Хватит кормить Москву?

111
В очередном выпуске канала Спец речь идёт о роли Москвы в развитии страны. По мнению Юрия Крупнова, сотрудника института демографии, миграции, благополучие Москвы, о которой так много говорили в преддверии международного урбанистического форума, всего лишь внешнее, показное, искусственное.

Хватит кормить Москву?




На самом деле здесь нет реальных источников роста, а так называемый «успех» столицы достигается, прежде всего, за счёт вытягивания ресурсов из регионов. Тезис «Москва – локомотив российского развития» Крупнов заменяет другим тезисом: «Москва – это паразит на теле страны». Что-то из серии "Хватит кормить Кавказ" или "Хватит кормить Поволжье"? Уже проходили. Или с Москвой как-то иначе?

В официальном письме президенту РФ Владимиру Путину Юрий Крупнов предлагает доктрину «размосквичивания». Такая доктрина позволит отделять ресурсы от Москвы и вкладывать их в субъекты РФ. Ключевым моментом для Крупнова является перенос столицы. Он предлагает построить новый небольшой город за Уралом общей численностью 200-300 тыс. человек, где будет сосредоточена управленческая среда - по типу Бразилии с её столицей Бразилиа и других стран, которые перенесли столицы из крупнейших мегаполисов.

111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +3
      16 августа 2018 05:53
      Хватит кормить Москву?
      только мАсвичам не говорите....
      1. +7
        16 августа 2018 08:02
        Крупнову надо не о графическом переносе столицы говорить, а о смене НЕОЛИБЕРАЛЬНОЙ политики правительства РФ, которая определяется "ДОКТРИНОЙ ШОКА капитализма катастроф" Милтона Фридмана по утопической идеологии о якобы существовании т.н. "сводного" и "чистого" рынка капиталов, товаров и рабочей силы в основе которого лежит монетаризм - погоня за прибылями.

        Ещё в 1990 году, когда Ленсовет в лице либеральных учителей-депутатов выступил с пилотным реформированием в рыночном духе по либеральной идеологии Милтона Фридмана, а именно со своей рыночной реформой преобразования школьного образования в стране, было понятно, что страна к этому придёт, о чём сейчас констатирует Ю. Крупнов, - к вымыванию населения из регионов в крупные центры в поисках лучшей жизни.
        Тогда эту реформу остановили, причём буквально под угрозой родительских комитетов организовать родительские забастовки против учителей и работы школ.
        Но в стране тогда ещё не было буржуазной революции и распада СССР. Власти поняли, да и сами реформаторы с ними согласились, что такую реформу проводить нельзя - принципе!
        В ней речь шла о приватизации школ и народного образования, о введении платности школьного образования. Бесплатными оставались только начальная школа, т.е. с1 по 3 классы. И много чего.
        При этом закладывалась идеология ОПТИМИЗАЦИИ школьного образования. А ОПТИМИЗАЦИЯ школьного образования предполагала укрупнение сельских школ при закрытии малочисленных начальных школ в сельской местности. И так по сетевому принципу от деревень к посёлку, от посёлка к городу, от города к региональному центру, от регионального центра к столице страны.
        Иными словами, подобная доктринёрская идеология, которая была навязана стране под эгидой Сороса, приводила к обезлюдиванию просторов нашей страны и сосредоточению их в городах.

        То же самое мы имеем и с ОПТИМИЗАЦИЕЙ медицинского обслуживания в на обширных просторах нашей страны.

        И пока эта идеология блефового либерально-манипулятивного т.н. "чистого" и "свободного" рынка капиталов, товаров и рабочей силы с его монетаризмом в РФ будет существовать Россия, как государство, будет распадаться. И никакая новая столица в другом месте Россию геополитически не спасёт! Нужно менять саму доктрину построения социального государства, а не идти властям в русле исполнения требований МВФ в духе неолиберализма, т.е. радикального олигархического финансового капитализма.

        Россия. Русским аборты, мигрантам роддома! Опубликовано: 16 янв. 2014 г.

        Обратите особое внимание на откровения глав больницы с 4:45 мин.
        1. +10
          16 августа 2018 08:28
          Цитата: Татьяна
          И пока эта идеология блефового либерально-манипулятивного т.н. "чистого" и "свободного" рынка капиталов, товаров и рабочей силы с его монетаризмом в РФ будет существовать Россия, как государство, будет распадаться.

          Угу..ну так ответьте.а кто ж способен прекратить эту прямо предательскую и враждебную политику ?
          Жирика с присными не предлагать.
          Какая система должна быть в стране,дабы не шла по этому гибельному пути?
          30 лет топчемся,прожирая наследие ,некоторые так проклинают прошлое что диву даешься,как по сию пору не захлебнулись от ненависти.
          Предложить чтото путное не могут,но ненависти через край..достижений сравнимых с прошлым нет и не видать,но крику..страхов,лжи...спрашивается,на сплошном отрицании можно что то сделать,можно ли строить страну на болоте и гнилом фундаменте с кирпича-сырца?
          Ответ очевиден для многих,но явно не понятен для тех,кто продолжает вести страну в тупик..
          Пока не будет дан ответ о преступном характере той же приватизации,так и будем тонуть в бесконечных оптимизациях и прочих галлюцинациях -имитациях якобы чего то сделанного.
          1. +5
            16 августа 2018 09:55
            Цитата: Меченосец
            Пока не будет дан ответ о преступном характере той же приватизации,так и будем тонуть в бесконечных оптимизациях и прочих галлюцинациях -имитациях якобы чего то сделанного.
            Ответ очевиден для многих, но явно НЕ ПОНЯТЕН для тех, кто продолжает вести страну в тупик..

            Николай! Спуститесь с небес на землю!
            Вы в своём заблуждении отстали от жизни как минимум лет на 20. А именно.
            Радикально буржуазные апологеты приХватизации в нашей стране уже давным-давно даже в открытую НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ПРИЗНАВАТЬ грабительский - и потому преступный - характер своей либеральной (т.е. буржуазной) приватизации в стране. Они даже ставят это себе в ЗАСЛУГУ!

            Вот, например, документалист Александр Гентелев выложил на Youtube малоизвестное интервью с Анатолием Чубайсом, снятое в 2001 году. В нем он признается, что задачей приватизации было не спасение экономики, а уничтожение коммунизма. В этом все корни.

            Чубайс рассказал правду о приватизации. Опубликовано: 10 янв. 2010 г.
            1. +2
              16 августа 2018 10:07
              Цитата: Татьяна
              Николай! Спуститесь с небес на землю!

              Татьяна,до этого события еще далеко,так что стоим на земле твердо чего и вам желаю.
              Цитата: Татьяна
              Вы в своём заблуждении отстали от жизни как минимум лет на 20. А именно.
              Радикально буржуазные апологеты приХватизации в нашей стране уже давным-давно даже в открытую НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ПРИЗНАВАТЬ грабительский - и потому преступный - характер своей либеральной (т.е. буржуазной) приватизации в стране. Они даже ставят это себе в ЗАСЛУГУ!

              Это понятно Вам,мне,еще многим,но не всем.большинство не понимает в чем истоки столь плачевной ситуации.Тут на соседней ветке пара апологетов пенсреформы из кожи вон лезут.доказывая что это есть благодеяние..такое же как приватизация.
              Цитата: Татьяна
              Цитата: Меченосец
              Пока не будет дан ответ о преступном характере той же приватизации,так и будем тонуть в бесконечных оптимизациях и прочих галлюцинациях -имитациях якобы чего то сделанного.
              Ответ очевиден для многих, но явно НЕ ПОНЯТЕН для тех, кто продолжает вести страну в тупик..

              Николай! Спуститесь с небес на землю!
              Вы в своём заблуждении отстали от жизни как минимум лет на 20. А именно.
              Радикально буржуазные апологеты приХватизации в нашей стране уже давным-давно даже в открытую НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ПРИЗНАВАТЬ грабительский - и потому преступный - характер своей либеральной (т.е. буржуазной) приватизации в стране. Они даже ставят это себе в ЗАСЛУГУ!

              Вот, например, документалист Александр Гентелев выложил на Youtube малоизвестное интервью с Анатолием Чубайсом, снятое в 2001 году. В нем он признается, что задачей приватизации было не спасение экономики, а уничтожение коммунизма. В этом все корни.

              Чубайс рассказал правду о приватизации. Опубликовано: 10 янв. 2010 г.

              Ну это известно,правда говоря словами А.Зиновьева"метили в коммунизм,попали в Россию."
              А о таком исходе всех этих горе-реформаторов предупреждали и Стиглиц и Леонтьев.однако наши горепрожектеры предпочли делать шаги.каждый из которых вел к ухудшению ситуации.
              Так что мой тезис-"Ответ очевиден для многих, но явно НЕ ПОНЯТЕН для тех, кто продолжает вести страну в тупик.."следовало слова НЕ ПОНЯТЕН,заключить в кавычки,ибо они то прекрасно знали что делали и делают.
              1. +3
                16 августа 2018 14:37
                Я вообще-то знаю Юрия Крупнова, даже обменивалась с ним мнениями по важным вопросам и наши мнения совпадали. Но в данном случае - с его ОГУЛЬНЫМ переносом столицы - он меня просто удивляет! Он меняет местами причинно-следственные связи - и на этом фоне делает непродуманные предложения!

                Крупнов что думает? Что, не меняя государственной системы либерального олигархического финансового капитализма, с переносом столицы РФ из Москвы в другое место в России что-то принципиально изменится?! Да будет только хуже. Ибо это означает ни что иное, как добавить в России ещё больший экономический и политический хаос, управляемый извне, на радость нашему геополитическому врагу и противнику - иностранному завоевателю России - США и коллективному Западу.
                Как сам Крупнов в госбюджетном плане вообще всё это себе представляет - причём ничего в принципе не меняя в самой системе общественных отношений в государстве?

                Это сколько же денег нужно будет вложить и в сам переезд, и в административное обустройство новой столицы, и в её военную круговую оборону?! В инфраструктуру?
                А где деньги на это взять? За чей счёт это будет производиться? За счёт вообще отмены пенсий и социальных гарантий для народа в стране? Или из карманов олигархов? Это не реально.

                Анатолий Чубайс. Цитаты-монстры. Опубликовано: 25 нояб. 2011 г.

                Исторический процесс - 11. Тема передачи "От Хрущёва до Гайдара".
                1. +1
                  16 августа 2018 15:37
                  Цитата: Татьяна
                  Крупнов что думает? Что, не меняя государственной системы либерального олигархического финансового капитализма, с переносом столицы РФ из Москвы в другое место в России что-то принципиально изменится?! Да будет только хуже. Ибо это означает ни что иное, как добавить в России ещё больший экономический и политический хаос, управляемый извне, на радость нашему геополитическому врагу и противнику - иностранному завоевателю России - США и коллективному Западу.

                  Согласен.в этом деле поспешишь,не то что насмешишь.а врагу поможешь..
                  Цитата: Татьяна
                  Или из карманов олигархов? Это не реально.

                  А вот это реально.если есть на то политическая воля.
                  Цитата: Татьяна
                  не меняя государственной системы либерального олигархического финансового капитализма

                  Вот тут и загвоздка,Крупнов по сути то,пытается сохранить то что есть,а это не дело.
                2. +1
                  16 августа 2018 19:37
                  А кто круговую охрану России отменил, везде все собьем и перехватим
                  Это я как ПВО наводчич говорю
                  1. 0
                    16 августа 2018 23:30
                    Цитата: Иван 1980
                    А кто круговую охрану России отменил, везде все собьем и перехватим
                    Это я как ПВО наводчич говорю

                    Подземные современные бункеры бомбоубежища для президента, правительства и пр. чиновников всё равно будут нужны для защиты от средств массового поражения.
                    Под Белым домом в Вашингтоне их 2 в 5 этажей под землю на 2000 человек.
                    Второй обошёлся казне в $376 млн.

                    Подробнее на РБК:
                    https://www.rbc.ru/politics/03/04/2018/5ac304649a79478b9a1003fe
            2. +4
              16 августа 2018 21:45
              вот рыжий падла ...
              црушник мерзкий.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. +7
          16 августа 2018 08:21
          Цитата: kepmor
          парадокс или вековая традиция раболепия

          Спросите у тех,кто в ТИК и дальше фальшак соорудил по результатам голосования.
          Люди не слепые и глухие,видели что да как творили,да у нас басманное правосудие,закон что дышло,куды вывернули туды и вышло.Так что не стоит кивать на провинцию.
          У вас в Москве,Питере и прочих крупных городах, хватает совсем безумцев,голосующих вообще за гнилое охвостье самого поганого прозападного толка...грубо сказал,но увы и ах для некоторых прекраснодушных интеллигентов,ваша возня с 90 годов стране покоя не дает..все вам мало,все не так,все суетитесь.реформируете,а итогом,в целом стране лучше как то не становится.
          Москва,это реальность-жирует,пока провинция дохнет,пылесос выкачивающий из страны все.
        2. +5
          16 августа 2018 10:38
          Цитата: kepmor
          судя по проценту голосовавших за едресню с путиным

          А в регионах больше никого не знают. Ну не едут представители других партий за МКАД, не идут к народу, я как житель села говорю. К нам депутат Госдумы (Ед Ро) ежеквартально в деревню приезжает, с отчетом о работе, до криков и брани доходит, а от других партий и кандидатов не бывает (я не видел, хотя активен в плане гражданской позиции).
        3. +1
          16 августа 2018 12:24
          опять началось.
          А из кого выбирать регионам? Собчак, что-ли в президенты?
          И попробуйте свою партию, например, из Новосибирска, зарегистрировать и провести на выборы в думу, если в законе напрямую это запрещено?
        4. +3
          16 августа 2018 13:35
          Процент "голосовавших за едресню с путиным" в провинции (в среднем по регионам), действительно, выше, чем в Москве, но ненамного. Зато процент голосовавших за либерастическую клоаку, пардон - за 5-ю колонну, в разы меньше. И это большой плюс регионам и минус Москве
      2. +17
        16 августа 2018 12:19
        не знаю, кто в кого плюнул, но отрицать то, что в московский уровень жизни вкладываются регионы, у которых забирают больше половины бюджета (например, Красноярский край), было бы глупо.
        Было бы глупо отрицать и то, что 20 млн. пользуются прямо или косвенно 85% финансовых ресурсов страны, в то время как остальным 110 млн остается только 15%.
        Конечно, обычный москвич кормит сам себя, но идя в поликлинику, в банк, садясь в транспорт или проезжая с ветерком по кольцевой или получая повышенную московскую пенсию, он пользуется ресурсами, которые выкачаны из регионов.
        Уезжая с удобством в отпуск или покупая дешевые товары по близкооптовым ценам, москвичи пользуются преимуществами суперцентрализации, а остальным остаются накладные расходы и издержки пути. А ВУЗы, лучшие из которых оставили только в МСК? Сколько москвичей обирает приезжих студентов, которым больше негде учиться? А тарифные ставки, утверждаемые на уровне правительства, когда один и тот же труд в МСК стоит в 2-4 раза дороже, чем за полярным кругом?
        Это за счет кого? Опять Москва сама себя накормила? По-моему москвичам, которые нагло заявляют, что москва кормит саму себя или вообще всех, должно быть стыдно.
        Мужик в видосе опомянул, что накладные расходы в МСК больше. А так-ли это? Я далеко не согласен с этим. Переехав в менее благополучный Питер, я стал тратить вдвое меньше, чем в "регионе". В МСК ситуация схожая. Просто нужно отделять возможность сходить в бар или аквапарк и необходимость купить дубленку и меховую шапку, чтобы выжить,когда зимой будут холода за 50.
        1. +5
          16 августа 2018 13:43
          Наша Самарская область отчисляет в федеральный бюджет гораздо больше, чем получает из него, то есть, является "регионом-донором". Если бы эти показатели выравнять, средняя зарплата по региону была бы куда выше нынешних 30-ти тысяч. в связи с этим странно звучит где-то промелькнувшее выражение "хватит кормить Поволжье". Не могли бы авторы той цитаты уточнить: кого именно?
          1. -1
            16 августа 2018 14:15
            Кутузов получил народную любовь и награды императрицы за то, что сжег Москву. А на героев надо ровняться...
      3. +7
        16 августа 2018 12:53
        Слышь, дружище... вот хоть я и не москвич, а вовсе замкадыш - ты сейчас плюнул в несколько миллионов вполне себе нормальных людей.
        Джек, ну если он плюнул в ваще стадо троллей, то я его поддержу smile
      4. +3
        16 августа 2018 21:50
        открою вам страшную тайну и мечту думаю 90% всех замкадышей ...
        вот соберется все правительство в Москве и тут -ядреный метеор шлеп туды! wassat
        плюсы минусы wassat yes
    3. +6
      16 августа 2018 09:00
      Цитата: Vard
      На москвичей

      Да не на москвичей, а на друга Айфончика Собянина. Поверьте, простые москвичи живут чуть лучше,чем остальные. Просто "революции делаются в столицах" и власть задабривает москвичей.
      1. -2
        16 августа 2018 09:03
        Цитата: Silvestr
        Да не на москвичей, а на друга Айфончика Собянина. Поверьте, простые москвичи живут чуть лучше,чем остальные. Просто "революции делаются в столицах" и власть задабривает москвичей.

        да...вот только народ сочиняет по иному,видя всю эту возню..
        - Папа, а кто такие шакалы и почему они гермафродиты?

        Отец не отрываясь от телевизора, где в дискуссии втюхивается идеология народу.

        - Ну…, дык…, сынок, сейчас медицина всесильна. Вот видишь на экране беременных дядей? Они сменили пол, чтобы продолжительность жизни у них была такая же, как в среднем у женщин в России. А пенис оставили, чтобы работать как мужчины - до 65 и далее. Эти и есть истинные гермафродиты.

        - А почему у нас они не живут?

        - Ну…, дык…, сынок, этих т.варей невозможно прокормить ни в одном зоопарке. Поэтому вся страна их кормит, поит и одевает. Но всё равно они всегда голодные.

        Поэтому живут они в специальных питомниках - в Кремле, в загородных особняках бункерного типа, в замках забугорных стран...
        В знак протеста против повышения НДС российские олигархи решили перевести свои счета и детей из Англии в Швейцарию. laughing
    4. +3
      16 августа 2018 11:28
      Прошу извинить за грубость, но не могу не поинтересоваться - Вы ?
      Москва, безусловно, паразитическое образование, но кто Вам сказал, что её жители сильно от этого выигрывают?
      Да и кто это такие - москвичи? Те, кто сорвались со своих мест в малых и больших региональных городах из-за отсутствия там нормальной работы, а теперь зубами и ногтями пробивают себе дорогу к "светлому будущему", горбатясь в лавочках бесчисленных перекупщиков и мотаясь по съёмным углам? Или узбеки с таджиками, которые давно уже составляют большинство в отдельных районах города? Далеко не все в Первопрестольной являются бездельниками и паразитами, большинство так же сводит концы с концами, как и везде.
      Да, необходимо переносить рабочие места из Москвы, как бы болезненно это ни было поначалу, и многие организации так и поступают, но зачем же незаслуженно оскорблять людей?
      1. +6
        16 августа 2018 12:28
        Цитата: kakvastam
        Москва, безусловно, паразитическое образование, но кто Вам сказал, что её жители сильно от этого выигрывают?

        они выигрывают, просто этого не понимают. В МСК на работу без навыков вообще многие устраиваются, запрашивая в 3-4 раза больше чем за аналогичную работу платят в менее богатых областях.
        Идем дальше. Пенсионеры и др. бюджетники - получают реальные доплаты до реального прожиточного минимума. За МКАД такого нет. А транспортная система, которая вся завязана на МСК?
        И т.д. многие москвичи просто не понимают, в чем выигрывают, но это не значит, что такого выигрыша нет.
        1. dsk
          -1
          17 августа 2018 01:34
          Цитата: yehat
          И многие москвичи просто не понимают, в чем выигрывают

          Прекрасно понимают, поэтому и молодёжь туда едет за зарплатой и хорошей пенсией, у меня дочь работает в Москве, у сестры оба сына в Питере.
          Чтобы обеспечить бонусы москвичам - надо продать землю под застройку нового жилья. Замкнутый круг, "система", так делал и Лужков и делает Собянин, у него выхода другого нет.
          Чтобы выплатить "бонусы" новым приезжим - надо продать ещё больше земли. Строится пирамида, и расширение территории Москвы в 2,5 раза сняло ограничение роста. Но рост любой пирамиды не может продолжатся бесконечно. Переферия сокращается, а многодетные семьи легче выживают на земле, в провинции. В Москве даже простого воспроизводства населения нет - среднее количество детей меньше дух. Рост идёт за счёт приезжих с переферии.
          СССР принудительно ограничивал рост столицы.
          1. 0
            20 августа 2018 12:09
            Вот интересно, Вы сами читаете то, что пишете?
            В Москве даже простого воспроизводства населения нет

            Обалденный выигрыш, ничего не скажешь!
            То, что народ из других регионов ломится в Москву, говорит только о национальных мифах, но никак не о реальном положении дел. Город становится всё гаже с каждым годом, хотя внешняя гламурность, безусловно, присутствует. Ежели кого от "собякур" и собянинской брусчатки не тошнит, то ему и вправду улучшение померещиться может, но москвичи-то тут причём? Собственно, от Москвы давно уже ничего и не осталось, одно название...
            Со стороны, возможно, кажется, что не иметь родного города вообще - огромное благо, но в реальности это довольно неприятно. Да и наблюдать превращение некогда русского города в типичную "европейскую столицу" с миллионами иноязычных мигрантов, не то что не собирающихся ассимилироваться, а активно вытесняющих коренное население, сомнительное удовольствие.
            Да, денег здесь больше, но это обычный эффект пирамиды. Приезжающие "новые москвичи" арендуют и покупают жильё, но самое страшное - охотно вешают себе на шею ипотечное ярмо, как будто штатовский ипотечный кризис прошёл мимо их сознания. И если пирамида, построенная на ограблении периферии, начнёт осыпаться, девяностые покажутся раем. Тогда многие выживали за счёт деревенской родни, но сейчас и деревней-то почти не осталось, и несколько миллионов иноплеменных гостей добавилось. Справимся ли?
        2. 0
          20 августа 2018 12:49
          Москва хороша, как место извлечения дохода, но не как территория для жизни.
          Не зря многие московские пенсионеры норовят свалить из столицы куда подальше.
  2. +5
    16 августа 2018 05:52
    Вот сейчас будет построен ЦКАД, а потом заселён. И гигаполис состоится.
    Но молодежь все равно едет из регионов. И мало кто вернуться обратно хочет.
    1. +13
      16 августа 2018 06:19
      Цитата: Korsar4
      И мало кто вернуться обратно хочет.

      Я знаю целую кучу народа, которые "вернулись". Им всем неохота было жить в этом муравейнике. Москва только зарплатами привлекает.
      1. +6
        16 августа 2018 06:59
        Разумеется. И я знаю. Но, в целом, конецентрация людей растёт. Со всеми вытекающими последствиями.
    2. +10
      16 августа 2018 06:53
      Молодежь едет из регионов от безисходности- нет в регионах достойно оплачиваемой работы даже специалистам, а в Москве "своих" людей много, а работать не кому . Потому только в Москве есть возможности устроиться на достойно оплачиваемую работу.
      1. +9
        16 августа 2018 09:04
        Цитата: olimpiada15
        +4
        Молодежь едет из регионов от безисходности- нет в регионах достойно оплачиваемой работы даже специалистам,

        Верно. Но ведь на местах эти люди тоже нужны! Вместо создания рабочих мест проще включить пылесос. Рабу на галерах ну никак не удаётся 25 млн новых рабочих мест создать, проще ракетой пульнуть и в мячик поиграть
  3. -1
    16 августа 2018 05:57
    Решение этого вопроса в руках тех же москвичей.
    1. +1
      16 августа 2018 11:36
      Поделитесь сокровенным знанием - каким образом?
  4. +3
    16 августа 2018 05:59
    Вспомнилось, как Медведев хотел правительство в область переселить. laughing Так его такими членами обложили... fellow
  5. +17
    16 августа 2018 06:01
    Утра доброго всем. Вы будете удивлены, но среди москвичей есть те, кто идею переноса столицы полностью поддерживает. Я уже писал о таком когда то. Рабочий человек без куска хлеба не останется, а, ну скажем так, неадекватных личностей (которые по какой то причине считают себя "лучшими людьми" и концентрация которых в Москве зашкаливает) резко поубавиться.
    1. +1
      16 августа 2018 11:37
      Таких полно.
      Главное только, чтобы не в Святопетрогородск перенесли, а куда-нибудь по делу - Иркутск, Хабаровск, Свердловск...
      1. 0
        16 августа 2018 14:32
        "куда-нибудь по делу - Иркутск, Хабаровск, Свердловск..."

        Сургут, Уренгой, Самотлор... мало ли подходящих городов... laughing
        1. 0
          16 августа 2018 16:35
          Лучше столицу сделать мобильной, чтобы учитывали условия проживания по факту,
          а то уравняли Норильск с подмосковьем. Годик в Норильске, годик в Чите, годик в Минусинске, глядишь, депутаты начнут человечнее относиться к тем, кто за МКАД.
          Вот идет Жириновский в минус 48 по улице, а к нему избиратели подходят и 4 часа митинг на морозе.
          Глядишь, что-то изменится в районных расценках на труд.
  6. +11
    16 августа 2018 06:14
    Что-то Бразилии перенос столицы не сильно то и помог в развитии. Был там недавно, бразильцы, как и в России, жалуются во-первых на трудовое законодательство, точнее на его отсутствие, которое регулировало бы произвол, так называемых "работодателей", во-вторых они жалуются на "сословности" государственного устройства и отсутствие социальных лифтов для простого населения как в политике, так мы экономике, в-третьих, жалуются на чудовищную коррупцию и распил приближенными к власти бюджетных средств, в-четвёртых, на нежелание властей прислушиваться по мнению народа и то, что правительство говорит одно, а на деле, следует указкам МВФ и Вашингтона. В общем, в Бразилии как и у нас в России- одни и те же проблемы и решения их не видно.
    1. +1
      16 августа 2018 19:02
      Что-то Бразилии перенос столицы не сильно то и помог в развитии.
      "Это типа юмор такой?) Дожили.. Россию уже с Бразилией сравнивают..
      1. 0
        29 августа 2018 15:06
        У нас с Бразилией примерно одинаковый размер экономики. Население у них почти в полтора раза больше. А так, Бразилия может производить почти всё, есть мощные ВПК и авиационная промышленность. В военном отношении она слабее России, это несомненно.
  7. 0
    16 августа 2018 06:19
    а смысл - все компании будут регистрироваться в новой столице и платить налоги там же... со временем уже этот вариант будут хаять
    1. +10
      16 августа 2018 08:09
      нечего там регистрироваться , налоги по месту , да и экономическую политику надо пересматривать , в один регион сто заводов , в другой 0 , повышают пенсионвозраст , вопрос , где работать , у нас в станице процентов 55 минимум безработные и молодёжь , а они всё пургу несут . Делом надо заниматься , а не митинги устраивать с экрана телевизора ! Политику внутри страны надо признать провальной и исправлять пока не поздно . А власть всё заигрывать и врёт и врёт .
    2. +2
      16 августа 2018 11:39
      Налоги следует платить по месту ведения экономической деятельности.
  8. svp
    +6
    16 августа 2018 06:40
    Вообще то так и есть.На первых порах Путин пытался по примеру Назарбаева перенести столицу в Питер.Но дальше говорильни не пошло.Слишком много бабла на этом завязано.
    Просто для себя - не понятно с какого ляду москва приносит в бюджет 26% дохода?Или это фокус цыфровой экономики?
    1. +1
      16 августа 2018 11:43
      В Питер - это явная глупость. И с точки зрения близости границы, и с точки зрения удаления от ключевых регионов. Это был показатель уровня руководителя - как был городской чиновник, так им и остался. Но со временем вырос, потому и проект заглох.
  9. +14
    16 августа 2018 06:44
    Полностью поддерживаю Ю. Крупнова. Перенос столицы в построенный новый город перережет пупок коррупции в верхних эшелонах. Сегодня государственная власть работает на крупный бизнес , в ущерб интересам страны. Москва не вызывает чувства гордости, скорее воспринимается как раковая опухоль на теле страны разрастается истощая весь организм, в данном случае страну и ведет такому же исходу как онкология.
    А потому варианты переноса столицы не рассматриваются, это будет удар по коррупции.
  10. -4
    16 августа 2018 06:48
    А этот Крупнов, он кто? И почему его заявления нужно обсуждать на ВО? Неужели мало свидомых заявлений, каждый день тиражируемых на сайте? Что, кончились темы и авторы по тематике ВО? Гепатит на сайте крепчает!
    1. +6
      16 августа 2018 09:09
      Потому и дилетант, что не знаешь Крупнова
  11. +5
    16 августа 2018 08:00
    При чем здесь Москва? Народ\работяги кормят систему, которая зажралась по сути.
    Нет разумного договора между системой, которая есть власть богатых-капитализм и трудовыми массами.
    Как минимум создать приемлемый баланс, типа и волки сыты и овцы целы! Либо все менять кардинально, а поскольку производительные массы удалить нельзя, должно быть удалено то, что им мешает ....
  12. +3
    16 августа 2018 08:08
    Москва, как стольный град, много веков стоит и стоять будет. " Москва, как много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нем отозвалось..."Надо не столицу переносить, а буржуйскую власть из Священного Кремля выносить. В СССР регионы развивались всемерно.
    1. +3
      16 августа 2018 10:16
      В советское время мы за жрачкой и шмотками с Алтайского края ездили в Казахстан с каждой получки. У нас магазины пустые были, а у них в каждой деревни магазины ломились от товаров.
  13. +3
    16 августа 2018 08:38
    "Москва-сердце России... и питается оно кровью регионов...." wink
    1. +1
      16 августа 2018 08:46
      Функционально сердце просто обеспечивает доставку всего необходимого, что обеспечивают другие органы, по ВСЕМУ организму! ЦЕНТРОВОЙ НАСОС!
      В принципе должно быть - Туда дуй и от туда, не менее получай!!! -
      Как оно в нашем случае получается??? Вряд ли много мнений на этот счёт.
      1. +3
        16 августа 2018 08:50
        У нас же-не "насос", а система "ниппель"("туда дуй, а оттуда....."ничего" laughing )...разве не знаете? wink
        1. 0
          16 августа 2018 09:30
          Я не знаю, где про "ниппель" не знают или не верят!
          Конечно "ниппель" у них тож с дырочкой, иначе всё давно б взорвалось, но что невероятно, дырочку они хотят заткнуть! Вот этого понять уже никак .....
  14. +6
    16 августа 2018 08:45
    «Москва – это паразит на теле страны»... Молодец, Крупнов!
    Поистине Великая Россия! При таком руководстве страной и врагов не надо. А еще внешний враг, то это беда сущая. Сами руководители развалили СССР, теперь валят Россию по полной. Нет надежды ни на правительство, ни на какую-то думу, ни на руководство на местах, теряется вера уже и на президента, так как гарант стоит в стороне, защищает казнокрадов, олигархов, воров и мздоимцев. Вот уже и труба стране (не нефтяная, которая тоже ведет к трубе страны).
    "...Налоги платятся по месту регистрации корпорации, а не по месту нахождения и функционирования предприятий..." Вот и сидят на нефтяной игле. Теперь и Собянин стал понятливой натурой для меня. Вообще все доходы от территории должны быть в полном объеме на территории, вот тогда Собянин сядет на щетки: бросит строить новую Москву, кончится желание сносить устаревшие дома, расширять метрополитен. Тогда начнет заглядывать за Садовое кольцо, узнает как живут русские за кольцами. А в глубинке станут немного лучше жить, глядишь и разбежится Москва по всей стране. Жду такого момента. Из Москвы идет все воровство. Теперь уже так разросся криминал, что нужно ждать 37 год, а начинать вчера зачистку криминала. Москва оккупировала страну, все деньги страны крутятся в Москве, своими щупальцами они опутали все регионы, обескровили экономику. Давно пора разворачиваться лицом к стране.
    1. -1
      16 августа 2018 08:54
      "Налоги платятся по месту регистрации....." и компании регистрируют..... в офшорах.... laughing tongue ..
    2. +6
      16 августа 2018 09:28
      Ну почему Москва-то ? Я москвич в третьем поколении, наверно можно коренным считаться, и я так- же против засилья буржуев , вышедших из откровенного криминала и нас таких миллионы в городе. Зачем так огульно город и горожан обвинять? Следует всегда "отделять мух от котлет". А до 37 года долгонько ждать, хотелось- бы пораньше .
      1. +1
        16 августа 2018 16:05
        Вообще то согласен, что народ здесь ни причем, так как не вы виноваты в том, что понаехали все кому не лень в поисках наживы и более достойного проживания! Речь о том и есть, что столица и те кто правят страной не должны отсиживаться в самом благополучном городе РФ, насыщая его всем элитным, топя регионы, а видели всю страну и развивали ее - тогда и в Москву не будут ехать на съемных квартирах жить! А народу - жителям Москвы - банально завидуют те, у кого в городах и спортивных стадионов то нет(( Нет фитнесса, нет дорог, нет достойных зарплат, нет качественной медицинской помощи, нет производств и работы, некуда сводить детей, нет нихрена! Вот такая вот реальность!
      2. 0
        16 августа 2018 19:12
        Я москвич в третьем поколении
        В общем то, как бы грубо не звучало, но основная вина как раз на Вас! Вся "политика", делается в столице! Пояснений ждать не стоит)
        1. +3
          17 августа 2018 09:37
          В мой огород камушек этот несправедлив. В 93 контузию схлопотал , отстаивая Советскую власть, к которой только одна притензия имеется: как не выявила и не передушила всех этих чубайсов, гайдаров, березовских, ельциных ......... Ушли из жизни истинные коммунисты ,ослабла удавка и повылазили барыжья нечисть.
          Цитата: GibSoN
          Я москвич в третьем поколении
          В общем то, как бы грубо не звучало, но основная вина как раз на Вас! Вся "политика", делается в столице! Пояснений ждать не стоит)
  15. 0
    16 августа 2018 09:28
    Назовите последнего правителя России москвича? Правительство, парламент. Там много москвичей? Так кто кует политику страны?
  16. 0
    16 августа 2018 09:38
    Этот Крупнов мозг свой пусть куда нибудь в иную часть тела перенесёт. Регионы кормят Москву? Вроде бы , регионы - доноры не получают дотаций их федерального бюджета , при этом так же как и все в этот самый федеральный бюджет отчисляют. Или что-то изменилось? Да и среди регионов - доноров Москва не на первом месте. Больше всего налогов в федеральный бюджет платит (и меньше всего забирает или не забирает вовсе) – Ханты-Мансийский автономный округ (ресурсы) - 28 % всех поступлений дает, 16 % — Москва (деловой и финансовый центр), 10 % — Ямало-Ненецкий автономный округ (ресурсы), 5 % — Санкт-Петербург (деловой и финансовый центр). Таким образом, четыре субъекта Российской Федерации дают до 60 % всех поступлений налогов в федеральный бюджет.
    1. +1
      16 августа 2018 11:44
      Цитата: уже москвич
      уже москвич (димон) Сегодня, 09:38

      Дмитрий Анатольевич, может Вы назад, в Питер вернетесь?
    2. +1
      16 августа 2018 15:58
      С такой статистикой в умелых ручонках питерского прощелыги и мошенника можно и всю страну доить)))
  17. +4
    16 августа 2018 09:43
    Прекрасная идея насчет переноса столицы... Которая хороша для любой другой страны, кроме России, на которую нацелен арсенал ядерного оружия потенциальных "партнеров", военные и гражданские органы управления которого прикрываются ПРО Московского промышленного района. Перенос системы ПРО вместе со столицей, я полагаю, нецелесообразен.

    Часть столичных функций уже передана в Петербург, когда был перенесен Конституционный суд РФ.

    Действительно, экономическую активность надо развивать по всей стране, инфраструктура в Москве и так нагружена. В первую очередь надо развивать транспортную инфраструктуру - дороги, ж/д, речной транспорт, аэропорты, в особенности малую авиацию. Вслед за этим потянется и экономическое развитие регионов.
    1. +6
      16 августа 2018 09:51
      То-то и оно. Но производство за эти тридцать лет не очень развивается. Перекос в сторону торговли.
    2. 0
      16 августа 2018 11:51
      Перенос столицы, теоретически, вещь хорошая.
      Дорогая неимоверно, не всегда реализуемая, но тем не менее.
      А вот раздёргивание центра по разным городам - глупость неимоверная, по крайней мере, при сегодняшних технологиях управления.
      1. +1
        16 августа 2018 14:42
        "при сегодняшних технологиях управления."

        Уфа - просто небольшой в масштабах страны пример.
        В Уфу были эвакуированы, кроме заводов, учебных заведений, также Наркоматы связи и местной промышленности... Да, не "первого эшелона", но и при тогдашних технологиях работу могли организовать. hi
    3. 0
      17 августа 2018 19:19
      Считаю Екатеринбург мог бы стать второй финансовой столицей России.
  18. +3
    16 августа 2018 13:31
    Однозначно хватит ! А лучше сжечь как говорил Кутузов что бы спасти Россию , вместе с правительством , депутатами
    1. -1
      16 августа 2018 15:43
      Рискуете за свой пост. УК РФ, за призывы к расправе сильно наказывает! Поберегите себя, такова российская демократия во всей своей красе!(((
      1. +3
        16 августа 2018 22:03
        не ,он грамотно -это же Кутузов сказал! wassat
        Ура Кутузову! laughing
  19. +12
    16 августа 2018 13:56
    Есть такая страна - Канада. Они переносили столицу несколько разю То Ниагара на Озере, то Кингстон, теперь Оттава.
    Но министерства раскиданы по всей стране. В разных провинциях и городах. Это в какой-то степени позволяет распределить чиновничьи ресурсы по стране и не концентрировать все в одном городе. Плохо это? На мой взгляд опыт интересный. Есть на что посмотреть и может что-то и перенять.
    1. 0
      16 августа 2018 19:20
      Есть такая страна - Канада
      Ну давайте называть вещи, правильными именами! Есть такой "регион" у США, как Канада)) Собственно Даже если взять столицу, этого региона Вашингтон, явно видно, что до уровня Москвы, ну там вообще ни как... К слову Вашингтон, даже не входит в 10ку самых богатых "регионов" США! Вот те на...
  20. +2
    16 августа 2018 14:06
    И скока денеХ будет стоить рекомендуемое мероприятие по переносу столицы? Хотя бы приблизительно?
    Может пора переместить паразитов за Урал, а то и подальше? На Таймыре снег неубранный лежит...
    1. 0
      16 августа 2018 22:47
      Цитата: АлеБорС
      И скока денеХ будет стоить рекомендуемое мероприятие по переносу столицы? Хотя бы приблизительно?
      Может пора переместить паразитов за Урал, а то и подальше? На Таймыре снег неубранный лежит...

      Деньги из бюджета минимальные, ибо будет множество желающих финансировать строительство за свой счет. Место должно быть новое, в середине РФ, т.е. Сибирь, Дальний Восток. Если есть необходимость развития Крайнего Севера, то можно и там, ближе к Северному Кругу. но в Центре РФ.
  21. +3
    16 августа 2018 14:17
    Край тусовщиков и людей с завышенным самомнением. Да и "русскость" Москвы стала едва заметной. Здравая идея о переносе столицы - только не в болота на Неве.
  22. +1
    16 августа 2018 14:22
    1. Ничего нового тут не прозвучало; Москва, как и в прежние советские годы, живет во многом за счёт вытягивания средств из регионов.
    2. Вместо ответа на вопрос о "роли Москвы в истории страны" мужик повёл речь об истории Москвы в развале СССР. Очень некорректно: вообще-то, роль Москвы в истории страны не просто великая, а величайшая (если речь идёт о 14-17 веках включительно). А то о чём говорил Крупнов к "истории" никакого отношения не имеет.
    3. В корне не согласен с тем, что РСФСР не "кормила" свои "братские советские республики". Ешё как кормила. С детства хорошо запомнил полные полки магазинов Средней Азии и Казахстана (где тогда проживал) и пустые полки в Поволжье (куда приезжал к родственникам). Такая была политика "родной партии" - только бы не обидеть "младших братьев".
    4. Если "коренными москвичами" считать хотя бы только тех, у кого хотя бы один из предков жил в Москве до революции 1917 года, то таких, по официальным данным, только 5%. Остальные - это "понаехавшие" и потомки "понаехавших". Знаю десятка 2-3 семей, уехавших в Москву из Самары и Тольятти в течение последних 15-20 лет: в основном люди недалёкие и ничем не выдающиеся, но с амбициями, алчные до денег. Лет через 10 женщин вообще не узнать: сложно понять - откуда взялось столько гонора, снобизма? Вообще, не покривлю душой, если скажу, что большинство россиян москвичей не любит. Особенно женщин, среди которых процент примитивных самовлюблённых дур просто зашкаливает. Кто сегодня в Москве трудится шоферами, сварщиками, строителями и т.п., не брезгуя рабочими профессиями. Правильно, гастарбайтеры, ибо "настоящим" москвичам такая работа - позор, "западло". Они соревнуются тем, кто больше и быстрее "срубил/поднял бабла", затратив минимум сил и энергии. А с каким-то работягой, "лузером/неудачником" ни одна москвичка не захочет иметь ничего общего, кроме проституток (тоже приезжих). Конечно, я не про всех москвичей. В москве тоже полно нормальных людей. Особенно среди "коренных". У меня там даже друзья имеются. Да я и сам когда-то проживал и учился в Москве, там же защищал свои диссертации. Имел возможность остаться, работать. Но не захотел. И сейчас не хочу. Не нравится мне там - и всё!
    5. Столицу переместить следовало бы, но не за Урал, а за Байкал, пока это всё китайцы не успели "освоить". Да и отток населения сменился бы на приток, и экономике страны это было бы на пользу: поближе к богатейшим ресурсам Сибири и Дальнего Востока, к набирающему силу Азиатско-тихоокеанскому региону, который по многим показателям уже перегнал "коллективный запад". И политически это было бы целесообразно. Можно даже несколько "столиц" сделать: "политическую" - на Дальнем Востоке, "экономическую/деловую" - где-нибудь в Поволжье или на Урале (можно даже на Северном кавказе), "культурную" - ну, хрен с ним, пусть Питер будет
    1. 0
      17 августа 2018 19:23
      ВВП Москвы и области 29 триллионов рублей и не забывайте, что здесь расположены сотни заводов и сотня КБ и институтов, а так же десятки тысяч организаций коммерческого бизнеса.
  23. +3
    16 августа 2018 15:02
    Давайте поговорим без эмоций и оскорблений.
    Тема переноса столицы муссируется еще с 80-х, когда я был студентом в Москве. Поражала территория Москвы и ее обеспечение, на фоне талонно-нищенских провинций. Видел "колбасные поезда" и бесконечные очереди за "дефицитом", состоящие в основном из пассажиров "колбасных поездов", как видел и недовольных этим безумием Москвичей. За тридцать лет город разросся неимоверно больше ибо выросло поголовье чиновников их "корешей решающих вопросы", количество обслуги правящей прослойки, с одновременной де-индустриализацией города./один Московский автозавод чего стоил.../ Сейчас, Москва, это город "офисов" . Расположение главного офиса в Москве, это признак процветания и возможность обрести контакты среди людей во-власти. Город будет разрастаться по-прогрессии, если ничего не делать, надеюсь с этим согласны все. Рано или поздно он захватит и всю Московскую область и соседние регионы. Даже водных ресурсов может не хватить. Северные реки повернем для того, чтобы напоить Москву? Сколько у нас свободных земель за Уралом? Если вывести все госучреждения за Урал, то понизится привлекательность Москвы. Вслед за чиновниками из Москвы уедут и "решальщики". На новом месте возникнет современная инфраструктура, туда протянутся авто и жд. дороги. Вокруг Новой Столицы возникнут города-спутники и в итоге, пустынный район станет одним из самых развитых в стране. Переносом Столицы, таким образом, будут решены следующие стратегические задачи:
    1. Недопущение превращения Москвы и Московского региона в зону экологического бедствия.
    2. Развитие пустынного региона страны с привлечением населения для развития его.
    3. Привлечение частного бизнеса для развития инфраструктуры с минимальными государственными вложениями.
    4. Обеспечение безопасности страны, путем переноса столицы от опасной границы и предотвращения возможности захвата малозаселенной местности с перерезанием единственной транспортной артерии к Дальнему Востоку.
    5.Обеспечение целостности государства, путем равноудаленности столицы от всех развитых регионов.
    1. +2
      16 августа 2018 15:26
      Цитата: Непонятливый
      Даже водных ресурсов может не хватить. Северные реки повернем для того, чтобы напоить Москву?

      Под Москвой находится огромное подземное море, и она рискует туда провалиться.
      Цитата: Непонятливый
      Видел "колбасные поезда" и бесконечные очереди за "дефицитом", состоящие в основном из пассажиров "колбасных поездов", как видел и недовольных этим безумием Москвичей.

      Знакомо, сам катался на длинной, зеленой, пахнувшей колбасой, и от Масквичей злобный визг про понаехавших слышал, так что пусть в тартары проваливается, плакать не буду.
      1. +1
        16 августа 2018 19:27
        и от Масквичей злобный визг про понаехавших слышал, так что пусть в тартары проваливается, плакать не буду
        Попахивает гражданской войной! Да уж что там попахивает, скорей уже вонять начинает!
      2. 0
        16 августа 2018 20:48
        Цитата: мордвин 3
        Под Москвой находится огромное подземное море, и она рискует туда провалиться.

        Может, океан пресной воды? Люблю сказки. Если-бы что-то было стоящее, уже-бы давно использовали. laughing
        Цитата: мордвин 3
        Видел "колбасные поезда" и бесконечные очереди за "дефицитом", состоящие в основном из пассажиров "колбасных поездов", как видел и недовольных этим безумием Москвичей.
        Знакомо, сам катался на длинной, зеленой, пахнувшей колбасой, и от Масквичей злобный визг про понаехавших слышал, так что пусть в тартары проваливается, плакать не буду.

        Большинство Москвичей на обслуге "верхушки". Они более бесправны, чем люди в провинции. Мне их просто жаль. Мне ничего не сделал инженер, водитель троллейбуса, автослесарь и пр. , только потому, что родился и вырос в Москве, или приехал туда на заработки. Нужно как-то отделять зажравшихся казнокрадов от народа, однако. hi
        1. +1
          16 августа 2018 22:47
          Цитата: Непонятливый
          Может, океан пресной воды? Люблю сказки. Если-бы что-то было стоящее, уже-бы давно использовали.

          Может и океан, кто его знает. Не спускался, поверил на слово академику Губкину, который под Москвой нефть искал.
          Цитата: GibSoN
          Попахивает гражданской войной!

          А думаете мне, пацану, было приятно слушать, шипение от какой то мадам о понаехавших, когда я в очереди стоял? Да, ездили, наш мясокомбинат, как раз почти всю продукцию в Москву отправлял. Вот и было обидно. А когда в 90-е ларьки появились, ещё одна чокнутая меня из-за банки кока-колы чуть не убила, ей с какого то перепою показалось, что я платить не хотел. Но, сказать по чести, милиционер в Кремле вполне адекватным оказался, хоть и обыскал меня из-за этой банки (рамка зазвенела что ли), но потом извинился. Но общее впечатление от Москвы не очень то. hi В начале 80-х ездил туда с удовольствием, в перестройку уже не очень, а сейчас и калачом не заманишь.
          1. +1
            16 августа 2018 22:57
            Цитата: мордвин 3
            Может и океан, кто его знает. Не спускался, поверил на слово академику Губкину, который под Москвой нефть искал.

            Москва уже сейчас ощущает дефицит воды. Из-за Московского водозабора мелеет даже водохранилище с очень сомнительной водой. Использование артезианских вод приведет к засолению почв и превращению региона в пустыню, даже если там и пресное море. Кстати, о его пресности можете предоставить какую-либо ссылку? Нужно учесть и выбросы. Как с этим? В любом случае, техногенная и экологические катастрофы неизбежны, при проживании такого количества людей на одном месте. Китай Вам в помощь. hi
            1. +1
              16 августа 2018 23:56
              Цитата: Непонятливый
              Нужно учесть и выбросы. Как с этим? В любом случае, техногенная и экологические катастрофы неизбежны, при проживании такого количества людей на одном месте. Китай Вам в помощь.

              Так я об этом и толкую. wink Не рассчитана Москва река на такое количество проживающих на её берегу, переселен город жестко. Вся Московская область не в состоянии обеспечить город кислородом. И с военной точки зрения не очень. Ну не должно в одном городе проживать 10% населения.
              Цитата: Непонятливый
              Москву не любил и не люблю, но это мое личное мнение. Не был там с 90-го,

              Да в 90-ом ещё получше было, сейчас вообще труба. Был недавно, проездом, в метро чуть ли не по головам ходят, дурдом полный. Перрон за минуту заполняется, поезда ходить не успевают, свободных мест с огнем не отыщешь. Хотя может мне так не повезло просто. Теперь там понаехавших со всего Союза хватает.
              1. 0
                29 августа 2018 15:32
                У меня все наоборот. С каждой поездкой вижу, что Москва становится лучше, красивее, удобнее.
          2. 0
            16 августа 2018 23:07
            Цитата: мордвин 3
            Но общее впечатление от Москвы не очень то. В начале 80-х ездил туда с удовольствием, в перестройку уже не очень, а сейчас и калачом не заманишь.

            Москву не любил и не люблю, но это мое личное мнение. Не был там с 90-го, после получения диплома. Я и в РФ уже 12 лет не был. Десятилетний сын здесь, а мне другого и не надо. По друзьям скучаю, но не по идиотизму "верхушки" и вечной нищете и бесправию. В курсе всех новостей, ибо общаюсь с друзьями. Гражданство РФ не меняю из принципа. hi
            1. 0
              29 августа 2018 15:34
              Москва с 90 изменилась капитально. Раза в полтора стала больше по населению, территория тоже увеличилась. И по сравнению с 90 гораздо чище.
    2. -1
      17 августа 2018 19:26
      Да не вопрос, только несколько десятков триллионов рублей давайте.
  24. 0
    16 августа 2018 15:34
    Хватит кормить Москву?
    Хотелось бы ошибиться, но, полагаю, в скором времени логично ожидать материала о регионах-донорах, которые кормят всю остальную Россию. И "остальная" Россия будет показана далеко не в "лучшем свете". Где-то когда-то всё это мы уже проходили...
  25. +2
    16 августа 2018 15:38
    Полностью согласен! И наконец то появились здравомыслящие люди! Это было бы естественно, если бы столица находилась почти посередине страны, Новосибирск - исключение, данный мегаполис через 10 лет будет той же Москвой, потому только новый город и только в Сибири! Что бы сальнозадые депустаты видели реальное положение вещей в государстве, с соседними Монголией и Китаем, понимали, что Сибирь - тоже Россия, а так же что есть что-то по-важнее, чем деньги, потраченные в Московских барах, ресторанах и стриптизклубах!
    1. -1
      17 августа 2018 19:30
      А Новосибирск реально будет новой Москвой,
      город хорошо развивается.
  26. +2
    16 августа 2018 17:09
    Представляю какой срач начнется среди регионов когда будет решаться вопрос, в каком месте быть новой столице России.
    А с какого перепуга Урал, а не Татарстан?
    А с какого перепуга Чечня , а не Дальний Восток.
    А с какого перепуга Алтай, а не СПБ.

    И тут на сцену выходит главный вопрос. А вообще с какого места есть пошло госсударство с названием Россия?
    Конечно "Доколе" в отношени Москвы во многом справедливы. Но Москву таковой сделали не москвичи, а понаехавшие.
    Путин, Собянин, Матвиенко, Медведев, Горбачев, Хрущев, Джугашвили, Ленин. Где вы видете москвичей?
    1. 0
      16 августа 2018 20:55
      Цитата: 452336
      Представляю какой срач начнется среди регионов когда будет решаться вопрос, в каком месте быть новой столице России.
      А с какого перепуга Урал, а не Татарстан?
      А с какого перепуга Чечня , а не Дальний Восток.
      А с какого перепуга Алтай, а не СПБ.

      Нужно осваивать Сибирь и Дальний Восток. Народ туда без инфраструктуры не поедет. Вслед за чиновниками, поедут их прихлебатели и будут тратить наворованные деньги для их и своего благоустройства. Новая Столица должна быть в Центре РФ, на НОВОМ месте. Это, действительно важно для страны, ибо неизбежен экологический и транспортный коллапс из-за разрастания Москвы. hi
  27. 0
    16 августа 2018 20:33
    По этому поводу уже десятки лет тому назад Ванга сказала "Москва обидится на Россию". Следовательно никто в Москве не будет переносить столицу, Россияне сами пошлют зажравшихся куда подальше, вот обидно то будет москалям! (и ничего удивительного, уже сейчас Москва напоминает невменяемого начальника в офисе, требуется замена. А глубже копнуть - москали забыли зачем говорили "правити нами" (впрочем как и киевские) - сами взялись, вот и результат. Можно вспомнить Ивана грозного выстраивавшего вертикаль власти с Москвы, как западники попёрли на Русь после и представляли Ивана страшилой, теперь аналогия с Путиным; как Пётр1 начитался библиотеки (Ивана грозного её сейчас называют) зная зачем убрал столицу с молельного места и т.д. и т.п.)
  28. +2
    16 августа 2018 20:34
    Ключевым моментом для Крупнова является перенос столицы.

    Да почти все москвичи будут ЗА! Глядишь и пробок будет меньше, и маяки с перекрытиями на дорогах уменьшатся. Наконец народ сможет посмотреть ВСЕ залы Кремля. Плюсов куча, минусов нет.
  29. +1
    16 августа 2018 20:55
    В официальном письме президенту РФ Владимиру Путину Юрий Крупнов предлагает доктрину «размосквичивания». Такая доктрина позволит отделять ресурсы от Москвы и вкладывать их в субъекты РФ. Ключевым моментом для Крупнова является перенос столицы. Он предлагает построить новый небольшой город за Уралом общей численностью 200-300 тыс. человек, где будет сосредоточена управленческая среда - по типу Бразилии с её столицей Бразилиа и других стран, которые перенесли столицы из крупнейших мегаполисов.


    И после этого всё сразу станет "как надо"?
    1. +1
      16 августа 2018 22:42
      Цитата: NF68
      И после этого всё сразу станет "как надо"

      Сразу не станет, но поворот к лучшему будет сделан.
      1. -1
        17 августа 2018 17:28
        Сразу не станет, но поворот к лучшему будет сделан.


        От тучных табунов госчиновников и прочего люда это страну не избавит, а расходы на перенос столицы будут не малыми.
        1. +2
          17 августа 2018 19:22
          "От тучных табунов госчиновников и прочего люда это страну не избавит, а расходы на перенос столицы будут не малыми."
          Новая столица должна быть городом- спутником одного из крупных сибирских городов, чтобы можно было воспользоваться инфраструктурой, а бизнес должен остаться в Москве, чтобы власть занималась управлением страной, а бизнес не путался под ногами со своими хотелками. Табунов чиновников будет поменьше- в Сибирь этот контингент особо рваться не будет.
          1. -1
            19 августа 2018 16:20
            Цитата: olimpiada15
            "От тучных табунов госчиновников и прочего люда это страну не избавит, а расходы на перенос столицы будут не малыми."
            Новая столица должна быть городом- спутником одного из крупных сибирских городов, чтобы можно было воспользоваться инфраструктурой, а бизнес должен остаться в Москве, чтобы власть занималась управлением страной, а бизнес не путался под ногами со своими хотелками. Табунов чиновников будет поменьше- в Сибирь этот контингент особо рваться не будет.


            Чиновников от переноса столицы меньше всё равно не станет, а вот затрыты на перенос стлицы будут непомерными по скольку за короткий срок в новой столице необходимо будет построить примерно то же, что имеется в старой. Бизнес и госстрктуры всегда и во всех странах мира работают в тесном контакте и Ваше предложение отделить бизнес от госаппарата создаст дополнительные трудности. Затраты на одно только передвижение чиновников и дельцов из Москвы в новую столицу и в обратном направлении так же будут очень большими.
  30. 0
    17 августа 2018 07:05
    Эти пародисты от науки ничего серьезного сказать не могут. Логики нет, пляшут, скорее всего, под чью-то дудку.
  31. 0
    17 августа 2018 07:22
    любой город-"миллионщик"-паразит. все их надо разукрупнять. а мааасква-вообще дикий ужас,скоро всю область поглотит,потом за соседние примется.
  32. 0
    17 августа 2018 18:27
    автор путает разные вещи - причину и следствия... как то в США нет такого, т.к. там другое законодательство и все не бегут в Вашингтон за лучшей жизнью... вот и нам надо так сделать, а не строить искусственные столицы... request
  33. 0
    17 августа 2018 19:59
    Цитата: Gaersul
    Утра доброго всем. Вы будете удивлены, но среди москвичей есть те, кто идею переноса столицы полностью поддерживает. Я уже писал о таком когда то. Рабочий человек без куска хлеба не останется, а, ну скажем так, неадекватных личностей (которые по какой то причине считают себя "лучшими людьми" и концентрация которых в Москве зашкаливает) резко поубавиться.

    Бросьте! Тех, о которых Вы пишете из Москвы не то что поганой метлой - пулемётом не выгонишь! hi
    1. 0
      19 августа 2018 10:28
      После отъезда властно-административных общегосударственных структур все эти самые личности потянутся следом. Поле деятельности для "срубания бабла" снизится на несколько порядков, даже с учетом огромности Московского региона. Точнее его насыщенности возможностями наживы неправедным путем. Т.ч. прав коллега Gaersul . Другое дело, что этого не произойдет никогда. Москва будет Столицей Русского Государства всегда!
  34. -1
    19 августа 2018 13:39
    Я москвич работаю на рабий специальности.Очень интересно читать лозунги "Хватит кормить Москву".Так это Москва кормит миллионы мигрантов в ущерб собственному населению.Персонажи из регионов которые радовались развалу СССР,мастурбировали на песенки Цоя,где вы были когда в Москве разваливали СССР ?Почему миллионы жителей Союза не приехали в Москву и не выкинули предателей из кремля?Вы ссали,вы смотрели по телеку что твориться в Москве как шоу,как в Москве решат так и будете жить,запомните это раз и навсегда.Хватит кормить Москву,а чего то меня москвича никто ни фига не кормит,регионы может картошечки пришлёте,а то вы всё время Москву кормите,а до москвичей не доходит request
  35. 0
    1 сентября 2018 21:19
    Кто является регионом-донором на самом деле?

    На первом месте Ханты-Мансийский автономный округ (Югра). По итогам 2017 года регион перечислил в федеральный бюджет почти 2 трлн рублей, что на 37,4% больше показателя 2016 года. Второе место по собираемости налогов занимает Москва с 1,26 трлн рублей, третье место у Ямало-Ненецкого АО (652 млрд). В совокупности эти три региона собрали в казну около 5 трлн, что составило 57,3% всех налогов и сборов.
    Четвертую строчку занимает Санкт-Петербург с 492 млрд рублей, а на пятой разместился сделавший серьезный рывок Татарстан с 328,5 млрд. Республика увеличила налоговые сборы в 2017 году на 43,2%.