У США появится свой "Кинжал"?

46
В китайской прессе стали появляться материалы, в которых авторы рассуждают по поводу того, к каким последствиям могли и ещё могут привести утечки данных российской оборонки по факту создания гиперзвуковых ракетных комплексов. В частности, обсуждается арест российского специалиста в области ракетных технологий Виктора Кудрявцева, который принимал участие в реализации проекта «Кинжал».

У США появится свой "Кинжал"?




Другими словами, китайские специалисты задаются вопросом: если утечка в направлении спецслужб стран НАТО состоялась, то значит ли это, что созданный в России «Кинжал» точно уникален в своём роде, и не получится ли так, что уже завтра подобный комплекс появится, к примеру, у США?

При этом приводятся заявления американских генералов о том, что США озабочены развитием ракетных (гиперзвуковых) технологий в России и Китае. И тут же в материалах добавляется, что США таким образом вполне могут блефовать, скрывая, что имеют на руках необходимые документы для создания американской версии того же «Кинжала».

Утечки и передача секретной информации существовали во все времена, как существовали во все времена и те, кто был готов по разным причинам поделиться секретными сведениями с геополитическими противниками. В советское время существовал дополнительный идеологический барьер, когда материальная выгода могла бы не на первом месте. В современных условиях победившего рынка материальный фактор выпячивается настолько, что противодействовать утечкам и сливу стратегически важной информации становится всё труднее. И ни Россия, ни тот же Китай (вроде бы и с наличием коммунистической идеологии) здесь не исключение.
  • Минобороны РФ
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    14 августа 2018 07:52
    Как хочется надеяться, что слили дезу
    1. +4
      14 августа 2018 07:54
      Так и статья похожа на вброс...все из области предположений.
      1. +3
        14 августа 2018 07:59
        Что-то китайцы активизировались на таких статьях, рассуждения и суждения на весь мир.
        1. +2
          14 августа 2018 08:47
          Идет информационная война и фронт её проходит везде.
          1. +1
            14 августа 2018 20:25
            ... сия публикация просто - деза ... bully
            Цитата Статья:
            В частности, обсуждается арест российского специалиста в области ракетных технологий Виктора Кудрявцева, который принимал участие в реализации проекта «Кинжал».
            ... laughing ... данный В. Кудрявцев вообще не имел отношения к разработке "Кинжал" ... там дело 5-7 летней давности ... и связано с "Роскосмосом" ... hi
      2. +2
        14 августа 2018 08:00
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Так и статья похожа на вброс...все из области предположений.

        Рано или поздно появится обязательно. На то она и гонка вооружений. И промышленный шпионаж, и сбежавшие из страны ученые в годы хаоса и разрухи....... Печально но факт.
    2. -1
      14 августа 2018 08:33
      Утечка информации произошла 7 лет назад в 2011-м году, если и ушло что-то стоящее то как говориться не в коня корм, т.к.за это время и у матрасников и у европейцев в практическом гиперзвуке - ноль подвижек. Кстати, источник с которым бывший сотрудник НПО им.Лавочкина Кудрявцев делился какими-то данными в интернете - это бельгийский универ, сродни нашей Бауманки или Массачусетса.
      P.S. Вот у китаянцев за это t действительно подвижки появились, над этим нашей контразведке прежде всего думать надо. Хотя, справедливости ради синантропской дребедени на клоне хрущёвского Ту-16 конечно далеко до Х47М2.
      1. +1
        14 августа 2018 20:17
        Цитата: Сармат Саныч
        Утечка информации произошла 7 лет назад в 2011-м году, если и ушло что-то стоящее то как говориться не в коня корм, т.к.за это время и у матрасников и у европейцев в практическом гиперзвуке - ноль подвижек.

        ... именно так ... Х-51А ... так и не может, да и желание тоже под вопросом ... laughing
  2. +2
    14 августа 2018 07:52
    Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

    https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html
    1. +1
      14 августа 2018 12:50
      Цитата: Vladimirovich_4
      Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

      https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html

      Что за наивное жульничество?
      Не снят был с вооружения , а не поставлен на вооружение..
      Программа испытаний не была завершена.
      ракета GAM-87 выглядела, мягко говоря, неудачной. Из шести тестовых полетов успешно завершился только один. Никто не мог сказать, когда ракеты покажут требуемую надежность, и какой будет итоговая стоимость программы.

      Дальнейшую разработку закрыли.
      В ноябре 1962 года было принято принципиальное решение, а 22 декабря Дж.Ф. Кеннеди подписал указ о прекращении разработки новой аэробаллистической ракеты. По иронии судьбы, это произошло в день единственного успешного испытательного запуска.
      1. -1
        14 августа 2018 14:35
        Статью давно читал. Ну подзабыл. Немного ошибся. Не думаю что это жульничество. Все таки не смотря на проблемы аппарат довели до работоспособности. Что не плохо. Особенно если учесть когда это было
  3. 0
    14 августа 2018 07:52
    Не факт что даже при наличии документации получится создать все с нуля.
    1. +1
      14 августа 2018 09:32
      И я того же мнения. Патент на производство рд-180 у американцев тоже имеется, однако по техническим причинам не срослось, плюс стоимость была б заметно выше. Создать-то создадут, только когда?
  4. +2
    14 августа 2018 07:54
    ... таки да, не скоро мы узнаем, что "Юстас" - "Центру" отвалил... request
  5. +6
    14 августа 2018 07:55
    У американцев больше возможностей нанести удар по РФ, сравните хотя бы количество носителей КР и расположение носителей и расположение аэродромов вокруг РФ. В Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии, у американцев такая задача не гланая. Они доминируют на море с большим отрывом. А на суше КР ничуть не мене опасная вещь, чем ракета Искандер или Кинжала (а сухопутные ПУ для калибров запрещены договором и морских унас не так много)
    1. 0
      14 августа 2018 15:14
      " Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии"///
      ----
      Каким образом? Совсем недавно на ВО была статья, что Кинжал умеет поражать "НЕПОДВИЖНЫЕ морские цели".
      Вряд ли АУГ встанет на якорь вблизи российских берегов в военное время.
      Кинжал может применяться по удаленным наземным целям стран НАТО. На глубине вместо 500 км - 1500.
      1. +1
        14 августа 2018 16:45
        Цитата: voyaka uh
        Совсем недавно на ВО была статья, что Кинжал умеет поражать "НЕПОДВИЖНЫЕ морские цели".

        Оно, как бы да what Но, при такой скорости доставки, с ЯБЧ... Факт движения АУГ, большой роли не играет...
      2. 0
        14 августа 2018 20:40
        Вы читаете выборочные статьи? Или между строк. Уже и для Искандера анонсировали БР аналогичную Кинжалу.
      3. 0
        14 августа 2018 20:52
        https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8

        https://www.youtube.com/watch?v=IOKtej1ijac
  6. +2
    14 августа 2018 07:59
    Иногда притекает больше, чем утекает. Будем надеяться, что в данном случае Россия на бобах не останется. lol
    1. +2
      14 августа 2018 08:54
      Цитата: bessmertniy
      Будем надеяться, что в данном случае Россия на бобах не останется.

      Да....Действительно...Пора браться за аннигиляционную бомбу....гипердезинтегратор континуума пространства-времени... yes
      P.S.Наделали делов "новаторы" с ВО ! Отсутствует значок ,предупреждающий об ответах на комментарии...Невозможно вставить изображения с компьютера !
      1. 0
        14 августа 2018 10:08
        Цитата: Nikolaevich I
        Да....Действительно...Пора браться за аннигиляционную бомбу....гипердезинтегратор континуума пространства-времени...

        Вы беспросветно отстали от времени! НАТЕ:
        В правительстве России при участии вице-премьера Аркадия Дворковича для обсуждения реализации программы «Национальная технологическая инициатива» (НТИ), созданной Агентством стратегических инициатив (АСИ) по поручению президента Владимира Путина, в среду, 22 июня, соберется межведомственная рабочая группа. Об этом сообщает «Коммерсантъ».

        В планы АСИ входит создание к 2035 году в России национального языка программирования, абсолютно безопасной связи на основе квантовых коммуникаций, оператора связи нового типа для беспилотных систем и телепортации.
  7. +3
    14 августа 2018 08:44
    В китайской прессе стали появляться материалы... США таким образом вполне могут блефовать...
    Тут еще необходимо разобраться кто действительно блефует (если это так) - американцы или китайцы?
    1. +3
      14 августа 2018 08:48
      Мне кажется , что оба , собственно говоря , как и мы.
  8. +1
    14 августа 2018 08:52
    США вполне могут блефовать, скрывая, что имеют на руках необходимые документы для создания американской версии того же «Кинжала».

    Пройдёт время и узнаем, а так чего гадать. Единственное, у штатов не решена задача управлением объекта в плазменном облаке.
    Если они решат её с помощью документов, стыренных предателем, то это одно. Если, как говорится," не в коня корм", то это покажет истинные возможности умников из ФША.
  9. +1
    14 августа 2018 09:03
    Завтра не появится точно. Даже если чертеж дать. Производство, испытания... Все это время. Если захотят, рано или поздно, конечно, появится - законы физики-то везде одни. Вопрос, что к тому времени у нас будет, а сложа руки мы сидеть уж точно не станем.
  10. +1
    14 августа 2018 09:19
    "Кинжал" у нас представляется средством борьбы с чем то крупным, плавающем. Носитель ему нужен спесфисский. А у янки именно эта задача является приоритетной? Они и так на море больше\сильнее всех пока.
  11. 0
    14 августа 2018 09:25
    А что по этому поводу думает т.Марджумар из NI? lol
  12. +2
    14 августа 2018 09:47
    Цитата: Alex_Rarog
    Не факт что даже при наличии документации получится создать все с нуля.

    С нуля им ничего создавать не придется. Наработки у них есть в т.ч. и по моторному гиперзвуку. Но вот согласен с камрадом Сармат Саныч в том, что за последние годы (с 2011) у американцев никаких прорывных шагов в этом деле не наблюдалось. Создается впечатление, что Кудрявцева или используют в качестве "козла отпущения", не найдя истинный источник такого слива, или используют как канал слива дезы. Ведь вообще неизвестно, какого рода информация "ушла". Что-то реальное, позволяющее сделать быстро и надежно или какой-то затратный и возможно тупиковый вариант

    Цитата: Vladimirovich_4
    Свой кинжал у них появлялся ещё в 60-х годах. Правда с вооружения был снят.

    https://topwar.ru/141699-aeroballisticheskaya-raketa-douglas-ws-138a-gam-87-skybolt-ssha.html

    Ну это не совсем "Кинжал" с точки зрения сравнения.
    БРВЗ для поражения стационарных целей у них (с дальностью полета ЕМНИП порядка 1500 км) и "изделие" в первую очередь противокорабельной направленности, летящее совсем по иной траектории

    Цитата: Zaurbek
    У американцев больше возможностей нанести удар по РФ, сравните хотя бы количество носителей КР и расположение носителей и расположение аэродромов вокруг РФ. В Кинжале важно то, что он ограничивает возможности АУГ на довольно большом расстоянии, у американцев такая задача не гланая. Они доминируют на море с большим отрывом. А на суше КР ничуть не мене опасная вещь, чем ракета Искандер или Кинжала (а сухопутные ПУ для калибров запрещены договором и морских унас не так много)

    Пока информация о том, на что способен "Кинжал" скорее всего из ряда предположений и домыслов. Взять хотя бы то, сколько испытаний было. Последнее испытание в июле, когда его дальность полета достигла 804 км очень широко освещалось в нашей прессе. И главное что было в этом освещении - полная "переработка" изначальной информации, пришедшей с Запада. А там было сказано, что из 12 испытаний только ТРИ было успешными. НАши это напечатали, но через 4-6 часов информация была подчищена. Осталось только фраза, что было в этом году 3 испытания, испытания были успешными и ракета улетела на дальность в 800 км
    Поэтому говорить о том, что "Кинжал" способен ограничить возможности АУГ пока не является чем-то доказанным. Только предположения. Ибо то, что заявлялось о нем порой идет вразрез с законами физики
  13. -1
    14 августа 2018 10:06
    У наших западных и ближневосточных партнёров появится "Кинжал" только ели Россия им подкинет
  14. +1
    14 августа 2018 10:10
    Китайце недавно свою сверхзвуковую ракету испытали и успешно. Их опасения понятны, вот только вопрос : у кого они технологии позаимствовали ? Думаю, Кудрявцев был не один.. bully
  15. -1
    14 августа 2018 10:30
    Так у американцев уже была БР воздушного базирования в 70-х.
    От нее отказались, так как БР на ПЛ оказались более простыми и надежными для запуска.
    1. 0
      14 августа 2018 12:55
      Цитата: voyaka uh
      Так у американцев уже была БР воздушного базирования в 70-х.
      От нее отказались, так как БР на ПЛ оказались более простыми и надежными для запуска.

      Что за наивное подтасовывание?
      Не снят был с вооружения , а не поставлен на вооружение..
      Программа испытаний не была завершена.
      "ракета GAM-87 выглядела, мягко говоря, неудачной. Из шести тестовых полетов успешно завершился только один. Никто не мог сказать, когда ракеты покажут требуемую надежность, и какой будет итоговая стоимость программы."
      Дальнейшую разработку закрыли.
      "В ноябре 1962 года было принято принципиальное решение, а 22 декабря Дж.Ф. Кеннеди подписал указ о прекращении разработки новой аэробаллистической ракеты. По иронии судьбы, это произошло в день единственного успешного испытательного запуска."
      1. +1
        14 августа 2018 13:03
        А если вы про AGM-69 SRAM..,
        то она и близко не была аналогом "Кинжала" ( в отличии от GAM-87).
        Всего 160 км максимальная дальность - при высотном профиле полета
        и 56 км - при маловысотном.
        Её примерным аналогом является советская Х-15., обладающая даже лучшими характеристиками.
        1. -1
          14 августа 2018 13:32
          Ну там 70-е годы... Идея увеличить радиус поражения БР малой дальности путем запуска с самолета - проста. Она позволяет не нарушая договор о запрещении БРСД получить эту самую среднюю дальность. Короче, нужен новый договор. И включить в него Китай очень желательно.
          У китайцев этих БРСД полно.
          1. -2
            14 августа 2018 13:55
            Цитата: voyaka uh
            Идея увеличить радиус поражения БР малой дальности путем запуска с самолета - проста. Она позволяет не нарушая договор о запрещении БРСД получить эту самую среднюю дальность.

            Спасибо, кэп..
            Непонятно только как эта банальность сочетается с моим возражением вашему неверному начальному посылу про то что "было , но не понравилось"?
            Цитата: voyaka uh
            Короче, нужен новый договор. И включить в него Китай очень желательно.
            У китайцев этих БРСД полно.

            Кому нужен? и какой?
            1. -1
              14 августа 2018 14:40
              России, конечно. У России нет удобных для применения систем ЯО против китайских БРСД.
              БР малой дальности сами уязвимы, а МБР плохо подходят по минимальному радиусу (и они заняты целями в Америке).
  16. 0
    14 августа 2018 10:40
    да нет учитывая все провалы техники последних лет у них кризис разработак лишь деньги ! но работают пытаясь слямзить как и у СССР в свое время!
  17. 0
    14 августа 2018 10:44
    Рано или поздно, новое оружие появится и в США и в Европе, вопрос лишь в том кто освоит гиперзвук раньше, а не только отдельные изделия (штучные), а массово, с применением ракет как на земле, так и в воздухе и на флоте. Наступает новая эра ракетных вооружений и очень хочется надеяться, что Россия в первых рядах.
    1. -1
      14 августа 2018 10:55
      Первыми, думаю, будут китайцы. Их проект прагматичен и реалистичен: добраться до цели ,планируя в стратосфере на гиперзвуке, затем затормозиться до сверхзвука, при котором работоспособны ГСН, и атаковать цель на небольшом сверхзвуке.
      1. +1
        14 августа 2018 10:57
        Может и так, напомню в России уже есть "Авангард" ( во всяком случае испытания идут)
      2. -1
        14 августа 2018 11:17
        voyaka uh ! Оставьте свои предположения при себе... При вашем предположении теряются все достоинства гиперзвукового оружия...и при этом не представляет большого труда перехватить гиперзвуковую ракету, планирующий аппарат и так далее! Кинжал управляется при гиперзвуковой скорости, в потоке плазмы - в этом вся соль.
  18. +1
    14 августа 2018 11:02
    Такое впечатление, что последнее время китайцы устроили соревнование с CNN.
  19. 0
    14 августа 2018 11:48
    В своё время так же слили и стелс технологии.)
  20. 0
    14 августа 2018 14:00
    не получится ли так, что уже завтра подобный комплекс появится, к примеру, у США?

    Судя по заголовку статьи "У США появится свой "Кинжал"?", автор уверен что появится.
  21. +3
    14 августа 2018 15:28
    Цитата: Дормидонт
    У наших западных и ближневосточных партнёров появится "Кинжал" только ели Россия им подкинет

    Не стоит недооценивать противника. Это обычно плохо заканчивается. Насчет Ближнего Востока не знаю, а вот в США и на Дальнем Востоке он появится и без нашего участия.


    Цитата: SETTGF
    voyaka uh ! Оставьте свои предположения при себе... При вашем предположении теряются все достоинства гиперзвукового оружия...и при этом не представляет большого труда перехватить гиперзвуковую ракету, планирующий аппарат и так далее! Кинжал управляется при гиперзвуковой скорости, в потоке плазмы - в этом вся соль.

    А voyaka uh абсолютно прав. А Вы всерьез настолько наивны, что считаете, что те параметры, которые озвучил президент соответствуют действительности? У этого изделия - НЕ МОТОРНЫЙ ГИПЕРЗВУК. То есть у него не гиперзвуковой прямоточник, который позволил бы держать одну и ту же скорость. Скорость у "Кинжала" в 10М достигается при завершении активного участка. После этого начинает падать. Значит получается, что у АБСОЛЮТНО ВСЕХ БАЛЛИСТИЧЕСКИХ РАКЕТ боеголовки в атмосфере тормозятся (у "Искандера" падение скорости происходит с 6М до 2М, то есть становится сверхзвуковой), а у уникальнейшего, неимеющегоаналоговвмире "Кинжала", который летит видимо в условиях использования альтернативной физики скорость остается неизменной? Если помните, президент заявил, что скорость у него в плотных слоях атмосферы аж 10М. Так вот, уважаемый, при высотах от 25 до 11 км температура поверхности у такого аппарата будет 4277 градусов. Назовите хотя бы один металл, сплав, или композит, который не расплавится при такой скорости. А при падении с высоты 11 км до 0 скорость поверхности будет иметь температуру 5778 градусов. То есть почти температуру ПОВЕРХНОСТИ СОЛНЦА. И что выдержит такую температуру и как при этом будет работать головка самонаведения. Ну необходимо же хотя бы изредка включать мозг, а не верить всему что тебе говорят с экрана, даже если это президент

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»