"

          Игорь, 1917 год. Еще нет ни каких границ соц. республик. Но уже есть Симон Петлюра, кторый борется за Украинскую Народную Республику против большевиков.
          Выступая на съезде Советов, военный министр УНР Петлюра сделал заявление:
          "На нас готовится поход! Мы ощутили, что нам, украинским демократам, в спину кто-то готовит нож… Большевики концентрируют своё войско для разгрома Украинской республики…"
          И после приведённых мною фактов, по прежнему будешь утверждать, что границы республик возникли исключительно благодаря и по одному лишь желанию большевиков? Или может это явление имеет более длительную историю и более сложные причины, раз уж, к примеру, создание УНР произошло ещё ДО победы большевиков.
          Без обид. Скажу в очередной раз. Патологическая не любовь к большевикам мешает тебе (ко мне можешь тоже на ты обращаться, так дискуссия попроще идет. Если конечно не против.) видеть процессы объективно, слишком зацикливаешься на большевиках.
          1. +2
            7 августа 2018 12:32
            Конечно буду. Тут и утверждать нечего - все так и есть! По Украине так вообще смешно говорить! Как же это Россия до большевиков существовала то вообще без всяких украин и в не менее сложные времена кстати! Даже во время смуты ни у кого мысль не возникала взять да и поделить страны для "удобства"! Украины то конечно были и даже много но в качестве приграничных окраинных территорий о которых, как о каких то самоопределяющихся да еще и национальных образований говорить было просто смешно! А вот большевикам это было просто необходимо - разделяй и властвуй!
            Разделяй русский народ естественно операясь на национальные окраины... Под раздачу попали и осетины опять же по странному стечению обстоятельств верные союзники России в регионе! Сенат Российской империи не позволил грузинам сделлать из части осетинов (юг) зависимых от грузинских феодалов наделив их статусов государевых людей! Все изменилось с приходом товарищей! В 20-х годах грузины устроили настоящий геноцид осетин убив более 18 000 человек! Далее как ты думаю и сам знаешь даже и из паталогической любви к большевикам были проведены административные границы в ходе чего и получилось то, что получилось! Интересный факт, что осетин юга сразу же стали переводить на грузинский язык преподавая на нем в школах и естественно грузинскую письменность! Никаких аналогий с Украиной да и некоторыми другими республиками не возникает?! Кстати вплоть до смерти Сталина осетин все делили писав в паспортах южный или северный! Наверняка тебе еще будет интересно узнать, что в паспортах граждан Российской империи графы национальность вообще не было! Была графа вероисповедание! Как не было и никаких псевдо национальных образований на территории Великой Русской Империи!
            1. +5
              7 августа 2018 12:58
              Цитата: Опер
              Конечно буду. Тут и утверждать нечего - все так и есть! По Украине так вообще смешно говорить! Как же это Россия до большевиков существовала то вообще без всяких украин и в не менее сложные времена кстати! Даже во время смуты ни у кого мысль не возникала взять да и поделить страны для "удобства"! Украины то конечно были и даже много но в качестве приграничных окраинных территорий о которых, как о каких то самоопределяющихся да еще и национальных образований говорить было просто смешно! А вот большевикам это было просто необходимо - разделяй и властвуй!
              Разделяй русский народ естественно операясь на национальные окраины... Под раздачу попали и осетины опять же по странному стечению обстоятельств верные союзники России в регионе! Сенат Российской империи не позволил грузинам сделлать из части осетинов (юг) зависимых от грузинских феодалов наделих их статусов государевых людей! Все изменилось с приходом товарищей! В 20-х годах грузины устроили настоящий геноцид осетин убив более 18 000 человек! Далее как ты думаю и сам знаешь даже и из паталогической любви к большевикам были проведены административные границы в ходе чего и получилось то, что получилось! Интересный факт, что осетин юга сразу же стали переводить на грузинский язык преподавая на нем в школах и естественно грузинскую письменность! Никаких аналогий с Украиной да и некоторыми другими республиками не возникает?! Кстати вплоть до смерти Сталина осетин все делили писав в паспортах южный или северный! Наверняка тебе еще будет интересно узнать, что в паспортах граждан Российской империи графы национальность вообще не было! Была графа вероисповедание! Как не было и никаких псевдо национальных образований на территории Великой Русской Империи!

              Да как же можно?! Когда я фактом из истории показал, что тенденции на образование самостоятельной Украины вылились в образование УКРАИНСКОЙ НР уже в 1917 году и следовательно свои истоки такие процессы берут в РИ, а ни как не в деятельности большевиков. Большевики эти процессы взяли под контроль ПОЗЖЕ, после своей победы. Насколько успешно, другой вопрос, но задали эту тенденцию явно не они. И любимцы нынешних самостийников кобзарь Тарас Шевченко и Грушевский (Согласно концепции Грушевского Киевская Русь рассматривалась как форма украинской государственности, то есть как «Украина-Русь». Опираясь на данное историографическое допущение, Грушевский, с одной стороны, провозглашал этногенетическое различие украинского и русского народов и принципиальное расхождение векторов их развития, а с другой стороны, постулировал государственную преемственность украинцев как гегемона в отношении Киевской Руси. При этом политика собирания русских земель от Ивана III до Екатерины II рассматривалась Грушевским как сугубо негативное явление.) занимались своей деятельностью именно во времена РИ! И именно тогда заложили фундамент современного украинства, а не при большевиках. Именно поэтому у самостийников они в почёте, а большевики тоже, как и у тебя, извини уж, враги. Хронология этих процессов уж такова, что эти процессы шли еще до появления большевиков, ну как это можно отрицать.
              1. +3
                7 августа 2018 13:17
                Да вы что?! Истоки?!))))) Значит левые всех мастей Российскую империю разрушили! Украинскую ССР создали! Украинцами русских людей позаписали! Мову понасадили! Землицы русской присоединили! И далее действовали в таком же направлении (Крым)! А виновата в этом Российская империя где ничего подобного даже и близко не было?!?!?! Ух ты! А Казахстан включающий регионы с массовым проживанием русских это тоже Российская империя виновата?! А Белорусская ССР это наверное Великое Княжество Литовское подсуетилось?! Перестаньте меня смешить, Леший! Извините имени вашего не знаю.
                1. +3
                  7 августа 2018 13:44
                  Цитата: Опер
                  Да вы что?! Истоки?!))))) Значит левые всех мастей Российскую империю разрушили! Украинскую ССР создали! Украинцами русских людей позаписали! Мову понасадили! Землицы русской присоединили! И далее действовали в таком же направлении (Крым)! А виновата в этом Российская империя где ничего подобного даже и близко не было?!?!?! Ух ты! А Казахстан включающий регионы с массовым проживанием русских это тоже Российская империя виновата?! А Белорусская ССР это наверное Великое Княжество Литовское подсуетилось?! Перестаньте меня смешить, Леший! Извините имени вашего не знаю.

                  Ладно, Игорь. Дальше хватит. А то опять начнешь рассказывать, что революцию большевики сделали. Игнорируя тот факт, что с начала была февральская буржуазная. А нарезали административные границы конечно вследствие разных обстоятельств. Где по экономическим, а где естественно и вследствие политических целесообразностей, исходя из тех реалий. Забываешь главное, что сеять рознь между народами, в задачи большевиков ни как не входило. Потому как всеобщее братство и всё такое. А вот нынешние власти (на территрории всего СССР), пришедшие как раз на волне таких явлений и есть первые, заинтинтересованные в разделении народов, лица. Но этого ты как раз совсем не видишь.
                  1. 0
                    7 августа 2018 13:57
                    Это ты, дорогой друг, перестань тень на плетень наводить!) А читай ка ты лучше Ленинские работы о поднятии национальных окраин на кои большевики и оперались памятуя предупреждение Маркса и Энгельса о закостинелости, реакционности и патриархальности русских и вообще славян! Маркса с Энгельсом по этому поводу тоже почитай. В нынешнем свете читается прям аж диковато становится! Все большевики делали логично! И про февральскую революцию я поекрасно помню! И прекрасно понимаю, что большевиков некоторым очень хочется от тех событий отделить. Мол не мы не мы, что вы точно не мы! Это либералы, а мы Россию спасали мол! Вот только и в этой связи вам не мешало бы почитать классиков марксизма-ленинизма и о том, как линчевать Николая и о том, как погромы устраивать и о том, что от террора мы не откажемся никогда... Правда есть правда. Зачем теперь то от этого открещиваться?!
                    1. +1
                      7 августа 2018 15:34
                      Цитата: Опер
                      Это ты, дорогой друг, перестань тень на плетень наводить!) А читай ка ты лучше Ленинские работы о поднятии национальных окраин на кои большевики и оперались памятуя предупреждение Маркса и Энгельса о закостинелости, реакционности и патриархальности русских и вообще славян! Маркса с Энгельсом по этому поводу тоже почитай. В нынешнем свете читается прям аж диковато становится! Все большевики делали логично! И про февральскую революцию я поекрасно помню! И прекрасно понимаю, что большевиков некоторым очень хочется от тех событий отделить. Мол не мы не мы, что вы точно не мы! Это либералы, а мы Россию спасали мол! Вот только и в этой связи вам не мешало бы почитать классиков марксизма-ленинизма и о том, как линчевать Николая и о том, как погромы устраивать и о том, что от террора мы не откажемся никогда... Правда есть правда. Зачем теперь то от этого открещиваться?!

                      Я ни от чего не открещиваюсь, от того, что я левых взглядов, тоже нет. Но хронологию событий в угоду взяглядам мешать не стоит. Сначала либералы свергли царя, а уже потом большевики либералов. И что здесь не так? Или большевики виновны, а роль либералов пропускаем, так что ли? Что всё делали логично, я с этим не спорю, да, большевики делали логично и последовательно. Даже если кому то такая логика и не по нраву. Погромы, Николай II, пишешь. Да, что то такое я читывал, логики конечно там мало, но менее ужасными они от этого не становятся (заранее ставлю в известность, что сам к еврейской нации ни какого отношеня не имею, что бы не искали умысла):
                      "Апрель 1903 года. Погром в Кишиневе
                      Поводом стала гибель в Дубоссарах 14-летнего подростка Михаила Рыбаченко. Кишиневская газета «Бессарабец», возглавляемая видным черносотенцем Павлом Крушеваном, выпустила серию материалов, в которых говорилось, что убийство было совершено евреями в ритуальных целях.
                      Официальное следствие установило, что в действительности подросток был убит родственником из-за наследства. После этого «Бессарабец» перестал публиковать новые материалы, однако слухи о ритуальной расправе продолжали циркулировать.
                      На кануне православной Пасхи в Кишиневе пошли разговоры — «царь разрешил грабить и убивать евреев в течение трёх дней после Пасхи».
                      Обращения встревоженных представителей еврейской общины к властям ни к чему не привели. 19 апреля, в первый день Пасхи, в дома евреев полетели камни. Власти реагировали на происходящее довольно вяло, что заставило евреев объединяться в дружины самообороны. . .
                      Пик погромов пришелся на 20 апреля. Попытки евреев к сопротивлению лишь озлобили нападавших. Писатель Владимир Короленко вспоминал: «Я имел печальную возможность видеть и говорить с одним из потерпевших... Это некто Меер Зельман Вейсман. До погрома он был слеп на один глаз. Во время погрома кто-то из „христиан“ счёл нужным выбить ему и другой. На мой вопрос, знает ли он, кто это сделал, — он ответил совершенно бесстрастно, что точно этого не знает, но „один мальчик“, сын соседа, хвастался, что это сделал именно он, посредством железной гири, привязанной на верёвку».
                      Мееру Вейсману еще «повезло». В ходе погрома было разрушено и разграблено около 1500 домов, что составляло треть всего жилого фонда города. Были убиты 49 человек, около 600 были ранены.
                      Лишь к вечеру 20 апреля власти применили войска для подавления беспорядков, после чего они прекратились. Губернатор Бессарабии Рудольф Самойлович Раабен был снят с должности. К уголовной ответственности были привлечены около 300 человек.
                      Бездействие властей многие объясняли тем, что к организации погрома имели отношение агенты Охранного отделения, которые выполняли директиву, направленную на натравливание друг на друга различных слоев населения империи. "
                      Октябрь 1905 года. Погром в Одессе:
                      "Революция 1905 года спровоцировала целую серию погромов, устроенных черносотенцами. Власти на происходящее реагировали вяло, называя события «возмущением народа, недовольного революционерами». Пик погромов пришелся на октябрь, когда произошло до 690 погромов в 102 населенных пунктах.
                      Одесский погром стал самым кровавым. Одной из причин стало то, что за его организацией стоял градоначальник Дмитрий Нейдгардт. Среди погромщиков были переодетые в гражданское полицейские чины. Грабили еврейские дома и лавки и военнослужащие.
                      За пять дней погрома пострадали почти 43 000 человек. Было убито свыше 400 евреев, почти 5000 искалечены.
                      Власти решились на пресечение беспорядков лишь тогда, когда стало ясно, что погромщики готовы взяться и за нееврейское население города.
                      Для того, чтобы похоронить всех жертв, потребовалось выделить новый кладбищенский участок. После событий октября 1905 году из Одессы в эмиграцию уехало около 50 000 евреев."
                      Хватит уже рисовать из РИ образ непогрешимого государства, а из Николая II образ ни в чем не виновного правителя.
                      Да, я разделяю левые идеи и не в востроге от монархических настроений. Но это ни как не мешает мне оценивать людей по их поступкам, а не взглядам. А события, по их результатам. Для понимания: РИ собирала земли - мое мнение хорошо. В РИ было огромное расслоение и нищета низших слоев- мое мнение плохо. Далее к личностям - подполковник царской армии Д. М. Карбышев, впоследствии генерал-лейтенант Герой Советского Союза - не то что молодец, а такой ЧЕЛОВЕК, что и любых эпитетов мало. Потому что патриот и впереди всех интересов ставил интересы Отечества, а не личность царя или еще кого. Далее ещё к личностям, современным- Стрелков И.И., человек монархических взглядов - уважаю за патриотизм и принципиальность (кстати, нынешнюю власть на дух не переносит), его готов поддержать. Зюганов - упустил шанс взять власть в руки, испугался - отношусь плохо. А то как оцениваешь людей и события ты (большевик - плохой, нужно каяться; не большевик- хороший, не винно пострадавший), ни какой логики в этом точно нет, а в оценках мешает. Вот и всё.
                  2. +2
                    7 августа 2018 18:59
                    добавлю -что если бы был СОЮЗ не было бы ни 2 чеченских ,ни приднестровья,ни украинской трагедии ,даже югославия была бы целой.
                    А то ,что Игорь тут пытается чуш нести -так это его обожатели типо ЕЛЬцина продались амерам за 500 лямов зелени и его все последыши на амеров работают под их диктовку.(вместо того ,чтобы арестовать предателя сделали ему неприкосновенность и строят ельцинцентры -значит в доле под амерами)
            2. +2
              7 августа 2018 14:58
              Цитата: Опер
              Как же это Россия до большевиков существовала то вообще без всяких украин и в не менее сложные времена кстати!

              был цементирующий раствор - МОНАРХИЯ, как только она исчезла ПРИ ПОМОЩИ ЛИБЕРАЛОВ А НЕ БОЛЬШЕВИКОВ, все рухнуло
              был цементирующий раствор - КОМПАРТИЯ как только она исчезла ПРИ ПОМОЩИ ЛИБЕРАЛОВ все рухнуло
              Цитата: Опер
              Даже во время смуты ни у кого мысль не возникала взять да и поделить страны для "удобства"!
              правда была реальная возможность попасть в зависимость от речи посполитой
          2. +2
            7 августа 2018 13:10
            И паталогическая ненависть не у меня, Леший! Оглянись по сторонам то?! Посмотри, как в 10-тилетие нашей победы над грузинскими агрессорамм выпестованных НАТОвцами, в теме о тех событиях необольшевики грязью поливают кого?! А российскую же власть! В том числе людей принимавших решения в те сложные дни! Плохие они для них? Но в те дни российская власть открытым текстом послала весь этот цивилизованный запад по всем известному адресу, а российская армия в очередной раз загнала нацистов под такой камень откуда они еще по эту пору пугливо выглядывают! А здесь, что? Грязь, помои, ругань и оскорбления! За, что это мне, Леший, большевичков-интернационалистов любить?!
            1. +1
              7 августа 2018 13:31
              Цитата: Опер
              И паталогическая ненависть не у меня, Леший! Оглянись по сторонам то?! Посмотри, как в 10-тилетие нашей победы над грузинскими агрессорамм выпестованных НАТОвцами, в теме о тех событиях необольшевики грязью поливают кого?! А российскую же власть! В том числе людей принимавших решения в те сложные дни! Плохие они для них? Но в те дни российская власть открытым текстом послала весь этот цивилизованный запад по всем известному адресу, а российская армия в очередной раз загнала нацистов под такой камень откуда они еще по эту пору пугливо выглядывают! А здесь, что? Грязь, помои, ругань и оскорбления! За, что это мне, Леший, большевичков-интернационалистов любить?!

              Игорь, да я же не призываю тебя большевиков любить. Я всего лишь пытаюсь тебе показать ошибочность твоих взглядов, основанную на постулате- во всём виноваты большевики. Это во первых.
              Во вторых, непосредственно саму армию никто здесь ни разу не ругает. Власть, да. За что? А вот за это, если: Война есть продолжение политики иными средствами, так именно за то, что военные успехи не трансформировала в политические. Говоришь: "в те дни российская власть открытым текстом послала весь этот цивилизованный запад", да ведь именно этот самый Запад (в лице Саркози) и запретил воспользоваться плодами военных побед. И если политическая победа, как логическое продолжение военной, выглядит как вступление Грузии в НАТО, после которого они станут еще самоуверенней. И своим примером наглядно покажут остальным, что на РФ всегда есть кому сказать - стоять, не сметь! И награда за такое антироссийское поведение- принятие в НАТО. Это победа? Так как тогда должно выглядеть политическое поражение? А может, то что мы получили в итоге, и есть политическое поражение? И власть своими дальнейшими решениями обесценила военные итоги? За это и ругаем. Считаешь, за это не стоит?
            2. 0
              7 августа 2018 14:59
              Цитата: Опер
              За, что это мне, Леший, большевичков-интернационалистов любить?!

              а можно узнать кем были ваши предки до 17 года?
            3. +2
              7 августа 2018 19:02
              до вас не доходит ,что без ваших ненавистных комуняков фашисты бы сломали нашу страну за пару недель ,как Французиков ,и так во всем развитии -что индустрии ,что науке.
              люди могут испытывать патриотизм только за СВОЮ страну -а не за владения буржуинов ,их банки ,бабки и их отпрысков.
        4. +4
          7 августа 2018 20:12
          Цитата: Опер
          Если бы самая справедливая партия в мире не нарезала бы искуственные границы создавая советские социалистические республики, как хотела одни разделяя народы, создавая другие ни когда не существовавшие то и проблем бы таких не существовало от слова совсем!

          А до СССР были не социалистические республики, а губернии, которые тоже имели свои границы. Может хватит всё на коммунистов вешать? коммунисты в 93 белый дом защищали, их расстреливали из танков. А оборотни----> либеральная шелуха, потомки Старовойтовых из царского времени, которые притворялись коммунистами всё это время, вот они то и разрушили СССР, сидели и выжидали нужный момент, постепенно притормаживая и разрушая экономику СССР. Хватит уже валить всё на коммунистов, что в царское время Россия страдала от либерально элитной шелухи, что сейчас. И только благодаря коммунистам Россия (Русь) стала великой державой, Советской державой. Советская Россия была мощной страной, как в экономическом плане, так и в социальном(социальная защищённость простых людей).А какая армия была, имели всё, современные самолёты, атомные корабли первого ранга и т д.. А сейчас каждый раз слышим одно, денег нет, но вы держитесь.
      2. +1
        7 августа 2018 11:25
        Цитата: сибиралт
        не разыскал куда то пропавших Медведева с Табуреткиным,

        Вы, я так полагаю, в те времена НГШ РФ были??
      3. 0
        7 августа 2018 11:29
        Цитата: сибиралт
        , да не разыскал куда то пропавших Медведева с Табуреткиным

        Ты разыскивал?
      4. +2
        7 августа 2018 12:10
        сибиралт.....Если бы Путин не прилетел с китайской Олимпиада, да не разыскал куда то пропавших Медведева с Табуреткиным, никакого решения по Цхинвалу и не принималось бы.


        hi 100% ! Кто обращает внимание на особенности речи наших "руководителей", то не мог заметить особенность Медведева. Он очень часто произносит " Я", в отличие от ВВП, который , практически, это не произносит. Вот и в сегодняшнем интервью " Комерсанту", Медведев 4-раза произнёс "Я". В наше время таких, пренебрежительно, называли "яколка".
        И был такой слог - " Я..Я , головка от Х..".
        ( К слову - Админ пора снимать с меня предупреждение, или ...?) negative
  2. +2
    7 августа 2018 08:16
    Напомним, в 2088-2012 годах Дмитрий Медведев занимал пост президента Российской Федерации belay
    1. +2
      7 августа 2018 08:34
      Зато в бадминтон он играет лучше чем другие президенты и премьер-министры...
      1. 0
        7 августа 2018 08:41
        И айфон у него всегда самый новый и дорогой
    2. +1
      7 августа 2018 08:45
      он точно в 2088????
      1. +4
        7 августа 2018 08:47
        Цитата: alekc75
        он точно в 2088????

        Точно, точно. Он из "бессмертных"
    3. +2
      7 августа 2018 13:33
      Скорее ВВП занимал а этот огрызок с бумажки читал да в телефон играл и не он спас Осетию.
  3. +11
    7 августа 2018 08:16
    В 2008 году российским войскам не ставилась задача разгромить грузинскую армию и казнить Саакашвили

    А она разгромила! К российским войскам вопросов нет. Вопросы есть к тем, кто не ставил такую задачу! Почему же это произошло, может быть Саркози знает немного больше?
    Уверен, когда было принято политическое решение, не трогать преступный режим Саакашвилли, и оставить Грузию в сфере западного влияния, весь Запад дружно поднял бокалы!
    1. +17
      7 августа 2018 08:32
      Тем не менее Айфончик лукавит. Должны же многие помнить его бледное и испуганое лицо, когда российские войска пошли в наступление по грузинской территории и уже взяли грузинский город Гори и порт Поти...
      В те редкие моменты, когда удалось увидеть это "чудо" по ТВ, а его министра обороны - Сердюкова, так и вообще найти не смогли. Мелькали только Путин и Шойгу(МЧС) по ТВ.
      А, войска готовы были идти до конца, что и продемонстрировали. Как уж уговорили командиров-не знаю, но даже ВВП взволновался на этот счет.
      Ведь именно в начале операции многие командиры говорили, что главное что бы как в Чечне не останавливали, дали дойти до конца.
      Медведев и Путин очковали тогда серьёзно... в армии их, мягко говоря, не ценили.
      1. +6
        7 августа 2018 08:43
        Цитата: Pax tecum
        Медведев и Путин очковали тогда серьёзно... в армии их, мягко говоря, не ценили.

        И тем не менее именно у одно из них нашлась решимость дать команду: "Вперед" и лично приехать в зону конфликта, пока другой отдыхал с женой на Волге и с ним "не было связи"
        1. +1
          7 августа 2018 11:32
          Цитата: svp67
          , пока другой отдыхал с женой на Волге и с ним "не было связи"

          Интересно и как же с президентом не может быть связи?
          1. +2
            7 августа 2018 12:48
            Ну у нас же иногда не бывает связи, значит и у президента иногда не бывает! В это же так хочется верить!!! Романов, не отбирайте у людей иллюзии!!!
          2. 0
            7 августа 2018 22:00
            Цитата: Александр романов
            Интересно и как же с президентом не может быть связи?

            Оказывается с нашим, когда он этого не желает. Но славу Богу , в этом случае всегда есть связь с премьер-министром
      2. +6
        7 августа 2018 08:45
        Хорошо что у наших воинских остались понятия, что своих бросать нельзя.
        Дури много сделали, особливо сверху, всё опять пришлось решать и делать внизу, КАК ВСЕГДА!
        СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ, ВОИНУ ЗАЩИТНИКУ!
      3. SSR
        +14
        7 августа 2018 08:45
        Цитата: Pax tecum
        Медведев и Путин очковали тогда серьёзно... в армии их, мягко говоря, не ценили.

        Плюсанул за первый абзац, но тут вас "перекосило", в армии к ВВП, после 1999-2000, было хорошее, шел подъём Армии и после его поездок в разгар конфликта в Дагестан и Чечню, трусом называть его никто не будет.
        А вот ДАМ с Ливией и 08.08.08, конкретно обделался.
        Это сейчас он такой вумный.
        1. SSR
          +3
          7 августа 2018 09:18
          Цитата: SSR
          Цитата: Pax tecum
          Медведев и Путин очковали тогда серьёзно... в армии их, мягко говоря, не ценили.

          Плюсанул за первый абзац, но тут вас "перекосило", в армии к ВВП, после 1999-2000, было хорошее, шел подъём Армии и после его поездок в разгар конфликта в Дагестан и Чечню, трусом называть его никто не будет.
          А вот ДАМ с Ливией и 08.08.08, конкретно обделался.
          Это сейчас он такой вумный.

          Блин, Вы про полный вынос режима Сакашвулли! Да, Тбилиси в угоду "миротворцу" Саркози брать не стали.
          Медведев конкретно очковал ВВП.... не знаю... но переговоры двух президентов проходили в присутствии ВВП.
      4. +2
        7 августа 2018 11:31
        Цитата: Pax tecum
        в армии их, мягко говоря, не ценили.

        what А в 2008-м у России была армия?
        И еще вопрос.... what а вас в армии ценили?
        1. +5
          7 августа 2018 11:49
          Serg65:
          А в 2008-м у России была армия?
          И еще вопрос.... а вас в армии ценили?

          Какие-то идиотские вопросы задаете.
          Сами-то поняли, что спросили?

          Армия в России была, есть и будет. Всегда. В любые времена и в любых условиях.
          Смотрите на содержание, а не на упаковку. Врагов били, бьём и будем бить.
          В том же 2008 "храбрым" грузинам показали, как "учиться военному делу должным образом".
          Ту же Ичкерию еще в первую компанию в стойло загоняли неоднократно, но моральные ур..ды, предатели и враги народа в Кремле постоянно не давали добить шакалов.
          А, оценку в армии, подразделении, воинском коллективе, в бою дает командир и твои братья по оружию.
          1. +3
            7 августа 2018 12:20
            И, кстати! Даже американский флот шуганули, корабли которого быстро ретировались после пуска наших корабельных ракет и уничтожения грузинских "плавсредств", которые думали, что американцы их поддержат.
            Было и такое в то время, если кто помнит.
          2. +3
            7 августа 2018 13:18
            Цитата: Pax tecum
            А, оценку в армии, подразделении, воинском коллективе, в бою дает командир и твои братья по оружию

            Я так и не понял, так вас в армии ценили или нет?
            Цитата: Pax tecum
            Армия в России была, есть и будет. Всегда. В любые времена и в любых условиях.

            laughing Любите лозунги?
            Ну тогда для любителей лозунгов!

            Состояние ВС к 2008 году характеризовалось следующими обобщенными показателями:

            доля соединений и воинских частей постоянной готовности: дивизий – 25 процентов, бригад – 57, авиационных полков – 7;
            количество военных городков для базирования – более 20 тысяч;
            численность Вооруженных Сил – 1 134 000 военнослужащих, в том числе офицеров – 350 тысяч (31%), прапорщиков – 140 тысяч (12%), солдат и сержантов по контракту – около 200 тысяч (17%);
            оснащенность современным вооружением, военной и специальной техникой – три – пять процентов;
            численность офицеров, нуждающихся в получении жилья, – более 100 тысяч человек.

            Только один тот факт что 9 ТУ 22М3 не смогли поразить "неподвижный" большой аэродром в Копитнари, говорит о том, что пилоты ВВС чаще сидели на земле, чем летали на полигоны и не вина пилотов в том что они промазали!
            Цитата: Pax tecum
            Ту же Ичкерию еще в первую компанию

            Загонять то загоняли, но по всей России матушке войнов по крохам набирали!
            Я мил человек речь веду не о русском войне-богатыре, а о том что на тот момент армии как таковой практически не было!
            1. +1
              7 августа 2018 13:25
              Цитата: Serg65
              ... для любителей лозунгов...

              good
              Похоже, "сломался ковшик" request
              1. +1
                7 августа 2018 13:55
                hi Привет Рома!
                Достали уже эти оплачиваемые нытики!!! am
    2. +2
      7 августа 2018 09:04
      Неужто в роду Романовых тоже Мендели затесались?! belay
    3. +1
      7 августа 2018 10:18
      И хорошо что не стали побеждать. Это как вы себе представляете?))) победить страну,разгромить всех силовиков и уйти оттуда?) так не бывает. Пришлось бы от временных администраций до создания там новой армии вкладываться,что бы все там контролировать. Оно нам надо?))) единственное что точно надо было сделать это отловить любителя галстуков но видимо пришлось договариваться.
  4. +2
    7 августа 2018 08:20
    "задачи казнить Саакашвили не было"
    Что же так либеральненько? Его соплеменники непременно добрались бы до его галстука и тут же подвесили.
    1. +1
      7 августа 2018 11:34
      Цитата: shura7782
      Его соплеменники непременно добрались бы до его галстука и тут же подвесили

      Что то долго они добираются!!!
  5. +12
    7 августа 2018 08:22
    Видимо задача была получить проамериканское государство с населением жаждущим мести. Задача выполнена, только вот в чьих интересах..
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      7 августа 2018 11:35
      Цитата: onix757
      Видимо задача была получить проамериканское государство

      what А в чем ваша задача?
  6. +8
    7 августа 2018 08:23
    По словам Медведева, он правильно тогда поступил, приняв решение проявить сдержанность и не форсировать события.
    В Ливии ДАМ уже проявил свою "сдержанность".....Хорошо что в Южной Осетии получил "несдержанный" пинок от ВВП.
    1. +4
      7 августа 2018 08:32
      Этот культурный питербуржец за айфон всё продудонил.
  7. 0
    7 августа 2018 08:26
    В то время, ну никак не нужна была полная война с Грузией. Они бы разбежались по горам, наших бы много потеряли, а туда бы стеклось много всякой гадости.
    1. +5
      7 августа 2018 08:39
      А так оно туда не стеклось и не стекалось?
      1. 0
        7 августа 2018 09:10
        Добавилось ой как много, и продолжало бы прибывать, не в тему тогда было идти дальше.
    2. SSR
      +6
      7 августа 2018 08:57
      Цитата: лысова
      Они бы разбежались по горам, наших бы много потеряли, а туда бы стеклось много всякой гадости.

      У Вас три ошибки в одном предложении.
      1. Наши основные потери понесли в первые дни.
      2. Когда начали бежать храбрые грузины, они не в горы партизанить бежали и потери резко сократились.
      3. Гадость туда не потекла бы, наши сразу всё под контроль брали, как в случае с портом и Гори например.
      1. 0
        7 августа 2018 09:14
        Потеряли бы, во много раз больше. Пошли бы дальше, пошли бы в горы. А главное, что бы потом было ? Объединение - так грузины бы продолжали конфликтовать с абхазцами и осетинами.
        1. +5
          7 августа 2018 10:47
          Цитата: лысова
          Потеряли бы, во много раз больше. Пошли бы дальше, пошли бы в горы. А главное, что бы потом было ? Объединение - так грузины бы продолжали конфликтовать с абхазцами и осетинами.

          Что бы было потом? Да сами же грузины, а там были и пророссийски настроенные, пусть даже в меньшинстве, сами и навели бы пророссийский порядок, т.к. власть Саакашвили разбегалась. Потом такие граждане, как Киселёв с Соловьевым, поработали бы по тв некоторое время на повышение сознательности новых сограждан и наш росстат продемонстрировал бы реальный высочайший, а не дутый, рейтинг Путина. И я бы, в том числе, был за него и сейчас и плевал бы на экономические проблемы, потому что понимал бы, ради чего. Далее, чего бы не было. Не было бы после такого ситуации на Украине. Потому что, мы бы продемонстрировали полную решимость и системный подход в устранении угроз нашему государству. А не так, что шаг вперед, потом шаг назад, а потом топтаться, топтаться и топтаться на месте. И никто на Западе и ни кто по соседству не рискнул бы проверять на слабо нас еще раз. Ах да, были бы санкции. Ну те самые, которые есть сейчас и будут новые завтра (все же знаем, что готовят еще). И вместо новых стран НАТО, на наших границах, были бы дружественные или нейтральные государства. Силу, если кто и не любит, то уж точно уважает. А так, улучшив тогда ситуацию краткосрочно, мы её ухудшили и усложнили долгосрочно. Проблемы то остались. И что мешает Грузии продолжить конфликтовать с Абхазией и Ю. Осетией после вступления в НАТО? Вот только испуг у них уже прошёл и выводы сделаны. В следующий раз подготовятся лучше. И как можно это не понимать или отрицать.
          1. +1
            7 августа 2018 11:40
            Цитата: Леший1975
            И как можно это не понимать или отрицать.

            what Не на ту лошадку Зюганов ставку сделал, ох не на ту!!! Леший, может предложите дяде Зю свою кандидатуру на следующих выборах? Ну для народа постарайтесь? Я вот сам лично голос за вас отдам!!!
            1. +2
              7 августа 2018 12:10
              Цитата: Serg65
              Цитата: Леший1975
              И как можно это не понимать или отрицать.

              what Не на ту лошадку Зюганов ставку сделал, ох не на ту!!! Леший, может предложите дяде Зю свою кандидатуру на следующих выборах? Ну для народа постарайтесь? Я вот сам лично голос за вас отдам!!!

              Ну если уж до такого дойдёт, и народ поддержит, не сомневайтесь. В кусты прятаться не буду, постараюсь. Именно, исключительно для народа. Вот только, как Вы пишете, с дядей Зю, ни каких контактов не имею. Так что, будьте последовательны, предложите мою кандидатуру. Я пойду во власть, и всего лишь на два года и ради только одного (власть развращает, я это осознаю, поэтому пока защитный механизм не создан, только на короткий срок): (я писал это ранее) Займусь только ОДНИМ вопросом. А вопрос такой : формирование органа, наделенного полномочиями расследования деятельности президента и членов правительства после каждого срока исполнения обязанностей. И только по одному вопросу : коррупция. Т.е. сделал работу - отчитайся, в чьих интересах. И такой орган должен иметь четкие, полные полномочия для возбуждения дела (а может и для вынесения вердикта). Кто войдет в орган? Механизм будет похож на суды присяжных, т.е. выборка из населения РФ на проверку одного срока полномочий на возможные признаки коррупции. Что для этого сделаю? Привлеку экспертов, политиков, юристов, общественные дебаты, референдум проведу на эту тему. Думаю, за два года уложусь. А вот потом, сядут наверняка многие, даже по нынешнему законодательству (закон обратной силы не имеет). Хотя я и сделал бы все, чтобы ответственность ужесточить.

              Если все еще смешно, так я даже поделюсь, зачем всё это нужно: (я писал это ранее)
              Наше государство движется в неверном направлении. Которое обеспечивает достойную жизнь только 10% населения. Поэтому нам нужно кардинальное изменение политики государства (во всех смыслах, экономическом, внешнеполитическом и т.д.). С нынешними "элитами" ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО. Поэтому нам нужна СМЕНА ВСЕЙ ЭЛИТЫ. Национальной идеей может стать, а по моему мнению и должна стать идея СПРАВЕДЛИВОСТИ. Нет, не для отдельного человека (тут у каждого свое понимание, да и преступников сажать будем), а для ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА. Т.е. я хочу ситуацию в стране развернуть на 180 градусов. Государство для 90% населения. (да-да, старые добрые идеи, а почему они плохи?) По устройству вижу как симбиоз между социализмом и капитализмом, но здесь огромное поле для дискуссии. Гарантией же устойчивости такого государства и соблюдения принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ и является создание такого, контролирующего власть, органа.

              И даже дискуссия на эту тему небольшая была, приведу её часть: (я писал это ранее)
              "Вы даже не заметили, что сами смогли подтвердить принцип справедливости. Сначала Вы пишете: "Это одно из самых размытых понятий - нехорошо класть его в основу идеологии. У меня зарплата предположим в 10 раз больше Вашей - это справедливо или нет?" И почему то думаете, что уже можно давать однозначный ответ "Нет?". Забывая, что принцип справедливости я рассматриваю с точки зрения интересов большинства, Вы же пытаетесь сравнить свою предполагаемую з/п с моей предполагаемой (в 10 раз больше). Но тут же сами и вводите большинство в пример - страна "А если я умею делать такое , что умеют делать 5 человек в стране?" И уже Вам кажется, что меня опровергли. Подтвердили! Потому как с точки зрения большинства Вы очень ценный и возможно жизненно необходимый работник. Если вас на страну всего 5, то от вас зависит судьба миллионов (ученый, к примеру) или миллионы без вас не могут жить (Коля Басков, к примеру). Сразу уточняю, что слово зарплата подразумевает, что вы эти деньги получили именно ЗАКОННЫМ путем, а следовательно по принципу справедливости большинством Ваша деятельность признается (по умолчанию) полезной для большинства."

              Так что я готов, дело за Вами.
              1. +2
                7 августа 2018 13:44
                Цитата: Леший1975
                По устройству вижу как симбиоз между социализмом и капитализмом

                Уж не знаю как вас величать, но вы большой идеалист, при Союзе таких называли утопистами.
                Цитата: Леший1975
                такой орган должен иметь четкие, полные полномочия для возбуждения дела (а может и для вынесения вердикта)

                Я извиняюсь, а кому такой орган будет подотчетен? Не в общем смысле, типа народу, а в конкретном смысле?
                Цитата: Леший1975
                Гарантией же устойчивости такого государства и соблюдения принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ и является создание такого, контролирующего власть, органа.

                Такой орган уже когда то был и назывался он ВЧК и что с ним стало?
                Цитата: Леший1975
                Сразу уточняю, что слово зарплата подразумевает, что вы эти деньги получили именно ЗАКОННЫМ путем, а следовательно по принципу справедливости большинством Ваша деятельность признается (по умолчанию) полезной для большинства."

                what Хм, так этож " от каждого по труду, каждому по потребности" и это уже было lol
                Ничему вас история не учит!!!
                Друг мой Леший, допустим я буду получать 1000 руб. при этом работаю по 10 часов, а мой сосед "отрабатывает" 8 часов и получает 300 руб. стопудово он меня будет считать буржуем и будет строчить доносы в ваш орган! Именно так и будет, потому как человека не кому не удавалось переделать! Особенно в данный момент, когда многие хотят миллионы и не завтра, а сейчас и при этом не прикладывая к этому никаких усилий. hi
                1. +3
                  7 августа 2018 14:00
                  Цитата: Serg65
                  Такой орган уже когда то был и назывался он ВЧК и что с ним стало?

                  Про то что на ошибках учатся и потеря ВЧК\КГБ своих функций как щита государства оттвсякой нечисти- от действий хруща,слышали?
                  Цитата: Serg65
                  Хм, так этож " от каждого по труду, каждому по потребности" и это уже было
                  Ничему вас история не учит!!!

                  Это она вас ничему не учит,все думаете чт о воровать и присваивать,жрать в три горла -безопасно.увы и ах,прозрение ,как и похмелье бывает тяжелым.
                  Цитата: Serg65
                  допустим я буду получать 1000 руб. при этом работаю по 10 часов, а мой сосед "отрабатывает" 8 часов и получает 300 руб. стопудово он меня будет считать буржуем и будет строчить доносы в ваш орган!

                  Возможно вот вы и будете строчить такие доносы,ведь попытка переложить действие на чужие плечи .говорит скорее за ваши действия .а не гипотетического представителя общества.При этом 300 р от 1000.разрыв всего в три раза.что не является критичным.а вотжрать в три горла.получая 1,5.млн в месяц ,против 15 тыс в тот же месяц.чревато.
                  Цитата: Serg65
                  Особенно в данный момент, когда многие хотят миллионы и не завтра, а сейчас и при этом не прикладывая к этому никаких усилий.

                  Врать так нагло,в стиле тех кто по сути своей состоит в обслуге нувориша.
                  1. 0
                    7 августа 2018 14:26
                    Цитата: Меченосец
                    потеря ВЧК\КГБ своих функций как щита государства оттвсякой нечисти- от действий хруща,слышали?

                    Да, да, вы эти сказки про потерю щита в другом месте рассказывайте! laughing КГБ потерял щит, и при ком? При железном Шурике?
                    Цитата: Меченосец
                    Возможно вот вы и будете строчить такие доносы,ведь попытка переложить действие на чужие плечи .говорит скорее за ваши действия

                    Возможно и я, но скорее всего стучать будите вы, вы же за 30 серебренников пишите здесь пасквили, так и стучать будите, почему нет?
                    Цитата: Меченосец
                    Врать так нагло

                    laughing Я вру? Вы вот живой пример того, что я говорю сущую правду!!
                    1. +3
                      7 августа 2018 14:27
                      Цитата: Serg65
                      Да, да, вы эти сказки про потерю щита

                      Глупо .Не знаете .помолчите.
                      Цитата: Serg65
                      Возможно и я, но скорее всего стучать будите вы, вы же за 30 серебренников пишите здесь пасквили, так и стучать будите, почему нет?

                      Ну вы этим тут и так занимаетесь,не первый год .
                      Цитата: Serg65
                      Я вру?

                      Конечно.
                2. +2
                  7 августа 2018 16:00
                  Цитата: Serg65
                  Друг мой Леший, допустим я буду получать 1000 руб. при этом работаю по 10 часов, а мой сосед "отрабатывает" 8 часов и получает 300 руб. стопудово он меня будет считать буржуем и будет строчить доносы в ваш орган! Именно так и будет, потому как человека не кому не удавалось переделать! Особенно в данный момент, когда многие хотят миллионы и не завтра, а сейчас и при этом не прикладывая к этому никаких усилий.

                  Вся суть такого подхода, который я называю ОБЩЕСТВЕННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ, что от мнения вашего соседа ничего завсеть не будет. Он лично может считать как угодно. Вы не внимательно прочитали мой текст. Будет зависеть от мнения большинства, т.е. на сколько Ваша занятость, а следовательно з/п способствует процветанию всего общества и на сколько Ваша деятельность важнее и ценнее для общества, чем его. Если Вы будете ХОРОШО и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНО управлять коллективом, и коллектив это будет видеть в росте своего благосостояния, а Ваш сосед на сравнимой должности (для облегчения, давайте приведем к одиноковому знаменателю) занимается только своим карманом (как примерно сейчас в стране), то Вы Будете получать высокую з/п, а Ваш виртуальный сосед совсем не будет, сидеть будет, потом как вор. А уж если он не вор, а просто рядовой рабочий, и от него зависит не коллектив (т.е. некоторое большинство), а только он сам от себя, то соответственно по отношению к полезности большинству его з/п будет меньше. Вот по поводу часов, не обещаю, сколько будет установлено, столько и придется работать. И вам и ему и мне. Да, частную собственность придется в этом случае подсократить. Крупных олигархов в эту ситемему не встроить. Ну дак ведь они и не большинство. Да, это очень похоже на советские принципы, только без идеологии. Во главу же идеологии нужно ставить патриотизм. А иначе альтернатива - ну сожрет нынешней "дикий" капитализм и "эффективные" менеджеры страну, лучше будет?
                3. +1
                  7 августа 2018 16:40
                  Цитата: Serg65
                  Я извиняюсь, а кому такой орган будет подотчетен? Не в общем смысле, типа народу, а в конкретном смысле?

                  В конкретном смысле ни кому и не будет. Кому подчинена дума? Вот по образу, только меньше по составу, путём случайной выборки. С ограниченым кругом задач и почти неограниченными (в рамках закона) полномочиями. И ограничением по времени, к примеру, год - ни чего не нашли, всем спасибо. Есть подтверждённые ФАКТЫ, работаем, копаем дальше.
          2. 0
            7 августа 2018 11:44
            В том то и дело, что понимаю - не готовы были тогда.Почему нападение произошло внезапно? Где были. Почему не было хотя бы градов, где была авиация ? Да их надо было похоронить ещё в колонне. Виновно было руководство, которое могло послать авиацию, основные части не успевали (опять косяк). И ещё - а был ли мы готовны к конфликту, так как сейчас в Сирии. Да военка развалена была.
            1. +3
              7 августа 2018 12:30
              Цитата: лысова
              В том то и дело, что понимаю - не готовы были тогда.Почему нападение произошло внезапно? Где были. Почему не было хотя бы градов, где была авиация ? Да их надо было похоронить ещё в колонне. Виновно было руководство, которое могло послать авиацию, основные части не успевали (опять косяк). И ещё - а был ли мы готовны к конфликту, так как сейчас в Сирии. Да военка развалена была.

              Я бы с Вами может частично и согласился. Если бы мы позже точно так же не поступили на Украине. Когда украинская армия после известных поражений была деморализована и не готова к дальнейшему противостоянию (за исключением радикальных и русофобских элементов, которые тем более нужно было дать ополчению уничтожить во время БД). И явно не в интересах России было сохранять существующий сегодня на Украине режим и давать ему возможность и далее настраивать против нас украинское население. А так опять: "испуг у них уже прошёл и выводы сделаны". Один раз, это может быть случайностью, но два, не система ли это? И если система, и явно не в интересах России, то в чьих? Я лично над этими вопросами задумываюсь часто.
              1. 0
                7 августа 2018 12:45
                В то время, мы были на эмоциях, сам возмущался почему дальше не пошли. А вот с Украиной - давно пора чистить по полной, этот режим надо уничтожить.
                1. +2
                  7 августа 2018 13:06
                  Цитата: лысова
                  В то время, мы были на эмоциях, сам возмущался почему дальше не пошли. А вот с Украиной - давно пора чистить по полной, этот режим надо уничтожить.

                  Это да. Но в целом, я так понимаю, согласны, что действующая в РФ власть поступает в сходных ситуациях сходным образом, т.е. не решает проблему сразу, когда есть гарантированная возможность, а позволяет ей сохраниться и усугубиться. Мне это кажется как минимум странным, не находите?
                  1. +1
                    7 августа 2018 13:40
                    В то время, мы были на эмоциях, сам возмущался почему дальше не пошли.
                    Просто запад нам предъявил ультиматум, с которым приехал Саркози, что он отключит (газ-зачёркнуто) SWIFT. Т.е. мы бы оказались под жёсткими санкциями, аналогичными иранским. И, быстро подсчитав возможные убытки, наши решили принять Саркози и договориться.
                  2. 0
                    7 августа 2018 16:50
                    Это точно, долго запрягаем, но и непредсказуемы, да и закулисных игр мы не знаем ( не наш уровень, кто , с кем и о чём договорился ).
                  3. +1
                    7 августа 2018 19:15
                    обычная работа под диктовку ЦРУ.
                    что в Ливии,что в Грузии и везде.
  8. +9
    7 августа 2018 08:29
    Это что было ? Попытка поднять рейтинг ДАМ ? smile Очень неуклюжая. Я конечно прекрасно понимаю, что он член команды ВВП, довольно авторитетного товариша. Но прекрывать его вот таким образом, на фоне сплошных кадровых и организационных проколах... smile
  9. +5
    7 августа 2018 08:30
    Н-да уж великий культурный питербуржец тогда ещё одного великого шлюхбат фюрера Спердюкова три дня найти не могли. С чего бы вдруг на эту тему загундосил.
  10. +12
    7 августа 2018 08:33
    ни за что не поверю что нашему генштабу не была известна точная дата нападения так же не поверю что ему как верховному не докладывали поэтому считаю что этот перец виноват в гибели наших миротворцев и сотен жителей цхинвала в первую очередь- этому кренделю победившему на выборах исключительно поддержке путина для поднятия нулевого рейтинга нужна была короткая победоносная войнушка именно поэтому ничего не делалось для предупреждения удара Даже мне из выпусков новостей рассказывавших о концентрации грузинских войск на границе о полётах разведывательных беспилотков и задержании в Цхинвале диверсантов-разведчиков было понятно что грузинцы вот-вот нападут а этот .....заявлял что нападение было неожиданным и вероломным ...одни маты на языке ..вот с тех пор я его неперевариваю
    1. +1
      7 августа 2018 08:49
      Не факт, что узнали минуты Х вовремя, просто к такому надо быть готовым ВСЕГДА!
      Это не компьютерные стрелялки, где можно нажать на разные нужные кнопки.
      1. +4
        7 августа 2018 09:22
        Цитата: rocket757
        Не факт, что узнали минуты Х вовремя, просто к такому надо быть готовым ВСЕГДА!
        Это не компьютерные стрелялки, где можно нажать на разные нужные кнопки.

        ДАМ еще 1,5 суток сопли жевал после того, как начался обстрел Цхинвала и наших миротворцев. А уж стягивание грузин к границе с ЮО, и эвакуация их миротворцев происходили гораздо раньше и доклады об этом шли постоянно. Пока Путин не въехал в это дело, Дима на Волге рыбку ловил.
        1. +3
          7 августа 2018 12:13
          Rocket757:
          Не факт, что узнали минуты Х вовремя, просто к такому надо быть готовым ВСЕГДА!

          Ерунда все это, что не знали.
          Подготовку особо и не скрывали. Вспомните! Инструктора США и Израиля (от ЧВК до действующих военных), одни из причастных к операции "Буря" по ликвидации Сербской Краины в 1995.
          А, снятие с боевого дежурства частей ПВО Украины вместе с расчетами и переброска их в помощь "братскому" грузинскому народу, провокации с нашими военными ...
          Наша разведка прекрасно работает!
          Но, вот политическое руководство-это что-то с чем-то! На счет решимости...
          Напоминает историю с началом войны в Донбассе, слова Гаранта: "Если хоть одна капля крови прольется", "если украинская власть начнет стрелять по своим согражданам, то мы оставляем за собой право..." и.т.д.
        2. 0
          7 августа 2018 12:35
          Много глупостей мы наделали! И продолжаем делать!
          Государство, властные структуры и военное командования эт не для того шоб щёки надувать, балаболить без передыху, а другие медальками обвешиваться и на парадах "блистать", для того это шоб Государство и Народ хорошо, мирно жил.
          Наша ошибка\глупость за то и имеем .... хотя по большей нас имеют!
          1. +1
            7 августа 2018 19:17
            Мы?
            Это не ошибки -это цепочка событий стратегического планирования из вне,выполняемая нашими агентами во власти.
    2. 0
      7 августа 2018 08:53
      Перл-Харбор тому пример.
    3. +7
      7 августа 2018 09:01
      Цитата: лесовозник
      ни за что не поверю что нашему генштабу не была известна точная дата нападения

      "Нападение Грузии застало Генштаб врасплох, и генералам было, конечно, не до информационных технологий. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь, ведь новый начальник ГОУ еще не назначен.

      Рукшин отказался. Да и как окажешь эту помощь, если почти всех офицеров ГОУ ГШ отправили в отпуск, так как новый глава строительного главка затеял переезд ГОУ в другое здание на Ленинградском проспекте, и теперь там ни документов, ни карт не найдешь.

      Потом Рукшину стал звонить министр обороны, но он и ему ответил: нет, я вам больше не подчиняюсь. Правда, затем, говорят, все-таки нашли человека, которому Рукшин подчинился, — Путина. После его звонка генерал приехал в Генштаб и взял управление операцией на себя. К тому времени уже прошли сутки. Только тогда начались хоть какие-то скоординированные действия. Были подавлены, а затем и уничтожены грузинские радиолокационные станции, которые наводили ПВО на наши самолеты.

      Это, конечно, должны были сделать первым делом, но авиация ведь командующему округом не подчиняется. На ее применение он должен получить приказ из Генштаба. Его не было. Вот и оказалось, что рядом, в Ростове, стояли вертолеты со средствами РЭБ и не использовались. Вот вам и информационная война…"
      http://www.compromat.ru/page_23278.htm
      1. +4
        7 августа 2018 09:33
        всё это говорилось и говорится для отмазки что бы снять ответственность с айфончика тогдашнего нового президента и свалить на других - и разведка докладывала и в генштабе далеко не дураки сидят - знали , всё знали Повторяю даже мне из новостей было понятно - врежут скоро и врезали а айфончик с табуреткой типа не знали - знали но игнорировали табуреткин переезд генштаба затеял намеренно создав якобы "неразбериху" что бы снять с себя и этого...(матерное слово)..ответственность... а потом жидко обделавшись не знали что делать и ждали путина из китая когда тот приедет и всё возьмёт в свои руки ... а сейчас победятела-миротворца из себя корчит . Есть такая поговорка,даже примета(с николаем 2 сработала - трагедия на ходынском поле) - умывший свои руки чужой кровью - своей кровью умоется. Кровь наших миротворцев и жителей Цхинвала на ручёнках айфончика
        1. +3
          7 августа 2018 12:42
          Цитата: лесовозник
          игнорировали табуреткин переезд генштаба затеял намеренно создав якобы "неразбериху" что бы снять с себя и этого...(матерное слово)..ответственность... а потом жидко обделавшись не знали что делать и ждали путина из китая

          Игорек, хорош уже выть белугой! Уже все поняли что Медведев твой личный враг! Да и врать уже хватит!
          Грузины начали боевые действия 07,08,08 в 22,35, а уже в 04,40 передовые БТГр 58-й армии с ходу захватили Гуфтинский мост, а это 35 км от Рорского туннеля и в 15 км от Цхенвала!
          am Распелись войны тьмы!!!!
          1. 0
            7 августа 2018 22:31
            Эт ты не ври и фантазии свои засунь себе в зад а я хорошо помню хронологию и я для тебя Игорь Леонидович а не игорёк — заруби себе это на твоём грузинском носу
            1. 0
              8 августа 2018 09:23
              Ух ты, ну ты.....целый Игорь Леонидович, ну надо же!!!!
              Цитата: лесовозник
              Эт ты не ври и фантазии свои засунь себе в зад

              Так вот..Игорь Леонидович, если прижучили тебя за колокольчики, то будь мужчиной, Игорь Леонидович, не ори как бабка базарная!!!
              Цитата: лесовозник
              я хорошо помню хронологию

              laughing Ну если хорошо помнишь, то давай по часам! Кто, где, с кем и во сколько, прошу...будьте так любезны Игорь Леонидович!
              Цитата: лесовозник
              заруби себе это на твоём грузинском носу

              laughing laughing laughing У меня нос воронежско-сибирско-фрунзенский и грузинской фактуре никаким боком wink
              Жду. Игорь Леонидович, с нетерпением вашей хронологии!!!
          2. 0
            8 августа 2018 09:03
            Цитата: Serg65
            Грузины начали боевые действия 07,08,08 в 22,35, а уже в 04,40 передовые БТГр 58-й армии с ходу захватили Гуфтинский мост, а это 35 км от Рорского туннеля и в 15 км от Цхенвала!

            12:37 Парламент Северной Осетии призвал Россию помочь Южной
            16:14 Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвал
            1. 0
              8 августа 2018 09:31
              hi Приветствуем
              16:14-12:37= 3:37
              Время полета из Пикина в Шереметьево 8 часов
              what Если только Путин добирался на ТУ-160 без дозаправки, тогда да, тогда как раз успел бы к подходу 2-х БТГр к окрестностям Цхенвала......и как давай всем пинков раздавать! bully
      2. +3
        7 августа 2018 12:31
        Цитата: Челдон
        ttp://www.compromat.ru/page_23278.htm

        Ольга Божьева:
        Неофициальные источники рассказывают примерно следующее

        И я теперь должен верить в то, что целого МИНИСТРА ОБОРОНЫ не могли найти 10 часов???? Милейший, вы либо от армии очень далеки, либо пытаетесь вранье выдать за правду!
        Цитата: Челдон
        Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки

        laughing laughing laughing А командующий переправил эту проблему комдиву, тот по нисходящей комполка и когда этой проблемой озаботился комод, Путину наконец то стоя на коленях удалось уговорить Рукшина заняться этой проблемой и тут комод с сожалением вздохнул, потому как в мыслях своих уже поменял свои лычки на погонах на большие генеральские звезды wassat
        Вместо того, что бы играть по сценарию заинтересованных лиц в уничтожение России, может подумаете о том что есть настоящая ПРАВДА об этой войне? Вот вам к примеру воспоминания командарма 58 генерала Хрулева, почитайте на досуге!
    4. 0
      7 августа 2018 09:25
      ну как в 1941 вероломно сосредочили и напали
    5. +2
      7 августа 2018 10:23
      Там все было не так. Первые подразделения уже были за тунелем,еще до удара. Это доступный всем факт. Удара ждали и решения были довольно быстрые. Просто в 2008 году вскрылась самая большая беда нашей армии того времени- неповоротливость. И именно после этого конфликта начали все менять.
    6. +1
      7 августа 2018 11:41
      Цитата: лесовозник
      одни маты на языке

      И что Медведеву надо было делать по вашему?
      1. 0
        7 августа 2018 12:39
        Лучшее для страны, шоб таких просто не было. Хотя это не можно, система не заточена на лучших, ей требуются верные за неё и ни за что больше!
    7. +1
      7 августа 2018 11:58
      Цитата: лесовозник
      ни за что не поверю что нашему генштабу не была известна точная дата нападения так же не поверю что ему как верховному не докладывали поэтому считаю что этот перец виноват в гибели наших миротворцев и сотен жителей цхинвала в первую очередь...

      Нашими военными добывалась такая жёсткая убедительная информация о начале боевых действий, что "Президент" Медведев заблаговременно принял меры: он покинул рабочее место и в течение суток был недоступен ни по каким видам связи! Повторю ещё раз: Президент, Верховный Главнокомандующий в течение суток находился без связи со внешним миром. Хотя ему требовалось всего лишь дать приказ на начало боевых действий. Вся подготовительная работа была уже проделана Путиным, когда он был в должности президента. Русские войска были готовы на 100%. В итоге функцию президента пришлось брать на себя Путину, срочно покинувшему Пекин, как ни уговаривал его не спешить Саркози.
      Цитата: лесовозник
      этому кренделю победившему на выборах исключительно поддержке путина для поднятия нулевого рейтинга нужна была короткая победоносная войнушка именно поэтому ничего не делалось для предупреждения удара

      Этому кренделю никогда не надо было поднимать свой рейтинг среди народа. И сейчас не надо. Для него главное - доверие к нему Путина. И вот тут-то я начинаю многое не понимать. Но это уже другая тема...
      Цитата: лесовозник
      одни маты на языке ..вот с тех пор я его неперевариваю

      А как его ненавидят родственники погибших! И для этой ненависти сроков давности нет.
      1. 0
        7 августа 2018 19:19
        да была у него связь wassat
        с цру .. wassat
  11. +4
    7 августа 2018 08:37
    После драки кулаками не машут. Даже такими холеными, не державшими в жизни ничего, тяжелее мужского достоинства
    1. +2
      7 августа 2018 08:47
      Фаберже можно иметь, не факт что это окажется достоинством.
      Назвал бы политиком, но как то не ах даже это.
  12. +2
    7 августа 2018 08:51
    зря, надо было войти развесить всех причастных прям на улицах тбилиси
  13. BAI
    +1
    7 августа 2018 08:54
    приняв решение проявить сдержанность и не форсировать события.


    Да кто его спрашивал? Путин все решил.
    1. +1
      7 августа 2018 11:51
      Решил когда прилетел. Прилетел будучи премьер-министром, потом еще пинками ото сна расталкивал некоторых
  14. +9
    7 августа 2018 08:58
    Медведева и табуреткина следовало бы судить за ту войну. Русские бойцы и офицеры погибли ни за что. А вспомните кто был в системе ПВО у грузин? Хохлы.
    1. +4
      7 августа 2018 10:25
      Фига себе ни за что?)))) вы прикалываетесь?))) признанный всеми факт нападение на миротворцев. Какие варианты кроме ответа?) убежать с передовой?
    2. 0
      7 августа 2018 13:48
      Цитата: мичман
      Медведева и табуреткина следовало бы судить за ту войну. Русские бойцы и офицеры погибли ни за что

      what Ваш маразм иногда прям убивает! Иногда кажется что вы и тот человек которым вы представляетесь две большие разницы!!!!
  15. +5
    7 августа 2018 08:59
    А причем тут Медведев? Это говорящая голова (ширма) никогда ничего не решала.
    1. +2
      7 августа 2018 10:47
      что ему чубайс скажет, что и сделает
    2. 0
      7 августа 2018 11:49
      Сразу Конан Дойля вспомнил laughing
    3. 0
      8 августа 2018 11:43
      Цитата: MKPU-115
      А причем тут Медведев? Это говорящая голова (ширма) никогда ничего не решала.

      Ну как это ничего не решала? Эта говорящая голова тогда находилась при исполнении служебных обязанностей президента России и, используя служебное положение, сумела на сутки затормозить вступление в бой наших войск.
  16. +6
    7 августа 2018 08:59
    "Он отметил, что деэскалация военных действий позволила урегулировать ситуацию в Южной Осетии и Абхазии и выйти на спокойные отношения с Евросоюзом и другими странами".
    Вот потому, что для РФ всегда важнее всего "спокойные отношения с Евросоюзом" её и пинают все кому не лень (словесно и на поле боя). Нынешняя элита никогда не "забежит за флажки".
  17. +5
    7 августа 2018 09:10
    "По словам Медведева, он правильно тогда поступил, приняв решение проявить сдержанность и не форсировать события." - да да, Дмитрий Анатольевич, Вы в это время у нас в Миловке на реке Волге отдыхали, на яхте плавали и с Вами не было связи, когда обстреливали Цхинвал градами. В.В.Путин срочно вернулся из Пекине и дал Вам ускорение по пятой точке с табуреткиным. Мы помним....
    1. 0
      7 августа 2018 13:50
      Цитата: MKPU-115
      В.В.Путин срочно вернулся из Пекине и дал Вам ускорение по пятой точке

      И в котором часу Путин дал по пятой точке? Я спрашиваю именно вас потому что
      Цитата: MKPU-115
      Мы помним.
      1. 0
        10 августа 2018 11:20
        Цитата: Serg65
        Цитата: MKPU-115
        В.В.Путин срочно вернулся из Пекине и дал Вам ускорение по пятой точке

        И в котором часу Путин дал по пятой точке? Я спрашиваю именно вас потому что
        Цитата: MKPU-115
        Мы помним.

        На следующий день, яхту к причалу, на вертолет и ходу.
  18. +6
    7 августа 2018 09:12
    Да не уж то Дмитрию Анатольевичу не понятно устремление НАТО к границам России.
    Живи мы где-то на острове Пасхи, то и вопросов нет.
    А так со всех сторон есть маленькие, но горды грызуны (прибалты, молдаване. поляки , а теперь грузины) которые будут являться разменной монетой в большой политике.
    А цель одна - иметь как можно больше способов воздействия под рукой.
    А потом - санкции, санкции, санкции!
    Россия - империя Зла. Путин и русские - демоны!
    Ату их!
    Поэтому не до конца сделанное дело приводит к далеко идущим последствиям. Которые легко устранить становится невозможно.
    А вот если бы трусливый Саакашвили на камеру бы запел соловьем (а он бы пел не останавливаясь - на кону жизнь червяка), тогда гляди бы и вопросов к России было бы меньше.
    Глядишь и остальные соседи остепенились бы.
    Но жажда продавать углеводороды и получать прибыль пересилила .
  19. +2
    7 августа 2018 09:22
    Цитата: zxc15682
    Напомним, в 2088-2012 годах Дмитрий Медведев занимал пост президента Российской Федерации

    ------------------
    У меня такое впечатление, что у нас официально есть пост вице-короля.
    1. +2
      7 августа 2018 10:46
      Или зиц-председатель Фунт
  20. +5
    7 августа 2018 09:24
    Цитата: MKPU-115
    Вы в это время у нас в Миловке на реке Волге отдыхали, на яхте плавали и с Вами не было связи, когда обстреливали Цхинвал градами. В.В.Путин срочно вернулся из Пекине и дал Вам ускорение по пятой точке с табуреткиным. Мы помним....

    -----------------------
    Вроде кто-то писал, что фактически оперативное решение было принято командующим 58-ой армии и только потом одобрено наверху. Чтобы наши танки успели вовремя проскочить Рокский тоннель.
  21. +10
    7 августа 2018 09:36
    Цитата: "В 2008 году российским войскам не ставилась задача разгромить грузинскую армию и казнить Саакашвили, целью было выбить грузинских военнослужащих из Цхинвала и навести там порядок, сказал председатель российского правительства Дмитрий Медведев"
    Не у того интервью брали.
    Когда грузины пошли в Цхинвал, Дима тихо обоср..шись сидел в кресле и моргалами хлопал, ждал куда кривая выведет.
    ВВ Сорвался с Олимпиады, прилетел в Москву и пендалями заставил дать сдачи генацвалям, Рамзан еще очень помог и команир 58-й.
    Так что Диминых заслуг тут круглый НОЛЬ.
    Еще разобраться бы, по своей инициативе (или безинициативности) он сидел тихо, или позвонили откуда-нибудь на айфон?
    1. 0
      7 августа 2018 13:40
      ДАМ сам полный ноль если бы он правил было бы всё чисто как с ЕБН.
  22. +4
    7 августа 2018 09:37
    задачи казнить Саакашвили не было
    а жаль
  23. +2
    7 августа 2018 09:38
    В 2008 году российским войскам не ставилась задача разгромить грузинскую армию и казнить Саакашвили
    А может надо было, шпана обычно после такого уважать начинает за руку здоровается.
    1. 0
      7 августа 2018 10:44
      Здоровались бы, кабы проявили сдержанность и остановились только под вашингтоном и лондоном
  24. +1
    7 августа 2018 10:58
    72 ГРАЖДАНИНА ТВОЕЙ СТРАНЫ УБИТО. МИРОТВОРЦА! НЕ КАЗНИТЬ? ЖАЛКОЕ БЛЕЯНИЕ ПУСТОГО ЧЕЛОВЕЧКА.
  25. +2
    7 августа 2018 11:19
    Да к военной реакции 2008 нет вопросов, все вопросы к экономике
  26. +4
    7 августа 2018 11:27
    Цитата: из статьи
    В 2008 году российским войскам не ставилась задача разгромить грузинскую армию и казнить Саакашвили, целью было выбить грузинских военнослужащих из Цхинвала и навести там порядок, сказал председатель российского правительства Дмитрий Медведев в интервью

    Если переложить на бытовой уровень, то это выглядит так: если увидел шпану, насилующую твою жену, то твоей целью должно стать поднять насильников с жены и отряхнуть жену. Лучше бы этот недопрезидент молчал бы, за мужчину сошёл бы... А так - не пойми что - мальчик-тряпка....
  27. 0
    7 августа 2018 11:43
    А ведь надо было форсировать события тогда и поставить цель вьехать в Тбилиси и казнить Саакашвили. Только сейчас поздно, конечно, кулаками махать.
  28. +1
    7 августа 2018 11:56
    Медведев "принял решение" - уже смешно.
  29. +1
    7 августа 2018 11:59
    ДАМ конечно говорящая голова, но в 2008 он мог повесить Саакашвили, если б сопли не жевал, типа я ж не начальник, а и.о. только
  30. +1
    7 августа 2018 12:33
    До Тбилиси надо было дойти, а не "шаг вперёд два шага назад". Одним матрасным союзником стало бы меньше.
  31. Комментарий был удален.
  32. 0
    7 августа 2018 13:06
    Всё банально просто. Англосаксы решили проверить Россию на "вшивость", используя своего "засланса" Ссакошвили.
    Они готовили грузинскую армию к этому моменту несколько лет. Одели, вооружили, настропалили. Выбрали год - год проведения Олимпийских игр, когда внимание всего мира отвлечено на этот форум, и не знает, где находится Грузия. Именно на кануне , глава Госдепа США, К. Райс прилетела в Грузию и проинспектировала готовность Ссакошвили к "броску" на Россию. Мы же знаем об этом. Почему, даже сейчас, "айфончик" обходит эти острые углы, в своей пресс конференции. Вывод - личный врождённый прогиб перед сильным. "Айфон" не лидер, он вечно ведомый. yes
  33. +1
    7 августа 2018 14:24
    Возможно зря ВВ прислушался к ползающему перед ним на коленях Саркози, возможно зря наша Армия не взяла Тбилиси, и уже точно зря не повесели на виду у грузинсклго народа по приговору народного суда (который сразу, после взятия Тбилиси нужно было организовать).
    К сожалению, все добро, которое делает наша страна воспринимается в бывших республиках либо как данность (платят за годы рабства в составе СССР), либо как слабость.
    Сейчас, как никогда ранее нужно показывать силу не только по отношению к будущим отечественным пенсионерам, но и к режимам (но не народам) тех стран которые нас окружают.
    Направляя волю народа можно добится впечатляющих результатов. Нужно учится этому у наших заклятых друзей.
    Свержение любимого народом Ливии М.Каддафи и нелюбимого народом Румынии Чаушнску прекрасные примеры такого манипулирования.
    Грузинский народ тоже мог сделать правильный выбор в августе восьмого.
    Нужно было плотно работать (опозиция в самой Грузии, диаспора в России- например проводить концерты грузинских артистов против кговаго режима Саакашвили со сбором средств на борьбу).
    Наконец сформировать и вооружить дикую московскую дививизию (просто обойти все ночные клубы и торговые центры), высадив ее потом на парашутах в Гори. Что-бы они с профилем Великого Сталина на знамени победным броском заняли Тбилиси
  34. +1
    7 августа 2018 14:38
    Цитата: igorbrsv
    ДАМ конечно говорящая голова, но в 2008 он мог повесить Саакашвили, если б сопли не жевал, типа я ж не начальник, а и.о. только

    -------------------------
    Там же не так всё просто. Там, если вы помните, в "миротворцы" тут же выбился Николя Саркози и поехал к нам заглаживать острые углы. Видимо судьба Саакашвили тоже обсуждалась, как и продвижение наших танков вглубь Грузии. Танки могли проскочить всю Грузию насквозь. А уж взять Тбилиси вообще вопрос не стоял, там наверняка уже все в штаны наложили.
  35. +2
    7 августа 2018 17:18
    Отдыхал в дагестане за месяц до конфликта, местные говорили, что погранзаставы были усилены вооружением и людьми, прибыло много крытых грузовиков с техникой, все забеспокоились и уже тогда стало ясно, что это жужу неспроста.
    Отношение к туристам из России у них очень хорошее, после событий оно никак не изменилось, и до и после, лучше чем на той же Украине. Говорят, подстава сааки, а народ воевать не хотел.
    Плохая идеологическая подготовка, в незалежной штаты частично исправили свои ошибки.
  36. +3
    7 августа 2018 19:41
    После того, как военный бюджет Грузинской ССР сравнялся с её бюджетом стало ясно, что война обязательно будет. И она таки случилась, но русский президент на войну опоздал, а русский министр обороны, говорят, так вообще не явился. Итоги войны неудовлетворительные и возможно придётся перевоёвывать её заново. Кстати, почему ещё не сдан айфон на хранение?
  37. 0
    7 августа 2018 20:00
    Цитата: iouris
    И она таки случилась, но русский президент на войну опоздал, а русский министр обороны, говорят, так вообще не явился. Итоги войны неудовлетворительные и возможно придётся перевоёвывать её заново. Кстати, почему ещё не сдан айфон на хранение?

    --------------------------
    По вашему мнению танки 58 армии должны были выступить загодя и ночную атаку миротворцы должны были встречать уже при военной поддержке российской 58 армии?
    1. +2
      7 августа 2018 20:27
      Цитата: Altona
      и ночную атаку миротворцы должны были встречать уже при военной поддержке российской 58 армии?

      при чем желательно в пригороде Тбилиси feel
  38. +2
    8 августа 2018 14:25
    Мда..еще раз убеждаюсь,что большинство комментаторов отношения к армии не имеют.И верят всему,что говорят сми.Потерянные сутки, боялись отдать приказ и т.д.
    Во-первых приказ воинским частям был отдан задолго до агрессии грузин.И командиры частей точно знали,что им делать.Им не нужен был дополнительный приказ Верховного.Первый батальон российской армии уже через час был по ту сторону Рокского тоннеля.В первые сутки войны на территории ЮО были уже передовые подразделения 42 мсд из Чечни и 2 батальона псковских десантников.Я помню,что еще проезжая Северную Осетию,мы сидя на броне жадно читали новости в интернете,о том что наши самолеты уже утюжат аэродромы грузин.А прошло лишь несколько часов после начала войны.А тут все наивно верят,что наша армия бездействовала сутки и ждала какого то приказа.
    Во-вторых,мы не взяли Тбилиси не потому что кто то испугался отдать приказ.И не потому что были бы большие потери среди наших войск.Подразделения реактивной и ствольной артиллерии находились на расстоянии 30 км от Тбилиси и могли бы сравнять его с землей.Разведывательные подразделения находились всего в нескольких километрах от Тбилиси и готовы были корректировать огонь артиллерии.Мое подразделение в частности находилось на высотке в 2 х км от Каспия,это пригород Тбилиси,кто не знает.Мощный артналет в совокупности с авиаударом привел бы к гигантским жертвам среди мирного населения.Но основная причина тоже не в этом.Мало кто знает,что несколько тысяч натовских военных расположились между нашими и грузинскими войсками.Точно знаю,что были англичане и американцы, говорили также и про военных из других стран.Моя группа обеспечивала безопасность нашего военного руководства при их встрече с руководством британских SAS недалеко от грузинского села Хурвалети.Парни из соседнего подразделения обеспечивали безопасность аналогичной встречи с руководством американского спецназа.Что было примечательно иностранные военные были при параде,со всеми нашивками,значками,над позициями их войск в открытую развивались их флаги.Они просто демонстративно встали между нашими и грузинскими войсками.И приказ о штурме Тбилиси не был отдан,потому что наше руководство решило не развязывать войну со всем блоком НАТО.Меньше слушайте тех,кто не имеет отношения к этой войне.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»