Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Статья 9. Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров.
2. Для достижения цели, указанной в предыдущем абзаце, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны. Право на ведение государством войны не признается.

Конституция Японии


Как отмечается на официальном сайте Министерства обороны Японии, отказ от войны, как средства международной политики, не отнимает у Японии права на самооборону, поэтому, несмотря на жесткие ограничения, закрепленные в Конституции, Япония обладает многочисленной и хорошо оснащенной армией. Многие запреты, наложенные на Японию после Второй мировой войны, действуют до сих пор, хотя и выполняются уже не так неукоснительно, как ранее. Япония лишена наступательного вооружения: бомбардировочной авиации, баллистических и оперативно-тактических крылатых ракет. До сих пор действует запрет на классические авианесущие корабли – все силы и средства Морских сил самообороны ориентированы на задачи противовоздушной и противолодочной обороны. В оперативных кодах японских военных кораблей обычно присутствует литера D (defence – защита, англ.), но японский флот обладает достаточными возможностями для ведения боевые действия против корабельных группировок с целью завоевания господства в морских и океанских акваториях, прилегающих к побережью Японских островов, блокирования проливных зон Охотского, Японского и Восточно-Китайского морей, осуществление морских десантных операций и оказыние поддержки сухопутным войскам на приморских направлениях.


Сухопутные силы самообороны Японии – современная армия, на вооружении которой находятся 900 основных боевых танков, сотни артиллерийских систем (включая 155 мм САУ), реактивные системы залпового огня, 80 ударных вертолетов «Кобра» и «Апач». Эксперты отмечают высокую насыщенность армии зенитно-ракетными комплексами (от ЗРК большого радиуса действия «Пэтриот» до ЗРК ближней зоны «Хок» и «Стингер»).

В составе Военно-воздушных сил самообороны числится 260 боевых самолетов, включая 157 истребителей F-15J (строились в Японии по лицензии). Большое внимание уделяется тактике применения авиации, в составе ВВС присутствуют 17 самолетов ДРЛО, в том числе 4 тяжелых самолета радиолокационного дозора Boeing E-767.
В связи с тем, что в 2007 году США отказались продать Японии истребитель пятого поколения F-22, военное руководство Японии приняло решение о разработке Mitsubishi ATD-X — собственного самолёта пятого поколения.

Корабли, удивившие мир

С момента своего создания в 1952 году, Морские силы самообороны Японии медленно, но неуклонно набирали силу, превратившись к началу ХXI века в один из самых сильных военных флотов мира. В боевом составе Морских сил самообороны - 50 эскадренных миноносцев и фрегатов различных типов, 18 дизельных подводных лодок, 5 десантных кораблей, 7 ракетных катеров, 80 противолодочных самолетов Р-3С "Орион", 4 самолета РЭБ ЕР-3С, 60 палубных противолодочных вертолетов SH-60J, 30 противолодочных вертолетов HSS-2B, 10 вертолетов-тральщиков MH-53E, а также 90 учебных летательных аппаратов.

В начале 70-х годов состав Морских сил самообороны Японии пополнился 2-мя необычными кораблями – эскадренными миноносцами типа «Харуна». Трудно сказать, чем руководствовались японские моряки при выборе облика будущего эсминца – может быть чисто практическими соображениями (задача противолодочной обороны тогда стояла весьма остро, учитывая количество подводных лодок в составе Тихоокеанского флота ВМФ СССР). А может быть, японцы испытывали ностальгию по славным временам адмирала Исороку Ямамото, когда его непобедимые авианосцы крошили в винегрет американский флот, нанеся США тяжелые раны в Перл-Харборе, на Филиппинах и в Коралловом море. Впрочем, судите сами:

Самурай выбирает меч


Вооружение нового корабля по плану включало 2 высокоавтоматизированные артиллерийские установки калибра 127 мм, размещенные по продольно-возвышенной схеме в носовой части эсминца (лицензионные копии американской морской пушки Maрк 42 5"/54, темп стрельбы – 40 выстр./мин.). Перед рубкой была установлена восьмизарядная пусковая установка для запуска противолодочных ракетоторпед «АSROC», позволяющая с высокой точностью поражать подводные цели на удалении 9 км. Для поражения подводных лодок в непосредственной близости от корабля предусматривалось наличие двух строенных торпедных аппаратов калибра 324 мм (12,75 дюйма).

По-настоящему необычной выглядела корма эсминца – задняя часть надстройки представляла собой огромный вертолетный ангар, а вся кормовая часть превратилась в просторную полетную палубу. На корабле могли одновременно базироваться три тяжелых противолодочных вертолета «Си Кинг». Из дополнительных удобств имелся солидный запас авиационного топлива и широкий спектр боеприпасов для бортовых вертолетов. Все основные задачи боевой службы возлагались на винтокрылые машины, а не на ракетное или артиллерийское вооружение, как было принято на других эсминцах.

Самурай выбирает меч


Эсминцы-вертолетоносцы типа «Харуна» реализовали концепцию, аналогичную той, которая была принята при создании советских противолодочных крейсеров типа «Москва» (проект 1123). Лишь с той разницей, что японские корабли были в 3 раза меньше; полное водоизмещение «Харуны» составляло 6300 тонн – как у крупного современного фрегата.
Несмотря на жестко ограниченные размеры, японским инженерам удалось добиться приемлемых ходовых качеств и океанской дальности хода. На полном ходу котлотурбинная установка «Харуны» выдавала на валу 70 000 л.с., разгоняя небольшой корабль до 32 узлов.

В 1986-1987 года корабли прошли модернизацию, в ходе которой было установлено зенитное вооружение – восьмимизарядная пусковая установка ЗРК «СиСпэрроу» и 2 зенитных автомата «Фаланкс». В результате «Харуна» превратилась в по-настоящему сбалансированный большой противолодочный корабль.
За 30 лет боевой службы оба эсминца-вертолетоносца типа «Харуна» показали себя надежными и эффективными кораблями. В начале 80-х годов в строй вошли еще 2 корабля такого же класса – эсминцы-вертолетоносцы типа «Сиранэ» - модернизированная версия «Харуны», аналогичные по вооружению и размерам. В настоящее время «Харуна» и ее систершип «Хиэй» исключены из состава флота и разобраны на металл.

«Мирный советский трактор»

Опыт, приобретенный при создании «Харуны», не пропал бесследно. 18 марта 2009 года в строй вступил эскадренный миноносец типа «Хьюга» (иногда встречается «Хюга», тут, увы, я не силен в японской фонетике). Громилу полным водоизмещением 18 000 тонн стыдливо называют эсминцем-вертолетоносцем, хотя тут японцы явно перегнули. Размеры и облик «Хьюги» больше соответствуют легкому авианесущему кораблю; эсминец-вертолетоносец этого типа стал первым в послевоенной истории японским боевым кораблем со сплошной полетной палубой. Многие люди указывают, что размеры полетной палубы «Хьюги» позволяют ему (или ей? «Хьюга» - историческое название перфектуры Миядзаки) принимать самолеты с вертикальным взлетом и посадкой, такие как AV-8B «Харриер II» или перспективный F-35B. Будущее покажет, насколько эти заявления соответствуют истине; на аналогичных по размеру кораблях, например, итальянском легком авианосце «Джузеппе Гарибальди» базируются дюжина штурмовиков «Харриер».

С другой стороны, размеры не могут быть определяющими – согласно американскому проект DD(X) новые корабли УРО типа «Замволт», полным водоизмещением более 13 000 тонн причисляются к классу эсминцев. Советские моряки времен Второй мировой очень сильно бы удивились, узнав что их эсминец проекта «7» по современным меркам вовсе не эсминец, а корвет (водоизмещение 2500 тонн). Увеличение размеров эсминцев – постоянный процесс на протяжении всего ХХ века (начали с 400-тонных миноносцев Русско-японской войны и закончили 10 000 «Орли Берками»). Поэтому оставим лингвистические упражнения на японской совести и постараемся сами определить кем же на самом деле является «Хьюга».

Ладно скроенный корабль полным водоизмещением 18 000 тонн (стандартное водоизмещение – 14 000 тонн), со сплошной полетной палубой и подпалубным ангаром, между которыми курсирует два подъемника.
Что умеет? Основное оружие «Хьюги» - его авиакрыло. Типовой состав – 10…15 вертолетов, зависит от поставленной задачи. Например, в варианте семь противолодочных SH-60J «Seahawk», пять тяжелых транспортных MH-53E «Super Stallion» и три MCH-101. Все задачи по обнаружению и сопровождению подводных лодок, и поражению надводных и подводных целей возлагаются на вертолеты.
Кроме того, вертолетоносец оснащен вертикальной пусковой установкой Марк-41 на 16 ячеек, в каждой из которых помещаются 4 зенитные ракеты RIM-162 ESSM (эффективная дальность стрельбы – 50 км, скорость полета ЗУР - 4М), в идеале – 64 ЗУР для защиты от самолетов и противокорабельных ракет, но обычно несколько ячеек заняты противолодочными ракетоторпедами ASROC-VL. Из других систем самообороны на «Хьюге» установлены два зенитных автомата «Фаланкс» и 324 мм противолодочные торпеды.
Все вооружение управляются БИУС OYQ-10 и радар FCS-3 с фазированной антенной решеткой, являющиеся японской версией системы «Иджис».

«Хьюга» не является «убийцей авианосцев» и не создан для Мировой войны с применением ЯО, но его вооружение вполне способно отразить любую провокацию со стороны КНДР или Китая. Сами японцы позиционируют свой «псевдоавианосец» как противолодочный корабль океанской зоны. Наличие на борту многофункциональной БИУС и командного центра означает еще одно предназначение эсминца-вертолетоносца – флагманский корабль/корабль управления.

Представляет немалый интерес сравнение возможностей будущего российского десантного вертолетоносца «Мистраль» (первый корабль для Тихоокеанского флота - «Владивосток» уже заложен на верфях Сен-Назера). «Мистраль» больше по водоизмещению 21 000 тонн против 18 000 тонн «японца»), тем не менее французско-русский и японский вертолетоносцы весьма похожи друг на друга.
«Корабль проецирования силы «Мистраль» создан для доставки личного состава и техники в нужную точку земного шара, при этом сам корабль остается вне зоны военных действий, малая боевая устойчивость не позволяет «Мистралю» приближаться близко к берегу – десант перевозится на берег десантными катерами и вертолетами, в это время универсальный десантный корабль-док выполняет функции командного пункта разнотипных десантных сил, служит плавучим госпиталем и базой для ударных вертолетов.
Боевая устойчивость японского вертолетоносца тоже невысока, тем не менее, он может действовать в зоне военных действий более решительно, благодаря наличию комплекта оружия самообороны и в 1,5 раза более высокой скорости хода (у «Хьюги» она составляет 30 узлов; в то время как винторулевые колонки «Мистраля» не позволяют двигаться быстрее 18 узлов).

Из сильных сторон «Мистраля» - наличие палубы для бронетехники (правда, она рассчитана на машины с массой не более 32 тонн и не позволяет принимать ОБТ). Будущий российский корабль оснащен доковой камерой для приема танкодесантных катеров и быстроходных средств доставки на берег личного состава Морской пехоты. Что-либо подобное на «Хьюге» отсутствует, из транспортных средств лишь вертолеты.
Крупный недостаток «Мистраля» - отсутствие каких-либо серьезных средств самообороны – ПЗРК и пулеметы защищают корабль лишь от примитивных средств нападения и диверсантов. С другой стороны, до сих пор ведутся переговоры о поставке вместе с «Мистралем» перспективной боевой информационно-управляющей системы «Зенит-9» французского производства, что даст российским разработчикам прямой доступ к лучшим мировым технологиям в этой области. Новые российские ракетные комплексы «Калибр», «Редут», ЗРАК «Палаш» уже готовы к серийному производству и их установка на «Мистрале» не должна вызвать каких-либо проблем, тем более «Мистралю» явно предстоит кардинальная переработка проекта в связи со специфичечкими условиями Российского ВМФ - ледовое подкрепление корпуса, разработка новых подъемных механизмов и изменение проемов подъемников согласно массогабаритным характеристикам российских вертолетов, из-за двухосной схемы Камовских машин должна быть увеличена высота ангарной палубы. Из других значимых изменений – отказ от естественной вентиляции ангарной палубы (североморцы явно не обрадуются открытым проемам в борту корабля), что влечет за собой создание системы принудительной вентиляции - весьма непросто в таких масштабах. Одним словом, российская серия «Мистралей» будет серьезно отличаться от оригинала.

А что же японцы? Помимо двух находящихся в строю эсминцев-вертолетоносцев типа «Хьюга», Япония разрабатывает новый проект «Хэйсэй 22» - еще более крупный авианесущий корабль полным водоизмещением 27 000 тонн.
Конкретно по эсминцу «Хэйсэй 22» информации мало, указывается лишь, что корабль будет иметь длину 248 метров, а на его палубах смогут разместиться 50 грузовиков и 400 десантников (или эквивалентная нагрузка). Соответственно, увеличится авиакрыло.
Далеко не мирный эсминец-вертолетоносец создается в ответ на появление у Китая планов по созданию классических атомных авианосцев. Есть у Японии и другой серьезный противник – КНДР, уже не раз доказавший, что способен перейти от угроз к делу. И, конечно, Россия, с которой у Японии не решенный вопрос по Северным территориям (островам Курильской гряды).

Велика Россия, а вертолет посадить некуда

Использовать японский опыт по созданию легких авианосцев для России НЕПРИЕМЛЕМО. При меньшей в 3 раза стоимости, «Хьюга» на порядок уступает по боевым возможностям крупным классическим авианосцам – малая авиагруппа (10-15 машин), отсутствие самолетов дальнего радиолокационного обнаружения, скромный (по сравнению с «Нимицами») боекомплект и запас авиатоплива делают идею «легкого авианосца» совершенно не привлекательной. Япония вынужденно создает такие странные конструкции – к этому ее обязывают ограничения, прописанные в Конституции. У России таких запретов нет, поэтому строительство легких авианосцев – не эффективный путь расходования средств. И уж развивать авианосный флот – то только в виде классических атомных авианосцев.

Самурай выбирает меч


С другой стороны, в концепции «эсминца-вертолетоносца» есть рациональное зерно. Многие эксперты сходятся во мнении, что вертолеты, использующиеся в качестве главной ударной силы «Хьюги», придают кораблю увеличенную гибкость в применении своего оружия, что наиболее близко отвечает требованиям современных конфликтов. Эсминец-вертолетоносец может применяться как противолодочный корабль, обстреливать надводные и наземные цели, десантировать группы спецподразделений в зоне военных конфликтов и прикрывать их огнем, использоваться в качестве транспортного корабля для доставки военных и гуманитарных грузов. «Хьюга» обладает большими возможностями при проведении поисково-спасательных операций, а наличие в составе авиакрыла вертолетов-тральщиков позволяет применять «Хьюгу» в качестве минно-трального корабля.

В будущем при создании новых российских боевых кораблей класса «эскадренный миноносец», возможно стоит присмотреться к «Хьюге» и создать нечто подобное для отечественного ВМФ. Вооружение российского эсминца можно перебалансировать в сторону увеличения роли ракетного оружия и тактических крылатых ракет (у Японии с этим проблема – ОТР под запретом), сохранив при этом многочисленное авиакрыло. Наличие несколько эсминцев такого типа в составе каждого из флотов ВМФ России способно значительно увеличить мощь и гибкость применения военных кораблей.

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Ячейки универсальной пусковой установки Марк-41


Самурай выбирает меч

Зенитный автомат Марк-15 "Фаланкс" калибра 20 мм


Самурай выбирает меч

Для уменьшения инерции установки снят даже кожух редуктора


Самурай выбирает меч

Подъемник


Самурай выбирает меч

Вертолетный ангар


Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч

Самурай выбирает меч
Автор: Олег Капцов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 65
  1. Yarbay 19 мая 2012 08:36
    История повторяеться!!
    Опять японцев бить придеться!
    Yarbay
    1. oiuy 19 мая 2012 12:14
      И кто-же и чем именно японцев будет "бить"? laughing
      oiuy
      1. Lazer 19 мая 2012 12:43
        Бить по Токио, ракетами.
        1. BlackWater 19 мая 2012 13:10
          Не ракетами, а ракетой (Р-36М2) wink
          1. 11Goor11 19 мая 2012 18:17
            КОШМАР! Нужно дружить народами, мирное население зачем обижать?
            11Goor11
            1. Гардемарин 19 мая 2012 19:48
              Насильно мил не будешь.
            2. гурт 20 мая 2012 14:07
              в японии нет лояльных к России и тем более мирных......
              1. KORVIN 20 мая 2012 18:50
                Все лояльные уже на Курилах семьями живут laughing чаще выбирайтесь из дому
                KORVIN
            3. Башкаус 20 мая 2012 21:12
              Надо то оно надо, но мы дикие московиты- империя зла, так сказать положение обязывает. Наверно мы бы и рады мирно разойтиь, да как то не получается, прям руки чешутся кого то обидеть))))
              Башкаус
              1. 11Goor11 20 мая 2012 23:44
                Основная масса людей (вообще всех людей) интересуются только своей личной жизнью: семя, работа, какие-нибудь увлечения.
                Это и есть мирные жители, это не делает их ни "хорошими" ни "плохими"
                но при грамотной работе с мирными жителями (любыми) их можно сделать союзниками.
                _____________________________________________________________________
                "Ну, а если уж с пиаром не получилось то тогда конечно же остаётся только ЯО"
                от этих Ваших глупых шуток как-то муторно на душе..
                11Goor11
        2. Max79 20 мая 2012 14:58
          Бить по скоплению атомных станций и химическим предприятиям.Там у них огромная насыщенность всего этого... good
      2. revnagan 20 мая 2012 22:42
        Цитата: oiuy
        И кто-же и чем именно японцев будет "бить"?

        Маленький Йоко кашел "Першинг - 2"
        Красную кнопку нажал у крыла
        Долго японцы понять не могли
        Что за грибок показался в дали?

        Ну а "Искандер"-это Вам не "Першинг".
      3. Ataturk 21 мая 2012 02:41
        Расскажу ка я тебе один анекдот.

        Короче ... урок Литературы...все отвечают а Петя ругается и матерится. Учительница сделала замечания, чтобы Петька прекратил ругаться, а он всё ругается. Вообщем не выдержала, наорала на него и говорит, вечером приду к вам домой, жаловаться буду твоим родителям. А он говорит. Ну и поХ.
        Вообщем вся злая после школы идёт учительница к Петьке домой, стучит в дверь, открывает женщина и спрашивает , ЧЁ НАДО? А учительница говорит, здравствуйте, а простите это вы мама Пети? А она отвечает : Я и чё ббллляяя тебе надо? Учительница растерялось от тона Мамаши , и говорит, я пришла жаловаться на вашего сына. А мамаша говорит, ты эту куйню иди пахану его рассказывай, мне это куйня не интересно. Входит в квартиру, стучит в дверь в комнате, заходит, видит лежит там один мужик, весь в наколках...лысый как ЗЭК и трусливым голосом она говорит. Добрый деень, я пришла пожаловаться на вашего сына...А он говорит, мне поХ..ю на жалобу , иди наХ отсюда...Учительница вся расстерянная выходит из дома, видит Петя идёт...а с ним его маленьким брат, года 2-3 от силы. Она говорит эх Петя Петя, а это твой брат? А он говорит, да мой брат. А она с улыбкой, ой какой хорошенький и такой маленький, наверное зубов даже нет...а мальчик злым лицом поднимает свой взгляд к учительнице, открывает рот , и в переди торчит маленький , единственный зуб и говорит...слыыышь , а это что,, КУЙ СОБАЧИЙ?))))))))))))))))))

        так и ты , когда пишешь , думаешь что говоришь?
        Цитата: oiuy
        чем именно японцев будет "бить"?


        вот и я тебе отвечаю , а это что КУЙ СОБАЧИЙ?

        Ataturk
        1. Трамвайный_хам 21 мая 2012 20:33
          Сделай мир ярче, если сможешь. Сложно стрелять по проклятому Западу, если твоиж дети учатся в Гарварде, а любимая доча Путина живеть в Мюнхене
          Трамвайный_хам
    2. saper 19 мая 2012 15:06
      главное чтобы не история 1905г!
      saper
    3. Одесит 19 мая 2012 21:06
      Все правильно УВАЖАЕМЫЙ АЛИБЕК!
      Набьем по полной катушке. Теперь не 1905 год, пусть "косоглазики" задумаются над 1945 годом. А амеры им не помогут, не то время! Пусть "тоеты" штампуют нам на радость и молчат, засунув язык в задницу!!!!
      Одесит
      1. saper 20 мая 2012 15:07
        на радость и молчат, засунув язык в задницу!!!!,
        да вы батенька гомосексуалист tongue
        saper
    4. KORVIN 20 мая 2012 18:54
      Вы что американец,слабых бить?У них военная техника на уровне 60ых годов за исключением мифического самолета 5го поколения,который после очередного витка кризиса прикроют.Вот построят какие нибудь шагоходы как в их мечтательных мультиках где они сильные и стрррашные вот тогда и чешите кулаки.
      KORVIN
      1. Трамвайный хам 20 мая 2012 20:32
        Цитата: KORVIN
        Вы что американец,слабых бить?


        Цитата: KORVIN
        У них военная техника на уровне 60ых годов за исключением мифического самолета 5го поколения,который после очередного витка кризиса прикроют.


        ВМС Японии:
        - 2 новейших вертолетоносца (2009 и 2011 год)
        - 6 Ракетных эсминцев с системой Иджис (тип "Атаги" - 90 пусковых установок, тип "Конго" - 96 ПУ
        - 40 эсминцев и фрегатов 80х-90х годов
        - 80 противолодочных самолетов "Орион"

        Состав Тихоокеанского флота России:
        - 1 крейсер пр. 1164 "Варяг", старый, как гамно мамонта, год постройки 1982
        - 1 БПК пр. 1155 (Шапошников) - корабль из 80-х годов
        - эскадра противоавианосных подводных лодок пр. 949А (штуки 3-4)
        - 5 старых противолодрочных самолетов Ил-38

        4 подлодки против 80 противолодочных самолетов ВМС Японии angry

        ВВС Японии - 157 F-15, два десятка самолетов ДРЛО и воздушных командных центров
        ВВС России - официально 250 боеспособных Су-27, из их на Дальнем Востоке пара десятков, на Дальнем Востоке отсутствуют самолеты ДРЛО и заправщики

        А 100 ЛЕТ НАЗАД БЫЛ ЦУСИМСКИЙ ПОГРОМ, КОТОРЫЙ, ВИДИМО, НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛ
        Трамвайный хам
        1. revnagan 20 мая 2012 22:48
          Цитата: Трамвайный хам
          А 100 ЛЕТ НАЗАД БЫЛ ЦУСИМСКИЙ ПОГРОМ, КОТОРЫЙ, ВИДИМО, НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛ

          Это верно, и после победы флот адмирала Того вернулся в метрополию.Теперь же метрополия исчезнет, и остаткам флота даже некуда будет возвращаться.
        2. СеняЯ 20 мая 2012 23:05
          Ты прав! я тоже патриот, но неидиот....Единственое чем россия может угрожать я пониии это ЯО и Стрптегические бомбовозы...
          СеняЯ
        3. Ataturk 21 мая 2012 02:51
          Цитата: Трамвайный хам
          ВМС Японии:
          - 2 новейших вертолетоносца (2009 и 2011 год)
          - 6 Ракетных эсминцев с системой Иджис (тип "Атаги" - 90 пусковых установок, тип "Конго" - 96 ПУ
          - 40 эсминцев и фрегатов 80х-90х годов
          - 80 противолодочных самолетов "Орион"

          Состав Тихоокеанского флота России:
          - 1 крейсер пр. 1164 "Варяг", старый, как гамно мамонта, год постройки 1982
          - 1 БПК пр. 1155 (Шапошников) - корабль из 80-х годов
          - эскадра противоавианосных подводных лодок пр. 949А (штуки 3-4)
          - 5 старых противолодрочных самолетов Ил-38

          4 подлодки против 80 противолодочных самолетов ВМС Японии

          ВВС Японии - 157 F-15, два десятка самолетов ДРЛО и воздушных командных центров
          ВВС России - официально 250 боеспособных Су-27, из их на Дальнем Востоке пара десятков, на Дальнем Востоке отсутствуют самолеты ДРЛО и заправщики

          А 100 ЛЕТ НАЗАД БЫЛ ЦУСИМСКИЙ ПОГРОМ, КОТОРЫЙ, ВИДИМО, НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛ


          Да хоть у них будет 100 авианосцев.
          Слыхал поговорку, против ЛОМА нет приёма. Вот познакомься , это ПАНЕЛЬ ЛОМА!!!!



          Если не угадал что за панель, могу подсказать последствия этой кнопки. ЭТО КУЗЬКИНА МАТЬ!



          Боюсь после этой кнопки, если не ДАЙ БОГ нажмут, то о японии будут наши про про про внуки рассказывать как о Атлантиде.
          Ataturk
        4. kPoJluK2008 21 мая 2012 18:03
          На дальнем востоке есть все! не надо слюни распускать!

          Только аэродром "Центральная-Угловая" имеет 30 Су-27СМ и Су-30 и около 15 МиГ-31Б в БОЕВОМ состоянии. (МиГ-31 и Су-30 вам самолётами ДРЛОиУ будут)
          Авиабаза "Воздвиженка" Су-25 в боевом около 20, Су-27СМ все в боевом.
          Авиабаза "Хубра" Су-24МР, Су-24М, Су-24М2 (Су-24 он вам и заправщиком может быть)

          Дальше перечислять? там еще Комсомольск, Хабаровск имеются(из крупных)
          Дальнюю и противолодочную еще не писал...

          Про систему ПВО вообще молчу. После Москвы она там самая надежная..
          kPoJluK2008
        5. KORVIN 21 мая 2012 19:35
          Вот не надо мне рассказывать чего там нет куда я в служебную командировку в прошлом году ездил am Все там есть и еще кой чего мы туда уже в этом году отправим.Да и война там в головах у пары токкийских политиков да десятка дегенератов неофашистов с белыми повязками воздыхающими по старым добрым имперским временам да ходящим к российскому посольству погрозить кулаком с зверской рожей(оне думают что такое лицо должно быть у настоящего самурая).такчто не надо пугать себя Цусимой они там чутко следят за нами(в основном для амеров)и все понимают,
          KORVIN
  2. Знающий 19 мая 2012 08:49
    Цитата: Yarbay

    История повторяеться!!
    Опять японцев бить придеться!

    пфффффффффф какая история и в чём поторяется
    Знающий
    1. Yarbay 19 мая 2012 08:53
      Опять аппетиты просыпаються у Японии!!
      Опять себе на голову начинают вооружаться!

      **Как отмечается на официальном сайте Министерства обороны Японии, отказ от войны, как средства международной политики, не отнимает у Японии права на самооборону, поэтому, несмотря на жесткие ограничения, закрепленные в Конституции, Япония обладает многочисленной и хорошо оснащенной армией**
      Yarbay
      1. IGR 19 мая 2012 09:25
        Я так понял, что в статье противопоставления нет, а есть анализ того, что есть у войск самообороны исходя из Конституции, и что надо иметь России для купирования данного силового вектора. Этакий скрытый плюс Мистралю.
        А воевать.... зачем? Вспомним Фукусиму.
        IGR
        1. EJIEKTPOBO3 19 мая 2012 12:22
          Фукусима - страшное оружие
          EJIEKTPOBO3
        2. гурт 20 мая 2012 14:10
          если учитывать,что по их учебникам это Россия бомбила Хиросиму и Нагасаки то Фукусима это то же дело русских
      2. Redpartyzan 19 мая 2012 11:58
        Не так давно довольно распространенным было мнение,что Япония готовилась к активным боевым действиям против России. Существующая на тот момент геополитическая обстановка это лишь подтверждала. А остановило их цунами с фукусимой. Рано или поздно зверь залижет раны...
        Redpartyzan
        1. Япония действительно очень уязвимое государство , а цунами и повториться может , если вновь решатся самураи ...
          скоромимоходящий
    2. Башкаус 20 мая 2012 21:20
      Вы спрашивали, в чем повторяется история? я вам расскажу:

      Ночью 8 мая 1939 года группа японцев численностью до взвода с ручным пулемётом попыталась скрытно занять принадлежавший МНР островок посредине реки Халхин-Гол Вооружённый конфликт, продолжавшийся с весны по осень 1939 года у реки Халхин-Гол на территории Монголии недалеко от границы с Маньчжурией (Маньчжоу-го), между СССР и Японией. Заключительное сражение произошло в последних числах августа и завершилось полным разгромом 6-й отдельной армии Японии. Все было закончено 15 сентября 1939

      если у вас остались еще какие то сомнения, тогда еще вот:

      8 августа 1945г СССР заявил японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявил войну Японии
      9 августа на рассвете СССР начал боевые действия в Маньчжурии.
      2 сентября все было кончено... япония подписала безоговорочную капитуляцию. Собственно на том праве и владеем Курилами, если кому еще не понятно))))

      А если кто то и после этого ничего не понял, а у меня есть глубокие подозрения что так оно и есть, ну тогда остается провести внеочередной урок на практике((((
      Башкаус
      1. Трамвайный хам 20 мая 2012 21:30
        Учитывая, что 6 августа (за 2 дня до Победоносного советского наступления) была проведена атомная бомбардировка Хиросимы.

        а несколько ранее, в 1942 году, Японский флот погиб под Мидуэем...
        Трамвайный хам
        1. СеняЯ 20 мая 2012 23:09
          А здесь несогласен, атомная бомбардировка Хиросимы-конечно круто, но япов этим ненапунать, а разгром мощнейшей группппировки-Квантуйской Армии поставил япошек на колени
          СеняЯ
          1. Трамвайный_хам 20 мая 2012 23:42
            Когда говорят, что Япония была побеждена СССР, что именно разгром сильной Квантунской арммии поставил япов на колени, наш вклад - решающий, это вызывает лишь чувство тошноты от тупого ура-патриотизма наших сограждан


            На самом деле Япония вступила в войну 7 декабря 1941 года и лихо двигалась вперед полгода, пока не получила по зубам под Мидуэем в июне 1942, потеряв 4 тяжелых авиносца и лучших пилотов - переломный момент в война на Тихом океане. Далее была бойня, обе стороны понесли тяжелые потери. К лету 1945 года, через 4 года войны, Япония лишилась всех сырьевых баз на Филиппинах, Юго-Восточной Азии и о-вах в Тихом океане, лишилась всей авиации и всего флота, погибли лучшие генералы (в том числе Ямамото), к этому моменту на дно ушли суперлинкоры Ямато и Мусаси, заканчивался период камикадзе - не осталось самолетов.

            Америка вплотную подошла к Японским островам - готовилась высадка десанта. Японцы учили школьников нападать на американских десантников с бамбуковыми шестами, готовилась новая кровавая бойня

            6 августа на истерзанную, но по-прежнему не примеримую страну самураев падает атомная бомба. Хиросима уничтожена, японский генштаб уже серьезно задумывется о капитуляции, слишком неравны силы, сопротивляться более нет смысла

            НАКОНЕЦ, 8 АВГУСТА, ПОБЕДОНОСНО ВСТУПАЕТ В ВОЙНУ С ЯПОНИЕЙ КРАСНАЯ АРМИЯ и громит Квантунскую Армию, Японцы в шоке и сдаются советским солдатам. Какой ужос! laughing
            Кстати, Великая Квантунская Армия не имела боевых самолетов и танков, кроме единичных экземпляров. Про это ура-патриотам предпочитают не рассказывать.
            Под шумок, оккупируются Курилы, зная, что обессиленная и разрушенная Япония не сможет оказать сопротивления, даже с камикадзе советским воинам-освободителям столкнуться в бою не удалось.

            9 августа американцы проводят бомбардировку Нагасаки, через несколько дней японские адмиралы и генералы делают себе сэппуку, Император отказывается от своего Божественного статуса, боевые действия прекращаются на всех фронтах, через неделю, 2 сентября в Токийскую гавань заходит американская эскадра, на борту линкора "Миссури" подписывается акт о капитуляции.

            Казалось бы, причем здесьКрасная Армия? laughing Вступление в войну - подлое нарушение договора о взаимном ненападении от 19 апреля 1941 года между СССР и Японией.
            Япония сдержала слово, в самые тяжелые времена она не напала на СССР. Сталин подло ударил в спину раненому соседу, ведущего бой на другом фронте в океане
            Трамвайный_хам
            1. Kars 20 мая 2012 23:45
              Да конечно все решила америкоская ядреная бомба,ага.

              а насчет вступления СССР в войну с японией,так это были условия как раз американцев.А вечных друзей не бывает---или ты тешишь себя надеждой что возьми Гитлер Москву в 1941 японцы сохранили бы нейтралитет,или что там.

              Необходимость бомбардировки Токио оценивается неоднозначно и вызывает споры в кругах историков. Генерал Кёртис Лемэй (англ.)русск. позже заявил: «Думаю, если бы мы проиграли войну, то меня судили бы как военного преступника»[4]. Однако он считает, что бомбардировки спасли много жизней, подтолкнув Японию к капитуляции. Он также полагает, что в случае продолжения бомбардировок наземное вторжение уже не потребовалось бы, так как к тому времени Японии был бы нанесён огромный ущерб. Историк Цуёси Хасэгава в работе Racing the Enemy (Cambridge: Harvard UP, 2005) утверждает, что главной причиной капитуляции стали не атомные удары и не бомбардировки зажигательными снарядами японских городов, а нападение СССР, расторгнувшего пакт о нейтралитете между СССР и Японией и боязнь советского вторжения.

              В Токио имеется мемориальный комплекс, посвящённый бомбардировке, музей, а также несколько памятников. Ежегодно в выставочных залах проводятся фотовыставки. В 2005 году прошла церемония в память о погибших, где присутствовали две тысячи человек, бывших свидетелями бомбардировки, и принц Акисино — внук императора Хирохито

              1. Трамвайный_хам 21 мая 2012 00:07
                Цитата: Kars
                Да конечно все решила америкоская ядреная бомба,ага.


                Все решили 4 года войны на Тихом океане Японцы дрогнули и побежали от Советских воинов-освободителей. До этого 4 года они загорали на Филиппинах, Мидуэе и Санта-Круз

                Извините, я невнимательно читаю Википедию . Советское наступление началось 9 августа, ПОСЛЕ ТОГО, как на Хиросиму и Нагасаки упали ядреные бомбы.

                Я бы с удовольствием посмотрел, как доблестные советские воины высаживались бы на Курилах под огнем "Ямато", а моряки ТОФ на своих ржавых эсминцах топили японские авианосцы
                Трамвайный_хам
                1. Eugene 21 мая 2012 00:35
                  Цитата: Трамвайный_хам
                  Советское наступление началось 9 августа, ПОСЛЕ ТОГО, как на Хиросиму и Нагасаки упали ядреные бомбы.

                  Не совсем. Наступление началось на рассвете, при том, что штурмовые группы, которым было поручено подрывать ДОТы подходили к ним под покровом ночи при сильном ливне, наступление началось не с арт-подготовки как обычно, решили сюрприз сделать:)А войну объявили 8-ого вечером.
                  К тому же, вы жене думаете, что если 6-ого мая США сбросили "Малыша" на Нагасаки, то СССР за 2 дня перебросил более чем миллионную армию к границам Манчжурии и спланировал операцию?:)

                  Цитата: Трамвайный_хам
                  Я бы с удовольствием посмотрел, как доблестные советские воины высаживались бы на Курилах под огнем "Ямато", а моряки ТОФ на своих ржавых эсминцах топили японские авианосцы

                  А я бы посмотрел как американские солдаты погибали в окопах Сталинграда, прокладывали ночами скрытно гати во время операции "Багратион"...
                  Всему свое время и место. Американцы вели тяжелейшею войну на море, мы еще более - на суше.
                  Eugene
                2. Kars 21 мая 2012 09:29
                  Цитата: Трамвайный_хам
                  Советское наступление началось 9 августа, ПОСЛЕ ТОГО,


                  А сколько по твоему надо было войска перебрасывать?Или ты думаешь что я-нки предупредили Сталина о датах бомбардировок?
                  Цитата: Трамвайный_хам
                  как доблестные советские воины высаживались бы на Курилах под огнем "Ямато", а моряки ТОФ на своих ржавых эсминцах топили японские авианосцы

                  А вот все эти девайсы Квантунской группировке помогли бы мало.
                  Цитата: Трамвайный_хам
                  До этого 4 года они загорали на Филиппинах, Мидуэе и Санта-Круз

                  Это их личные проблемы 4 года СССР честно держал слово про нейтралитет wassat
                  1. Трамвайный_хам 21 мая 2012 19:40
                    Карс, не нужно извращать факты. Вы сами говорите глупости, приписывете их мне и сами же с ними спорите "Да конечно все решила америкоская ядреная бомба,ага." no

                    Все решила четырехлетняя война на Тихом океане и это опровергнутиь невозможно

                    Цитата: Kars
                    А вот все эти девайсы Квантунской группировке помогли бы мало.

                    С чего это Квантунская группировка - основа мощи Японской Империи?!
                    Япония вполне могла прожить без Манчжоу-Го, у нее до 1944 года были огромные владения в Юго-Восточной Азии, до самого Сингапура.
                    Для СССР Япония была "непотопляемым авианосцем", Красная Армия была бессильна выграть войну с Японией один на один. Только мощнейший флот США смог свернуть голову самураям

                    Текст японской Программы ведения войны, с "почетной смертью 100 миллионов" нашли? Больше не будете скулить о бомбардировке Токио и о Хиросиме?
                    Трамвайный_хам
              2. Трамвайный_хам 21 мая 2012 00:52
                В Хиросиме воздвигнут мемориал погибшим, люди со всего мира отдают там дань памяти павших и переживают «злодеяние американцев».

                По справедливости, рядом с ним следовало бы установить обелиск с текстом принятой японским Верховным советом по руководству войной 8 июня 1945 года преступной Программы ведения войны, которая допускала «почетную смерть ста миллионов», но не капитуляцию. В напоминание о том, от чего спасли Японию те две атомные бомбы.
                Трамвайный_хам
            2. Eugene 21 мая 2012 00:06
              Цитата: Трамвайный_хам
              Кстати, Великая Квантунская Армия не имела боевых самолетов и танков, кроме единичных экземпляров. Про это ура-патриотам предпочитают не рассказывать.
              Под шумок, оккупируются Курилы, зная, что обессиленная и разрушенная Япония не сможет оказать сопротивления, даже с камикадзе советским воинам-освободителям столкнуться в бою не удалось.

              Да только там почти нет дорог для маневра (со стороны Владивостока) А с территории Монголии сплошные горы и перевалы, что тоже не очень способствует продвижению. Не говоря о том, что на границе были (как раз в направлении немногих дорог) одни сплошные укреп-районы.
              Eugene
              1. Трамвайный_хам 21 мая 2012 00:20
                Наиболее значительные силы Квантунской армии — до десяти пехотных дивизий — дислоцировались на востоке Маньчжурии, граничившей с советским Приморьем, где был размещён Первый Дальневосточный фронт в составе
                31 стрелковой дивизии, кавалерийской дивизии, механизированного корпуса и 11 танковых бригад.
                На севере Маньчжурии японцы держали одну пехотную дивизию и две бригады — против Второго Дальневосточного фронта в составе 11 стрелковых дивизий, 4 стрелковых и 9 танковых бригад. На западе Маньчжурии японцы расположили 6 пехотных дивизий и одну бригаду — против 33 советских дивизий, в том числе двух танковых, двух механизированных корпусов, танкового корпуса и шести танковых бригад. В центральной и южной Маньчжурии японцы держали еще несколько дивизий и бригад, а также обе танковые бригады и всю боевую авиацию.

                Следует заметить, что танки и самолёты японской армии в 1945 году по критериям того времени иначе как устаревшими назвать нельзя. Они примерно соответствовали советской танковой и авиационной технике образца 1939 года. По оценке, приведённой в журнале боевых действий войск Забайкальского фронта, «японские танки отсталой конструкции, маломощные и ни в какое сравнение с нашими даже лёгкими танками идти не могут»[. Это относится и к японским противотанковым орудиям, имевшим калибр всего 37 и 47 миллиметров — то есть годных для борьбы лишь с лёгкими советскими танками. Ч
                Трамвайный_хам
            3. Eugene 21 мая 2012 00:51
              Цитата: Трамвайный_хам
              Когда говорят, что Япония была побеждена СССР, что именно разгром сильной Квантунской арммии поставил япов на колени, наш вклад - решающий

              Смотря,что понимимать под словом решающий.
              Давайте представим ситуацию - разгрома Квантунской армии не было (кстати это неверное названия), что мы имеем - около 1ого миллиона солдат на Сахалине, Манчжурии и КурилахНесмотря на то, что были взрывы в Хиросиме и Нагасаки (а, до этого обычными бомбами в Токио было убито больше, чем в Нагасаки) США скорее всего бы потребовалась десантная операция и не факт, что все бы прошло как на Омаха Бич. Однозначно США бы выйграли, но несколько позднее. А одновременное психилогическое воздействие от ядерных взрывов и разгром крупных сил за такой кратчайший промежуток, окончательно поставил Японию на колени, а если посмотреть по фактам, как вам нравится в хронологическом порядке, то получается, что Квантунская операция была последней, где Японцы поняли, что войну еще и с СССР они точно не потянут, поэтому и сдались. В этом случае это поражение для Японии стало,что называется последней каплей в череде Гуадалканал, Мидуэй, сожженые города - т.е решающим.
              Eugene
              1. Трамвайный_хам 21 мая 2012 00:57
                Цитата: Eugene
                Смотря,что понимимать под словом решающий.


                Объективно, к 9 августа 1945 года Япония дышала на ладан. Вмешательство СССР уже ничего не решало

                Цитата: Eugene
                Несмотря на то, что были взрывы в Хиросиме и Нагасаки (а, до этого обычными бомбами в Токио было убито больше, чем в Нагасаки)


                Уважаемый гуманист, Вы знакомы с текстом принятой японским Верховным советом по руководству войной 8 июня 1945 года преступной Программы ведения войны, которая допускала «почетную смерть ста миллионов», но не капитуляцию. В напоминание о том, от чего спасли Японию те две атомные бомбы.

                Цитата: Eugene
                В этом случае это поражение для Японии стало,что называется последней каплей в череде Гуадалканал, Мидуэй, сожженые города - т.е решающим.


                Помощь СССР была нужна союзникам 5 августа. Через день после Хиросимы ничего от советской стороны уже не требовалось.
                Японская верхушка поняла, что дальше воевать бессмысленно. Американские генералы поняли, что крававая высадка в Японии не нужна - достаточно еще пару раз повторить Хиросиму. НАКОНЕЦ-ТО, 9 августа советские войска двинулись за своей долей добычи.
                Трамвайный_хам
                1. М.Пётр 22 мая 2012 12:14
                  Трамвайный_хам что произошло у реки Халхин Гол в 1939 году, не уж то Япония разгромила СССР?
                  М.Пётр
            4. М.Пётр 22 мая 2012 12:09
              Цитата: Трамвайный_хам
              На самом деле Япония вступила в войну 7 декабря 1941... далее

              Малоуважаемый, а вы сами себе не напомните, чем ещё знаменит Жуков? Или как вообще появилась песня со словами: И летели наземь самураи под напором стали и огня... Халхин Гол вам о чём говорит?
              Однако всё это было до ядерной бомбардировки и до разгрома их америкашками, да так, что даже в самый худший пик для СССР, Япония не перешла границу на дальнем востоке, хотя как только гитлер их не уговаривал.
              М.Пётр
  3. Волхов 19 мая 2012 09:01
    Для высадки на Курилах передовых групп и подготовки полосы для посадки транспортников.
    Волхов
  4. ANTURAG 19 мая 2012 09:08
    Искренне стремясь к международному миру, основанному на справедливости и порядке, японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации

    Они видимо свою конституцию сгоряча написали, просто описались после применения штатами ЯО. А потом отошли от шока)
    ANTURAG
    1. Гражданский 19 мая 2012 09:24
      им эту Конституцию написали дорогие американские товарищи!
      1. Yarbay 19 мая 2012 09:35
        Кто бы не написал,думаю правильно написали!
        Yarbay
      2. snek 19 мая 2012 16:38
        Цитата: Гражданский
        им эту Конституцию написали дорогие американские товарищи!

        Именно. Никакая страна не может по собстенному желанию "отказаться от войны как суверенного права нации". Сейчас Штаты, являющиеся гарантом защиты Японии слабеют в то же время стремительно набирает силы Китай, который во-превых, ближе к Японии, а во-вторых, исторически ее недолюбливает. Так что стремление японцев разивать собственные ВС и флот вполне понятны.
        snek
    2. Башкаус 20 мая 2012 21:33
      Как бы не пришлось им во второй раз обкакаться(((
      Башкаус
    3. revnagan 20 мая 2012 22:52
      Цитата: ANTURAG
      просто описались после применения штатами ЯО.

      Не надо злить Россию,а то в следующий раз в Японии некому будет описиваться.
  5. PSih2097 19 мая 2012 10:04
    Автор забыл указать, что на "Хьюге" могут базироваться F-35B.
    1. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 11:49
      Вообще-то не забыл:

      Многие люди указывают, что размеры полетной палубы «Хьюги» позволяют ему ... принимать самолеты с вертикальным взлетом и посадкой, такие как AV-8B «Харриер II» или перспективный F-35B. Будущее покажет, насколько эти заявления соответствуют истине...
  6. аксакал 19 мая 2012 10:13
    Цитата: Yarbay
    Кто бы не написал,думаю правильно написали!
    - ждем денонсации со стороны япов этого положения Конституции как сигнала. Как денонсируют япы, так все ясно - нужно готовиться к худшему и не повторить ошибок 5 года прошлого века. В нокаут отправлять сразу, не раздумывая. Удачно отправишь - еще лет на семьдесят успокоятся.
    1. Yarbay 19 мая 2012 14:08
      Аксакал!
      Боюсь,что они официально не денонсируют положение Конституции!
      А постепенно будут обходить ее как немцы Версальскиы договор!
      А официально обьявят когда будут уверены в своих силах
      Yarbay
      1. snek 19 мая 2012 16:40
        Цитата: Yarbay
        оюсь,что они официально не денонсируют положение Конституции!А постепенно будут обходить ее как немцы Версальскиы договор!А официально обьявят когда будут уверены в своих силах

        Сейчас мир немножко не тот. Военные траты Японии достаточно прозрачны - в тихоря нарастить огромную армию они не могут. Ну а иметь армию - их право. Вон Германия уже давням давно обладает полноценными вооруженными силами.
        snek
        1. Yarbay 21 мая 2012 00:26
          Уважаемый Николай!
          Мир стал еще хуже,чем был тогда!
          Притензии к сайту минобороны Японии

          **Как отмечается на официальном сайте Министерства обороны Японии, отказ от войны, как средства международной политики, не отнимает у Японии права на самооборону, поэтому, несмотря на жесткие ограничения, закрепленные в Конституции, Япония обладает многочисленной и хорошо оснащенной армией*
          Смогли!!!!
          Но плюсую теоритически Вы все правильно говорите не только в этом коменте!
          Yarbay
    2. Башкаус 20 мая 2012 21:35
      да что вы все с 5м годом растаться не можите, мы им тогда тоже хорошенько навтыкали, а то что в итоге фигня вышла, так это чисто из за наших внутренних на тот момент проблем. Эту ошибку мы уже дважды исправляли в 39м и 45м годах! ))))
      Башкаус
  7. andrey586 19 мая 2012 10:14
    Назвать японскую армию и тем-более флот оборонительной, язык не поворачиваеться
    1. BlackWater 19 мая 2012 13:13
      Такая же ситуация с армией обороны Израиля
    2. snek 19 мая 2012 16:43
      Цитата: andrey586
      Назвать японскую армию и тем-более флот оборонительной, язык не поворачиваеться

      Нет такой штуки как "оборонительная армия". Армия - это инструмент как обороны, так и наступления.
      snek
  8. 755962 19 мая 2012 10:32
    Корабль великолепный.Ну а если,что....
    Мощная группировка российских самолётов в февраля 2012 годасовершила облёт воздушного пространства Японии в районе островов Хоккайдо и Хонсю. В группировку входили два стратегических бомбардировщика ВВС России Ту-95МС, два фронтовых разведчика Су-24 и самолет дальнего радиолокационного обнаружения А-50. На боевое патрулирование они взлетели с авиабазы Украинка на Дальнем Востоке. На определенных участках полета бомбардировщиков сопровождали истребители Су-27.
    Наши стратегические бомбардировщики пролетали совсем не для того, чтобы сражаться с истребителями. Если понадобится, они за тысячу километров от целей выпустят свои крылатые ракеты с ядерными боезарядами, и Японии не будет через 20 минут. Тут важен сам факт, что мы опять появляемся в воздушном пространстве над Тихим океаном. А вообще, мы должны поступать так же, как американцы, которые что хотят, то и делают.
    Вице-президент Коллегии военных экспертов, генерал-майор в отставке Александр Владимиров
    755962
  9. Vito 19 мая 2012 10:59
    Автору статьи огромный плюс! УВАЖАЕМЫЙ ОЛЕГ КАПЦОВ прочитал и просмотрел Ваше творение с большим удовольствием, радуйте нас своими статьями с анализом зарубежного кораблестроения и дальше, фото и тех-данные и ваш личный анализ ,произвели на меня очень положительное впечатление, надеюсь читать Ваши дальнейшие публикации. С уважением Владимир!
    Vito
  10. ak_12 19 мая 2012 11:59
    России нужен удлиненный "Мистраль" (что возможно благодаря модульной архитектуре исходного проекта) с ГЭУ скомпонованной по схеме CODLAG и обеспечивающей 28-30 узловый полный ход, трамплином, аэрофинишером и возможностью базирования истребителей МиГ-29К. В 245-255 метров наибольшей длины и 28-30 тысяч тонн водоизмещения всё должно уместиться. За одно в удлиненную доковую камеру поместятся не два, а три ДКВП, или шесть десантных катеров на воздушной каверне проекта 11770.
    ak_12
    1. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 12:19
      Это заведомо гнилой путь. "Удлиненный Мистраль" будет стоить как половина тяжелого атомного авианосца, но на порядок уступит ему по боевым возможностям - авиакрыло 15-20 МИГ-29 против 60-70 самолетов "Нимица", самолеты ДРЛО отсутствуют, скорость хода - всего 18 узлов, запас авиатоплива и боекомплект - меньше в несколько раз

      И против кого использовать такое корыто?
      1. IGR 19 мая 2012 12:24
        ответ на поверхности: Мистраль для Чёрного_Средиземного морей (с прицелом на перс.Залив?)
        IGR
        1. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 12:42
          Цитата: IGR
          Мистраль для Чёрного

          Но это очень долгий путь. smile Гораздо быстрее самолетами из Североморска через Бразилию

          Цитата: IGR
          (с прицелом на перс.Залив?)

          Что же там будет делать "удлиненный Мистраль" со скорстью хода 18 узлов и с 15 МИГ-29 на борту?
          1. IGR 19 мая 2012 14:22
            Олег! зачем литоральный вертолетоносец с десантом в открытом океане? Если только до Кунашира дойти или до Поти (Трабзона).
            Концепция ударного океанского флота реализована "тупыми" американцами 60 лет назад. С нашими просторами "от Североморска до Бразилии" можно и стратегическими бомберами обойтись. А кастрировать идею большого авианосца по моему глупо, если необходимо постоянное присутствие авиационной группировки где-то у Диега-Гарсиа.
            IGR
            1. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 15:21
              Я придерживаюсь того же мнения. На эту тему была целая статья - http://topwar.ru/14377-kto-silnee-aviaciya-vvs-ili-aviaciya-vmf.html
              Оказывается даже несколько тяжелых авианосцев не могут ничего решить в локальной операции, аналогичной "Бури в пустыне". Приходится привлекать "сухопутную" авиацию и тащить танки через пол-земного шара

              Цитата: IGR
              зачем литоральный вертолетоносец с десантом в открытом океане?

              "Мистраль" - не литоральный вертолетоносец, это все-таки корабль дальней океанской зоны с дальностью хода 11 000 миль

              Цитата: IGR
              если необходимо постоянное присутствие авиационной группировки где-то у Диега-Гарсиа.

              laughing В чем смысл такой операции? У России нет ни экономических, ни политических интересов в Диегга-Гарсия. Современным МБР не нужно базирование на Кубе, а кормить очередных островитян-бездельников ни у кого желания нет. Все экономические интересы России - во внутренних районах Евразии, итак 1/6 часть суши проглотили laughing
              1. Kars 19 мая 2012 15:24
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Оказывается даже несколько тяжелых авианосцев не могут ничего решить в локальной операции, аналогичной "Бури в пустыне". Приходится привлекать "сухопутную" авиацию и тащить танки через пол-земного шара


                Мне интересно ты так действительно думаешь,или иронизируешь?
              2. IGR 19 мая 2012 18:19

                так нагляднее. Спасибо Александру Терентьеву-мл
                IGR
      2. ak_12 19 мая 2012 13:49
        Удлиненный до 214.5 метров BPС 250 австралийцам французы отнюдь не по цене половины атомного авианосца предлагали. Да и испанский 230.8 метровый BPE с комбинированной дизель-газотурбинной ГЭУ австралийцам обошёлся отнюдь не по такой цене. Почему Вы решили что удлинённый УДК на базе французского проекта нужен ВМФ России вместо, а не вместе с атомным авианосцем? Про ход я уже написал: "с ГЭУ по схеме CODLAG обеспечивающей 28-30 узловый полный ход". Как известно именно такая ГЭУ использована испанцами. Добавили к дизелям одну турбину GE LM 2500 и обеспечили 21.5 узловый ход при полном водоизмещении и 24 узловый в варианте лёгкого авианосца (при сниженном до 24 тыс. тонн водоизмещении). Поставили бы две турбины, и "азиподы" большей мощности, был бы 28-30 узловый ход.
        ak_12
        1. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 14:37
          Цитата: ak_12
          Удлиненный до 214.5 метров BPС 250 австралийцам французы отнюдь не по цене половины атомного авианосца

          Точные цифры следующие: согласно контракту, подписанному в июня 2011 годла, строительство первого универсального десантного корабля класса "Мистраль" обойдется российской казне в 720 миллионов евро, второй - в 650 миллионов евро.
          1доллар = 1,3 евро, отсюда стоимость каждого из кораблей - 1 миллиард долларов. Без вооружения, БИУС и радиолектроники - пустая коробка с двигателем

          Цитата: ak_12
          Почему Вы решили что удлинённый УДК на базе французского проекта нужен ВМФ России вместо, а не вместе с атомным авианосцем?

          На самом деле не нужно ни то, ни другое - их негде будет применять.
          Все осложняется тем, что есть безоружный и очень дорогой "Мистраль", а авианосца в ближайшей перспективе не видно

          Цитата: ak_12
          Добавили к дизелям одну турбину GE LM 2500 и обеспечили 21.5 узловый ход при полном водоизмещении и 24 узловый в варианте лёгкого авианосца (при сниженном до 24 тыс. тонн водоизмещении). Поставили бы две турбины, и "азиподы" большей мощности, был бы 28-30 узловый ход.

          Здесь нужно считать. Может быть стоит заменить Азиподы на традиционные движетели. Винторулевые колонки для больших скоростей не подходят.

          По поводу возможностей "удлиненного Мистраля" я уже говорил - как авианосец он бесполезен: всего 15-20 Миг-29, малая боевая нагрузка машин из-за отсутствия катапульт, отсутствие самолетов ДРЛО, меньшие запасы авиатоплива
          1. IGR 19 мая 2012 14:51
            солидарен! smile
            IGR
          2. ak_12 19 мая 2012 16:15
            стоимость каждого из кораблей - 1 миллиард долларов. Без вооружения, БИУС и радиолектроники - пустая коробка с двигателем


            http://www.itar-tass.com/c154/274014.html

            "The contract is estimated at 1.2 billion euros. France will transfer a number of sensitive technologies to Russia along with Mistral ships to be purchased by Russia, including the SENIT-9 tactical combat information system installed on the helicopter carriers.".

            На самом деле не нужно ни то, ни другое - их негде будет применять.


            Решения военно-политического руководства по этому вопросу известны: "Мистрали" куплены, проект авианосца разрабатывается, НИТКА в Ейске достраивается - значит нужны.

            безоружный и очень дорогой "Мистраль"


            ДВКД построенные по французскому проекту для ВМФ России будут неплохо вооружены отечественными системами ракетного оружия. Это проблемы французов что им денег на установку ЗРК VL Mica и Tetral на "Мистраль", "Тоннер" и "Диксмюд" не хватило. "Очень дорогой" - это "Сан-Антонио", у "Мистраля" сегодня цена примерно как у фрегата проекта 22350.

            Винторулевые колонки для больших скоростей не подходят.


            Подходят. Смотреть 30 узловый круизный лайнер "Queen Mary 2" с четырьмя подами от Alstom:

            http://en.wikipedia.org/wiki/RMS_Queen_Mary_2

            По поводу возможностей "удлиненного Мистраля" я уже говорил - как авианосец он бесполезен: всего 15-20 Миг-29


            Примерно столько же (а часто много меньше) СВВП AV-8B помещается на американские УДК типа "Уосп". Смотреть как использовались AV-8B с палубы УДК Bataan в марте 2003 г, или с палубы УДК Kearsarge в марте 2011 г.:

            "As of March 20, AV-8B Harrier II attack aircraft from the LHD Kearsarge have been reported attacking Libyan targets as part of Operation Odyssey Dawn."

            Командование КМП США собирается использовать палубы УДК для базирования реактивных истребителей и в будущем.

            МиГ-29К способен взлетать с трамплина с взлётной массой 17700 кг при дистанции разбега 105 м и взлётной массой 22400 кг (максимальной взлётной массой) при дистанции разбега 195 м.
            ak_12
      3. altman 19 мая 2012 16:18
        России нужен прежде всего сильный Тихоокеанский флот, чтобы даже мысли у японцев не было заглядываться на наши территории !!
        1. Трамвайный хам 19 мая 2012 20:14
          Цитата: altman
          России нужен прежде всего сильный Тихоокеанский флот, чтобы даже мысли у японцев не было заглядываться на наши территории !!


          БАХАХАХАХА laughing
          67% населения Дальнего Востока готовы добровольно войти в состав Японии. Все правильно - нафига им Москва и Великий Национальный Лидер в 10000 км, если через пролив - процветающая Япония, которая их кормит и снабжает все необходимым. Московская власть лишь мешает, занимаясь высасыванием денег с региона и пытается навязать придурошные законы вроде "запрета правого руля" (Поддержи Автоваз блеать!).

          Сильный Тихокеанский флот захотели laughing Сначала постройте прямую автомобильную трассу Москва-Владивосток, потом будет разговор о каких-то Курильских островах
          Трамвайный хам
          1. altman 19 мая 2012 20:33
            жалко, что люди стали мерить все только количеством денег и жратвы!!
            готовы стать японцами..что же ..пусть будут...японцами.. А вам я бы посоветовал ехать в Америку!! там больше платят иудам..
            1. staser 19 мая 2012 22:07
              Дело не только в деньгах, а в том, что Москве по барабану на провинцию. Я понимаю, что продаваться за деньги это преступление, но продавать народ за деньги (по другому не назовешь!) - это не меньшее преступление!!!!!!!
              Как в одной песенке (вроде Газманов пел):
              "Как же можно победить,
              Если нас легко купить
              Как мы можем побеждать
              Если нас легко ПРОДАТЬ"
              staser
          2. Башкаус 20 мая 2012 21:43
            ОПА! какие люди появились. К сожалению ничего нового вам сказать не могу, все, что я о вас думаю, вы уже слышали много раз. Повторяться не буду...
            Башкаус
          3. СеняЯ 20 мая 2012 23:13
            Снова прав! Терпеть немогу зажравшихся Москвичей, которые кроме перРРдежа в офисе ничего непроизводят.
            СеняЯ
  11. SWEET_SIXTEEN 19 мая 2012 12:11
    Нарушение запретов - старая история.
    Согласно Вашингтонскому морскому соглашению (1922), водоизмещение итальянского тяжелого крейсера "Зара" не должно было превышать 10 000 тонн. Во время Гражданской войны в Испании крейсер получил повреждения и зашел на срочный ремонт в британский Гибралтар, но не влез в 10 000-тонный док
    facepalm/
  12. AK-74-1 19 мая 2012 12:34
    Хорошая статья. Отличные фото. "Потенциального партнера" нужно занть. И иногда этому партнеру напоминать, кто он и почему япония еще существует. А то по факту придется ластик искать, чтобы страну непутхающей фукусимы стереть.
    1. Tan_Ling 15 июля 2012 19:15
      хотелось бы конечно что бы Япония была "потенциальным союзником".
      Tan_Ling
  13. alex shnajder 19 мая 2012 15:06
    пока у нас с Японией 1:1 для тех кто забыл...
    1. AK-74-1 20 мая 2012 15:39
      Для тех кто забыл у нас япония в неоплатном долгу. И не нужно упоминать про 1905 год. Там против России как всегда воевал весь англосаксонский мир и его прихлебатели. Так и сейчас участь японии сведена на уровень трибалтики. Так же гавкает по указке из Вашобкома.
    2. Башкаус 20 мая 2012 21:45
      Вобще то мы ведем 2:1 не считая фукусимы ;)
      Башкаус
  14. koosss 19 мая 2012 20:01
    идеальная чистота на корабле)
  15. Astrey 19 мая 2012 22:27
    Сам "Мистраль" важен как площадка для воплощения инноваций. Иначе, для обороноспособности России, достаточно было бы гипертрофировать авиационную составляющую ВС.
  16. igls 20 мая 2012 04:47
    Раньше когда над Сахалином постоянно летали Мигари и Сушки было как то спокойно, сейчас днем с огне не увидишь над островом ни одного самолета, если не брать постоянные полеты ТУ 95 в Тихий океан, да одиночные шальные МиГи из под Комсомольска на Амуре. Развалили и убрали с Сахалина всю авиационную группировку и системы ПВО оставили одну систему наблюдения и радиолокацию тоска... Упадет самолет в Охотское море и хрен летчика спасешь в такой воде +5 +10, одна сплошная болтовня и артиллерийско -пулеметная дивизия на Курилах с пулеметами " Максим" смешно... и что щеки надуваем непонятно.
    igls
    1. Башкаус 20 мая 2012 21:46
      Зато какая у нас "тополиная аллея" ;)
      Башкаус
  17. КАРБОН 20 мая 2012 10:54
    МиГ-29К очень перспективный самолет , с таким заделом можно над тихоокеанском ТВД еще лет 50 царит belay
    если строить то нормальные корабли, нормальные в общечеловеческом понимании, а не смесь дикобраза и енота. Скрестить десантный корабль-док
    с авианесущим крейсером а-ля "КУЗНЕЦОВ", напихать в него ПКР да побольше
    и получить опять не имеющий аналогов в мире сверхкорабль.

    Боевая устойчивость любого небронированного, наполненного топливом и боеприпасами корабля близка к нулю. Больше он или меньше, быстрее или медленее не очень важно. 18 узлов достаточно возле берега плавать, меньше топлива жрать будет, а 16 или 64 ракеты не спасут ХУГУ или ИЗЮ от масированной атаки. НЕ думаю, что эти "ЭСМИНЦЫ" крепче чем "Принстон" или "Дзуйкаку"
    КАРБОН
  18. КАРБОН 20 мая 2012 11:39
    Усиление ТОФ или возрождение необходимо, Мистраль очень подходит на эту роль.
    КАРБОН
  19. Башкаус 20 мая 2012 21:10
    Знаем мы ваши:
    отказ от войны, как средства международной политики, не отнимает у Японии права на самооборону
    Завтра часиков этак без трех минут 4 утра по москве, т.е. по Камчатке из тумана накрывшего тихий океан вдруг послышится отдаленное БАНЗАЙ первой волны японского десанта с теми самыми 900 ОБТ под нарастающий свист обрущившихся на головы пограничников 155мм снарядов САУ и суровую артподдержку как с моря, так и воздуха. Еще через 3 минуты, в блоке новостей копаний ВВС СИИ и евроньюз кореспонденты как один начнут с пометкой "молния" сообщать на весь мир о том, что Хирохито принял решени
    начать войсковую спецоперацию по освобождению "незаконно оккупированных московитами северных территорий" Все по честноку, главное что они искренни считают, что это их территории и их надо освобождать, а международное право? "США по понятием разведет"
    Хоть убей, не верю я японцам.
    Башкаус
    1. Трамвайный хам 20 мая 2012 21:27
      Цитата: Башкаус
      Хоть убей, не верю я японцам.


      Верьте-не верьте, но в данный момент от России ничего не зависит. Япония разовет нас как щенков, если потребуют обстоятельства
      Трамвайный хам
      1. Setevik 20 мая 2012 22:12
        Откровенно говоря , сомневаюсь.
        Япония может попортить "кровь", но не более.
        РВСН и Китай это дополнительные "неизвестные"....
        В Океане, да, Япония, может и подвинет нас. А дальше?.... no
        Setevik
      2. СеняЯ 20 мая 2012 23:17
        Тихоокеанский флот понятно что в расчет брать нестоит, но ЯО и Стратеги...Я понимаю конечно что Ту95 ведро еще то, но ведро это может пульнуть за 2500км ракету а то 10 шт
        СеняЯ
  20. Setevik 20 мая 2012 22:09
    Цитата: oiuy
    И кто-же и чем именно японцев будет "бить

    А не хотите первыми ударить?...
    Setevik
  21. Дядька 21 мая 2012 14:30
    Вопрос к приверженцам ядерного удара, а будет ли политическая воля его нанести?
  22. Tan_Ling 15 июля 2012 18:58
    проблемой Императорской Армии и Флота Японии было застарелость мышления и пропаганда "духа Ямато", Тодзе Хидеаки который фактически правил страной ввел ее во вторую мировую войну, IJN и его командующие были против вначале войны в китае а потом и войны с США, первым кто стал говорить об этом был Ямамото Исороку который был главным оппонентом Тодзе, так же и IJA некоторые генералы были против этих конфликтов среди них был Курибаяси Тадамичи который покрыл себя славой защищая Иво Дзиму где он и погиб как герой. Между IJN и IJA давно были споры о вступлении в войну, фактически милитаристы из IJA и правительства подписывают тройственный пакт.
    Повторения истории не будет, хотя лично я надеюсь что в Японии уберут позорную 9-ю статью.
    Японцы не станут начинать новых воин, в данный момент идет перевооружение JSDF и переход на новые технику собственной разработки(type 10 на замену type 74 и type 90, ATD-X в качестве истребителя 5-го поколения для JASDF, так же и JNSDF будут перевооружать.).

    никто не задумался что ядерный удар по Японии вызовет цепную реакцию? Не задумывались что ядерный удар зацепит и КНР и Корею и собственно вас?
    любая баллистическая ракета пролетающая над тихим океаном сразу будет замечена системами ПРО более чем пяти стран и будет расценена как угроза.
    подумайте хорошенько перед тем как сказать какую нибудь глупость.
    Tan_Ling
  23. Костя-пешеход 8 августа 2014 03:45
    И что 2014 на смарку? Сын Человеческий этих свиней в море выгнал, чтоб башку нам не дурили! А они опять на сушу захотели. Суш(В)ееды?

    Гравюра: самец-самурай в парадной форме:
    Костя-пешеход

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня