Подсмотреть, создать и предложить. Примечательные образцы китайской бронетехники

Китай продолжает развитие своей армии, и одним из путей решения таких задач является создание перспективных боевых бронированных машин. Новые образцы такого рода создаются с широким применением уже известных технических решений, в том числе заимствованных в зарубежных проектах. Одновременно с этим китайские конструкторы пытаются реализовывать совершенно новые для себя идеи, а кроме того, выступают с оригинальными предложениями.

Результатом такого подхода стало появление ряда бронемашин с характерным обликом. Теми или иными чертами они могут напоминать зарубежные разработки своих классов, но при этом отличаются от них предназначением, техническими особенностями или боевыми возможностями. Использование зарубежных идей без особой их переработки тоже дает интересные результаты. Как именно Китай реализует заимствованные идеи, и какие предлагает самостоятельно?


Основной боевой танк "Тип 99" - первая серийная машина своего класса, использующая лазерное вооружение. Фото Wikimedia Commons



Китайская платформа

В настоящее время считается, что новую бронетехнику следует создавать на основе т.н. унифицированных платформ. Предлагается создание шасси с требуемыми характеристиками, на основе которого можно строить машины разных классов. Похожий подход использовался и ранее, но только в последние годы новые шасси изначально создаются с учетом применения в разных целях. Китайская промышленность не могла пройти мимо таких многообещающих идей.

С конца прошлого десятилетия Народно-освободительной армии Китая поставляются колесные бронемашины семейства «Тип 08» или ZBL-09, разработанные корпорацией NORINCO. В основе этой линейки лежит четырехосное полноприводное шасси с броневым корпусом. Оно имеет противопульное бронирование с возможностью установки навесных модулей и комплектуется двигателем мощностью 440 л.с. переднего бокового расположения. Проект предусматривает наличие погона на крыше и крупного отделения в корме, пригодного для установки нужного оборудования.

Подсмотреть, создать и предложить. Примечательные образцы китайской бронетехники
Варианты бронемашин на базе платформы ZBL-09. Рисунок Toutiao.com


Основной машиной семейства «Тип 08» является колесная БМП. Она несет башню с 30-мм автоматической пушкой, пулеметом и ракетами HJ-73C. В кормовом десантном отсеке помещается до семи бойцов. На базе БМП разработали разведывательную машину, имеющую иной состав наблюдательных приборов и лишенную десантного отделения. Также строится бронетранспортер, вооруженный только крупнокалиберным пулеметом. Менее крупное боевое отделение позволило освободить место для трех дополнительных десантников. Защищенный транспорт для пехоты стал основой для 120-мм самоходного миномета простейшей архитектуры.

Инженеры NORINCO сделали шасси «Тип 08» / ZBL-09 основой нескольких артиллерийских систем. Предложены и строятся самоходки с башнями, оснащенными орудиями калибров 105, 122 и 155 мм. Также предлагается строительство зенитной самоходной установки с 35-мм пушкой. В будущем могут появиться иные варианты платформы с артиллерийским вооружением.

НОАК также заказала определенное количество командно-штабных, ремонтно-эвакуационных, медицинских, транспортных и инженерных машин на базе «Типа 08». Для поставок третьим странам созданы несколько специализированных проектов с определенными отличиями от предназначенных для своей армии.


Самоходка ZTL-11 - "Тип 08" с орудием калибра 105 мм. Фото Wikimedia Commons


Следует отметить, что китайская промышленность и в прошлом использовала готовые шасси для строительства новой техники, но нынешний проект заметно отличается от прошлых. Платформа «Тип 08» изначально создавалась с учетом строительства разнообразной техники, и ей уже удалось подтвердить свой потенциал. Многообещающая концепция, предложенная зарубежными военными, успешно была применена в интересах китайской армии.

Танк с лазером

Китайский основной боевой танк «Тип 99» / ZTZ-99 с точки зрения общего облика почти не отличается от других современных машин своего класса. Он имеет комбинированное бронирование, гладкоствольное орудие-пусковую установку и т.д. При этом конструкторы из NORINCO внедрили в свой проект весьма интересное оснащение. «Тип 99» стал первым в мире серийным танком, имеющим лазерную систему боевого назначения.

В качестве дополнения к другим системам защиты танки «Тип 99» получают лазерный боевой комплекс, известный под названиями JD-3 и LSDW. В состав бортового комплекса оптико-электронного подавления входят датчики лазерного облучения, а также устройство под обозначением ZM-87. Последнее представляет собой подвижный блок с боевым лазером достаточной мощности, имеющим возможность наведения в двух плоскостях.


Устройство ZM-87, вид справа. Фото Btvt.narod.ru


По известным данным, применение системы JD-3 выглядит следующим образом. При обнаружении лазерного луча от вражеского дальномера автоматика танка должна разворачивать башню вместе с аппаратурой в направлении его источника. В район цели направляется луч, и по его отражению осуществляется обнаружение вражеской оптики. Далее ZM-87 выходит на максимальную мощность. Лазерный луч попадает на оптический прибор и выводит его из строя. Также существует вероятность поражения органов зрения живой силы противника. Оставшись без работоспособной оптики, противник не может выполнить прицельный выстрел или навести управляемую ракету.

Согласно известным данным, мощность изделия ZM-87 достаточна для кратковременного или длительного «ослепления» оптики на дистанциях вплоть до 8-10 км. Схожее воздействие оказывается на человека в том же диапазоне дальностей. Китайская сторона утверждает, что система JD-3 не противоречит существующим международным соглашениям, поскольку относится к средствам борьбы с оптикой, а негативное воздействие на человека не является основной ее целью.

Вторая в своем роде

Известно, что при создании своих воздушно-десантных войск Китай пытался заимствовать советские идеи и решения. Несколько лет назад это привело к закономерному результату. В 2003 году на вооружение ВДВ ВВС НОАК поступила специализированная боевая машина десанта – ZBD-03. Благодаря появлению этого образца китайская армия смогла войти в узкий круг обладателей бронетехники для парашютного десантирования.


Боевая машина десанта ZBD-03 на трассе. Фото Минобороны РФ / mil.ru


При создании ZBD-03 китайские специалисты из 201-го института, входящего в состав NORINCO, внимательно изучили российскую машину БМД-3. При этом они не стали просто копировать иностранный образец и создали требуемую технику самостоятельно, хотя и с применением некоторых полученных знаний. Итогом этого стало появление БМД, по своим характеристикам напоминающей российский аналог. В частности, китайские конструкторы смогли получить боевую массу на уровне 8 т при наличии малокалиберного артиллерийского и ракетного вооружения.

ZBD-03 построена на основе броневого корпуса с широким применением легких сплавов и имеет переднемоторную компоновку. Центральный отсек отдается под боевое отделение, а в корме располагается десант. Малая масса машины позволила использовать двигатель мощностью всего 210 л.с. Ходовая часть получила управляемую гидропневматическую подвеску. В башне устанавливается 30-мм пушка со спаренным пулеметом. Также имеется пусковая установка для ракет HJ-73D.

При массе порядка 8 т китайская БМД развивает скорость до 70 км/ч на суше и до 6 км/ч на воде. Она управляется экипажем из трех человек и перевозит четырех десантников. Обеспечена возможность перевозки военно-транспортными самолетами с посадочным или парашютным десантированием. Самолет Y-8 перевозит две такие машины с парашютными системами, Ил-76 – три.


Китайская ZBD-03 (слева) и российская БМД-2 (в центре). Фото Минобороны РФ / mil.ru


Советская / российская концепция боевой машины десанта является в определенной мере уникальной. Бронемашины, построенные на этих идеях, до недавнего времени имелись только у нашей страны. С 2003 года схожая техника имеется и у Китая. Этим НОАК подтвердила свое намерение заимствовать самые лучшие идеи и решения, позволяющие повысить боеспособность войск.

Специально для морской пехоты

В настоящее время все развитые страны располагают большими количествами плавающих бронемашин. При этом далеко не все подобные образцы отличаются высокими характеристиками на воде. Специально для высадки морских десантов в разных странах был разработан целый ряд бронемашин. Некоторые подобные разработки теперь используются китайской армией.

В 2006 году на вооружении морской пехоты НОАК состоит специализированная плавающая бронемашина «Тип 05» или ZBD-05. Этот образец военной техники представляет собой плавающую боевую машину пехоты, предназначенную для использования при высадке морских десантов. Вскоре на основе БМП был создан легкий плавающий танк ZTD-05 с более мощным вооружением и схожими показателями подвижности на суше и на воде. По официальным данным, на суше эти машины могут развивать скорость до 65 км/ч, а на воде разгоняются до 45 км/ч.


Плавающая скоростная БМП ZBD-05. Фото Минобороны РФ / mil.ru


ZBD-05 и ZTD-05 способны развивать высокую скорость благодаря нескольким основным особенностям. В первую очередь, они имеют бронекорпус с большим запасом плавучести и особыми обводами. Откидные носовые панели и днище особой формы позволяют переходить на режим глиссирования и сокращать сопротивление воды. Дизельный двигатель имеет особый режим работы для плавания, на котором развивает мощность 1475 л.с. против 550 л.с. на суше. На воде двигатель приводит в действие пару высокоэффективных кормовых водометов.

Плавающие бронемашины имеют схожую конструкцию корпуса, но отличаются боевыми отделениями и функциями. В версии БМП «Тип 05» несет башню с 30-мм пушкой и пулеметом. Она управляется экипажем из трех человек и перевозит восьмерых десантников. Легкий плавающий танк ZTD-05 вооружен 105-мм нарезным орудием; его экипаж увеличен до четырех человек, десантное отделение отсутствует.

Боевые машины пехоты и плавающие танки «Тип 05» состоят на вооружении НОАК более десяти лет и обеспечивают высокую мобильность морской пехоты при выполнении десантных операций. Они позволяют с высокой эффективностью выполнить загоризонтную высадку, в минимальное время доставить десант к берегу, а затем поддержать бойцов огнем пушек и пулеметов. Важно, что серийные прямые аналоги ZBD-05 и ZTD-05 у третьих стран пока отсутствуют, хотя и разрабатывались в прошлом.

Подсмотреть, скопировать и переосмыслить

Китай стремится стать безоговорочным региональным лидером, а затем вступить в узкий клуб мировых сверхдержав. Выполнение подобных планов невозможно без наличия мощной, хорошо вооруженной и обученной армии. В связи с этим китайская промышленность создает новые любопытные образцы боевых бронированных машин разного назначения.

Китайских инженеров пока нельзя назвать мировыми лидерами в области бронетанковой техники, но они делают все возможное, чтобы обеспечить паритет с зарубежными коллегами и конкурентами. Для решения таких задач используются все доступные методы и средства. В итоге армия получает желаемую технику, а промышленность накапливает необходимый опыт.

Следует напомнить, что китайская оборонная промышленность начинала с лицензионного выпуска и копирования техники иностранной разработки. Позже начались эксперименты с созданием собственных проектов. За прошедшие десятилетия Китай успел сформировать свою конструкторскую школу, и теперь способен самостоятельно закрывать почти все потребности в области сухопутной техники. Впрочем, в ряде случаев ему по-прежнему нужна иностранная помощь в виде тех или иных комплектующих и т.д.

По мере накопления собственного опыта, китайские специалисты не отказываются от изучения и копирования зарубежных наработок. Если те или иные чужие решения признаются перспективными, их применяют в при создании собственных проектов. Нельзя не отметить, что такие методы порой приводят к весьма интересным результатам. К примеру, в рамках проекта БМП «Тип 05» корпорации NORINCO удалось повторить концепцию американской бронированной амфибии EFV / AAAV. Более того, ее скоростная плавающая машина, в отличие от зарубежной, дошла до серии и до войск. Также стоит вспомнить о комплексе защиты бронетехники JD-3, использующем настоящий боевой лазер. Другие страны пока не оснащают свои танки подобными системами.

За несколько десятилетий Китай смог построить развитую оборонную промышленность и создать собственную конструкторскую школу, способную создавать новые боевые бронированные машины. Китайские специалисты постепенно догоняют зарубежных коллег и регулярно показывают новые результаты. Всему этому способствует как проработка собственных идей, так и переосмысление заимствованных.

По материалам сайтов:
http://eng.mod.gov.cn/
http://globalsecurity.org/
https://defense-update.com/
http://btvt.narod.ru/
http://military-today.com/
https://toutiao.com/
http://armyrecognition.com/
Автор:
Рябов Кирилл
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

25 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Radomir Офлайн
    Radomir 13 августа 2018 06:19
    +5
    Спасибо за статью. Всегда были интересны вооруженые Сили НОАК и их техника. Восточный дракон который может сесть на загривок. С сильной экономикой, промышленностью и масштабными ВС, огромными людскими ресурсами и в некотором плане лёгкими имперскими замашками. Гипотетический противник, за котором нужно очень внемательно следить.
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 (Игорь) 13 августа 2018 07:03
      +4
      Цитата: Radomir
      Гипотетический противник, за котором нужно очень внемательно следить.

      Но многие этого не понимают, и продолжают его недооценивать.
      1. seos Офлайн
        seos 13 августа 2018 07:40
        0
        Пока есть США и НАТО противником Китаю не бывать ... более того у Китая много естественных врагов. Война России и Китая может начаться только при агрессии со стороны России, на что нас и пытаются толкнуть наши либеральные элиты.
        1. Кот_Кузя Офлайн
          Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:53
          +3
          Для США война между Россией и Китаем просто манна небесная, они об этом и мечтают, как в 1939-1941 г мечтала Британия о войне между Германией и СССР.
    2. Кот_Кузя Офлайн
      Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 08:51
      +6
      Не несите чепухи. Китаю и России незачем воевать, так как делить нечего. Вот выскажите причины, из-за которых может начаться война между Россией и Китаем? Только не надо тут писать, что-де "китайцы мечтают захватить ДВ". Китайцы умные люди, и понимают, что им нафиг не нужен кусок бесполезной мороженой земли, где невозможно вести сельское хозяйство, а добыча ПИ нерентабельна вследствие сурового климата, вечной мерзлоты и удаленности за тысячи км тайги и гор. Недаром после развала СССР, на ДВ закрылись многие горно-обогатительные и горно-добывающие предприятия, и вслед за ними были закрыты десятки, если не сотни, поселков при этих предприятиях. Это произошло вследствие того, что в условиях рынка, покупать заграницей олово например, дешевле, чем вывозить оловянную руду самолетами. Как это произошло, например, с Депутатским ГОК, где добывали и обогащали оловянную руду, а руду потом вывозили самолетами. В 1993 г ГОК закрыли, так как дешевле стало покупать оловянную руду заграницей, и население стало стремительно уезжать вследствие отсутствия работы из-за ликвидации ГОКа. В 1989 г в Депутатском жило 13 тысяч человек, по переписи 2002 г всего 3,6 тысяч человек, теперь же живет меньше 3 тысяч.
      1. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 (Игорь) 13 августа 2018 20:09
        +4
        Цитата: Кот_Кузя
        Вот выскажите причины, из-за которых может начаться война между Россией и Китаем?

        Территории и ресурсы. Это чепуха? Китай начал войну с Вьетнамом по гораздо меньшим причинам. И ДВ не мороженая земля, на карту посмотрите. А вот с США у Китая границы нет.
        И я не не считаю китайцев дураkами, но и в МО СССР их не было - многотысячную группировку войск на ДВ не просто так держали.
        И про нерентабельность ресурсов на ДВ мне то же объяснять не надо - у меня экономическое образование. На Шпицбергене уголь добывают, а на Ямале газ. И все рентабельно.
        1. Кот_Кузя Офлайн
          Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 14 августа 2018 01:11
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Китай начал войну с Вьетнамом по гораздо меньшим причинам

          Во Вьетнаме благословенная земля: палку воткни, дерево вырастет. Есть смысл начать войну ради такой земли, которая по сути является скатертью-самобранкой.

          Цитата: Ингвар 72
          И ДВ не мороженая земля, на карту посмотрите.

          Да ладно! Среднеянварская температура в Благовещенске -21, в Хабаровске -20, во Владивостоке -12. Зимы в Благовещенске и Хабаровске сравнимы по суровости с зимами в Сургуте и Нижневартовске, которые вообще-то на севере Сибири расположены. Зима во Владивостоке сравнима по суровости с зимами в Мурманске и Архангельске, где климат далеко не айс. А эти города расположены на крайнем юге ДВ. Севернее Благи и Комсомольска уже начинается зона вечной мерзлоты, где конкурентоспособную экономику построить в принципе невозможно. Вы читали книгу Паршева "Почему Россия не Америка"? Если нет, то советую почитать.
          Цитата: Ингвар 72
          А вот с США у Китая границы нет.

          У Японии с США тоже общей границы не было, но это отнюдь не помешало им воевать друг с другом.
          Цитата: Ингвар 72
          И про нерентабельность ресурсов на ДВ мне то же объяснять не надо - у меня экономическое образование. На Шпицбергене уголь добывают, а на Ямале газ. И все рентабельно.

          Видимо, в Правительстве сидят такие экономисты как вы, поэтому у нас кризис за кризисом.
          Что касается Шпица, то там уголь добывают для собственных нужд: выработки тепла и электроэнергии. Уголь со Шпица никуда не экспортируют, так как он никому не нужен, угля почти во всех странах навалом. Что касается Ямальского газа, то упадет стоимость нефти до 25$ за баррель, то добыча газа на Ямале станет нерентабельной, так как стоимость газа напрямую зависит от стоимости нефти.
      2. Старый Хрен Офлайн
        Старый Хрен (Старый Хрен) 14 августа 2018 12:03
        -4
        Цитата: Кот_Кузя
        Китаю и России незачем воевать, так как делить нечего.

        Не, реально надоели эти китаезы. Да они за один Байкал полезут войной, когда будут готовы. Про все остальные ресурсы даже писать лень.
        "Китай готовится к войне с нами - это любому дураку понятно (кроме совсем уже отмороженных, потомков тех, кто в конце 30-ых орал, что "Германский пролетариат - лучший союзник СССР"). "Лучший союзник СССР" быстро дошел до Москвы и Ленинграда. А те, кто орал этот бред, в большинстве своем, погибли жуткой смертью. История ничему нас, славян, не учит. Теперь китаез записали, с какого-то будуна, в союзники. Вот только они так не думают. И готовятся воевать в условиях жесткой зимы. (наверно со Вьетнамом)"
        Ой, нет, не со Вьетнамом. С Америкой. Океан они не пройдут. Яко по суху.

        1. Кот_Кузя Офлайн
          Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 14 августа 2018 13:50
          0
          Вот вы действительно старый хрен. А вот это феерическая глупость:
          Цитата: Старый Хрен
          Да они за один Байкал полезут войной, когда будут готовы

          То-то китайцы так страдают от "нехватки пресной воды", что ежегодно тысячи китайцев гибнут от сильнейших дождей и вызванных ими оползней. В Шанхае, например, норма осадков 1150 мм, что вдвое выше московской нормы осадков. Вы вообще выставляете себя полным невеждой в географии, геополитике и климате, иначе знали бы, что китайцы страдают от ИЗБЫТКА дождей, чем от засухи. Вы вообще когда-нибудь слышали о засухе в Китае, Японии, Корее, Восточном Побережье США? Так вот: в этих местах муссонный климат, там сухо зимой, но зато очень влажно и дождливо летом. Летом там почти каждый день идут сильнейшие ливни. Недаром главные культуры в Восточном Китае, Корее, Японии и Юго-Востоке США это рис - очень влаголюбивое растение. В сухом климате рис не растет, рис это не пшеница. Недаром в Кранодарском крае и Астраханской области рис выращивают в болотистых и затопляемых участках, где невозможно выращивать другие культуры.
          1. Старый Хрен Офлайн
            Старый Хрен (Старый Хрен) 14 августа 2018 14:55
            -6
            "Путин продал китайцам весь лес Сибири

            В России назревает экологическая катастрофа невиданных масштабов. Однако власти страны предпочитают об этом не говорить. Речь идет о массовой вырубке сибирских лесов. Причем, самым активным образом в этом участвуют предприниматели Китая.

            О беде рассказал на своей странице в соцсети Павел Пашков, писатель, общественный деятель и путешественник. Он ведет экспедицию «Русская тайга». Участники экспедиции проехали огромное расстояние по Сибири, поднимались в воздух. И пришли в ужас от увиденного. До конца июля по этому поводу выйдет в свет фильм «Русская тайга». Вот что говорит о содержании документальной ленты сам Пашков: «По результатам проверки сибирских регионов могу точно сказать, что практически весь лесной бизнес принадлежит КНР»."
            1. Кот_Кузя Офлайн
              Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 14 августа 2018 21:09
              +4
              Я вот живу на ДВ и никакой "экологической катастрофы" не вижу. Вы сами-то, болезный, сторонник Навального, где живете? Али из Москвы вам виднее?
  2. EvilLion Офлайн
    EvilLion 13 августа 2018 08:48
    +6
    8 Тонн - это будет пробиваться даже "калашом" метров за 200. Собственно сами ВДВ все эти БМД-1/2 в гробу видали.

    ZTL-11, не очень понятно откуда такое название, само семейство "тип 8", а самоходка "тип 11". Выглядит симпатично, правда, написано, что там L7 стоит, что-то не помню, чтобы китайцы ее лицензировали. Интересно, как там у нее с гашением отдачи. Столь мощная пушка на танке в 50 тонн должна стоять, колесную бронетехнику тонн в 20 она подкидывает, опрокидывает и ломает. Американская MGS оказалась совершенно неработоспособной, "Жало-С" у нас не пошла, европейские вроде "Центавра", или моей любимой AMX-10RC, видимо, имеют низкоимпульсные орудия. На "Спрут-СД", совершенно конский откат и дополнительная гидравлика, так что при выстреле корпус "приседает".
    1. prodi Онлайн
      prodi 13 августа 2018 17:49
      0
      Цитата: EvilLion
      Столь мощная пушка на танке в 50 тонн должна стоять, колесную бронетехнику тонн в 20 она подкидывает, опрокидывает и ломает. Американская MGS оказалась совершенно неработоспособной, "Жало-С" у нас не пошла, европейские вроде "Центавра", или моей любимой AMX-10RC, видимо, имеют низкоимпульсные орудия. На "Спрут-СД", совершенно конский откат и дополнительная гидравлика, так что при выстреле корпус "приседает".

      теоретически, возможен маховик с вращением в сторону выстрела
      1. EvilLion Офлайн
        EvilLion Вчера, 15:40
        0
        А раскручивать как? До выстрела и так держать?
  3. san4es Онлайн
    san4es 13 августа 2018 09:03
    +1
    hi ...VN1-бронированный автомобиль 8х8, разработанный и изготовленный китайской оборонной компанией NORINCO. Корпус VN1 выполнен из броневой стали , что обеспечивает защиту от стрельбы из стрелкового оружия и осколков снарядов.
    VN-1 Версия ZBL-09, имеет дизельный двигатель 440 л/с., максимальная скорость 100 км/ч, дальность хода 800 км. ВН-1 полностью амфибийный, он может плавать со скоростью до 8 км / ч.
    В конфигурации БТР VN1 может перевозить 10 военнослужащих, включая водителя, командира, наводчика и 7 пехотинцев.
  4. сталевар Офлайн
    сталевар 13 августа 2018 11:05
    +2
    Почему, для наших туристов, слетать самолётом в Турцию дешевле чем в Крым? Проблема в том, что государству это не надо, поэтому и экономика так строиться. А Китаю надо! Поэтому они и деньги находят и заводы строят. Пусть китайская техника в чём-то уступает нашей, зато они выпускают их сотнями и продают их дешевле нашей, забирая наш рынок вооружений. Экономику надо строить нам так, чтобы Китаю было выгодно покупать у нас технику, а не делать свои копии.
    1. Кот_Кузя Офлайн
      Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 13 августа 2018 11:19
      +6
      https://www.aviasales.ru/search/MOW2008AYT1
      Цитата: сталевар
      Почему, для наших туристов, слетать самолётом в Турцию дешевле чем в Крым?

      Не врите. Вот посмотрел: на 20 августа купить билет Москва - Анталья стоит от 6 тысяч рублей, А билет на рейс Москва - Симферополь от 4 тысяч: https://www.aviasales.ru/search/MOW2008SIP1
      Не стыдно так врать? Ведь проверить же очень легко.
      1. zampolit Офлайн
        zampolit (Андрей) 13 августа 2018 14:33
        +5
        Далеко не все живут в Москве, вот беда...
      2. Ингвар 72 Офлайн
        Ингвар 72 (Игорь) 13 августа 2018 20:16
        0
        Цитата: Кот_Кузя
        Не врите

        Не тупо ли только по билетам судить, перед тем как обвинять во лжи? stop Общую стоимость отдыха сравним?wink Да, билеты дешевле, но питание, проживание дороже в разы. У меня родня в Ялте, цены знаю точно.
        1. Кот_Кузя Офлайн
          Кот_Кузя (Кузьма Кузьмич) 14 августа 2018 00:59
          +3
          Уважаемый, вы внимательнее читайте пост товарища выше. Он пишет:
          Почему, для наших туристов, слетать самолётом в Турцию дешевле чем в Крым?
          Он пишет именно о стоимости полета, а не о стоимости проживания и об уровне сервиса.
          1. Ингвар 72 Офлайн
            Ингвар 72 (Игорь) 14 августа 2018 07:13
            0
            Цитата: Кот_Кузя
            Он пишет именно о стоимости полета

            А вы не придирайтесь к словам, ежу понятно что под словосочетанием "слетать в Турцию" подразумевается комплексная стоимость отдыха. wink
            Цитата: Кот_Кузя
            Видимо, в Правительстве сидят такие экономисты как вы, поэтому у нас кризис за кризисом.

            Не такие к сожалению. Таких как я туда "наша" власть на пушечный выстрел не подпустит! laughing
            1. Голован Джек (Роман) 14 августа 2018 07:25
              +1
              Цитата: Ингвар 72
              ... ежу понятно что под словосочетанием "слетать в Турцию" подразумевается комплексная стоимость отдыха

              Хочу такой же травы.

              Тогда под словосочетанием "сходить в магазин" следует, видимо, понимать не просто "сходить", а еще и "... купить водки и набухаться", например.

              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: Кот_Кузя
              Видимо, в Правительстве сидят такие экономисты как вы, поэтому у нас кризис за кризисом
              .
              Не такие к сожалению

              Ну, сам себя с утра не похвалишь - день пропал зря. Какой вы, к чертям, "экономист"?

              Цитата: Ингвар 72
              Таких как я туда "наша" власть на пушечный выстрел не подпустит

              Блин, ну, хоть что-то "наша" власть делает правильно laughing
              1. Ингвар 72 Офлайн
                Ингвар 72 (Игорь) 16 августа 2018 15:46
                -1
                Цитата: Голован Джек
                Хочу такой же травы.

                Вам как Обеликсу, никакой травы не нужно - итак кроет постоянно! В детстве в манягу упали? wassat
                Цитата: сталевар
                Почему, для наших туристов, слетать самолётом в Турцию дешевле чем в Крым?

                Не, Киса. слова "турист" и слова "слетать в Турцию" никак не связаны, да? fool
                Цитата: Голован Джек
                Блин, ну, хоть что-то "наша" власть делает правильно

                С какой колокольни глядеть. wink
  5. DimerVladimer Офлайн
    DimerVladimer (Дмитрий Владимирович) 13 августа 2018 11:31
    0
    ZBD-05 и ZTD-05 - отличные машины для загоризонтного десантирования - одни из наиболее быстрых серийных десантных амфибий.
  6. Mexovoy Офлайн
    Mexovoy (В.В.) 16 августа 2018 19:51
    0
    Цитата: Старый Хрен
    "Путин продал китайцам весь лес Сибири

    В России назревает экологическая катастрофа невиданных масштабов. Однако власти страны предпочитают об этом не говорить. Речь идет о массовой вырубке сибирских лесов. Причем, самым активным образом в этом участвуют предприниматели Китая.

    О беде рассказал на своей странице в соцсети Павел Пашков, писатель, общественный деятель и путешественник. Он ведет экспедицию «Русская тайга». Участники экспедиции проехали огромное расстояние по Сибири, поднимались в воздух. И пришли в ужас от увиденного. До конца июля по этому поводу выйдет в свет фильм «Русская тайга». Вот что говорит о содержании документальной ленты сам Пашков: «По результатам проверки сибирских регионов могу точно сказать, что практически весь лесной бизнес принадлежит КНР»."

    старый фейк. уже давно его разбирали.
Картина дня