В НАСА прокомментировали возможное прекращение поставок РД-180

В НАСА отказались отвечать на вопросы о возможных последствиях в случае ограничения российской стороной поставок ракетных двигателей РД-180 в ответ на новые санкции, передает РИА Новости.

Вместо этого в американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств.

По словам представителя ведомства, в контракте четко прописано, что предприятия, обеспечивающие в интересах НАСА на коммерческой основе запуски в космос спутников и другого научного инструмента, «отвечают за обеспечение пусковой системы, необходимой для выполнения миссии», обусловленной договором.

Это положение, по его словам, касается также доставки американских грузов на МКС.

Ранее член Совета Федерации Сергей Рябухин заявил, что возможным ответом на новые антироссийские санкции, о которых Вашингтон заявил в среду, станет ограничение поставок в США российских ракетных двигателей РД-180.

Напомним, соглашение о поставках в США 101 двигателя РД-180 было подписано в 1997 году. Стоимость сделки составила почти миллиард долларов. Около двух лет назад американский Конгресс ввел запрет на использование российских двигателей после 2019 года, но затем сдвинул этот срок вправо до 2022 года.

В июле «Энергомаш» сообщил о заключении нового контракта на поставку шести дополнительных двигателей в 2020 году. Более того, НАСА сертифицировала РД-180 для полетов астронавтов в космос.

Comments

[BlackMokona]

А,что тут комментировать? Все пуски уйдут от Атласов-5 на Фальконы-9. ULA будет плакать, а SpaceX танцевать с радости

[Копчёный]

Угу, всё очень просто. Плюс наша отрасль т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

[Vard]

Ну можно и по другому... Создать в Крыму офшорную зону, где не действует патентное право... Всё равно его не признали как субъект РФ...

[dorz]

Цитата: Vard

Ну можно и по другому... Создать в Крыму офшорную зону, где не действует патентное право... Всё равно его не признали как субъект РФ...

Несколько дней назад подписан указ об образовании двух офшоров (На Дальнем Востоке и Калининграде) для перерегистрации российских компаний попавших под санкции и уменьшения налогового бремени будущим инвесторам.

[Бесконечность]

Цитата: Копчёный

Угу, всё очень просто. Плюс наша отрасль т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

Проблема в том, что янки, скорее всего, откажутся в любом случае. На США будет давить компании (Blue Origin со своим BE-4 метановым, Aerojet Rocketdyne со своей новой серией AR. Причём Blue Origin уже заключили контракт с ULA на создание и использование BE-4), политики. Мне кажется, это вопрос времени.
Мало того, наши сами давят. Хотя непосредственно альтернативы нет для предприятий. Космическая отрась сейчас переживает не лучшие времена: сокращения бюджета, переносы дат и пр. У нас действительно они могут статься без прибыли. Недавно Энергомаш попросил фин. помощь (30 млрд. руб, вроде как). А что будет, когда контракты кончатся на поставки РД-180?

Все упомянутые мною американские двигатели уже прошли огневые испытания на стендах.

[Сармат Саныч]

Доля поставок Энергомаша РД-180 в прибыли Энергомаша не составляет и 30%, так что на зарплатах это особо не скажется. А вот "прошедшие огневые испытания" амер.двигатели похоже не вызывают особого доверия и у НАСА.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Сармат Саныч

оля поставок Энергомаша РД-180 в прибыли Энергомаша не составляет и 30%, так что на зарплатах это особо не скажется.

вы просто не представляете себе что происходит с компанией которая теряет скажем 25% от дохода. там такой шухер начинается, мама не горюй.
не только на зарплатах скажется а ёщё не мало народу уволят так как другого выхода не будет.

[sgazeev]

Цитата: Маки Авелльевич

Цитата: Сармат Саныч

оля поставок Энергомаша РД-180 в прибыли Энергомаша не составляет и 30%, так что на зарплатах это особо не скажется.

вы просто не представляете себе что происходит с компанией которая теряет скажем 25% от дохода. там такой шухер начинается, мама не горюй.
не только на зарплатах скажется а ёщё не мало народу уволят так как другого выхода не будет.

Уволят журналиста с батутом,не беда.А вот цену надо пересмотреть в сторону увеличения,необходимо.

[Симаргл]

Цитата: sgazeev

А вот цену надо пересмотреть в сторону увеличения,необходимо.

Так их и покупали только потому, что удалось сторговаться по цене производства практически. Повысим до коммерческой - сами брать откажутся - свои двигатели есть

[гурт]

Цитата: Сармат Саныч

А вот "прошедшие огневые испытания" амер.двигатели похоже не вызывают особого доверия и у НАСА.

есть вариант подрубить им сучок....сократится кол-во запусков в интересах пентагона,затруднится обслуживание спутниковых группировок,свернется часть космических программ,-нам всё это только на руку(досадно только,что нашими руками будут сделаны деньги китаюзам и еурикам)

[hydrox]

Не только доверия:: эти движки еще не представили необходимое число часов огневой ресурсной статистики, чтобы можно было их планировать на серьёзные запуски (разве что на спутники для студенческого телевещания в МТИ!) ;-))
И вообще запрет поставки - решение идиотическое:: у либердян не хватило ума вздуть цены в три раза, объясняя это форс-мажором в виде санкций - вот бы американцы повертелись на собственной сковородке! ;-))

[igorbrsv]

Шесть двигателей рд-180 по10$каждый итого 400 млн. рублей. Они ведь не из-за этого 30 млд. рублей просят.

[DED_peer_DED]

Все эти и другие, амерские могут обеспечить СООТНОШЕНИЕ цена-качество-надёжность-страховка?
Нет. Мелкотравчатым надо ещё десятилетиями работать на "подобные" соотношения.

[igorbrsv]

Вроде бы данный двигатель снимается с производства. Только по просьбе американцев их изготовят еще 6 штук. Поэтому на зарплате это сказаться не должно

[saturn.mmm]

Цитата: Копчёный

Угу, всё очень просто. Плюс наша отрасль т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

А Энергомаш понесет убытки и штраф за срыв контракта, а член Совета Федерации Сергей Рябухин получит свою зарплату без изменений, он наверное из своей зарплаты покроет убытки рабочих и завода а так-же государства которое не дополучит налоги.

[Vlad.by]

Ничего Энергомаш не понесет. В пункте о форс-мажоре всегда прописывается неприменимость пеней и штрафов при решениях правительства.
Двигатели эти вряд ли даже на 1% от выручки завода тянут, не то что на 25-30% от прибыли. Другое дело, что отказываться от того, что само плывет в руки - грешно.
Но не смертельно.

[saturn.mmm]

Цитата: Vlad.by

Но не смертельно.

Но очень болезненно.

В 2018 году предприятие планирует поставить заказчикам силовые агрегаты трех типов — 11 двигателей РД-180, два РД-191 и шесть двигателей РД-181.

РД-180,181 это американцам, не знаю сколько это в прибыли.

Цитата: Vlad.by

Другое дело, что отказываться от того, что само плывет в руки - грешно.

Не то что грешно, а грешно -грешно и только в воспаленный мозг засидевшихся политиков могут приходить такие мысли.

[гурт]

Цитата: saturn.mmm

А Энергомаш понесет убытки и штраф за срыв контракта

что то я не заметил,чтобы амики оплачивали штрафы нам за убытки,чего бы тогда мы платили

[Мих1974]

Ну по отдельным "личностям" - это к наличию фаберже и совести у Кремля. А по деньгам - надо СВОЕ развивать, вот не в жить не поверю что в России нету задач по выводу в космос спутников разного назначения. Наверняка и разным там компаниям, и для слежения за лесами (пожарами), да и для "глонас" наверняка можно еще спутников вывести и уже прибыль от него получать.
А вот что действительно можно и нужно - по "законы от Президента" и сославшись на форс-мажор разорвать договор на поставку мерикасов на МСК ) .Вот реально, пусть как хочут так и летают, хоть по предложение Рогозина "батут" используют. Есть у них Фалькон" - вон на нем пусть и летают. Еще взорвут с десяток астронавтов, пусть тогда сами себя пинают.

[Голован Джек]

Цитата: Мих1974

надо СВОЕ развивать, вот не в жить не поверю что в России нету задач по выводу в космос спутников разного назначения

Каким боком здесь РД-180? В РФ нет носителя, на который этот двигатель можно установить. Права на РД-180 принадлежат амерцам. Не слыхали, ни того, ни другого?

Цитата: Мих1974

А вот что действительно можно и нужно - по "законы от Президента" и сославшись на форс-мажор разорвать договор на поставку мерикасов на МСК

Президент не издает законов. Можно ли такое провернуть Указом Президента - я, лично, не знаю. А Вы?
И где, кстати, Вы там увидели форс-мажор? Вы вообще в курсе, что это слово означает?

Цитата: Мих1974

пусть как хочут так и летают

Как хочут... "ло́жить", ога
Короче: бред Вы пишете. Кошачий

[DVTamga]

Права на РД-180 принадлежат амерцам? Это серьезно? Дикая некомпетентность! Компания General Dynamics приобрела в 1996 году право на использование двигателя. Не права! Право! Вы спутали палец с ... со спиной. Впрочем как всегда и в своей неумной манере..... Балласт.

[Голован Джек]

Цитата: DVTamga

Права на РД-180 принадлежат амерцам? Это серьезно?

Это ошибка. Не принадлежат

Цитата: DVTamga

Дикая некомпетентность! ... Вы спутали палец с ... со спиной. Впрочем как всегда и в своей неумной манере..... Балласт

Возьми с полки пирожок, и забей им гвоздик (с)

[DED_peer_DED]

Задачи, есть.

Говорим - Россия, подразумеваем - НАША СТРАНА!
АН, варианты, ползут...
На заборе может быть написано, а заходит бабушка за забор, глазками сверлить и так , и - сяк...
А, нет - соответствия..

[97110]

Цитата: Копчёный

т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

В благоустроенной капиталистической демократии рабочие должны уже разъяснить т.н. "хозяевам" их меру ответственности за кражу их, рабочих, денег. И Правительству, и Государевой Думе. Конечно, на Зюганова надежды нет-пора менять и делать из КПРФ нормальную рабочую партию, которая сможет поднять рабочих на забастовку, если не понимают - и на всеобщую. И не методом избрания Генсеком генерального директора ЗАО "Совхоз...". Пора рабочим просыпаться, понять, что Президент капиталистической страны не может быть выразителем их, рабочих, интересов, кроме как с перепугу.

[DED_peer_DED]

о_О.
Мёд будет разъяснять пчёлам, КАК ЕГО - ЕСТЬ (жрать)?
Однако...

[Настоящий россиянин]

Цитата: 97110

Цитата: Копчёный

т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

В благоустроенной капиталистической демократии рабочие должны уже разъяснить т.н. "хозяевам" их меру ответственности за кражу их, рабочих, денег. И Правительству, и Государевой Думе. Конечно, на Зюганова надежды нет-пора менять и делать из КПРФ нормальную рабочую партию, которая сможет поднять рабочих на забастовку, если не понимают - и на всеобщую. И не методом избрания Генсеком генерального директора ЗАО "Совхоз...". Пора рабочим просыпаться, понять, что Президент капиталистической страны не может быть выразителем их, рабочих, интересов, кроме как с перепугу.

- призывы к массовым беспорядкам??? И Это на сайте ВО???

[bratchanin3]

Если нашу космическую отрасль ориентировать только на американцев, то надо сразу ставить крест на такой отрасли. Думаю, что наших специалистов надо на другое ориентировать.

[Dimontius]

Совета Федерации Сергей Рябухин....... на кой черт эти сенаторы вообще? Единственный рычаг у РФ и есть, что эти пресловутые рд-180... и махать им как жупелом, может только позволить себе деятель, вообще ничего не смыслящий в международных отношениях. Поэтому наш МИД и не говорит про них ни слова,ибо это будет выглядеть ЖАЛКО. А этому Рябухину лишь бы в ленты новостей попасть

[Сармат Саныч]

Dimontius, кто вам сказал что единственный? Россия против Матрасии настоящих санкций ещё даже не вводила. Стоимость американских активов на территории РФ(Coca-Cola, Exxon Mobil, GM, Dow, Pepsi, City Group, Сhevron Corp., Kraft Foods, Cargill, Ford, GE, т.д.) - ПОЛТРИЛЛИОНА $, это более 100(!) заводов. Наши же вложения в ФРС всего 14 млрд.$, стоимость же рос.активов на территории Сшашки - лишь 5 млрд.$, вот и смотрите нетто-разницу. Мы можем КОНФИСКОВАТЬ 500 млрд.$ амер.активов и помешать они нам будут не в состоянии, т.к.если нападут - получат полное ядерное уничтожение Штатов. Пусть благодарят Бога что наша элита в значительной степени компрадорская. Также Россия могла бы полностью ПАРАЛИЗОВАТЬ ядерную энергетику Америки, да и всего мира. Росатом - единственная на планете компания, обладающая экономически эффективной технологией обогащения урана. От нее зависят все мировые производители МОКС-топлива, включая Вестингауз, мы можем в Штатах тупо устроить коллапс отключив все их АЭС. Про блокировку транзита чз нашу территорию амер.контингента из Афганистана вообще молчу, у них там кстати оружия и техники завезено с 2001-го более чем на 1 трлн $. Плюс отказ с нашей стороны возвращать и отправлять их астронавтов с/на МКС - это вообще финиш для полосатоухих. Стоимость как рос.так и амер.сегментов МКС по 1 трлн.$, и наши космонавты заберут их сегмент себе а все омериганцы будут смотреть на это с Земли и испражняться соплями. Слижком долго Россия терпит, пора показывать зубы.

[igorbrsv]

Интересно что подобные "мелочи" то ли не все знают, то ли в упор замечать не хотят

[Мих1974]

Те кто замечают - слишком повязаны, виллами, счетами ТАМ, детишки тоже превыкли "не с быдлом летать" ну вы поняли.

[Dimontius]

ааа плачу Весело пишите, только вот ваши меры какие то северокорейские что-ли))

Мы можем КОНФИСКОВАТЬ 500 млрд.$ амер.активов

Отжать компании - утонем в исках, а приструнить нас запросто смогут европейские вассалы, что мы и видим с делом нафтогаза в стокгольме. Скажите что они могут без нашего газа? отчасти то да, только вот амерам и надо что бы в пух и прах разругались с нашим крупнейшим торговым партнером.

ПАРАЛИЗОВАТЬ ядерную энергетику Америки

Они заменят на более дорогой уран из Канады или Австралии

Про блокировку транзита чз нашу территорию амер.контингента из Афганистана

Они и так по всему миру натыканы... проберутся как-нибудь и без нас.

Про космос звучит отлично особенно вот это :

будут смотреть на это с Земли и испражняться соплями.

только вот чувствую недолго, да и роскосмос и так в финансово не особо себя чувствует.
Мы не советы, и действовать себе в ущерб, на фоне не очень растущей экономики мы позволить не можем. Увы.

[Мих1974]

Ви батенька - ДЕБИЛ, это не оскорбление, это медицинский диагноз.
Сначала космос - у америкасов НЕТ и черт его знает когда они сделают "ведро" рискнут послать людей в нем, ибо ихний "фалькон" сделан по стремной технологии, даже более стремной чем "шатлы". Нет конечно можно и на нем отправлять людей, вот только жахнуть он может в любоей момент, а после двух угробленных шатлов - это будет чистое самоубийство.
По урану- вы непросто глупы, вы куда хуже - обсуждаете вещь о которых даже не потрубились ничего почитать. Проблема США совсем не в Уране, да они как раз автралийский и всякие другие в свои реакторы пихают, проблема в том что НЕЛЬЗЯ уран как руду затолкать в ректор, ну вот нельзя и фсе. Уран надо - обработать, обогатить по правильному называется, причем не абы как, а СТРОГО в определенном стандарте, иначе - жахнет. А вот тут и сказывается ваша необразованность - США первые начавшие обогащать уран, думали что они самые умные и делали это методом "хитровымудренных фильтров", так называемым газо-дифузнам методом, вот только это жрет МОРЕ электричества. Вы будите смеяться, но для такого завода по "обогащению урана" они рядом построили только для него АЭС . А "тупые ватники" сделали то чего американцы посчитали "технически нереализуемым" - центрифужное обогащение. В итого за несколько десятков лет мерикасы вынуждены были закрыть ВСЕ свои заводы по обогащению урана (как старые и аварийные), а "ватники" как продолжали так и продолжают обогащеть больше ВСЕХ в Мире урана (и другого). Больше 30 лет радостные американцы покупали "разбодяженый" русский оружейный уран, пока наши не сказали - а дальше все по рыночным ценам и теперь матрасы как та старуха - своих заводов по обогащение урана НЕТ, в мире почти н и кого купить нельзя , потому что это не колбаса "хочу продаю Васе, а не хочу - Пете" все мощности (кроме российских) уже расписаны под свои АЭС и что бы мерикасам купить себе "чужое" то надо чьюто АЭС реально закрыть.

[Дырокол]

Цитата: Сармат Саныч

Стоимость американских активов на территории РФ(Coca-Cola, Exxon Mobil, GM, Dow, Pepsi, City Group, Сhevron Corp., Kraft Foods, Cargill, Ford, GE, т.д.) - ПОЛТРИЛЛИОНА $, это более 100(!) заводов

И что вы будете с этими активами делать? Сдать в Китай на металлолом, а рабочих на улицу и это все что можно сделать.

[Сармат Саныч]

Дырокол, не разбираетесь в вопросе, это далеко не металлолом. Плюс если уж пошла такая пьянка - пусть они ссутся. Или вы извиняюсь предлагаете в случае тотального ужесточения не отвечать всеми возможными невоенными способами? Так в чем ваше отличие от всеми критикуемых в народе да и здесь на сайте Кудриных-Грефов? У меня всё логично.

[voyaka uh]

"ПОЛТРИЛЛИОНА $, это более 100(!) заводов. "////

Не будет 100 заводов - будут сотни тысяч безработных. Не в Америке - в России.
А заводы они откроют заново в других странах, где относительно дешева рабочая сила.
Советы у Вас...

[Сармат Саныч]

Вояка, читайте выше, вы опять чушь сморозили. А у нас мощные рычаги, даже на 10% не используем.

[Мих1974]

Да да заводы они закроют, а что там со скваженами, самое громкое "Сахалин-1" и "2", там что то же закрывать будут, и не надо нам тут врать - придет "дядя в козанке" и скажет "кто тут временные слазьте, власть перпеменилась" и будет заводик и дальше работать.
И вот не надо нам тут врать "американцы не привезут свою ресурсы и запчасти для этих заводов". Тот же "сола" всякие - даже хорошо если закроют, вместо этой кислоты (реально, почитайте состав) будут делать Квас, Морсы и другое.
Всякие "форды", "опели" и т.д. - собираются ну совсем не из американских делатей, я не про Лейбл или "штампик", а про фактическое, там собирают из - китайского, ю.корейского, тайваньского. То есть поставки будет "через ректал", но будут теже самые.

[Setrac]

Цитата: voyaka uh

Не будет 100 заводов - будут сотни тысяч безработных.

Все эти заводы реализуют свою продукцию внутри России - все они продолжат работать после незначительной реорганизации.

[DED_peer_DED]

Россия, пока против своего левого кармана санкций, не вводила!
Типа, "кошелёк буду держать тока в ПРАВОМ кармане, а левому карману - фига!!!"
А, то , что НОГИ между карманами ходящие есть от одного тела?
Но, это - ничего...
Если НАДО будет.... Заставим их (ноги) ходить в "разные стороны"! А тело - порвём.
О, крутизна...

[Vlad.by]

Ну прям таки единственные...
Пролет в Азию по российским коридорам гораздо более серьезный жупел.
Да и по контрактным обязательствам - решение правительства о санкциях-конкретный форс мажор. Никакие пени не начислишь...
А если хочешь "обеспечить доставку" чего то на МКС - покупай место в грузовиках от Роскосмоса. Если продадут. И если цена устроит.
А уж цену можно тоже конкретную оговорить. Санкционную.
Вот и посмотрим, сколько грузов на МКС перевезут Фальконы, и не сломается ли у них перевозилка...

[Дырокол]

Цитата: Vlad.by

Пролет в Азию по российским коридорам гораздо более серьезный жупел.

Как то во времена СССР обходились

[Феликс]

так с того времени количество пассажиров, перевезенных авиатранспортном, выросло на порядок..

[igorbrsv]

Во времена СССР они нас вообще стороной облетали

[Сармат Саныч]

Vlad, и это тоже, я же говорю - список наших ответных мер потенциально может быть очень длинным и болезненным.

[Vladimirovich_4]

Цитата: Vlad.by

А если хочешь "обеспечить доставку" чего то на МКС - покупай место в грузовиках от Роскосмоса. Если продадут. И если цена устроит.

Вообще то грузовики у них свои. Причем в отличии от российского прогресса многоразовые. Могут не только возить грузы но и возвращать их.
А вот пилотируемые корабли и правда. Только готовятся к тестовым первым полетам.

[Мих1974]

Вранье - до МКС как раз одноразовые. , это до низкой орбиты им еще силенок хватает и что бы не грься а попробовать сесть, надо "станции" уже слабоваты.

[Vladimirovich_4]

https://news.rambler.ru/tech/40473139-kosmicheskiy-gruzovik-dragon-privodnilsya-v-tihom-okeane/

[Мих1974]

Ой, а я то не знаю что союзы возвратные и теперь связка ракеты "союз" и спускаемого аппарата есть "многоразовая" система Где данные что именно "возвратная" часть ракеты, чем так маск похваляется имено успешно села после этого запуска? :)

[Vladimirovich_4]

Судя по опыту общения с вами пришел к выводу, что человек вы клинически глупый
так и быть вот вам пруф

https://ria.ru/space/20180802/1525851994.html

я даже процитирую вам, а то сами то вы не найдете, такое ощущение

SpaceX отрабатывает технологию многоразового использования космических аппаратов, на регулярной основе запуская в повторный полет первую ступень ракеты-носителя Falcon 9, а также повторно используя капсулу грузового корабля Dragon. Возвращающийся на Землю аппарат уже бывал на МКС в 2016 году.

И да. Союз действительно пилотируемые возвращаемый, но ОДНОРАЗОВЫЙ. Грузовик прогресс даже не возвращаемый(сгорает в атмосфере при спуске). Многоразовым из этих трех является только драгон.
Надеюсь понятно объяснил.

[Barzha]

Тут вопрос не в том, кто будет танцевать от радости.

американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств.

Тут вопрос в том, что они конкретно намекают на то, что, если откажетесь поставлять РД-180, то по условиям контракта, мы вас накажем. Т.е. санкции санкциями, а контракт нарушать не смейте. И это стандартный подход американцев - "санкции только там, где нам самим "не больно", а там где "больно" всё должно работать, как работало"!

[saturn.mmm]

Цитата: Barzha

И это стандартный подход американцев - "санкции только там, где нам самим "не больно", а там где "больно" всё должно работать, как работало"!

Так и России надо так поступать, а не так "назло бабушке отморожу себе уши"

[красноярск]

Цитата: Barzha

Тут вопрос не в том, кто будет танцевать от радости.

американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств.

Т.е. санкции санкциями, а контракт нарушать не смейте. И это стандартный подход американцев - "санкции только там, где нам самим "не больно", а там где "больно" всё должно работать, как работало"!

А подписанты контракта с нашей стороны чем думали когда контракт составляли? Почему не предусмотрели и такое развитие событий. как обьявление санкций? Видать голова у них нужна только для приема пищи.

[igorbrsv]

Введение санкций на экспорт рд-180 со стороны РФ и есть форс-мажорное обстоятельство, которое позволит приостановить выполнение контракта Энергомашем

[Barzha]

красноярск
А подписанты контракта с нашей стороны чем думали когда контракт составляли? Почему не предусмотрели и такое развитие событий. как обьявление санкций?

Договор подписывался в 1997 году. Кто тогда думал про санкции? Тогда был "друг Билл", который потешался над "другом Борисом", который в пьяном угаре раздавал страну всем подряд, направо и налево.

Видать голова у них нужна только для приема пищи.

Скорее алкоголя!!!

[красноярск]

Цитата: Barzha

Договор подписывался в 1997 году. Кто тогда думал про санкции? Тогда был "друг Билл", который потешался над "другом Борисом", который в пьяном угаре раздавал страну всем подряд, направо и налево.

А это тоже было в 97-м году? -
В июле «Энергомаш» сообщил о заключении нового контракта на поставку шести дополнительных двигателей в 2020 году. Более того, НАСА сертифицировала РД-180 для полетов астронавтов в космос.

[Barzha]

В июле «Энергомаш» сообщил о заключении нового контракта на поставку шести дополнительных двигателей в 2020 году

А Вы знакомы с условиями этого договора? Условия договора от 1997 года можно найти в инете, а про тот, о котором говорите Вы, я не видел пока ничего. В первом прописаны штрафные санкции за срыв поставки. Там и штрафы, и ограничения всевозможные, и "санкции" не входят в список форсмажорных обстоятельств. А вот наложение секторальных санкций, не касающихся космической отрасли, не снимают с России обязательств по поставкам двигателей НАСА.

[Проксима]

Цитата: BlackMokona

А,что тут комментировать? Все пуски уйдут от Атласов-5 на Фальконы-9. ULA будет плакать, а SpaceX танцевать с радости

РД-180 для Алона Маска, как кость в горле. Хочу напомнить, что все судебные процессы касательно запрета на продажу вышеупомянутых двигателей инициированы компанией SpaceX Для "честно конкурирующего предпринимателя" Маска, ради достижений его цели - все средства хороши, в том числе и американский суд.

[BlackMokona]

Там было сложнее.
Маску не давали доступ к военным заказом, он заплатил Макейну чтобы тот наехал на ULA , быстренько запретили РД-180, и ребята пошла на мир. Маску дали доступ к военным заказам, а РД-180 снова разрешили
Сам РД-180 Маску не интересен, Атлас-5 стоит в три раза дороже, при меньшей ПН чем его Фалькон-9

[Дырокол]

Цитата: BlackMokona

а SpaceX танцевать с радости

Маск Рябухину Теслу подарит за такое...

[igorbrsv]

Рябухин я уверен теслой побрезгует

[DED_peer_DED]

По SpaceX, пусть нагрузки и надёжность слегка, потренируют.

[Вкд Двк]

Цитата: BlackMokona

А,что тут комментировать? Все пуски уйдут от Атласов-5 на Фальконы-9. ULA будет плакать, а SpaceX танцевать с радости

Маск будет танцевать ПОСЛЕ сертификации его железа для полётов экипажей.

[anjey]

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп??? Пусть и с помошью РД -180,все боимся прибыль потерять,почему бы не устроить янки хороший блеф,как в покере???

[notingem]

Осталось толко найти эти рычаги влияния. Можно запретить носить джинсы. А кто носит штрафовать

[anjey]

А еще лучще закрыть всю систему питания Макдональдс,никто сильно не расстроится .... задавить конкурента отечественными кафешками и бистро...,конечно же кто то и из наших нуворишей и чинуш сильно потеряет...

[фрезер]

Цитата: anjey

А еще лучще закрыть всю систему питания Макдональдс,никто сильно не расстроится .... задавить конкурента отечественными кафешками и бистро...,конечно же кто то и из наших нуворишей и чинуш сильно потеряет...

Хватит писать бред про Макдональдс. Российский мак. не принадлежит американцам - это франшиза. Да и 80 продуктов в маке российские.

[DenZ]

Цитата: фрезер

Российский мак. не принадлежит американцам - это франшиза.

А франшизу нам даром дают американцы?

[YarSer88]

Относительно нашего общего товарооборота - сущие копейки.

[den3080]

Вот и отказаться от франшизы и назвать Блиндональтс. Или как там во времена бывшего мэра столицы нашей Родины Лужков пытались это назвать?
А ещё лучше отдать всё в руки супруге старшего брата Н. Михалкова. У неё была блестящая идея создать сеть кафе русского быстрого питания «Ешь дома» или «Едим дома»!!
Вся Россия ухохоталась, помню.
И идея простая, привычная, патриотичная - получить денег на развитие от государства прямо или от госбанков, а там хоть не рассветай, как говорится.

[красноярск]

Цитата: фрезер

Хватит писать бред про Макдональдс. Российский мак. не принадлежит американцам - это франшиза. Да и 80 продуктов в маке российские.

Простите, а из чего состоят эти 20% Которые "невозможно" заместить российскими продуктами?

[Setrac]

Цитата: красноярск

Простите, а из чего состоят эти 20% Которые "невозможно" заместить российскими продуктами?

Порошок из которого бодяжат кока-колу.
Замечу что когда говорят про 20% - то считают в долларах, ибо импортное - дорого. В штуках процент кратно меньше.

[Я русский]

Макдоналдс в России работает по франшизе. Предприниматель из России разово платит $ 500 000, вкладывает ещё деньги в помещение, в ремонт по брендбуку, оборудование, обучение персонала и работает отчисляя роялити. Так что по факту Макдоналдсы в РФ принадлежат российский предпринимателям. Конфисковывать нечего.

[Vlad.by]

Простите, но запрет в платежах роялти, между прочим вполне себе регулярных - что то сродни серпом по одному месту для того же МД. Хороший такой кусок, из-за потери которого вони будет аж до Луны.
И таких франшиз в РФ пруд пруди. Закрывать ничего не надо - пусть работают. Но платить роялти запретить на гос.уровне. Ну и ужесточить контроль за продукцией. По ГОСТ. Никаких ТУ.
Всем будет хорошо. Ну разве, кроме дедушки мака.
Но это пусть они с блонди в Белом доме разбираются. Мы же ничего не национализировали. Просто ответили санкциями на санкции. Между прочим, у нас поводов - воз и маленькая телега. Бут, Ярошенко, Скрипали, опять же! Русских отравили в Англии! Англия обязательно должна за отравление ответить!
Да что там Скрипали - они наш авианосец при прохождении Ла-Манша сломали. Так пристально на него смотрели, что он дымить начал. Уже за это ядреной бонбой можно было вкатить. Но мы мирные, пока только санкциями ограничимся.
К примеру запретить все роялти и за продукцию фабрики грез. Хай наши люди бесплатно от американцев их смотрят. Пока санкции действуют.
Ну и т.д. и т.п. ...

[DED_peer_DED]

Одну буковку поменять в названии...
Максдональдс, Мандональдс, Маскдональдс.....
"делов- то на копейку!!!" (с) Не может, быть.

[Я русский]

Vlad.by (Владимир) 10 августа 2018 22:10

запрет на отчисления роялити сломает весь бизнес. Прекратится информационная, технологическая поддержка, будет проблема с товарным знаком и прочими правами на продукт. Но ввести и ужесточить ГОСТы можно было бы..

[Сармат Саныч]

Далеко не все российские Маки работают по франшизе. В 2014-м под Новый Год я общались с человеком который на тот момент являлся директором по развитию Макдональдс в России, так вот 4 года назад не менее 50% Маков принадлежали непосредственно головной компании в США. Плюс них в собственности были не только сами рестораны и другие помещения, но и свои пищевые и с/х-предприятия. Так что думаю и сецчас есть чё экспроприировать.

[сибиралт]

А какие рычаги влияния могут быть у колонии? Уйдем от колониального гнета - будут настоящие санкции. При нашей системе из экономического цуцванга не выйти.

[anjey]

Не впадайте в крайности,тем более я упомянул про блеф,с янки так и надо играть...,а не в поддавки....

[cariperpaint]

А то))) зачем людям с этого завода зарплата?!))) весь мир в труху) нет у нас никаких рычагов на госдеп и не будет. По одной простой причине- у нас с ними практически нет никаких экономических связей. И играем мы в их казино. А игроки казино правила не диктуют. Я как то книгу читал фантастическую. Там планета на которой всего два материка и очень далеко друг от друга. Все свое,люди живут,развиваются. И все равно в какой то момент между ними началась война. По одной простой причине- одни захотели подчинить других. Вот просто захотели так)

[Сармат Саныч]

Хах, конечно-конечно. Что стоит американским буржуям ПОЛТРИЛЛИОНА БАКСОВ потерять, ведь у нас же люди останутся без работы и это их успокаивает)). Что стоит для Омэриги оставить ВСЕ свои АЭС без нашего урана и у них наступит энергетический коллапсо-апокалипсис, подумаешь, зато полосатоухие атата нам сделают - заморозят оставшихся наших 14 мильярдиков в ФРС)). Зато сами от энергоколлапса под ТРИЛЛИОН рискуют потерять.
P.S. Как вы не понимаете, товарищи, когда дело идёт к драке - нельзя быть трусом, и бить лучше наверняка, по крайней мере показать решимость что врежем так что позвочника лишатся.

[DED_peer_DED]

Президент о своём выборе -

[Svetlana]

Цитата: anjey

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп???

Лучший рычаг влияния на госдеп - создать свою сверхтяжёлую ракету-носитель с возвращаемой 1-й ступенью.
Возвращаемая ступень сверхтяжёлой ракеты может быть сделана в форме сегмента сферической оболочки с высотой сегмента, равной 0,1...0,3 от радиуса сегмента, равного 50..100м. По периметру сегмента устанавливают тороидальные топливные баки горючего и окислителя. Торы баков набирают из однотипных элементов - сегментов торов, скрепленных между собой сваркой или болтами. Тор бака окислителя располагают снаружи тора бака горючего. Возможно также радиальное расположение по периметру сегмента оболочки цилиндрических баков водорода (метана) и кислорода. В этом случае по периметру оболочки располагают до 128 баков скрепленных между собой узлами крепления, расположенными на боковых поверхностях баков.
На периметре оболочки устанавливают радиальные короткие лопасти (длиной 3..6м, шириной 2..3м каждая) в количестве до 64 штук.
На периметре оболочки также тангенциально устанавливают воздушно -реактивные или ракетные двигатели для тангенциальной раскрутки оболочки.
В днище под периметром оболочки устанавливают ракетные двигатели в количестве до 64 штук для создания воздушной подушки.
На оси оболочки в кольцевом опорно-упорном подшипнике устанавливают вторую ступень сверхтяжёлой ракеты с ракетным двигателем РД-0120.
Сборку оболочки начинают с монтажа вокруг оси оболочки ажурных лесов в виде башни в форме однополостного гиперболоида вращения из быстросъёмных металлических труб.
На вершине башни устанавливают кольцевой подшипник и 2-ю ступень на нем.
Вокруг башни (лесов) собирают силовой тор - периметр оболочки.
К силовому тору крепят лопасти, баки горючего, окислителя, ракетные двигатели.
С вершины башни (лесов) до периметра оболочки протягивают сектора оболочки из тонколистовых кевларовых или металлических мембран.
Соединяют (сваривают) секторы мембраны оболочки между собой в единый сферический сегмент.
Наддувают воздуходувками изнутри сегмент сферической оболочки, так, чтобы оболочка приняла форму сферического сегмента.
Изнутри на оболочку наносят слой теплозащитного напыляемого покрытия с помощью машины с телескопической штангой.
Пуск сверхтяжёлой ракеты осуществляют следующим образом. Заправляют баки горючим, окислителем. Включают ракетные двигатели для создания воздушной подушки под оболочкой. Отсоединяют кольцевой подшипник со второй ступенью от лесов.
Включают периферийные тангенциальные реактивные двигатели для раскрутки оболочки вокруг вертикальной оси. За счет вертикальной тяги от периферийных лопастей оболочка взлетает.
На высотах более 20км вертикальную тягу создают работой ракетных двигателей, расположенных на периметре оболочки, а также ракетными двигателями второй ступени, расположенной на оси оболочки.
На высоте более 30 км отделяют вторую ступень от первой. Первую ступень - сегмент сферической оболочки с кольцевым отверстием на оси, приземляют на её ракетных двигателях по-вертолётному.
Вторую ступень - на её ракетных двигателях - отправляют в космос. Чертёж не удалось прикрепить.

[igorbrsv]

Вы прям как рецепт пирога расписали. Хоп и готова ракета. Я не со злобы. Комментарий излишне длинный, не запомним

[Svetlana]

Цитата: igorbrsv

Хоп и готова ракета

Двухступенчатая сверхтяжёлая ракета в форме летающей тарелки с возвращаемой первой ступенью для полётов на Луну:

[Svetlana]

При магнитном поле 2 КилоГаусс (от ВТСП соленоида в водородном баке), радиусе периметра оболочки 20метров, и дополнительном (опционно) подогреве СВЧ излучением с земли, магнитное сопло создаст дополнительную тягу 2000 тонно-сил.
Характеристики применяемого на 2-й ступени ракетного двигателя РД-0120 :
тяга у земли — 146 тс;
тяга в пустоте — 190 тс;
см. https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-0120

[igorbrsv]

К сожалению устройство свч подходящее еще не создано. В вики много бредятины. Устройства свч в качестве оружия американцы испытывали, никто не выжил. Не могу конечно исключать вариант, что Вы конкретно подобными проектами занимаетесь, но я пока склонен не верить

[Svetlana]

Цитата: igorbrsv

стройство свч подходящее

Подходящее аналогичное свч устройство создано. Это СВЧ ФАР типа Воронеж.
Подобные устройства набираются из онотипных элементов - спутниковых тарелок, СВЧ печек, к которым добавлены регуляторы фазы СВЧ излучения магнетронов. Оценим стоимость ФАР непрерывной мощностью 1Гвт на длине волны 3..10см. Нужно 1млн СВЧ печек стоимостью 10000р/шт, 1млн спутниковых тарелок стоимостью 2000р/шт, распределить их равномерно на площади 1км2, подвести электропитание. Итоговые затраты примерно 20 миллиардов рублей. Что значительно меньше затрат на стартовый стол для ракеты Ангара5.

[DED_peer_DED]

Да, вот они - последствия амерской СВЧ-пушки.
Любуйтесь -

[красноярск]

Цитата: igorbrsv

Вы прям как рецепт пирога расписали. Хоп и готова ракета. Я не со злобы. Комментарий излишне длинный, не запомним

Пост помещен не для запоминания, а для понимания. Насколько роботоспособна сия конструкция нам, не специалистам, не понять. Но, идея Лавренева (или Лаврентьева, не помню точно), безвестного военнослужащего-срочника с Сахалина, дала возможность Сахарову изобрести водородную бомбу.
Так что, автору сей конструкции успехов в претворении ее в металл.

[Fil743]

Чересчур сложная конструкция чтобы быть жизнеспособной: лопасти для создания аэродинамической подъемной силы, упорные подшипники для стыковки второй ступени, торовые баки на первой ступени. Вы специально использовали самые нерациональные в весовом отношении конструкции в вашем проекте? Коэффициент совершенства прикинули хотя бы сначала.

[Svetlana]

Цитата: Fil743

использовали самые нерациональные в весовом отношении конструкции

Какие по Вашему мнению конструкции были бы более рациональны в весовом отношении?

[Вкд Двк]

Цитата: Svetlana

Цитата: anjey

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп???

Лучший рычаг влияния на госдеп - создать свою сверхтяжёлую ракету-носитель с возвращаемой 1-й ступенью.
Возвращаемая ступень сверхтяжёлой ракеты может быть сделана в форме сегмента сферической оболочки с высотой сегмента, равной 0,1...0,3 от радиуса сегмента, равного 50..100м. По периметру сегмента устанавливают тороидальные топливные баки горючего и окислителя. Торы баков набирают из однотипных элементов - сегментов торов, скрепленных между собой сваркой или болтами. Тор бака окислителя располагают снаружи тора бака горючего. Возможно также радиальное расположение по периметру сегмента оболочки цилиндрических баков водорода (метана) и кислорода. В этом случае по периметру оболочки располагают до 128 баков скрепленных между собой узлами крепления, расположенными на боковых поверхностях баков.
На периметре оболочки устанавливают радиальные короткие лопасти (длиной 3..6м, шириной 2..3м каждая) в количестве до 64 штук.
На периметре оболочки также тангенциально устанавливают воздушно -реактивные или ракетные двигатели для тангенциальной раскрутки оболочки.
В днище под периметром оболочки устанавливают ракетные двигатели в количестве до 64 штук для создания воздушной подушки.
На оси оболочки в кольцевом опорно-упорном подшипнике устанавливают вторую ступень сверхтяжёлой ракеты с ракетным двигателем РД-0120.
Сборку оболочки начинают с монтажа вокруг оси оболочки ажурных лесов в виде башни в форме однополостного гиперболоида вращения из быстросъёмных металлических труб.
На вершине башни устанавливают кольцевой подшипник и 2-ю ступень на нем.
Вокруг башни (лесов) собирают силовой тор - периметр оболочки.
К силовому тору крепят лопасти, баки горючего, окислителя, ракетные двигатели.
С вершины башни (лесов) до периметра оболочки протягивают сектора оболочки из тонколистовых кевларовых или металлических мембран.
Соединяют (сваривают) секторы мембраны оболочки между собой в единый сферический сегмент.
Наддувают воздуходувками изнутри сегмент сферической оболочки, так, чтобы оболочка приняла форму сферического сегмента.
Изнутри на оболочку наносят слой теплозащитного напыляемого покрытия с помощью машины с телескопической штангой.
Пуск сверхтяжёлой ракеты осуществляют следующим образом. Заправляют баки горючим, окислителем. Включают ракетные двигатели для создания воздушной подушки под оболочкой. Отсоединяют кольцевой подшипник со второй ступенью от лесов.
Включают периферийные тангенциальные реактивные двигатели для раскрутки оболочки вокруг вертикальной оси. За счет вертикальной тяги от периферийных лопастей оболочка взлетает.
На высотах более 20км вертикальную тягу создают работой ракетных двигателей, расположенных на периметре оболочки, а также ракетными двигателями второй ступени, расположенной на оси оболочки.
На высоте более 30 км отделяют вторую ступень от первой. Первую ступень - сегмент сферической оболочки с кольцевым отверстием на оси, приземляют на её ракетных двигателях по-вертолётному.
Вторую ступень - на её ракетных двигателях - отправляют в космос. Чертёж не удалось прикрепить.

Перетащите в джипег ( если экспорт невозможен- через скриншот страницы, затащите в Радикал ( облачные файлообменник), и уже оттуда можно ссылью сюда.

[97110]

Цитата: anjey

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп??? Пусть и с помошью РД -180,все боимся прибыль потерять,почему бы не устроить янки хороший блеф,как в покере???

Стесняюсь спросить, кто такие "Ваши"? Если "ваши" всё боятся прибыль потерять, то "нашим" пора приучить "ваших" бояться забастовки и учитывать прежде всего эту возможность.

[anjey]

то "нашим" пора приучить "ваших" бояться забастовки и учитывать прежде всего эту возможность.

Да ,самое время для классовых терок вы выбрали ,когда сильнейшее внешнее воздействие на страну идет, сегодня огонь внутри страны на руку врагам...

[CT-55_11-9009]

Цитата: anjey

Да ,самое время для классовых терок вы выбрали ,когда сильнейшее внешнее воздействие на страну идет, сегодня огонь внутри страны на руку врагам...

Ага, и под шумок "верхи" закручивают гайки по-максимуму, ибо "давление на страну, бунтовать низяяя!", а денег нужно всё больше...

[saturn.mmm]

Цитата: anjey

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп???

Пусть МИД ищет и испытывает рычаги, они на это учились, а Рябухи С.Н. пусть регионы развивает

Цитата: anjey

Пусть и с помошью РД -180,все боимся прибыль потерять,почему бы не устроить янки хороший блеф,как в покере???

А кто людям компенсирует потери? Может быть ВЫ?
С помощью РД-180 не повлиять на госдеп, за срыв контракта большой штраф и в случае невыплаты у США лишний повод чего нибудь арестовать. Торговая война с США сложная штука, на торговле американцы собаку съели а у России очень небольшой опыт.
Двигатель РД-180 является собственностью компании Pratt & Whitney только разработан и производится в России на деньги американцев, если России потребуется РД-180 она его будет покупать у Pratt & Whitne.

[красноярск]

Цитата: saturn.mmm

Пусть МИД ищет и испытывает рычаги, они на это учились, а Рябухи С.Н. пусть регионы развивает

Знаем мы на что способен наш МИД. В очередной раз выразит свою ОЗАБОЧЕННОСТЬ.

[CT-55_11-9009]

Цитата: saturn.mmm

Двигатель РД-180 является собственностью компании Pratt & Whitney только разработан и производится в России на деньги американцев, если России потребуется РД-180 она его будет покупать у Pratt & Whitne.

Вообще-то P&W СОВМЕСТНЫЙ производитель, Энергомаш НЕ ТЕРЯЛ на двигатель права. Так что неправда Ваша.

[Вкд Двк]

Цитата: saturn.mmm

Цитата: anjey

Должны же наши испытать свои рычаги влияния на госдеп???

Пусть МИД ищет и испытывает рычаги, они на это учились, а Рябухи С.Н. пусть регионы развивает

Цитата: anjey

Пусть и с помошью РД -180,все боимся прибыль потерять,почему бы не устроить янки хороший блеф,как в покере???

А кто людям компенсирует потери? Может быть ВЫ?
С помощью РД-180 не повлиять на госдеп, за срыв контракта большой штраф и в случае невыплаты у США лишний повод чего нибудь арестовать. Торговая война с США сложная штука, на торговле американцы собаку съели а у России очень небольшой опыт.
Двигатель РД-180 является собственностью компании Pratt & Whitney только разработан и производится в России на деньги американцев, если России потребуется РД-180 она его будет покупать у Pratt & Whitne.

В штатах существует закон, препятствующий приобретение стратегических материалов за рубежом. Совместная контора создана для формального обхода этого закона. Так что, двигатели делаются по чертежам российским, на российском предприятии, из российских материалов и на российском оборудовании. Контора- однодневка, имеющая два письменных стола и громкую репутацию, "производящую" космические железки- вот что такое - "изготовитель" американского заказа.

[Мар.Тира]

Все договоренности уже давно растоптаны Госдепом ,и конгрессом США.О каких договорённостях лопочет НАСА?Всё равно Россия от своего не откажется,как бы не бесились в Америке.Им придёться уступить,потому что зашли слишком далеко и наступили на суверенитет России.

[bessmertniy]

Не мы первые санкции начали вводить. И все, что попало под санкции, тоже скреплялось ранее договорами и обязательствами. И эти обязательства сегодня растоптаны санкционерами. В такой ситуации ответ должен быть соразмерным. И отказ от поставок РД-180, конечно, вполне укладывается в логику свертывания экономических отношений между нашими странами.

[красноярск]

Цитата: bessmertniy

В такой ситуации ответ должен быть соразмерным. И отказ от поставок РД-180, конечно, вполне укладывается в логику свертывания экономических отношений между нашими странами.

Нет, ответ должен быть большим, чем матрасники предполагают. Надо дать понять, что мы полны решимости продолжать гнуть свое и своими интересами не поступимся ни на йоту.
Да, мы не можем ударить по государству США, в виду их экономической мощи, но мы можем и должны ударить по их частным компаниям.

[rotmistr60]

в американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств

Чисто по американски - мы вас мочим как хотим, а вы просто обязаны выполнять договорные обязательства. А как тогда быть с европейскими компаниями имеющими договора с Россией по различным отраслям (в т.ч. по строительству СП-2), которым Сша грозятся перекрыть кислород за работу с нами?

[Лесс]

В НАСА отказались отвечать на вопросы о возможных последствиях в случае ограничения российской стороной поставок ракетных двигателей РД-180 в ответ на новые санкции

Это чтобы не провоцировать рост цен на батуты...

[parusnik]

Вместо этого в американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств.

...А НАСА право.Наверняка, в контракте еще штрафные санкции прописаны в случае расторжения..Пусть на батуте в космос летают..чистый популизм..Они продуманно санкции вводят..Не с бухты-барахты...Зато все российские ведомства отчитались перед Президентом об импортзамещении...

[ALEX_SHTURMAN]

А яб не запрещал поставки, но цену б поднял до небес! К примеру 1 млрд S за один двигатель!

[BlackMokona]

Думаете в контракте точная цена двигателя не указана?

[ALEX_SHTURMAN]

Думаю конечно указана, но там так же должны быть прописаны возможные варианты изменения цены, ели их нет то это конечно большое упущение тех кто составлял контракт.. Есть еще всякие форс мажорные обстоятельства, которые вообще не попадают под какой либо контракт.. Я себя юристом не считаю, но думаю в любом контракте можно найти какую либо лазейку для изменения условий договора. Как тож наши повышают постоянно стоимость доставки Астронафтов к МКС,там тож думаю есть контракт.. Почему и с двигателями такое не сделать?!

[YarSer88]

Цитата: ALEX_SHTURMAN

Думаю конечно указана, но там так же должны быть прописаны возможные варианты изменения цены, ели их нет то это конечно большое упущение тех кто составлял контракт..

Контракт составляется по согласию с другой стороной. Учитывая, что он заключался в конце 90-х, а потом пролонгировался на тех же условиях, мы тогда вряд ли могли диктовать условия, для нас было достижением вообще что-либо продать в США. А вносить правки в действующий контракт крайне сложно, нужны железобетонные аргументы.

[BlackMokona]

Контракт подписывали в 90 годы, уверен что там можно только снижать цену и лизать ноги американцам

[ALEX_SHTURMAN]

Хорошо, пусть так, но у него должен быть какой то срок?. И потом подписывала же не Россия в конце концов, а люди, их можно да и нужно обьявить предателями и аннулировать любые контракты подписанные ими! Спорить не хачу, Просто хочется более решительных действий! А не только выражение озабоченности! Прям слово не красивое напрашивается с озабоченностью этой )))

[BlackMokona]

Ну так вот вы и пришли к разрыву контракта. Выплате штрафов(Международным судам будет плевать на наши аргументы, для них это просто разрыв контракта), а США просто строят больше Дельт-4 и Фалькон-9 на замену Атласов-5

[Setrac]

Цитата: BlackMokona

Международным судам будет плевать на наши аргументы

Что за зверь такой мифический? "Международный суд" - его в природе не существует!

[bessmertniy]

По цене это правильно. Во-первых, договаривались до дефолта, и нужно провести индексацию, как минимум, на порядок. А, во-вторых, экономика у нас такая рыночная что ли, какую нам оттуда внедряли.

[Грац]

да ядерное испытание наземное надо провести недалеко от них самый лучший способ показать глубину наших намерений

[DIVAN SOLDIER]

Вы видели кто у нас во власти? Там не ядерное испытание , там носовой платок сопли вытереть нужен.

[Грац]

а вообще с янки надо развязываться в космической программе и идти своей дорогой

[YarSer88]

грошей немає самим космос тянуть, тут и Украина теперь не будет помогать, в общем, без США никакой МКС бы не было.

[igorbrsv]

МКС прекратит свое существование в 2024 году. Все сегменты будут затоплены, кроме пяти сегментов РФ, которые полностью автономны. Они будут отстыкованы. В планах добавить еще один модуль.

[YarSer88]

Поддерживать уже проще, чем создать и вывести на орбиту. Без кооперации мы вряд ли потянули бы такую станцию.

[Грац]

где то читал что прорабатывается совместный проект с Китаем в сфере космической станции

[askort154]

Сейчас отказывать в поставках двигателей, нет смысла. Выстрел себе в ногу. Американцы раздуют из мухи слона - Россия не только агрессор, но и ненадёжный партнёр в бизносе. Подадут иск в ВТО и арбитраж , наверняка "выиграют". Выплатим неустойку. равную прибыли. А вот, отказать в поставке титана и изделий из него, это будит достойный ответ. Но для этого нашему правительству уже давно надо было найти рынок сбыта титана в другие регионы, взамен "Боингу". Прекратить поставку сжиженного газа на восток США.

[YarSer88]

И кому мы тогда титановые изделия продавать будем? Это тоже выстрел себе в ногу. Боинг сможет найти себе других поставщиков, а РусАл сможет найти другой сбыт?

[Vlad.by]

Боинг сможет...
Чего ж до сих пор не нашел? Или сам не начал делать?
Оказывается технологий нет-с. У Китая качество не то. Пусть возьмут китайский, но я на Боингах летать поостерегусь. Да и цена в Китае, как не странно - выше.
Рычагов - море! На любой срыв контракта есть пункт о Форс-мажоре. Он есть в ЛЮБОМ контракте и там кроме наводнений, пожаров и землетрясений отдельным пунктом прописывается пункт о решениях правительства стран-подписантов. Решило правительство запретить - все! Никаких штрафов не возьмешь! Хоть к самому Господу аппелируй. Англичане с голланцами эту систему придумали и весь мир по этой системе торгует.
Россия большая, огромная. На ее территории американских предприятий море! И предприятий, которые платят роялти море! Те же KFC, Starbaxы, макдональдсы всех сортов, кинотеатры, музыкальные магазины, радиостанции и пр. и пр. Через Россию летают тысячи самолетов в Китай, Корею, Вьетнам и пр.
Можно конечно и облететь, но это стоит очень приличных денег, а за что Трамп борется? За бабло! Именно оно главная цель. Поэтому любое ущемление интересов, приводящее к потере бабла - это тиски, в которых застряли яйца.
И тисков таких - огромное количество! Ничего даже национализировать не надо. Пусть собственник останется американским. Но выводить свою прибыль - ни ни. А вот налоги с прибыли будь любезен заплати! Я бы их еще и повысил специальным указом. Ну типа как немцам ваернули санкции за работу с СП-2, так и мы запросто можем обьявить о санционных налогах на любую американскую собственность в России. Даже на пролетающий самолет.
А другим авиакомпаниям, где американской доли нет дать преференции. Чтобы выбить американцев с рынка. Или хотябы просто дермеца в бочку меда плеснуть.
Нам то все равно - хуже уже не будет. И так все запрещают. Ну пусть и сами этими щами закусят.

[DED_peer_DED]

Ввести на законодательном уровне (как ответ на МНОГИЕ и многолетние санкции) мораторий на все запросы и тяжбы "международных судов" на территорию России и всех ея экономических и территориальных субъектов.
Санкции, так - санкции

Евгений Онегин
…
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
…

Автор: А. С. Пушкин

[Умник]

Рычаги влияния)))))ахаха вот нам нефть запретят торглвать как ирану и тогда поймем что такое рычаг влияния

[askort154]

Умник....ахаха вот нам нефть запретят торглвать как ирану и тогда поймем что такое рычаг влияния

Как вы себе это представляете ? Россия не Иран. А что будет с Европой, если нам "запретят" поставлять им нефть и газ ? Вы уж тогда приводите пример, что будет с нами, если США наложат санкции на Россию в потребление кислорода из атмосферы.

[bessmertniy]

Когда Союз после Гражданской войны поднимал свою экономику, наш экспорт нефти был абсолютно не причем.

[Сармат Саныч]

Нефть и газ никто не запретит теоретически, Газпром занимает 70% импорта газа рынка Евросоюза и 40% от рынка ЕС вообще(т.е.включая собственную добычу). По нефти ситуация похожая плюс более четверти ТВЭЛов мира делает и продаёт Росатом, а обогащённый урал для альтернативных заводов МОКС-топлива производит на планете ТОЛЬКО Росатом. Без нас в Европе будет энергетический апокалипсис, а на всей Земле - атомный. Так что рычагов у нас - выше крыши, главное чтоб хватило нашей малохольной власти ими воспользоваться. Ну а о запрете экспорта российской нефти и газа речи вообще не идет, они же не самоубийцы, проще Солнце запретить.

[sir_obs]

Рычаг есть только один, он в руках военных. Только всем сыкотно о нем вспоминать. Сеголня Медведев высказался, что нам объявили экономическую войну, но надо было, наконец, признать, чтотнам объявлена просто война со стороны штатов и отвечать из этих реалий. Если. Х пугать, то пугать по-настоЩему и тем, чего они реально бояться, а все жти зеркальные меры, это им до фонаря.
Пока америкосы не получать по морде, они будут наращивать давление и в конце-концов мы окажемся в девяностых снова и на этот раз они своего не упустят.

[igorbrsv]

Ну, например перестать доставлять американских космонавтов. Нас правда в дискриминации обвинят. Можно запретить только негритян доставлять. Все то же самое, только сша придется обьяснить своему народу почему они сами в космос не летают. Я уверен для многих американцев эта информация будет шоком

[BlackMokona]

Дракон-2 полностью готовый и протестированный с назначенным экипажем ждёт на космодроме. Ждёт только отмашки НАСА, что Фалькон-9 вписывается в требования по безопасности. Поэтому поздно совсем.
Шатл с первого раза с людьми летал, поэтому проблемы отменить беспилотный полёт не будет у НАСА

[igorbrsv]

Дело именно в надежности наших Союзов для доставки космонавтов. Очень страшно, например, на Оке ездить по трассе, вот на танке не так страшно.

[BlackMokona]

Требования по безопасности для Дракон-2 превышают достигнутый для Союза показатель в несколько раз.
У Союза 2 аварии на 130 пусков
Для Дракон-2 НАСА требуется надёжность не более 1 аварии на 270 пусков.

[slipped]

Во первых у Союза, у корабля, было больше аварий, но в целом все они пришлись на прошлое столетие и на прошлые модификации и да - у него уже было много-много пусков . Во вторых у Дракона-2 пусков просто не было, вообще, чтобы говорить о его надежности. Все заявления на этот счет - обычное бла-бла-бла. Те же "Апполоны" и "Шаттлы" терепели нештатки по нескольку раз.

[igorbrsv]

Но есть ли сведения достиг ли дракон хотя бы уровня Союза по безопасности не говоря уж о количестве полетов. До уровня Союза хотя бы ему осталось 130 или 120 запусков для первоначальной оценки. Сколько запусков в год сша может осуществить и сколько лет необходимо еще. Им пока не начем летать

[ROBIN-SON]

"Война есть продолжение политики иными средствами" Клаузевиц К. По моему к этому и идем.

[СССР-1]

Нормально... Все, кроме американцев обязаны исполнять? Значит надо просто объявлять санкции, как это делают они сами, и, соответственно- никаких претензий

[JonnyT]

Не более чем спекуляции на теме "ответ на санкции" любой здравомыслящий человек понимает, что отказ от выполнения обязательств по подписанному договору - это вред. А вот цены, с учетом меняющимися экономическими условиями, можно пересчитать, причем только на монопольную продукцию, и то после тщательного просчета рынка - повесить издержки на дорогих "партнеров"
Ура патриоты, а так же горе избранники, предлагают выстрелить себе в ногу, ответ на санкции действительно получится болезненным. но не США, а РФ

[rocket757]

Отказ от экспорта не поможет нам никак, по крайне мере пока. Прежде чем делать глупость, надо подумать, кто за это всё заплатит.
Цену на изделие поднять, это логично.

[romb]

По ходу Россия одна не выдержит удара США. Слишком уж разные у них экономические категории. США реально хищник номер Один. Эдакий Альфа-самец планеты земля. Из чего вытекает, что остается только попытаться скооперироваться с другими мировыми игроками. Например, если получится, с тем же Китаем. И то, по очень отдельным вопросам. В любом случае, российскому руководству нужно честно признать, что время оттягивать шею от удушения подходит к концу. Тут нужно перестать играть по навязанным правилам или же покорно ждать участи дальнейшего удушения. Другие варианты - мало вероятны.

[rocket757]

А Россия не одна, т.е. не единая .... народ наш выдержать сможет всё, правящая верхушка и их хозява толстопузы, терять могут до той поры, пока могут компенсировать потери за счёт унутренних резервов!
Ну как, унутренние резервы, в следующему акту грабежа готовы? Выдержим?

[romb]

Если это действительно так, тогда хорошо. Хотя, честности ради, люди везде одинаковы. Кушать и жить в достатке хотят все, вне зависимости от гражданства, национальной и расовой принадлежности, ментальности общества. А если же они слишком долго будут лишены этого, то события могут резко выйти из-под контроля. Так что, тут вполне справедливо прослеживается аналогия с пословицей: "вода камень точит". Понятно, что на это и будет сводится основной расчет.

[rocket757]

"Наши" властные и толстопузы, слишком многие из них, настолько оборзаево\отупеево ничего уже не боятся здесь в стране .... катастрофический признак! Для всех нас.
Даж если этих сметёт народный гнев, дальше то что? Данко или Моисея пред нами нет, зато типа Сусаниных (не в обиду герою сказано) полно!

[BAI]

Не надо забывать - на этих двигателях предусмотрены украинские комплектующие (см. дату подписания контракта).

[HMR333]

туалеты космические прекратят продавать вот будет веселуха у американских астронавтов)))

[BlackMokona]

Снимут с шатлов, там у них свои были, хоть и не очень

[slipped]

Это которые обливали содержимым астронавтов? Дык ставить будет их некуда, если "Звезда" отсоединится

[DED_peer_DED]

Вершки от корешков, поотделить....

[Anchonsha]

Просто нужно смотреть вперед нашим аналитикам и производственникам с учетом необходимости развивать нашу космическую отрасль. Возможно и нужно ударить по исключительной заокеанской мрази, но до этого загрузить нашу космическую промышленность другими заказами направленными на модернизацию нашей космической отрасли будущего. Естественно, что сейчас отказ поставлять мериканам наших двигателей ударит по предприятиям безработицей. Нужно быть умными и дальновидными с государственной выгодой, а не удовлетворения интересов только наших предпринимателей

[BlackMokona]

Загрузить это хорошо, да вот денег нет. А куда они уходят все тут знают.

[Вадим237]

И куда же эти деньги уходят - только поподробнее?

[Прутков]

Цитата: dorz

Цитата: Vard

Ну можно и по другому... Создать в Крыму офшорную зону, где не действует патентное право... Всё равно его не признали как субъект РФ...

Несколько дней назад подписан указ об образовании двух офшоров (На Дальнем Востоке и Калининграде) для перерегистрации российских компаний попавших под санкции и уменьшения налогового бремени будущим инвесторам.

Предлагается создать не финансовый, а интеллектуальный офшор, где будут копироваться американские программы и фильмы. И сделать ничего не смогут, т.к. надо будет признать в суде Крым российским.

[Vladimir Sukhoi]

Прилежно и непрестанно бомбить проклятый Воронеж на зло пин_досам - лучше ответа не придумаешь!
Слава Главкому!

[Дырокол]

Как бы это странно для меня не звучало, но Россия просто обязана заморозить контракт на поставку РД-180 для ULA. Дело в том, что с помощью наших РД они выводят в космос военные спутники, т. е. мы сами себе создаем проблемы.

[DED_peer_DED]

Цитата: Дырокол

с помощью наших РД они выводят в космос военные спутники, т. е. мы сами себе создаем проблемы

Операция "Ы"....
"Не нам, а - Вам...."

[borys]

Не надо так переживать за исполнение контрактов по РД-180. Любой контракт (договор) может быть изменен одной стороной, если другая сторона чинит
препятствия по его выполнению. Своими санкциями американцы именно
это и делают.

[гурт]

Цитата: Копчёный

Угу, всё очень просто. Плюс наша отрасль т.е рабочие в конечном счёте, не получат з/п.

да ну, будет стимул проработать новые проекты....

[nickgv]

А не надо ничего запрещать (ограничивать) - надо лишь увеличивать тарифы (пошлины) для компенсации издержек.

[Старый26]

Цитата: sgazeev

Уволят журналиста с батутом,не беда.А вот цену надо пересмотреть в сторону увеличения,необходимо.

Так по уже подписанным контрактам это не получится. А будут ли они закупать двигатели в 2021 пока никто не зенает. У них сейчас запас двигателей как минимум штук 20-30. С учетом 5 пусков (в среднем) Атласов в год, хватит на 4-6 лет. Плюс поставка еще 11 двигателей в 2018 году, ЕМНИП 8 двигателей в 2019 и 6 в 2020 - они спокойно могут не закупать двигатели по дополнительным контрактам на 2021 и далее

Цитата: гурт

есть вариант подрубить им сучок....сократится кол-во запусков в интересах пентагона,затруднится обслуживание спутниковых группировок,свернется часть космических программ,-нам всё это только на руку(досадно только,что нашими руками будут сделаны деньги китаюзам и еурикам)

Ничего мы им не подрубим. Запас двигателей есть, а "Атласы" летают не так часто, как те же "Фальконы"

Цитата: Сармат Саныч

Также Россия могла бы полностью ПАРАЛИЗОВАТЬ ядерную энергетику Америки, да и всего мира. Росатом - единственная на планете компания, обладающая экономически эффективной технологией обогащения урана.

Россия действительно обладает наиболее продвинутыми технологиями по обогащению урана, но парализовать ядерную энергетику США она не может при любом раскладе. Суммарно мы обогащаем уран (в тысячах ЕРР в год) в 2015 году примерно 26578-30000. Англо-немецко-галандский консорциум URENCO плюс французская фирам AREVA 27600-28600.
В 2020 году эти величины будут соответственно 28663-30000-35000. Две вышеуказанные западные фирмы 30400-34900. Как видите мы на равных. Поэтому парализовать ничего не можем, ибо энергетический уран США покупают у этих двух фирм. А в сумме (учитывая еще всяких мелких) на долю России приходилось в 2015 47% мирового объема обогащенного урана, в 2020 это величина уменьшится до 45,2%

Цитата: Сармат Саныч

От нее зависят все мировые производители МОКС-топлива, включая Вестингауз, мы можем в Штатах тупо устроить коллапс отключив все их АЭС.

Вот только МОКС-топливо потребляет мизерное количество реакторов во всем мире. Это реакторы на быстрых нейтронах. А их не так много. Из 101 энергоблока АЭС в США таких реакторов очень мало или почти нет...Поэтому ничего мы у них не отключим. Не стоит тешить себя надеждами

Цитата: Vlad.by

Боинг сможет...
Чего ж до сих пор не нашел? Или сам не начал делать?

А потому, что мы предложили лучшую цену, чем китайцы. Уйдем с этого рынка нам китайцы только спасибо скажут. А вот вернуться увы может и не получиться...

Цитата: igorbrsv

Ну, например перестать доставлять американских космонавтов. Нас правда в дискриминации обвинят. Можно запретить только негритян доставлять. Все то же самое, только сша придется обьяснить своему народу почему они сами в космос не летают. Я уверен для многих американцев эта информация будет шоком

Запросто. Вот только все дело в том, что они проплачивают заранее. Поэтому где-то до 2019-2020 они оплатили. Мы деньги с них получили. Кто будет возвращать неустойку? Тот, кто предложил не возить их на станцию, пусть они пользуются батутом? Очень сомневаюсь, что у Рогозина найдется пара сотен миллионов долларов чтобы вернуть хотя бы ту сумму, которую они нам перечислили. А неустойку - о ней вообще не говорю....

Цитата: borys

Не надо так переживать за исполнение контрактов по РД-180. Любой контракт (договор) может быть изменен одной стороной, если другая сторона чинит
препятствия по его выполнению. Своими санкциями американцы именно это и делают.

Можно узнать, каким образом они это делают? Санкции на двигатели не распространяются. Тем более, что они уже проплатили за двигатели деньги вплоть до 2020 года.

[Ратуш]

Цитата: Старый26

ни проплачивают заранее. Поэтому где-то до 2019-2020 они оплатили. Мы деньги с них получили. Кто будет возвращать неустойку?

В настоящее время Роскосмос осуществляет доставку американских астронавтов на МКС в счет долга РКК Энергия перед Боингом в размере около 200 млн долларов .Долг возник после после решения суда по банкротству Морского Старта.Живых денег чтоб оплатить долг естессно нет....

[Голован Джек]

Цитата: Ратуш

Роскосмос осуществляет доставку американских астронавтов на МКС в счет долга РКК Энергия перед Боингом в размере около 200 млн долларов...

... возникшего в результате приобретения Морского Старта, нет? Вы, коли уж пишете что, старайтесь до конца фразу проговорить
Под спойлером - достаточно толковая, ИМХО, статья про "долги, Морской Старт и космических извозчиков (ГЫЫЫ)". Рекомендую к прочтению всем, кому тема интересна

 Морская многоходовочка Роскосмоса

https://zelenyikot.livejournal.com/111553.html

[Ратуш]

Вы не очень в теме судя по всему.Долг Энергии перед Боингом возник в 2009 году после обьявления о банкротстве Морского Старта.

[Голован Джек]

Цитата: Ратуш

Долг Энергии перед Боингом возник в 2009 году после обьявления о банкротстве Морского Старта

Опять передергиваете.
Да, амерцы хотели признать Морской Старт банкротом. В итоге Энергия... забрала его себе, "повесив" на себя долг перед Боингом. Что же случилось в итоге? Да вот что (из статьи, на которую ссылочка выше):

Итак: Boeing прощает долги за Sea Launch “Энергии”, “Энергия” возит в освободившихся “Союзах” астронавтов по контрактам Boeing перед NASA, NASA делает вид, что больше не зависит от Роскосмоса и ведет дела со своим частником Boeing, который исправно осуществляет условия госконтракта. “Энергия” занимается “Сункаром”. Пока нет ракет Владислав Филев катается по Тихому океану на собственном плавучем космодроме без долгов и без $160 млн, уплаченных Роскосмосу. Роскосмос рапортует об удачной сделке, забытых долгах, международном сотрудничестве, частно-государственном партнерстве и появлении крупной российской частной космической компании S7. Profit!!!

Вот примерно так.

Цитата: Ратуш

Вы не очень в теме судя по всему

Да откуда мне? Ведь это у Вас, а не у меня проходная Энегрии в пяти минутах ходьбы от дома. И это у Вас, а не у меня там до сих пор работают знакомые ребята, которые в 1985-м туда инженерами пришли, после ВУЗ-ов. И это Вы, а не я точно так же в 1985-м пришли работать в ЦНИИМАШ, и десять лет там отработали

[Ратуш]

Умерьте безграмотный апломб....прочтение каракулей одного "патриотически настроенного" блогера не делает вас знатоком темы...про остальные ваши "трудовые подвиги"- скромно промолчу...

Просвещайтесь....


22 июня 2009 года компания объявила о своём банкротстве и финансовой реорганизации в соответствии с главой 11 Кодекса США о банкротстве.

Долг РКК "Энергия" перед Boeing возник после того, как их совместное предприятие Sea Launch в июне 2009 г. объявило о банкротстве (в форме заявления о защите от кредиторов). Тогда Boeing выплатил $448 млн кредиторам Sea Launch от имени всех совладельцев этого предприятия, среди которых также была норвежская фирма Aker ASA, украинские ПО "Южный машиностроительный завод им. А.М. Макарова" и КБ "Южное". Aker компенсировала американскому концерну свою долю долга Sea Launch, а РКК "Энергия", Южмашзавод и КБ "Южное" платить отказались.

Не достигнув понимания с бывшими российскими и украинскими партнерами, Boeing потребовал от них возмещения долгов за Sea Launch через суд: соответствующий иск он подал в феврале 2013 г. в Федеральный окружной суд Центрального округа Калифорнии (Лос-Анжелес).

12 мая 2016 г. суд признал правоту Boeing и потребовал от РКК "Энергия", Южмашзавода и КБ "Южное" возместить американской стороне обязательства по кредитам Sea Launch на общую сумму $356 млн плюс судебные издержки.

Осенью 2016 г. появились слухи о том, что Boeing и РКК "Энергия" договариваются о совместных работах, которые позволят российской корпорации закрыть наложенные судом финансовые обязательства.

В ноябре 2016 г. генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев подтвердил газете "Известия" обоснованность этих слухов: "Мы формируем не просто документ, который описывает завершение судебного разбирательства, а составляем программу долгосрочного взаимодействия по широкому кругу вопросов: прорабатываем проекты по взаимодействию на низкой околоземной орбите, созданию лунной инфраструктуры и по освоению дальнего космоса. В частности, речь идет о создании совместимых узлов и блоков, которые позволят нашей космической технике взаимодействовать с аппаратами Boeing. Разработанный нами стыковочный узел может быть использован при создании международной окололунной орбитальной станции".

Однако на деле российская сторона смогла договориться о гораздо более прозаическом способе покрытия судебных обязательств перед Boeing.

Boeing и "Энергия" достигли этой договоренности в форме мирового соглашения еще в феврале 2017 г., причем Boeing, не дожидаясь его утверждения судом, заключил соглашение с NASA.


21 февраля 2017 г. NASA сообщило о подписании с Boeing контракта на пять дополнительных запусков астронавтов на ракетах "Союз": первый пуск назначен на осень 2017 г., второй - на весну 2018 г., а еще три старта в 2019 г. NASA имеет право востребовать в форме опциона со сроком действия до осени 2017 г.


Общая сумма контракта между NASA и Boeing составляет $373,5 млн - таким образом, каждое место в ракете "Союз" стоит $74,7 млн. Даже если Boeing передает эти места NASA без наценки, получается, что РКК "Энергия" отдала их американскому концерну с существенным дисконтом: согласно действующему договору между "Роскосмосом" и NASA, Россия продала шесть мест для американских космонавтов в ракетах "Союз" на 2018 г. по $81,7 млн за "кресло".

[Голован Джек]

Уффф. Как много буквовок
Написали вы то же самое, что и я, в общем-то... Только забыли упомянуть, что в итоге Морской Старт принадлежит росийской S7... ну, и еще пару моментов. Да еще хамить начали, по привычке:

Цитата: Ратуш

Умерьте безграмотный апломб....прочтение каракулей одного "патриотически настроенного" блогера не делает вас знатоком темы...про остальные ваши "трудовые подвиги"- скромно промолчу...

Вот и промолчите... скромно... лялябол
PS: О, коммент появился сразу, а не через час. Программеры - браво!

[Ратуш]

Цитата: Голован Джек

Только забыли упомянуть, что в итоге Морской Старт принадлежит росийской S7...

Ну естессно принадлежит российской компании...ни одна другая компания в здравом уме не возьмет на себя провальный проект без ракет носителей,без заказов и перспектив.....только российская особо приближенная к госкормушке...после того как государство предварительно оплатит 300+ млн долларов долгов и подарит этот провальный шедевр и подозреваю еще и субсидирует этот "частный" металлолом втихую из госкармана..


Новоявленный русский Маск кстати после полученного подарка побыстрому и первым делом быстро перерегал платформу в Либерии ...по документам...а физически продолжает ржаветь в Калифорнии...там же и налоги платятся...бизнесс по русски

[Голован Джек]

Цитата: Ратуш

Ратуш

Ша... переживайте молча.

Больше сегодня не кормлю, звиняйте

[Ратуш]

Слив засчитан

[КОТ БАЮН]

в американском космическом агентстве указали на необходимость выполнения контрактных обязательств

Вот же где загадочные товарищи... Как санкции накладывать так можно и нужно, а как какая-то ответка грозит, так сразу же бумажками необходимость прикрывать бросаются.
Мне просто интересно: хоть как-то Россия ответит на этот беспредел? Сколько можно уже пугаться заявлений о необходимости выполнять обещаний и впустую угрожать?

[Голован Джек]

Цитата: КОТ БАЮН

Мне просто интересно: хоть как-то Россия ответит на этот беспредел? Сколько можно уже пугаться заявлений о необходимости выполнять обещаний и впустую угрожать?

А с чего Вы, собсна, взяли, что "только пугаются..."?

Дипломатия и вообще политика - штука очень непубличная, и всего, что там в реале происходит, Вам в прэссе не опишут. Никогда. При всем Ваше желании.

Насчет контракта и прочего - чуть выше очень правильно ответил камрад Старый26. Зачитайте, рекомендую.

[NordUral]

Комментарии возможны только матерные, что недопустимо по этическим соображениям. Ну и "компетентная" же у нас "наша" власть, юристы хреновы! Продать готовы все, от движков советских, до Родины, только договор толком составить не могут, а может именно так и составляют, чтобы страна в убытке оказалась, а они, при любом раскладе с "партнерами", при барышах.

[933454818]

Вообще нравится мне западный подход к делу.Когда Запад вводит санкции ни с того ни с сего,поднимает пошлины на целые группы товаров то почему-то Россия не жалуется в ВТО и не трясет своими контрактами на поставку-понимает,что бесплезно.Но если задеваются интересы Запада-то сразу и обращение к закону,контракту,ВТО и т.д. Т.е. для Запада закон как бы не писан?А для России как бы писан?

[Ратуш]

Цитата: 933454818

Когда Запад вводит санкции ни с того ни с сего,поднимает пошлины на целые группы товаров то почему-то Россия не жалуется в ВТО и не трясет своими контрактами

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ 19.04.201822:37

Источник: Игорь Зарембо/РИА «Новости»


Россия обратилась в ВТО из-за пошлин США на сталь и алюминий


Россия запросила в ВТО консультации по поводу введенных США пошлин на сталь и алюминий, настаивая, что они регламентируются защитными мерами Всемирной организации.

[mr.Fischer]

Россия не остановит поставки РД-180 для НАСА. С одной стороны отказ от поставок можно было бы интегрировать в пакет ответных санкций. С другой стороны это пилить сук на котором сидишь. Россия слишком бедна с ее смехотворными средними доходами населения и никогда не откажется от того, что поддерживает на плаву(пока еще) ее экономику.

[mr.Fischer]

Цитата: NordUral

Комментарии возможны только матерные, что недопустимо по этическим соображениям. Ну и "компетентная" же у нас "наша" власть, юристы хреновы! Продать готовы все, от движков советских, до Родины, только договор толком составить не могут, а может именно так и составляют, чтобы страна в убытке оказалась, а они, при любом раскладе с "партнерами", при барышах.

Эти договоры(контракты) готовят американцы, русские только подписывают.

[Дормидонт]

Мелочь, а приятно

[pafegosoff]

Российское МИД - беззубое, прогнившее, предательское министерство, вместе с 90% других министерст и ведомств полностью работающие не на Россию, а на Запад.
Хоть бы ядерная война, да и Москву - в пепел?

[Apollo]

Цитата: Сармат Саныч

Dimontius, кто вам сказал что единственный? Россия против Матрасии настоящих санкций ещё даже не вводила. Стоимость американских активов на территории РФ(Coca-Cola, Exxon Mobil, GM, Dow, Pepsi, City Group, Сhevron Corp., Kraft Foods, Cargill, Ford, GE, т.д.) - ПОЛТРИЛЛИОНА $, это более 100(!) заводов. Наши же вложения в ФРС всего 14 млрд.$, стоимость же рос.активов на территории Сшашки - лишь 5 млрд.$, вот и смотрите нетто-разницу. Мы можем КОНФИСКОВАТЬ 500 млрд.$ амер.активов и помешать они нам будут не в состоянии, т.к.если нападут - получат полное ядерное уничтожение Штатов. Пусть благодарят Бога что наша элита в значительной степени компрадорская. Также Россия могла бы полностью ПАРАЛИЗОВАТЬ ядерную энергетику Америки, да и всего мира. Росатом - единственная на планете компания, обладающая экономически эффективной технологией обогащения урана. От нее зависят все мировые производители МОКС-топлива, включая Вестингауз, мы можем в Штатах тупо устроить коллапс отключив все их АЭС. Про блокировку транзита чз нашу территорию амер.контингента из Афганистана вообще молчу, у них там кстати оружия и техники завезено с 2001-го более чем на 1 трлн $. Плюс отказ с нашей стороны возвращать и отправлять их астронавтов с/на МКС - это вообще финиш для полосатоухих. Стоимость как рос.так и амер.сегментов МКС по 1 трлн.$, и наши космонавты заберут их сегмент себе а все омериганцы будут смотреть на это с Земли и испражняться соплями. Слижком долго Россия терпит, пора показывать зубы.

Занятно, вы только почитайте, что он "несет". Главврач Палаты № 6 высказал своё видение решения американской проблемы, как таковой а 17(17 плюсов) его пациентов дружно поддержали это воззвание. Программа полного оболванивания нации пошла на второй круг..., видать не всех зацепили на первом.

[MAZANDARAN]

Для американцев всё очень просто!Откажутся от всего Российского в сфере космоса,и будут хвастаться на ВЕСЬ МИР...НО это всё будет до первой катастрофы,которая 100% произойдёт!!!Вспомните катастрофу в 1986 или 87 не помню с 7ю астрнавтами?Так после той аварии НАСА сразу забыла о СОИ-1 и СОИ-2,и стали договариваться с СССР!!!

[Avior]

в 1986 году был Чернобыль.
А через 5 лет СССР развалился

[МВГ]

Б А Т У Т им в помощь