ПФР раскрыл секрет, зачем в России нужно повышать пенсионный возраст

158
По мнению председателя правления ПФР Антона Дроздова, повышение пенсионного возраста в рамках совершенствования пенсионной системы является крайне необходимой мерой. Дроздов объяснил, что бюджет Пенсионного Фонда напрямую зависит от денежных средств, которые поступают из федерального бюджета. На сегодняшний день объём таких средств составляет порядка 3,3 трлн рублей, то есть больше трети бюджета ПФР. Отсутствие же реформирования в системе пенсионного обеспечения неминуемо приведёт к увеличению трансферта в бюджет Пенсионного Фонда до 5 триллионов рублей. Этот шаг, в свою очередь, приведёт к дефициту бюджета ПФР, который не сможет обеспечивать значительный рост будущих пенсий, их покупательная способность будет очень низкой.

ПФР раскрыл секрет, зачем в России нужно повышать пенсионный возраст

Фото на официальной странице ПФР в Фейсбук: с сайтом ПФР человек работает на гаджете, на клавиатуре которого отсутствует кириллица


Напомним, что процесс повышения пенсионного возраста для мужского населения до 65 лет, для женского – до 63 может быть запущен в 2019 году и будет поэтапным. Соответствующий законопроект был внесён на рассмотрение нижней палаты парламента, и осенью пройдёт его второе и третье, заключительное, чтение. В данном документе отмечается, что предложение повысить пенсионный возраст позволит ежегодно индексировать пенсии выше инфляционного уровня при условии финансовой стабильности пенсионной системы в целом.

Антон Силуанов, возглавляющий Министерство финансов РФ, также радужно оценивает изменения, которые произойдут в пенсионном законодательстве, если законопроект будет принят. Он уверен, что совершенствование пенсионной системы в России существенно повысит уровень жизни её граждан, а это в свою очередь благоприятно отразится на экономическом развитии государства.

Что мешает использовать другие механизмы для пенсионного реформирования - без повышения планки возраста выхода на пенсию - ни в ПФР, ни в Минфине не сообщают.
  • https://www.facebook.com/PensionFondRF
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    15 августа 2018 09:15
    А в чём секрет? Об этом изначально заявлялось...
    1. +59
      15 августа 2018 09:44
      Дыру демографическую 90-х годов они затыкают за счет и опять же населения.
      Социальная реклама с бодрыми старичками и сказки что это для повышения пенсий - вот что задрало. Нельзя с нами как с даунами, обидно, а когда обижают возникает непреодолимое желание дать в табло.
      1. +27
        15 августа 2018 10:23
        Цитата: g1washntwn
        Дыру демографическую 90-х годов они затыкают за счет и опять же населения.
        Социальная реклама с бодрыми старичками и сказки что это для повышения пенсий - вот что задрало. Нельзя с нами как с даунами, обидно, а когда обижают возникает непреодолимое желание дать в табло.

        По поводу повышения пенсий...
        Я вышел на пенсию при Януковиче, тратил на хлеб в месяц на семью - 160 хохлобаксов, с приходом Порошенко трачу 600 с копейками на то же самое, а пенсию мне повысили на 420 хохлобаксов. Как говорится - почувствуйте разницу.
        Тоже самое будет и у вас с увеличением пенсии, дадут рубль заберут два.
      2. +6
        15 августа 2018 10:53
        Цитата: g1washntwn
        возникает непреодолимое желание дать в табло.

        Прежде этого действия хотелось бы для чистоты эксперимента чтобы все эти СМИ дружно направили свои стопы в ближайшие поликлиники и больницы и показали репортаж о контингенте болящих в этих учреждениях. Более объективная информация получится о "бодрячках".
        1. +2
          15 августа 2018 18:27
          СМИ держат народ за идиотов, разве по рекламе не видно? А по контенту "дарьялТВ" телеканал чё? Всё отлично видно. Эти мерзавцы не умеют жить для всех людей, они живут для набивания своей кишки и прислуживания тем, кого они считают выше себя. А это как СМИ, так и думы всех рангов, министерства всех мастей, все эти фонды и банки. Вся эта шушера.
      3. +14
        15 августа 2018 12:58
        Они с нами не как с "даунами", а как со скотом ведомым на убой.
        Денег у государства по самые ноздри- буджет сверстан при стоимости нефти на 35% ниже, чем последние 5-6 месяцев! Где сверхдоходы?, у неприкасаемых олигархов. Колониальное правительство умело направляемое рукой МВФ зашищает интересы олигархов так умело, что они ощутимо обогатились во время кризиса и санкционного давления.
        Народ по их мнению новая нефть.
        Кровопийцы будут пить нашу кровь покуда не проглотят последнюю каплю крови последнего младенца. Они думают бабы еще народают скот который они поведут на убой. Но демографическая катастрофа 90-х подкосила всю нацию окончательно. Даже материнский капитал уже не может помочь- смертность уверенно стала опережать рождаемость.
        Они отобрали недра у народа изменив конституцию (при Бене Эльцине), теперь они отнимают само право на жизнь!
        1. 0
          16 августа 2018 23:53
          Налоговая прекрасно справлялась с работой ПФР.
          Кикнуть давно пора всю эту жуликоватую систему -есть кому отслеживать.
          лярды рублей пойдут по назначению -пенсионерам .
      4. +9
        15 августа 2018 14:04
        Интересно, а как проклятые совки закрыли ту первую демографическую дыру после отечественной когда реально лучших 9 с лишним миллионов не вернулись с полей сражений?
        1. +7
          15 августа 2018 16:27
          а вы почитайте что Сталин сделал, сильно удивитесь, прирост населения был огромный..
          1. 0
            16 августа 2018 14:47
            Цитата: Ясен Пинь
            а вы почитайте что Сталин сделал, сильно удивитесь, прирост населения был огромный..

            Спасибо, лично я в курсе. Мой вопрос был риторический, т.с. для блага всех живых существ.
      5. +19
        15 августа 2018 14:36
        Цитата: g1washntwn
        Нельзя с нами как с даунами, обидно, а когда обижают возникает непреодолимое желание дать в табло.

        Для начала было бы неплохо сходить на сентябрьские выборы и дружно проголосовать против кандидатов от Единой России за КПРФ, чьё наследие в виде существующего пенсионного возраста единоросы и пытаются искоренить. Сие конечно навряд ли сильно повлияет на принятие конечного решения о повышении пенсионного возраста, но даст ясную картинку того, что народ против антинародных инициатив ЕДРА, которое будет штаны рвать на крест для того, что бы на президентских выборах в 2024 году на трон взгромоздился их кандидат.
        Что мешает использовать другие механизмы для пенсионного реформирования - без повышения планки возраста выхода на пенсию - ни в ПФР, ни в Минфине не сообщают.
        Мешает не что, а кто.... Это вампир в лице председателя МВФ Кристин Логард, которая на консультациях в мае 2017 года "высосала кровь" из Силуанова и Набиуллиной и рекомендовала поднять возрастную планку выхода на пенсию для россиян, чем они теперь и занимаются неся бред о демографической проблеме. В период с 1941 по 1945 год СССР потерял от 25 до 28 млн. человек, что не стало поводом для коммунистов повышать пенсионный возраст. Тогда у них к тому же не было таких продаж нефти и газа как есть сейчас у "медвежат", которые приватизировав недра государства Российского приватизировали и основную массу доходов получаемых с продаж энергоресурсов.
        1. +10
          15 августа 2018 14:47
          вы в какую-то казуистику пытаетесь засунуть людей.
          существующий пенсионный возраст - это вообще тема, которую не нужно трогать
          Основная проблема не в конкретном числе - пенсия в 50, 60 или 90 лет.
          Основная проблема - в правилах. Измененный при Ельцине ПФ - это уже порочная система, которую нельзя терпеть, т.к. она ничего никому не гарантирует. А пенсионная система СССР, оставшаяся для депутатов и других привластных людей - вот то, что нужно вернуть ВСЕМ.
          А конкретный возраст - это элемент системы, которой сейчас нет вообще. ПФ - это не пенсионная система, это ее ущербная имитация, а по сути пособие для быстрого умирания. У правительства сейчас нет расчетных оснований для любого возраста - хоть в 10 лет на пенсию идти, что в 999, вот Медведев логично и рассудил, если им все равно, какой возраст, то вдруг если повысят, что-то съэкономится.
          Нужно голосовать не за пенсионный возраст, а за возврат вменяемой пенсионной системы, где 99% довольны, а не 2 и не 5. Повторяю, сейчас такой системы нет вообще и я не понимаю, на что идут пенсионные отчисления.
        2. +4
          15 августа 2018 16:36
          Вот и заняться надо тем, чтобы через власть на местах поднять вопрос о национализации сырьёвки:: это и поднял-то народ в советские времена и на СВОИ НАРОДНЫЕ средства, а сегодняшние упыри тем более не имеют никаких прав на достояние народа. Если получится референдум по пенсионному ограблению, то может получиться и референдум по национализации недр - тогда этих доходов от сырья хватит ВСЕМ пенсам на весь срок дожития - нам больше не надо:: в Эмиратах не отдыхать и яхты не покупать
      6. 0
        15 августа 2018 22:59
        Кому это Вы собираетесь дать в табло? Раньше был в Пенсионном фонде какой-то Зурабов, потом его послом отправили на Украину, ну и дело вот почти до войны дошло...
        Сейчас какой-то Дроздов, ну, видимо, тоже еще тот фрукт.
      7. 0
        16 августа 2018 04:58
        Цитата: g1washntwn
        Дыру демографическую 90-х годов они затыкают за счет и опять же населения.


        демографическая дыра как открылась в 90-е так до сих пор не закрылась а только разрастается.
        Что касается ПФР то естественно дефицит "бюджета" пенсионного фонда уменьшится ведь большинство не доживет до заветных 65 лет.
        Хотя не знаешь что лучше .Умереть до 65 лет или дожить до пенсии в 65 отчетливо понимая что в этом возрасте твоя пенсия в лучшем случае пройдет в очереди за лекарствами а в худшем с уткой под кроватью поновее,поганя жизнь всем родным и близким.
    2. +18
      15 августа 2018 09:44
      Никакого секрета, просто потихоньку продавливают... Формируют общественное мнение. Через какое-то время будут показывать людей просто желающих повышение их пенсионного возраста.

      Причём никаких предпосылок для увеличения пенсий не создаётся! Если и вправду увеличится продолжительность жизни, то пенсии останутся на том же уровне. И им снова придётся "дуть" в уши народу про новые реформы...
    3. +28
      15 августа 2018 10:18
      Цитата: Лесс
      А в чём секрет? Об этом изначально заявлялось...

      Секрет был заложен изначально в недосказанности. То есть сказать, что денег не будет хватать для новых пенсионеров, многие из тех, кто так рьяно агитирует за повышение пенсионного возраста, сказали уже ни один раз. И про демографию уже столько сказали, что прямо плакать хочется. Но вот только ни кто из тех госчиновников и многочисленных, обслуживающих их, "специалистов", не обмолвился о том, что:
      - почему бы не начать с сокращения неоправданных государственных трат на неактуальные задачи, например, на театры в которых ставят спектакли сомнительного содержания за госбюджет,
      - почему бы не сократить размер выплат депутатам Госдумы и членам Совета Федерации, а также не провести такой же секвестр на уровне регионов,
      - почему бы не прекратить затраты на сомнительные эксперименты, например, в системе образования,
      - почему не начать решать вывод серых зарплат из подполья, тем самым увеличивая поступления в бюджет НДФЛ, от выплачивающих эти зарплаты фирм,
      - ну и наконец, что надо сделать, чтобы экономика страны начала расти при нынешнем количестве населения, без повышения пенсионного возраста.
      Нынешнее "выступление" Дроздова и Силуанова из той же оперы - много слов, но мало предложений.
      1. +5
        15 августа 2018 11:59
        Цитата: кредо
        - ну и наконец, что надо сделать, чтобы экономика страны начала расти при нынешнем количестве населения, без повышения пенсионного возраста.


        Кхм... Я на днях (вчера-позавчера) был немало удивлен здравой мысли, высказанной Кудриным... По его словам, одно из первых, что нужно сделать для укрепления экономики - это сократить количество чиновников на всех уровнях не менее чем на треть...
        Не ожидал... И заочно ему "плюсик" поставил...
        P.S. Вот уж кто-кто, а Кудрин в позерстве для завоевания пустого рейтинга никогда замечен не был...
        В общем, приятно удивил... hi
        1. SSR
          +5
          15 августа 2018 12:22
          Цитата: weksha50
          Цитата: кредо
          - ну и наконец, что надо сделать, чтобы экономика страны начала расти при нынешнем количестве населения, без повышения пенсионного возраста.


          Кхм... Я на днях (вчера-позавчера) был немало удивлен здравой мысли, высказанной Кудриным... По его словам, одно из первых, что нужно сделать для укрепления экономики - это сократить количество чиновников на всех уровнях не менее чем на треть...
          В общем, приятно удивил... hi

          Мало чиновников сократить, надо ПФР хорошо перетрясти.
          Странно получается, ПФР столько денег собирает и они же эти деньги не просто складируют а и в оборот пускают, а получается что деньги крутятся, но денег нет.
          Ох и мохнатые лапы там пасуться! В гадюшнике ПФР.
          1. +9
            15 августа 2018 12:34
            Цитата: SSR
            ПФР столько денег собирает и они же эти деньги не просто складируют а и в оборот пускают, а получается что деньги крутятся, но денег нет.


            Кхм... "В оборот пускают.".. Смотря в какой... Не зря же "великий нанонаец" Чубайс просил даеть ему "в пользование" несколько миллиардиков из ПФР.... А он такой - не один... Тому дали-распилили, другому... Вот и кирдык пенсионным накоплениям...
            Ну а о заоблачных зарплатах функционеров и чиновников из ПФР и их отдельных дворцах только ленивый не писал...
            Всё всем видно... Кроме тех, кому по служебно-государственному долгу ПОЛОЖЕНО ВИДЕТЬ И ЖЁСТКИЕ МЕРЫ ПРИНИМАТЬ... hi
            1. SSR
              +1
              15 августа 2018 13:47
              Цитата: weksha50
              Цитата: SSR
              ПФР столько денег собирает и они же эти деньги не просто складируют а и в оборот пускают, а получается что деньги крутятся, но денег нет.


              Кхм... "В оборот пускают.".. Смотря в какой... Не зря же "великий нанонаец" Чубайс просил даеть ему "в пользование" несколько миллиардиков из ПФР.... А он такой - не один... Тому дали-распилили, другому... Вот и кирдык пенсионным накоплениям...
              Ну а о заоблачных зарплатах функционеров и чиновников из ПФР и их отдельных дворцах только ленивый не писал...
              Всё всем видно... Кроме тех, кому по служебно-государственному долгу ПОЛОЖЕНО ВИДЕТЬ И ЖЁСТКИЕ МЕРЫ ПРИНИМАТЬ... hi

              О чём и речь hi
              Интересно, кто ваше высказывание минусанул?
              Хотелось бы услышать что не так вы сказали.

              Куда уходят деньги пенсионного фонда?
              krimchel.ru/…kuda…pensionnogo-fonda
              Пенсионный фонд персонального значения. При огромном дефиците Пенсионного фонда команда Антона Дроздова ведет шикарную жизнь. Бюджет Пенсионного фонда России снова дефицитный: не хватает сотен млрд рублей. Пожалуй, нет у нас в стране другого ведомства, которое испытывало бы столь регулярный и столь острый дефицит средств, как ПФР. ... 10% ушли более мелким фирмам. Эксперты не исключают, что эти 10% могли уйти руководителю ПФР. Вполне вероятна и «откатная» схема, когда фирмы, размещающие рекламу, возвращают чиновникам часть выделенных средств
              1. 0
                15 августа 2018 15:02
                Хотелось бы услышать что не так вы сказали.

                я не минусовал, но "что не так" могу озвучить
                по служебно-государственному долгу ПОЛОЖЕНО

                это конструкция, которой сейчас просто нет. Есть личный долг руководителю (иначе уволит),
                есть инструкция (которая редко адекватна). Есть кредит в банке и жена. Все, долгов больше нет у "тех" кому "положено". И уж совсем нет никаких моральных или идеалогических долгов (вроде интернационального в Афгане) - ибо идеалогия на уровне государства запрещена.
            2. +4
              16 августа 2018 06:10
              Ну вот я в ПФР работаю. Начальство в Москве и столицах регионов наверняка шикует. А у меня, да и у всех рядовых сотрудников ЗП не ахти. Я по должности один из наиболее высокоплачиваемых в коллективе, и ЗП составляет 22-25 т.р. (25 - раз в квартал, если эта треха начальнику на премию не уйдет) При этом и в выходные и праздники часто приходится работать. После - на вторую работу. В выходные - на третью. Днем я сисадмин, (а также электрик, слесарь и т.д., т.к. один мужик в коллективе) вечером и в выходные - кузнец. Жить-то надо. Так что подавляющее число работников ПФР живут не лучше остальных работяг. А начальство... Тут как и везде - себе преференции создает.
              А беспредел в пенсионной системе не от ПФР зависит. Законы принимает дума, инструкции - минтруда. Тут уже сам черт ногу сломит в хитросплетении всяких ЦУ, идущих сверху. Зачастую разные законы и инструкции прямо друг другу противоречат. Сами работники ПФР тоже не в восторге от запутанной и сложной системы. Но мы ее не придумываем, а пытаемся исполнить. И поверьте, все работники ПФР (кроме, понятно, высокого начальства) против ограбления народа под видом очередной реформы. Нас ведь точно также грабить собираются.
          2. +2
            15 августа 2018 16:46
            Если украсть больше неоткуда, то либерал-негодяи будут красть из ЖКХ и ПФР - из тех немногих мест, где ещё есть оборот денег:: в ВПК ворам не добраться, а остальные источники пересохли.
            Для тех, кто ещё не в курсе:: согласно пенсионного положения для госслужащих им назначается пенсия до 70% от зарплаты на последнем месте работы, а это означает, что чинота получает ровно такой же объём пенсии, как и остальные 40 млн. обычных пенсов, а по числу пенсионных чиновников в 8 раз меньше.
        2. +1
          15 августа 2018 12:27
          Цитата: weksha50
          Кхм... Я на днях (вчера-позавчера) был немало удивлен здравой мысли, высказанной Кудриным... По его словам, одно из первых, что нужно сделать для укрепления экономики - это сократить количество чиновников на всех уровнях не менее чем на треть...
          Не ожидал... И заочно ему "плюсик" поставил...
          P.S. Вот уж кто-кто, а Кудрин в позерстве для завоевания пустого рейтинга никогда замечен не был...
          В общем, приятно удивил...

          Ничего не могу сказать по-поводу последних высказываний А. Кудрина, но думаю, что если такое было то это может быть банальное "переобувание на лету" ввиду долгого молчания В. Путина по обсуждаемой теме, а также возможного референдума, учитывая что предложений по сокращению чиновников я от него никогда не слышал.
          Конечно мне хочется верить в то, что А. Кудрин на подходе к своей пенсии проникся нуждами простых смертных и решил изменить свою позицию. Хочется, но что то подсказывает что это не так.
          1. +1
            15 августа 2018 12:36
            Цитата: кредо
            Хочется, но что то подсказывает что это не так.


            Дык... я и сказал, что был ооооочччень удивлен его высказыванием...
            Жаль, закладок не сделал и ссылок на его высказывание нет... Но мне врать как-то не с руки, возраст уже далеко не тот... hi
            1. +1
              15 августа 2018 17:59
              Цитата: weksha50
              Цитата: кредо
              Хочется, но что то подсказывает что это не так.


              Дык... я и сказал, что был ооооочччень удивлен его высказыванием...
              Жаль, закладок не сделал и ссылок на его высказывание нет... Но мне врать как-то не с руки, возраст уже далеко не тот... hi


              было-было yes
              вот, док-во -
              МОСКВА, 7 июн — РИА Новости. Центр стратегических разработок (ЦСР), председателем совета которого является экс-министр финансов Алексей Кудрин, предложил до 2024 года сократить почти на треть количество госслужащих, пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на проект ЦСР.

              РИА Новости https://ria.ru/politics/20170607/1495984723.html
          2. 0
            15 августа 2018 16:49
            Кудрин желает стать премьером, на всё остальное ему наплевать, поскольку Кристин Лагард обещала ему поддержку только в том случае, ежели у него удастся пенсионное ограбление россиян.
        3. +2
          15 августа 2018 14:55
          Кудрин - популист и бухгалтер. Все его предложения не имеют реальных расчетов, кроме бухгалтерского баланса. Откуда он взял сокращение трети? Кого именно сокращать?
          Госдуму? Или социальных работников? Или часть министерств образования и здравоохранения?
          А может в таможне лишние работают? Или в аппарате президента?
          Что делать с полученной разнарядкой "раcстрелять каждого третьего"?

          Вы же понимаете, что лучшее, что сделают - просто треть исполнителей уволят, увеличив безработицу разово и сохраняя все структуры, которые наняли лишний персонал (и которые потом наймут себе снова других людей). Но скорее всего, поступят еще хуже - уволят одних, наймут в 2 раза больше других и еще сделают доп. управление по сокращению персонала с дополнительным бюджетом.

          И вы реально уважаете его за такие "предложения"?
          А если Жириновский или Навальный предложит бороться за все хорошее против всего плохого - вы его президентом выберете?
          1. +1
            15 августа 2018 18:00
            Цитата: yehat
            И вы реально уважаете его за такие "предложения"?


            Кхм... А вот о реальном уважении Кудрина я и НЕ НАМЕКАЛ...
            Перечитайте мой комментарий... Я говорю, что не ожидал от него такого здравомыслящего предложения...
            P.S. Согласен с тем, что заявление популистское - нет конкретной привязанности, кого, где, когда и почему... hi
        4. +1
          15 августа 2018 23:51
          Цитата: weksha50
          здравой мысли, высказанной Кудриным...

          Это он зря... Теперь, по традиции, штаты раздуют наполовину, чтобы "если чего" сократить на треть. yes
      2. +9
        15 августа 2018 12:02
        Цитата: кредо
        Цитата: Лесс
        А в чём секрет? Об этом изначально заявлялось...

        Секрет был заложен изначально в недосказанности. То есть сказать, что денег не будет хватать для новых пенсионеров, многие из тех, кто так рьяно агитирует за повышение пенсионного возраста, сказали уже ни один раз. И про демографию уже столько сказали, что прямо плакать хочется. Но вот только ни кто из тех госчиновников и многочисленных, обслуживающих их, "специалистов", не обмолвился о том, что:
        - почему бы не начать с сокращения неоправданных государственных трат на неактуальные задачи, например, на театры в которых ставят спектакли сомнительного содержания за госбюджет,
        - почему бы не сократить размер выплат депутатам Госдумы и членам Совета Федерации, а также не провести такой же секвестр на уровне регионов,
        - почему бы не прекратить затраты на сомнительные эксперименты, например, в системе образования,
        - почему не начать решать вывод серых зарплат из подполья, тем самым увеличивая поступления в бюджет НДФЛ, от выплачивающих эти зарплаты фирм,
        - ну и наконец, что надо сделать, чтобы экономика страны начала расти при нынешнем количестве населения, без повышения пенсионного возраста.
        Нынешнее "выступление" Дроздова и Силуанова из той же оперы - много слов, но мало предложений.

        Вы не упомянули, пожалуй, самую доходную часть. Это прогрессивный налог, когда богатые платят не 13, а до 60% от своего дохода. Но напрягаться правительство не хочет, проще простой народ ободрать.
        1. +2
          15 августа 2018 12:40
          Цитата: freddyk
          Вы не упомянули, пожалуй, самую доходную часть. Это прогрессивный налог, когда богатые платят не 13, а до 60% от своего дохода.

          Учитывая то, что Белоусов предложил изъять сверхдоходы у тех же лиц, одновременное поднятие налога по НДФЛ для них слишком рискованный шаг для правительства, так как в этом случае пенсионная реформа получит волну недовольных не только от простого народа, но и от богатой прослойки страны. Нужен какой-то компромисс и я за него.
        2. +2
          15 августа 2018 12:40
          Цитата: freddyk
          Вы не упомянули, пожалуй, самую доходную часть. Это прогрессивный налог, когда богатые платят не 13, а до 60% от своего дохода. Но напрягаться правительство не хочет, проще простой народ ободрать.



          Угу... Не зря "почетный житель" Саранска (может быть, я и ошибся), тогда Мордовии, Коми и Марий ЭЛ сорвался со своих ПарижеВ... Правда он, ско... нехороший человек, и в России не желает платить даже такие мизерные налоги...
          Ну и потомок русской прабабушки прибыл... Не с такой ли целью прибыл - уйти от прогрессивного налогообложения ?
          Было бы смешно, если бы не было так грустно...
          В той же Франции бесплатная медицина и бесплатное медобеспечение существуют как-раз И за счет прогрессивного налогообложения (налога на богатство-роскошь)... hi
      3. 0
        15 августа 2018 12:26
        «Серые зарплаты» из подполья вынуть, только хуже сделать и вот почему. У нас так «волшебно» устроено налогообложение в т.ч. и «серое» (местными властями) что вести абсолютно белую бухгалтерию малый бизнес немет никак, то есть абсолютно никак. Вообще никак. Например аренда площадей, там часть по безналу а часть кешем только. Но это так, первый попавшийся пример а таких примеров много. При попытке вывода серых схем в белые (при существующих условиях) фирма попросту закроется т.к. себе в убыток работать никто не будет. Как результат, к отсутствию отчисления налогов добавятся ещё и новые безработные. Так что не так всё просто.
    4. +8
      15 августа 2018 14:24
      Цитата: Лесс
      А в чём секрет? Об этом изначально заявлялось...

      ===============
      Дело не в "заявлениях"..... ДЕЛО в том, что под лозунгом "пенсионной реформы" - ПРОДАВЛИВАЮТ - всего лишь "повышение пенсионного возраста"..... А "реформы" - никакой то и НЕТУТИ!!!!!
      ЧТО нужно, чтобы реформировать "пенсионную систему"??? Позвольте поделиться собственными "соображениями"......
      - Во первых - стимулировать выход "на пенсию2 как можно позже (к примеру - выходишь на пенсию в 60 - "коэффициент - 1.0!, В 63 - 1,2.... в 65 - 1,3!!!!
      - Во вторых - ОБЕСПЕЧИТЬ людям "предпенсионного возраста" - Рабочие места!!! Как? Да очень просто!!! На "фирме" работает (к примеру!) 5% служащих в возрасте более 50-лет - Налоги -100%.... Если - 7% "возрастных" - налоговая льгота.... Если меньше 5% - "налоговый пресс".... (цифры конечно "от потолка" - сам ПРИНЦИП важен!!!)
      Третье - начинать уже СЕЙЧАС вводить "НАКОПИТЕЛЬНУЮ" пенсионную систему (для тех, кто В ЭТОМ году пришел на работу!!!). Установить например минимальную ставку отчисления в СОБСТВЕННЫЙ (ЛИЧНЫЙ!!!) пенсионный фонд (ну скажем - минимум - 5% месячной зарплаты, а максимум - СКОЛЬКО ПОЖЕЛАЕШЬ!!!)... Причём СЧЕТ должен быть ЛИЧНЫМ (в случае смерти - переходит наследникам!)..... В таком случае - можешь на пенсию уйти и в 50! Только до достижения "государственного пенсионного возраста" - придется расходовать деньги с "личного счета"!)
      ========
      Это конечно не всё....
      Но уже можно "швыряться булыжниками"..... belay
      P.S. Просто так думаю!!!!
      P.P.S. Через месяц - пенсию оформлять.... Наши "" - тоже решили пенсию поднять.... Может успею....... crying
      1. 0
        15 августа 2018 15:47
        Стимуляция уже есть - это стаж. Больше стаж больше пенсия. Тогда работающим пенсионерам необходимо пенсию попридержать. Так уже было. Но при низкой з/п пенсионеру проще пенсию получать. В общем ничего до ума не довели из того что начинали.
  2. +58
    15 августа 2018 09:16
    Повышение пенсионного возраста это компенсация ущерба от неэффективности управления за счёт ограбления народа.
    Не более того и не менее.
    1. -7
      15 августа 2018 09:46
      В чём ограбление? Если простым языком, то работодатели страны скидываются в пенсионный фонд за счёт своих средств, а не за счёт средств работника. А по выходу на пенсию граждан России идёт начисление из этого общего котла. Причём недобросовестных работодателей выдающих зарплату в конвертах и не платящих налоги полно. Вот они и грабят, кстати народ, уходя от налогообложения wink
      1. +5
        15 августа 2018 10:04
        Цитата: Sadko88
        Вот они и грабят, кстати народ, уходя от налогообложения

        А вы поговорите с предпринимателями. Я как то тоже со своим начальником базарил, почему у него отопления нету. Так он сказал, что если отопление делать, то он разорится нахрен. Налоги, мать их.
        1. +3
          15 августа 2018 10:36
          Я общаюсь с ними регулярно. smile
          Нет отопления - нет условий труда. Работники будут на больничном. Бездарный руководитель или бизнесом не тем занялся
          1. +3
            15 августа 2018 11:01
            Извините конечно, но то, что вы пишете - сплошная теория. Общаться-то можно с кем угодно, но это не сделает вас ближе к людям бизнеса. Должно быть так, должно быть этак... Как говорится гладко было на бумаге
            1. +1
              15 августа 2018 12:59
              у нас как-то странно понимают бизнес. Бизнес - это не срубить по быстрому бабла, а создать и тащить стабильно свое дело, развивая его. Вот это бизнес. А у нас бизнесмен занимается не бизнесом, а махинациями. Это я про отопление. Накладные расходы - штука важная, но необходимая и их нужно уметь оптимизовать. В этом искусство бизнеса, а не в умении отнять отопление. Например, не деревянный дом 200м2 можно построить за 1.5-2 млн, а можно в 10 не вписаться.Вот в чем разница. И большинство наших управленцев абсолютные бездари в оптимизации процессов, зато предприимчивые и нахальные. У нас начальник любит нанять секретаршу студентку и после испытательного срока уволить без ЗП, но не любит сам делать документы. бизнес... ёмаё
              1. +3
                15 августа 2018 13:46
                Ну так станьте начальником сами, создайте социально-ориентированное предприятие, чтобы все в комфорте работали, при этом еще чтобы и прибыль приносило!
                Хаить-то легко со стороны. С другой стороны никто насильно не заставляет работать в тех условиях, которые работник не может принять
          2. 0
            16 августа 2018 05:12
            Цитата: Sadko88
            Нет отопления - нет условий труда. Работники будут на больничном. Бездарный руководитель или бизнесом не тем занялся

            Он вместе с нами вкалывает. Наравне со всеми.
        2. +1
          15 августа 2018 17:44
          Цитата: мордвин 3
          Я как то тоже со своим начальником базарил, почему у него отопления нету. Так он сказал, что если отопление делать, то он разорится нахрен. Налоги, мать их.

          ==========
          Да не так страшны "налоги", как "жадность" и "скопидомство" "предпринимателей"...... Видели уже такое!!!! Иной "за копейку - удавится"......
          Да чего далеко ходить? Пол года назад, зашли с женой в "фирменный магазин" "Roshen" (принадлежит "гаранту конституции"!!) - внучкам конфеток купить..... ВСЕ оказались ПРОСРОЧЕННЫЕ!!!! С "серым налетом"!!!!! am
          Вот тебе и "фирменный магазин"..... Теперь больше продукции "Roshen" - НЕ ПОКУПАЕМ!!!!! Пусть САМ "вкушает"!!! (а еще лучше м- ПОДАВИТСЯ!!!)
      2. +4
        15 августа 2018 10:32
        Sadko88 а у Вас в квиточке что, отсутствует строчка с цифирью 13%?
        1. +1
          15 августа 2018 10:41
          Вы поймите, это не Ваши деньги. Вашими станут те, которые начислит государство после выхода Вами на пенсию. И платить возможно Вам будут деньги не те которые начислил Ваш работодатель, а работодатель менеджера Васи или ещё кого то smile
          1. +3
            15 августа 2018 11:49
            Цитата: Sadko88
            Вы поймите, это не Ваши деньги. Вашими станут те, которые начислит государство после выхода Вами на пенсию. И платить возможно Вам будут деньги не те которые начислил Ваш работодатель, а работодатель менеджера Васи или ещё кого то smile

            Если обязательные отчисления платит работодатель, то из этого совсем не следует, что это его деньги. Эта сумма самым прямым образом влияет на размер оплаты труда, вернее они взаимозависимы. Следовательно, будь эти отчисления меньше, работодатель мог бы направлять на заработную плату работнику больше средств, без какого бы то ни было ущерба для себя, значит деньги-то эти не работодателя, а работника, а работодатель всего лишь отчисляет за него в фонды.
            По Вашей логике выходит, что и НДС платит продавец, а не покупатель, акцизы на подакцизные товары - производитель, а не покупатель. Покупатель что, отстегнул сколько положено и гуляй Вася... И бюджет, видимо, пополняется из тумбочки. Не на народные же деньги, да?
      3. +11
        15 августа 2018 10:49
        Ограбление народа - просто потому, что правительство хочет взять деньги там где легче, не утруждая себя организацией системы контроля за недобросовестными работодателями, (зарплата в конвертах), расходование средств по всевозможным проектам (казнокрадство), уход от налогообложения. Начальник ФНС докладывает Президенту, как он хорошо работает, на приличный процент собираемость налогов увеличил, а это значит , что до этого работа велась крайне неэффективно. И таких резервов пополнения казны достаточно, но проще сдернуть с народа. Проще найти рабочего премьера, который сможет организовать РАБОТУ. Пенсионная реформа в России идет, дай Бог память, а около 40 лет, и тут уже можно задавать вопрос Президенту - СКОЛЬКО МОЖНО РЕФОРМИРОВАТЬ ПЕНСИОННУЮ СИСТЕМУ?
        1. +1
          15 августа 2018 10:56
          Борется государство, но несознательные граждане сами покрывают таких. До тех пор пока их не обманут. Основная проблема коррупции в тех кто предлагает договориться, а не в тех кто берёт. Многие сами подписывают трудовой договор с минимальной оплатой труда лишая наполнения пенсионного фонда. Тем самым соучаствуя в пенсионной реформе
          1. +10
            15 августа 2018 11:44
            Sadko88
            "Многие сами подписывают трудовой договор с минимальной оплатой труда лишая наполнения пенсионного фонда"

            Мужик ты где живёшь? У нас в стране позакрывали большинство заводов, приходишь устраиваться (туда где ещё не закрыли), а тебе говорят у нас в конвертах... И либо работать и получать зарплату так, либо пошёл вон!
            1. Комментарий был удален.
        2. +6
          15 августа 2018 11:55
          зарплата в конвертах не потому, что работодатели все такие злые, а потому, что к 13 % налогу, идет чудовищный прицеп социальных отчислений, который в сумме дает не 13, а 13+28.5%=41.5. Причем, такая ставка идет со всех - даже с самых бедных. А во всей европе налоговые льготы таковы, что у бедных вообще налога нет - это для любителей отсылать к европейским налоговым ставкам.
          Добавьте к этому косвенные издержки на плату высоких процентов по кредитам оборотных активов предприятий, с которых часто платится ЗП, что еще уменьшает ФОТ работников процентов на 8.
          т.е. формальные 13% НДФЛ превращаются примерно в 50% обязательных поборов.
          А это уже совсем другое дело. Налоговая система крайне жесткая именно к самым бедным- именно поэтому ЗП в конвертах, это алгоритм выживания вопреки системе, которая с низкой зарплаты фактически забирает сразу половину.
        3. +3
          15 августа 2018 13:03
          по данным озвученным Хазиным налоговая повысила собираемость совершенно зверскими способами, резко осложнив частникам жизнь и ведение дел, банкротя вполне еще живые предприятия. Возвращаемые налоговые платежи - усложняют процедуру возврата. Многие меры по улучшению "показателей" - сплошная показуха.
      4. +6
        15 августа 2018 11:30
        Цитата: Sadko88
        В чём ограбление? Если простым языком, то работодатели страны скидываются в пенсионный фонд за счёт своих средств, а не за счёт средств работника. А по выходу на пенсию граждан России идёт начисление из этого общего котла. Причём недобросовестных работодателей выдающих зарплату в конвертах и не платящих налоги полно. Вот они и грабят, кстати народ, уходя от налогообложения wink


        опять эти профанации по поводу вины работодателей! если простым языком - какие правила , такие и результаты. А вы чего ожидаете, что работодатель будет работать за "спасибо"?? а при такой системе налогообкрадывания страдают больше всего что-то производящие. Самые главные грабители те, кто "зарплату в конвертах"? - laughing

        есть замечательный рецепт от з\пл в конвертах - переложить все отчисления на тех, кто ПОЛУЧАЕТ эту зарплату. Смысл утаивать работодателю сколько он платит? Вот тогда и посмотрим как вы готовы платить налоги.

        Для примера (простым языком) - работодатель платит за вас во всякие фонды 10000, зарплату 10000 и в конверте 20000. Итого - 40000. Все эти деньги отдает работнику и сдает отчет об этой сумме в налоговую. Все прозрачно, а вот дальше самое интересное - работник САМ выбирает - стоит платить и куда. Вот только инфа о нем уже есть и уйти от налога не удастся. Согласен, это не для всех вариант, но для большинства малого и среднего бизнеса это позволило бы уйти от "серых" зарплат. hi
        1. +6
          15 августа 2018 11:46
          если передать плату отчислений гражданам, то резко усилится спрос с их стороны по поводу расходования отчисляемых средств - как по размерам отчислений, так и по самим фондам.
          Например, когда конкретный гражданин за 10 лет отчислит по 10 т.р. каждый месяц в ПФ, у него возникнет вопрос - я ЛИЧНО положил больше миллиона в ПФ, и все соседи сделали то же самое - где деньги на пенсии? И записи для суда появятся на руках о перечислениях денег. И легче будет доказывать свой стаж. Это сильно изменит бюджетную политику и властям это не надо.
          1. +1
            15 августа 2018 12:06
            Цитата: yehat
            если передать плату отчислений гражданам, то резко усилится спрос с их стороны по поводу расходования отчисляемых средств - как по размерам отчислений, так и по самим фондам.
            Например, когда конкретный гражданин за 10 лет отчислит по 10 т.р. каждый месяц в ПФ, у него возникнет вопрос - я ЛИЧНО положил больше миллиона в ПФ, и все соседи сделали то же самое - где деньги на пенсии? И записи для суда появятся на руках о перечислениях денег. И легче будет доказывать свой стаж. Это сильно изменит бюджетную политику и властям это не надо.


            good вооот... где собак порылся wassat это же ж гражданам-работникам придется выяснять отношения не с работодателем-кровопийцей, а... даже подумать страшно!...(властям) Ведь тогда как говорил "Дорогой Леонид Ильич" - "Мы все увидим голую жо... ого!!!.. а... жОсткую правду!" wink
        2. +2
          15 августа 2018 12:01
          От любой системы налогообложения, аренды и прочего страдает конечная цена, а не работодатель. Доверять же работнику свою пенсию - рисковать тем что его всё равно государству придётся содержать при выходе на пенсию. Но уже за счёт тех, кто не доверил или вводить отдельную статью расхода бюджета? Где гарантия что он сразу не пойдёт в казино с этими отчислениями или вложиться в частный пенсионный фонд, который лопнет? И потом, если работник согласен работать за 20.000 р. зачем мне платить ему 40.000? laughing
          1. 0
            15 августа 2018 17:49
            Цитата: Sadko88
            От любой системы налогообложения, аренды и прочего страдает конечная цена, а не работодатель. Доверять же работнику свою пенсию - рисковать тем что его всё равно государству придётся содержать при выходе на пенсию. Но уже за счёт тех, кто не доверил или вводить отдельную статью расхода бюджета? Где гарантия что он сразу не пойдёт в казино с этими отчислениями или вложиться в частный пенсионный фонд, который лопнет? И потом, если работник согласен работать за 20.000 р. зачем мне платить ему 40.000? laughing


            вы не совсем внимательно прочитали - мое предложение направлено в первую очередь против "серых" зарплат. В моем примере 40000 - это полные ваши затраты на работника, только вы не делите на "это тебе", а это "налоги", теперь это ЕГО проблема заботы о своем будущем. А по поводу рисков государства по содержанию... так это проблемы уже государства - для чего все эти контролирующие органы" да и цифроизация у нас на коне и еще больше будетlaughing Зарплатная карта - и все доходы работника прозрачны, вплоть до автоматического отчисления в разные фонды минимально обязательных платежей. Почему многие в "серой зоне"? да потому что с нашим государством иметь свой бизнес=нужно иметь экономическое образование, и то не гарантия от проблем. Для этого привлекается бухгалтер со стороны или в штат. Это актуально для малого бизнеса, для больших кампаний все проще с этой стороны. hi
      5. 0
        15 августа 2018 21:43
        Если еще более простым языком, то эти отчисления -за счет тех денег, которые мог бы получить работник
      6. 0
        15 августа 2018 23:10
        Не совсем так на счет работодателей, которые скидываются своими средствами в пенсионный фонд. Работодатель, как правило, сам деньги не печатает, чтобы ими "скидываться". Работодатель просто не оплачивает работнику весь его труд и часть сэкономленных таким образом денег иногда направляет в различные фонды, в т.ч. в ПФ.
  3. BAI
    +31
    15 августа 2018 09:16
    Хочу быть 80-летним старичком! Старичком, которому на шею вешаются девушки! Старичком, который берет призовые места на соревнованиях по спортивной акробатике! Старичком, который по несколько раз в год ездит отдыхать за границу! Старичком, чей труд важен и ценен для общества. Старичком, к которому в очередь стоят работодатели с предложениями престижной высокооплачиваемой работы! Хочу быть старичком с экрана телевизора!
    1. HAM
      +21
      15 августа 2018 09:38
      Ваше место уже занято Селуановым и Грефом,так что держитесь.....
      1. +1
        15 августа 2018 18:36
        Цитата: HAM
        Ваше место уже занято Селуановым и Грефом,так что держитесь.....

        Цитата: Nikolaevich I
        Господя! Да какие проблемы ? Вам остаётся всего лишь дожить до 80-и !

        "82-летняя мать Вячеслава Володина зарегистрировала новую фирму"
        https://www.znak.com/2018-08-13/82_letnyaya_mat_vyacheslava_volodina_zaregistrirovala_novuyu_firmu
        wink
    2. +4
      15 августа 2018 10:05
      Господя! Да какие проблемы ? Вам остаётся всего лишь дожить до 80-и !И всё у вас будет ! Да-да ! Пенсионному фонду же "без разницы": наяву ли,во сне ли ,в маразматическом бреду ли...! tongue
      P.S.Известный анекдот: "Доктор! Мне 70,а я уже не могу !А соседу 75,а он говорит,что может ! Доктор: Ну и вы говорите,что можете !"
    3. +1
      15 августа 2018 10:37
      BAI, если Вы }{}{OT@БЫЧ, Вам залесть в телевизор раз плюнуть. В этой реальности...
  4. +10
    15 августа 2018 09:25
    Бредятина очередная. Из серии" Денег нет, но вы держитесь" .
  5. +17
    15 августа 2018 09:25
    Что мешает использовать другие механизмы для пенсионного реформирования - без повышения планки возраста выхода на пенсию - ни в ПФР, ни в Минфине не сообщают.


    Религия не позволяет, а как же драть с народа в три шкуры для обеспечения своей красивой жизни?
    72,3 млн работающих россиян со средней российской зарплатой в 35,8 тыс. руб. (данные за 2017 год) должны были бы внести в пенсионную систему примерно 8,8 трлн руб. страховых взносов, исходя из 100%-й собираемости. На практике же в бюджет ПФР поступает лишь 4,48 трлн руб да плюс из бюджета 2 трлн. руб. Тогда как на выплату страховых пенсий необходимо только лишь 6,3 трлн руб.
    1. +4
      15 августа 2018 10:13
      Тогда где остальные 4трл.? Черные з/п явно не учтены в данных Росстата и не могли повлиять на статистику. Где 100% собираемости?
      1. +12
        15 августа 2018 10:20
        Цитата: igorbrsv
        Тогда где остальные 4трл.?

        В стране невыполненных уроков (обещаний)! Вот где и вскрывается брехня Росстата... Или скажут, что это всего лишь погрешность?!
      2. +1
        15 августа 2018 10:53
        imho, пока для социальных налогов существует регрессионное налогообложение, 100% собираемости не будет никогда
      3. -2
        15 августа 2018 14:36
        А 4 триллиона на руках, минимум, 15 миллионов неплательщиков налогов.
        1. 0
          15 августа 2018 18:49
          Разве их зарплата вошла в число средних? Кто её посчитал?
  6. +24
    15 августа 2018 09:27
    Может нужно заводы строить?, рабочие места отчисления будут, может нужно прекратить воровать?, но этого ничего не делается, поэтому самый простой способ обобрать беззащитных, олигархов трогать боятся они свои, как и банкиры. В СССР на все денег хватало и на пенсии и социалку и образование, да еще по всему Миру раздавали деньги именно раздавали, потому что их вернуть не возможно. Отсюда следует, что нынешняя власть или не способна или сознательно накаляет обстановку видимо готовят народ к социальному взрыву, это называется бесструктурное управление толпой.
    1. +9
      15 августа 2018 09:39
      Я лично против строительства , надо максимально восстанавливать и сажать , сажать побольше за воровство и обман прежние власти , тогда будет порядок . Всё , что новое это распил , и ещё раз распил . Да есть исключение именно исключения и не более того . yes .
      1. +3
        15 августа 2018 10:00
        "Да на кол их!" (с)
      2. +2
        15 августа 2018 10:44
        Согласен, у нас даже молотки китайские в магазине!
      3. -4
        15 августа 2018 11:04
        Цитата: d1975
        и сажать , сажать побольше за воровство

        Вы напоминаете...
    2. 0
      15 августа 2018 11:10
      Цитата: холодильник
      Может нужно заводы строить?, рабочие места отчисления будут, может нужно прекратить воровать?

      Ну построить 100100 заводов и оформить их в офшоры....?
      Надо Конституцию менять, чтобы ЦБ стал государственным и давал кредиты до 2%. Тогда никто не побежит за дешевыми кредитами в офшор...
      Да много чего ещё в ней подправить надо.
    3. 0
      15 августа 2018 23:21
      Нынешняя власть Вам честно сказала: "Денег нет!"? Сказала!
      Нынешняя власть Вам честно сказала, что нужен "рывок"? Сказала!
      За счет чего же этот рывок сделать? Были бы у нас какие-нибудь колонии, или, к примеру, какую-нибудь войну на чужой территории затеять, ставить кого-нибудь с кем-нибудь, тогда может средства для "рывка" и нашлись бы. А так вот нет их!
      Поэтому, "Держитесь!" (тоже было честно сказано властью), это только начало!
  7. +9
    15 августа 2018 09:29
    Денег нет, то же мне секрет, только почему начали не с верху (с министров, чиновников, депутатов, они же не догадываются что денег нет) а с низу?
    1. +6
      15 августа 2018 09:38
      Так ведь рыба гниет с головы... а вот чистят ее с хвоста...
    2. +3
      15 августа 2018 10:14
      Денег нет, то же мне секрет, только почему начали не с верху (с министров, чиновников, депутатов, они же не догадываются что денег нет) а с низу?


      Ну вы ей Богу, паразиты помирают последними. wink
  8. -11
    15 августа 2018 09:30
    Я вот читаю сообщения.. и такое впечатление,что Россия потеряла в ваших лицах очень многое....
    1. +8
      15 августа 2018 09:35
      зато украина в вашем много что нашла...
    2. +6
      15 августа 2018 09:47
      Цитата: Ром
      Я вот читаю сообщения.. и такое впечатление,что Россия потеряла в ваших лицах очень многое....

      Какую Россию ты потерял, Серёга?
  9. +7
    15 августа 2018 09:32
    Что мешает использовать другие механизмы для пенсионного реформирования - без повышения планки возраста выхода на пенсию
    ...Плохому танцору-ноги, футболисту -поле и соперник...А тут..даже сложно сказать..что мешает..хотя есть подозрения..
  10. +3
    15 августа 2018 09:40
    Вот так всю жизнь прожить отъявленными негодяями...грабить, брехать ...ладно, были бы бессмертными...
  11. +18
    15 августа 2018 09:40
    "бюджет Пенсионного Фонда напрямую зависит от денежных средств, которые поступают из федерального бюджета". А мы то думали, граждане отчисляют со своих зарплат. Кстати, ваши министерские зарплаты тоже из бюджета, может их тоже подкорректировать?
    1. +6
      15 августа 2018 10:20
      С этого и надо было начинать. С их зарплат и золотого что то там, не помню (когда проработавшему пять лет чиновнику платят деньги до конца жизни). Предлагал ли это хоть кто то в думе? Ну "оппозиция" там.. Я не слышал
  12. +13
    15 августа 2018 09:45
    --- " ... повысить пенсионный возраст позволит ежегодно индексировать пенсии выше инфляционного уровня при условии финансовой стабильности пенсионной системы в целом. " --- А не справедливей ли будет, индексировать пенсии, если того потребует инфляция и др. , за счёт наших природных ресурсов - нефть - газ и др. , или они не заслужили того, что должно по праву принадлежать им ? - Хватит грабить народ.
    1. +2
      15 августа 2018 11:17
      Цитата: лысова
      А не справедливей ли будет, индексировать пенсии, если того потребует инфляция и др. , за счёт наших природных ресурсов - нефть - газ и др

      Надо в Конституции вернуть статью о принадлежности природных богатств народу!
      Без этого можно плакаться бесконечно....
      1. +1
        15 августа 2018 17:23
        Цитата: Genry
        Надо в Конституции вернуть статью о принадлежности природных богатств народу!

        Это чушь собачья, надо вернуть статью о принадлежности народу средств производства.
    2. -5
      15 августа 2018 14:43
      А с чего это эти природные ресурсы должны принадлежать всему народу - только часть народа занимается: добычей, переработкой, хранением, перевозкой и продажей ресурсов. Для остальных халявы не будет.
  13. +7
    15 августа 2018 09:45
    Нашим чиновникам жить скромнее уже никак, а голову напрячь где деньги взять тем более не хочется!Зачем, когда можно тупо отобрать у народа под благовидным предлогом, рассказывая как мы сразу станем лучше жить во всех СМИ.
  14. +5
    15 августа 2018 09:49
    Любая власть отличается только справедливостью распределения доходов...
    "Первый канал заплатил журналисту Василию Уткину почти 800 тысяч за комментарий к одному матчу чемпионата мира по футболу 2018 года "
    Есть тут справедливость?
    1. +5
      15 августа 2018 10:12
      Любая власть отличается только справедливостью распределения доходов...

      Да нет еще эффективностью управления.
      А справедливость понятие относительное.
      Вот давайте про меня.
      Мои отчисления в ПФР превышают 60 тысяч в месяц, то есть больше СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ по стране.
      А пенсию я буду получать как все (ну чуть больше). ЭТО СПРАВЕДЛИВО?
      1. +2
        15 августа 2018 10:28
        в каких то случаях может и относительное понятие,но в случае ,приведенном выше,достаточно конкретное(минус не мой)
        1. +3
          15 августа 2018 11:50
          Ну про Уткина и говорить не хочется. Это знаете с утра о таких думать - настроение себе портить. sad Плюсик мой bully
      2. +2
        15 августа 2018 11:09
        Цитата: bk316
        Мои отчисления в ПФР превышают 60 тысяч в месяц, то есть больше СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТЫ по стране.

        ну я рад за Вашу зарплату
        но считаю, что мало отчисляете, т.к. регрессионная шкала для расчёта отчислений в ПФР - это зло

        А пенсию я буду получать как все (ну чуть больше). ЭТО СПРАВЕДЛИВО?

        если всю жизнь отчисляли по 60 тыс, то пенсия в 34 тыс. - не справедливо
        1. +3
          15 августа 2018 11:55
          если всю жизнь отчисляли по 60 тыс, то пенсия в 34 тыс. - не справедливо

          Больше 15 лет....То есть если бы не регресс, то отчислил бы больше 10 лямов и еще отчислю. Я уж точно столько не проживу чтоб их обратно получить, даже если не по 30 а по 60 пенсия будет. Так что будет на мои деньги кто-то другой водку жрать. И я считаю что это несправедливо.
          1. -2
            15 августа 2018 12:11
            Цитата: bk316
            я считаю что это несправедливо

            То есть Вы тоже за поправки в Конституцию? Про "социальное государство" - надо убрать оттуда напрочь, я правильно Вас понял?

            Пенсии, они (пока что) платятся не только отработавшим своё. Пенсии еще и по инвалидности бывают, и по прочим, кхм... причинам...
            1. +1
              15 августа 2018 12:21
              То есть Вы тоже за поправки в Конституцию? Про "социальное государство" - надо убрать оттуда напрочь, я правильно Вас понял?

              Я считаю, что пенсия должна быть пропорциональна заработной плате и соответственно отчислениям. И да тот кто получал копейки должен получать на пенсии гроши.
              Что касается пенсии по инвалидности то она вообще должна платиться из бюджета или по страховым схемам , а не из моих пенсионных отчислений. Если недостаточно НДФЛ для этого поднимите его.

              Иными словами если кратко, я считаю что пенсии по старости должны быть строго персонально-накопительными. По инвалидности - страховые. Льготные - чисто бюджетные.

              Все что требуется от государства при этой схеме обеспечить условия вложений по длинному. И не надо будет устанавливать возраст выхода на пенсию, баллы придумывать и т.д.
              1. 0
                15 августа 2018 14:49
                Ну вот и выход из ситуации государство оставит социальную пенсию - а трудовую, ребята копите сами, специальный накопительный трудовой счёт в банке, из которого нельзя будет снять деньги до пенсионного возраста, меньше проблем для государства и бюджета - ПФР можно будет на 2/3 сократить, бюджету больше не придётся латать дыру в 2 триллиона каждый год.
              2. +1
                15 августа 2018 15:34
                Цитата: bk316
                Все что требуется от государства при этой схеме обеспечить условия вложений по длинному

                Угу... всего-то навсего laughing
                Вы грамотный человек, и, наверное, понимаете, насколько это непросто.

                Цитата: bk316
                я считаю что пенсии по старости должны быть строго персонально-накопительными

                Пытались уже вроде, "не взлетело". Снова вернулись к схеме, что была при Союзе - работающий платит пенсионеру. Дальнейшее известно request

                Ладно. Я Вас понял, идея хороша (с), несомненно... но, ИМХО, в наших реалиях... труднореализуема.
                1. +1
                  15 августа 2018 18:22
                  понимаете, насколько это непросто.

                  Понимаю, только в последнее время стал замечать, что люди делятся на 2 категории, кто-то дела делает, кто-то обосновывает почему их сделать невозможно. И что самое поразительное иногда тратят на это больше усилий, чем на само дело....
                  1. 0
                    15 августа 2018 20:13
                    Цитата: bk316
                    Понимаю, только в последнее время стал замечать, что люди делятся на 2 категории, кто-то дела делает, кто-то обосновывает почему их сделать невозможно

                    Ну, ни от меня, ни от Вас уж точно не зависит

                    Цитата: bk316
                    обеспечить условия вложений по длинному

                    Так что, к чему Вы тут про "две категории" зарядили, я, извините, как-то недопонял. Как, впрочем, и последующее

                    Цитата: bk316
                    ... тратят на это больше усилий, чем на само дело

                    ЗЫ: вопросы, в общем, риторические hi
                    1. +1
                      16 августа 2018 10:43
                      ЗЫ: вопросы, в общем, риторические hi

                      Да я отвечу, хотя они и риторические.
                      Я не поддерживаю всякие конспирологические версии повышения пенсионного возраста.
                      На мой взгляд все просто перед экономическим блоком стояла простая дилемма:
                      -либо пойти по пути, который я описал, но придется долго нудно работать над длинными инвестициями, изыскивать средства для льготников, изменять страховое законодательство;
                      -либо предложить поднять пенсионный возраст и потратить усилия на обоснование, того что это единственно возможное решение, что они сейчас и делают
                      1. 0
                        16 августа 2018 14:35
                        Цитата: bk316
                        Я не поддерживаю всякие конспирологические версии повышения пенсионного возраста

                        Это приятно. Я - тоже.

                        Цитата: bk316
                        что они сейчас и делают

                        Кстати, китайцы, вопреки расхожему мнению, тоже собираются этот возрат повышать belay

              3. +1
                15 августа 2018 18:11
                Пенсия по инвалидности... это 1500 за вторую группу... всё остальное это страховая часть... зависящая от стажа...
          2. 0
            16 августа 2018 11:27
            Цитата: bk316
            Так что будет на мои деньги кто-то другой водку жрать. И я считаю что это несправедливо.

            а если этот кто-то воевал в "горячих точках", чтоб Вы могли "ковать капитал" ?
  15. 0
    15 августа 2018 09:50
    http://netbespredelu.ru/?p=15828
    Это ведь наши денежки. Надо там резервы поискать. Сокращать их надо безжалостно... good
    У нас -121 600 человек, в сопоставимой по населению Японии-27 000... am
    1. 0
      15 августа 2018 20:17
      Сравнили "Слона" и "Нутрию".
  16. +5
    15 августа 2018 09:59
    Проблема средств пенсионного фонда - ПФ не в возрасте пенсионеров, а в количестве льготных пенсий, в количестве льготников, выходящих на пенсию в 30,40,45 лет, и получающих пенсию далеко не 3000-5000 руб./мес.
    Посмотрите, сколько у нас военных пенсионеров в 35-45 лет, сколько балерин, балерунов на пенсии в 32 г., и все становиться понятно. Если отправлять на пенсию, например, сразу после завершения института или иного учебного заведения, то для выплаты пенсий не хватит всего бюджета России.
    Начать разбираться с пенсиями необходимо не с повышения пенсионного возраста, а с ликвидацией льготных пенсий, выхода на пенсию по старости без достижения соответствующего возраста.
    Что и как нужно тут сделать?
    Граждане, заработавшие льготную пенсию по своей профессиональной принадлежности, должны получать данную пенсию при достижении общего пенсионного возраста: 55 и 60 лет.
    До достижения общего пенсионного возраста льготные пенсионеры должны проходить профессиональную переориентацию и продолжать работать в соответствии со своими физическими возможностями: не может балерина больше танцевать, пусть не танцует, но никто ей не запрещает стать продавщицей или математиком и зарабатывать вторую гражданскую пенсию в соответствии со своим трудом, достиг военный, полицейский и т.д. 45 лет выслуги лет, заработал себе военную пенсию, и ничто ему не мешает стать управленцем, и зарабатывать гражданскую пенсию, например, как руководитель ТСЖ, ЖЕКа, преподавателя и т.д. Пусть переучивается и работает до достижения общего принятого в России пенсионного возраста. Заработал врач, учитель и т.д. пенсию по выслуге лет, пусть меняет профессию и продолжает работать, зарабатывая себе еще одну пенсию, которую получит достигнув общего пенсионного возраста.
    В случае, если льготный пенсионер полностью утрачивает возможность к труду, то получает инвалидность и ему назначается пенсия по инвалидности. При этом пенсия по старости должна выплачиваться в соответствии с общими правилами: при достижении общего пенсионного возраста.
    При таком подходе пенсионная реформа будет поддержана народом как справедливая и не будет вызывать отторжения и противодействия народа. Но, нужно ли это либералам, находящимся в правительстве. Может быть лучше в очередной раз ограбить свой народ...

    "Народ-государство-Отечество" - вот лозунг каждого патриота России: сильное государство, сплоченный народ, процветающее Отечество, которое не сломить внутренним и внешним врагам.
    1. +5
      15 августа 2018 10:08
      Логика вроде бы правильная, но Вы обоснование льготных пенсий читали?
      1. +4
        15 августа 2018 11:52
        Цитата: Sadko88
        Логика вроде бы правильная, но Вы обоснование льготных пенсий читали?


        а в чем она правильная? belay поверхностный взгляд обывателя... продолжительность жизни учителей в среднем меньше, да и у остальных льготников, если брать, не на пустом месте возникла льгота... проблема ПФ в самом его существовании в таком виде и правилах по которым формируется его финансовая составляющая. Бред, когда размер пенсии зависит от количества работающих! получается 10 человек без образования, роющих котлован неделю и получивших за это зарплату 100000 рэ лучше, чем один экскаваторщик-профессионал сделавший эту же работу за один день и получивший 5000 рэ?? fool ведь он отчислил в ПФ в 20 раз меньше, пропорционально своей зарплате! ну, дальше, наверное,не стоит говорить о скучных (для нашего правительства) вещах - таких как производительность труда... бесполезно... request
    2. +2
      15 августа 2018 12:15
      достиг военный, полицейский и т.д. 45 лет выслуги лет, заработал себе военную пенсию, и ничто ему не мешает стать управленцем, и зарабатывать гражданскую пенсию, например, как руководитель ТСЖ, ЖЕКа, преподавателя и т.д.

      Советовать вам "достигнуть", а потом "стать" не буду, ибо бесполезно. Знаете, чем вы отличаетесь от болтунов обозначенных в статье? Только тем, что они (болтуны) оперируют понятиями близкими каждому человеку, а вы лезете в области о которых не имеют понятия ни вы, ни большинство населения.
      1. 0
        15 августа 2018 17:51
        Цитата: colonel
        достиг военный, полицейский и т.д. 45 лет выслуги лет, заработал себе военную пенсию, и ничто ему не мешает стать управленцем, и зарабатывать гражданскую пенсию, например, как руководитель ТСЖ, ЖЕКа, преподавателя и т.д.

        Советовать вам "достигнуть", а потом "стать" не буду, ибо бесполезно. Знаете, чем вы отличаетесь от болтунов обозначенных в статье? Только тем, что они (болтуны) оперируют понятиями близкими каждому человеку, а вы лезете в области о которых не имеют понятия ни вы, ни большинство населения.


        good даже добавлять ничего не буду!
    3. +2
      15 августа 2018 12:38
      Начать разбираться с пенсиями необходимо не с повышения пенсионного возраста, а с ликвидацией льготных пенсий, выхода на пенсию по старости без достижения соответствующего возраста.
      я "льготник"(радиация ,свинец,кислота, щелочь)оборудование не поменялось ,интенсивность труда выросла раза в три ,но при очередной оценке вредные условия труда исчезли совсем(оценщик сказал:"как начальнику надо так и напишу"). люди уволились моментально,а работать идти не хочет ни кто(минус льготная пенсия,15%вредности,три недели отпуска) остались мы - пенсионеры.работаем втроем за семерых(зарплату за семерых не платят,т.к.нам нельзя перерабатывать по кзоту)увольняться только на пенсию.держит не зарплата,а невозможность прожить на пенсию.
    4. +1
      15 августа 2018 22:19
      О санкта симплицитас, Вы или наивны, или несведущи - значит военный выслужил и пенсию свою военную и куда ему ?? в ЖКХ, ТСЖ, преподаватели - ?? laughing не пробовали сами туда попасть, попробуйте - учителя нужны, только вот военного туда не возьмут - без педагогического образования, а про остальное - не смешите, туда просто так люди НЕ попадают, после 45 упорная борьба за вахтера, сторожа и тому подобное, не знали???
      И напоследок – ЛИЧНО ВЫ ГОТОВЫ ЗАЩИЩАТЬ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ГРАНИЦ СИЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА РОССИЯ??? Предлагаемое Вами приведет к тому, что ЖЕЛАЮЩИХ служить и защищать станет не просто мало - очень мало, так что нужно границы охранять, лично Вы готовы?
      Или Вы не в курсе за что, какие лишения военным такие льготы?
      докладываю - сразу после выхода на пенсию, встреча одноклассников - собралось почти два класса, так вот квартирами в мегаполисе не были обеспечены 4 человека - трое свежеиспеченных военных пенсионера и еще один, который женился на однокласснице, потом они развелись и квартиру оставил жене и детям…
      А очередь на получение тогда была …ого го го)))
      так что послужите СНАЧАЛА сами, и только потом получите право такие идеи предлагать...
      П.С. Насчет балерин, извините, не в курсе laughing
      1. 0
        16 августа 2018 11:09
        Цитата: kitt409
        ... квартирами в мегаполисе не были обеспечены 4 человека - трое свежеиспеченных военных пенсионера ...

        кроме военных, которые мотаются по гарнизонам, ещё же есть весьма приличное количество прочих льготников, семьи которых живут без постоянных переездов по стране и "квартирный вопрос" у них по моим наблюдениям решается относительно пораньше ...
        их бы послушать относительно трудоустройства после 45-ти ...
  17. +2
    15 августа 2018 10:10
    Две недели назад читал в аргументах недели интервью с Делягиным.Он говорит что из пенсионного фонда выплачивают деньги мат.капитала и тем кто на группе.Может эту дыру они затыкают,а не пенсионных отчислений.Ну и допустим что продолжительность жизни увеличилась . Выходим на пенсию в 65 денег также нет из воздуха они не появятся.Что дальше.
  18. +6
    15 августа 2018 10:12
    Власть с упорством идиота пытается доказать людям что чёрное это белое! fool laughing laughing laughing
  19. +3
    15 августа 2018 10:24
    Повышая пенсионный возраст, не увеличатся отчисления в ПФ (рабочих мест не прибавится), а уменьшится сумма выплат на пенсию. А если создать рабочие места, может и не понадобится повышать планку выхода?
    1. +6
      15 августа 2018 11:43
      Цитата: betta
      Повышая пенсионный возраст,

      сокращается количество пенсионеров и тех, кто до нее доживет.
  20. +4
    15 августа 2018 10:32
    Антон Силуанов, возглавляющий Министерство финансов РФ, также радужно оценивает изменения, которые произойдут в пенсионном законодательстве, если законопроект будет принят. Он уверен, что совершенствование пенсионной системы в России существенно повысит уровень жизни её граждан, а это в свою очередь благоприятно отразится на экономическом развитии государства.

    Вот только радужно оценивать и могут а создавать рабочие места, поднимать промышленность навести порядок с выплатами "серых" зарплат тем самым повысить налоговые отчисления они не могут. А могут они только гнобить свой народ и получать сверх доходы в свой карман от продажи нефти и газа.
  21. +6
    15 августа 2018 10:32
    Все гораздо проще и печальнее. Приехала глава МВФ на экономический форум, нахлестала по одутловатым лоснящимся щекам наших упырей, навешала пинков своей подчиненной главе ЦБ и ее подельнику главе Сбербанка, заодно досталось и минфину. А т.к. выпускница Йельской учебки, лучший банкир по западной версии, т.е. лучше всех справляется с организацией и контролем потока средств из полуколонии в метрополию,является штатным сотрудником МВФ, а Сбербанк, как структура ЦБ, с организацией тотального сбора персонализации граждан страны с передачей данных в АНБ враждебной державы, то указания и рекомендации МВФ являются обязательными к исполнению. Вот и все, это же касалось и всей постсоветской территории. Сюда же относятся и законы о нулевой ставке самых богатых, ценообразование и торги рубля на Чикагской бирже, грабеж продолжается, надо же решать и оплачивать процветание и реформы запада. Было же сказано, что Россию уничтожим и расчленим с помощью собственных элит и за счет самой страны, что и претворяется в жизнь. Надо отдать должное, это терпеливый и упорный противник, настойчиво и неукоснительно претворяющий свои планы ведения войны на уничтожение, главное умеющий добиваться успеха с помощью своих же национальных продажных элит. А все эти люди которые убивали страну, организовали ее невиданный в истории человечества грабеж, все они у власти, все они живут по своим законам, по сути в другой стране, презирая свою Родину и свой народ, продолжая обслуживать интересы далекой и враждебной державы.
    1. 0
      15 августа 2018 12:15
      а президент все еще над схваткой,ибо не он ,а кристин лагард назначила
      выпускница Йельской учебки, лучший банкир по западной версии, т.е. лучше всех справляется с организацией и контролем потока средств из полуколонии в метрополию,является штатным сотрудником МВФ
      набиуллину эльвиру сахипзадовну командовать деньгами суверенной страны.не может франция нам простить березину и "бИстро"(это был сарказм)
  22. +4
    15 августа 2018 10:35
    А как потенциальному пенсионеру дожить до пенсии, если его на работе сократят ? за счет чего, если не депутат и не накопил? А такой вопрос обалдеть как для многих стоит. За счет детей жить? или шо? Может депутатам скостить зп. Да и силовиков не всех под одну гребенку . тем на канцелярщине и штабах тоже так в 60 на пенсион.
  23. +4
    15 августа 2018 10:50
    есть поговорка,но цензура не даст её написать.а так хочется сказать...не можете гадить,не мучайте свою гмм..если мягко говоря,не справляетесь,уходите по хорошему.все,вместе с президентом,который якобы не имеет отношения к реформе.пусть занимаются те кто сможет не грабить людей
  24. +8
    15 августа 2018 11:09
    По мнению председателя правления ПФР Антона Дроздова, повышение пенсионного возраста в рамках совершенствования пенсионной системы является крайне необходимой мерой.

    Ведь не хватает им денег на дальнейшее развитие ПФР- надо деток обеспечить, всех родственников им знакомых.
    С таким руководством ПФР денег НИКОГДА не будет
    1. +4
      15 августа 2018 11:26
      Уважаемый Сильвестр, посмотрите как меняется риторика по пенсионному ограблению. Пошли материалы, которые прославляют, по сути, пенсионный геноцид. А где мнения честных, нормальных экономистов? Политиков? Общественных деятелей? Представителей народа? Зачем давать материал людей, которые по сути украли все пенсионные сбережения граждан. Неправильно это. Но объяснимо.
      1. +2
        15 августа 2018 16:49
        Цитата: Старый Хрен
        А где мнения честных, нормальных экономистов? Политиков? Общественных деятелей? Представителей народа?

        их мнение не совпадает с мнением властей.Пружина сжимается
  25. +4
    15 августа 2018 11:26
    Следите за руками.. Россия приняла на себя все обязательства СССР... В отличии от других долгов... Долг по пенсионному обеспечению своих граждан почему то не признает... Иначе как воровство на доверии это назвать нельзя...
  26. +2
    15 августа 2018 11:37
    Всё бы ничего, но вот фото.... Учитывая подпись, что фото дано на официальной странице ПФР, хотелось бы сравнить

    Автору незачет за некритичное отношение к материалу.
  27. +1
    15 августа 2018 12:05
    их покупательная способность будет очень низкой.
    какая покупательная способность у 10.624 руб(моя пенсия)?а если бы вовремя не вышел,то"чтоб ты жил на одну зарплату..."получилось бы.
  28. +1
    15 августа 2018 12:13
    ПФР раскрыл секрет, зачем в России нужно повышать пенсионный возраст

    Фсе не просто, а очень просто:
    Президент поставил задачу поднять пенсии...
    Чем меньше народу до нее (пенсии) доживет, тем выше пенсия у каждого дожившего.
    Егор Гайдар:
    "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
  29. -2
    15 августа 2018 12:45
    Цитата: Правдодел
    Проблема средств пенсионного фонда - ПФ не в возрасте пенсионеров, а в количестве льготных пенсий, в количестве льготников, выходящих на пенсию в 30,40,45 лет, и получающих пенсию далеко не 3000-5000 руб./мес.
    Посмотрите, сколько у нас военных пенсионеров в 35-45 лет, сколько балерин, балерунов на пенсии в 32 г., и все становиться понятно. Если отправлять на пенсию, например, сразу после завершения института или иного учебного заведения, то для выплаты пенсий не хватит всего бюджета России.
    Начать разбираться с пенсиями необходимо не с повышения пенсионного возраста, а с ликвидацией льготных пенсий, выхода на пенсию по старости без достижения соответствующего возраста.
    Что и как нужно тут сделать?
    Граждане, заработавшие льготную пенсию по своей профессиональной принадлежности, должны получать данную пенсию при достижении общего пенсионного возраста: 55 и 60 лет.
    До достижения общего пенсионного возраста льготные пенсионеры должны проходить профессиональную переориентацию и продолжать работать в соответствии со своими физическими возможностями: не может балерина больше танцевать, пусть не танцует, но никто ей не запрещает стать продавщицей или математиком и зарабатывать вторую гражданскую пенсию в соответствии со своим трудом, достиг военный, полицейский и т.д. 45 лет выслуги лет, заработал себе военную пенсию, и ничто ему не мешает стать управленцем, и зарабатывать гражданскую пенсию, например, как руководитель ТСЖ, ЖЕКа, преподавателя и т.д. Пусть переучивается и работает до достижения общего принятого в России пенсионного возраста. Заработал врач, учитель и т.д. пенсию по выслуге лет, пусть меняет профессию и продолжает работать, зарабатывая себе еще одну пенсию, которую получит достигнув общего пенсионного возраста.
    В случае, если льготный пенсионер полностью утрачивает возможность к труду, то получает инвалидность и ему назначается пенсия по инвалидности. При этом пенсия по старости должна выплачиваться в соответствии с общими правилами: при достижении общего пенсионного возраста.
    При таком подходе пенсионная реформа будет поддержана народом как справедливая и не будет вызывать отторжения и противодействия народа. Но, нужно ли это либералам, находящимся в правительстве. Может быть лучше в очередной раз ограбить свой народ...

    "Народ-государство-Отечество" - вот лозунг каждого патриота России: сильное государство, сплоченный народ, процветающее Отечество, которое не сломить внутренним и внешним врагам.



    Ну во первых все представители, МО, МВД, МЧС - платят как положено в пенсионный фонд, но пенсию из него не получают. Точнее могут получать после достижения общего по стране пенсионного возраста. Из тех денег которые начислены после увольнения в запас (если работают).
    Во вторых вы только достигаете стажа работы 15 лет непонятно к какому году, а у выше указанных категорий стоит сразу условие - минимум 20 лет и не более 32 лет (другое дело как выслуга считается, 1 месяц за 1,5, 2, 3). Тем более увольняться в 20 лет на 10 т.р. - это себя не уважать. Поэтому тянут умные где то до 40- 45 лет. Тогда и пенсия в 30 т.р. подходит.

    В третьих, что касается именно артистов балета - их так много, что прямо кусок из горла на ходу рвут.

    И в четвертых - какое ваше, извините, собачье дело , до пенсии военных, полслужите, я вам с удовольствием свои погоны вручу, а потом судите.

    Наберут знатоков с диванов , они такие предложения несут, попробовали бы сначала на кошках.
    1. +4
      15 августа 2018 13:12
      военные пенсии - они разные. Нет никаких вопросов к танкисту, который 10 лет ездил по горячим точкам и вышел на пенсию в 40. но есть огромные вопросы к интенданту, который за сидение на складе вышел на пенсию в 35. Вот в чем дело. Я работал вместе с ракетчиком одного со мной возраста. Он ничего особого не делал - просто дождался на службе пенсии и квартиры и уволился. А я в это время ни сколько не меньше пахал и всего натерпелся, но ни квартиры, ни пенсии не имею, а работал не меньше и работал инженером, а не грузчиком. И возникает вопрос - а почему так??? Почему мы стали так не равны?
      И много таких неравенств. Почему люди, внесшие в ПФ очень большие суммы, уходят на пенсию 10 т.р.?
      Вопросов куча. Почему летний стаж учителей полностью входит в пенсионный стаж, а это я напомню, шикарный и регулярный отпуск, которого у многих нет и не надо говорить, что они вот такие особенные на работе настрадались - я сам работал преподавателем и жена была преподом.
      1. +1
        15 августа 2018 22:37
        Ракетчик, говорите, ничего особого не делал? Вы в этом уверены?
        лично у меня в год получалось порядка 120-140 суток несения БД, и это чистыми, так сказать - при заступлении со вторника до пятницы "в зачет" идет трое суток, сколько это на самом деле, сами посчитаете? раненько утром во вторник и вечерком уже в пятницу, раза два было до обеда - когда у жены мать умерла, вот это был один раз...
        и еще хитрости и тонкости есть -ну например формула шесть через двенадцать тем, кто в курсе , говорит многое, да еще неделя через неделю, не хотите попробовать? и еще некоторые нюансы, разглашать, увы, пока не буду...
        точно ничего особенного не делал, или просто Вы про это не знаете?
        П.С. Вы в курсе, что у учителей, преподавателей и т.п. - шестидневная рабочая неделя, вот откуда и отпуск подлиннее, чем 28 дней?
  30. +4
    15 августа 2018 13:00
    Цитата: Лесс
    +9
    А в чём секрет?

    А секрет в том, что они перестали учитывать младенческую смертность. Вообще не учитывать ее при расчете средней продолжительности жизни. В результате эта самая продолжительность резко увеличилась.
  31. +1
    15 августа 2018 14:44
    Совершенно надуманная аргументация, что государство это - одно, а государственный ПФ - это другое. Какая проблема, "небожители"? Включите Государственный Пенсионный Фонд в Государственный Бюджет и выплатите людям заработанные деньги. Или кроме дерибана труда предыдущих поколений ваш мозг больше ни на что не способен??
  32. 0
    15 августа 2018 15:02
    ЕМНИП, "Право на труд" у нас отвалилось... Если учесть, что некоторые пенсионеры заменяют 3-5 "молодых амбициозных эффективных", то потом возникнут проблемы с пособиями по безработице... recourse
    ИМХО
  33. +10
    15 августа 2018 15:02
    Пенсий в России нет.
    Средняя зарплата в России – 36000. Средняя пенсия – 13000.
    Предположим, человек работает с 21 года и его стаж при выходе на пенсию в 60 лет составил 39 лет. Исходим из того, что всю жизнь он стабильно получал среднюю зарплату 36 тыс. За всю трудовую деятельность его отчисления в пенсионный фонд составят — 468 месяцев умножить на 22% от з.п. (7920 руб) равно 3 706 560 рублей. Чтобы просто получить, только свои деньги обратно, человеку после выхода на пенсию нужно прожить 23 года. Только на 84 году своей жизни он начнет получать деньги от государства или как они говорят «его начнёт содержать работающие поколение». Сколько у нас в стране лиц старше 84 лет??? В масштабах страны это «капля в море»…
    Каждого, кто не дожил до 84 лет государство облапошило и ограбило.
    С учетом средней продолжительности жизни 66 лет становится очевидно, что ни рубля государственных денег государство пенсионерам не платит. Только грабит.
    После повышения пенсионного возраста до 65 лет, первый государственный рубль мужчина будет иметь шанс получить в 93 года.

    Никаких пенсий государство людям в нашей стране не платит. Это просто математический ФАКТ.
  34. +3
    15 августа 2018 15:17
    уверен, что совершенствование пенсионной системы в России существенно повысит уровень жизни её граждан, а это в свою очередь благоприятно отразится на экономическом развитии государства.
    --Силуанов
    «Мы можем оценивать влияние профессиональной, физической активности на долголетие, это воздействие, безусловно, работает в плюс. Человек, который дольше сохраняет профессиональные стереотипы, дольше находится в строю»
    — Скворцова.
    Русская пословица: "По себе людей не судят". Проживите на пенсию (если доживете), хотя бы среднею, после 40 лет работы каменщиком, землекопом, трактористом и т.п., потом "цитаты" в массы кидайте - ДЕБетИЛЫ
  35. +8
    15 августа 2018 15:53
    Надоел показ по телевизору показ румяных старичков, которые облапали всех деревенских баб, и старушек в париках лихо пляшущих на дискотеках под названием "кому за 70", Лучше покажите измученных непосильной адской деревенской работой женщин, которым только 50 лет, а на вид им как под 70. А стариков пенсионного и предпенсионного возраста в деревнях давно уже нет - вымерли все.
    1. -7
      15 августа 2018 17:41
      "Измученных деревенским трудом" - Уж чем чем, а трудом, они точно не измученны.
      1. -3
        15 августа 2018 20:20
        Это выражение лучше всего для бездельников подходит - чем для людей, которые на земле выросли, работали и жили.
  36. +1
    15 августа 2018 16:24
    Силуанов, ржу нимагу)))
  37. -2
    15 августа 2018 16:42

    Правильные вопросы задаются. Власть должна ответить перед народом.
    1. -1
      16 августа 2018 13:34
      Цитата: Altona

      Правильные вопросы задаются. Власть должна ответить перед народом.

      Два минуса - значит два гомосека на сайте, осталось вычислить кто поставил минусы laughing
  38. +3
    15 августа 2018 18:26
    * По мнению председателя правления ПФР Антона Дроздова, повышение пенсионного возраста является крайне необходимой мерой
    --------------
    вот на что...




  39. -1
    15 августа 2018 20:03
    Пенсионная реформа нужна правительству прежде всего что бы не заморачиваться с экономикой.
  40. 0
    15 августа 2018 20:39
    Напомним, что процесс повышения пенсионного возраста для мужского населения до 65 лет
  41. +4
    15 августа 2018 20:53
    Секретов никаких не раскрыто, ибо картина будет слишком неприглядная, если назвать вещи своими именами.
    ПФР расходуется не только на выплаты пенсий, из него выплачиваются и другие социальные пособия, потому взнос должен быть одинаковым для всех, т.е. 22% с фонда заработной платы, зачисление на персональный счет можно оставить прежним. Поскольку РФ по Конституции социальное государство, то администраторы пенсионных платежей -это госслужащие и получать з/п и содержать эту структуру должно государство за счет бюджета, в этом случае можно будет контролировать расходы на их содержание. По 2017 г. работающих 73 млн, ср. з/п 39 тыс. 22% отчислений в ПФ- 7,8 трлн., пенсионеров 43 млн., ср. пенсия 13 тыс. выплата пенсий- 7 трлн. Куда ушли 3 трлн. трансферта? На компенсацию недоплаченных взносов с доходов св. 760 тыс . взнос 10%., на содержание ПФР,на выплату материнского капитала. И при чем тут пенсионеры, проработавшие всю жизнь и останутся без пенсии на старости лет.Цинизм.
  42. 0
    15 августа 2018 21:41
    Девушка красивая. И, к сожалению, лозунги правильные.
  43. 0
    15 августа 2018 22:25
    Шарий про Навального и пенсионный возраст:
  44. 0
    16 августа 2018 12:50
    Необходимость поднятия пенсионного возраста это результат экономической политики в стране, проводимой с момента распада СССР. Впереди у РФ еще больший демографический провал.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»