18 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. avia12005 Звание
    avia12005
    +9
    18 августа 2018 06:27
    И вишенка на торт. Практически все уважаемые историки едины во мнении, что Рудольфу Гессу после его перелёта в Англию 10 мая 1941 года удалось договориться с Лондоном о том, что Британия не будет высаживать свои войска после нападения Германии на СССР. И делает это только в случае неблагоприятного развития событий для Берлина. Именно поэтому документы о перелётё засекречены еще на неопределённое время. Такие вот "союзнички" были у Сталина и СССР...
    1. stalkerwalker Звание
      stalkerwalker
      +19
      18 августа 2018 12:11
      Гитлер не ошибся, заявив своим приближенным о политике Англии и Франции: "Хотя они и объявили нам войну... это не значит, что они будут воевать в действительности". Директива №2 ОКВ от 3 сентября исходила из идеи продолжения масштабных операций в Польше и пассивного ожидания на Западе.

      Черчилль в тот период обвинял Гитлера в том, что он «предал антикоммунистическое, антибольшевистское дело».

      Только эти два заявления, сделанные в течение одного дня, красноречиво говорят о том, что Гитлеру было доподлинно известны настроения в высших эшелонах британской и французских армий, как минимум, в то время как руководство Вермахта не было уверено ни в чём, с определённой степенью страха ожидая разгрома на границе с Францией. Похоже, что у Гитлера были свои, неизвестные Абверу, источники информации как в Англии, так и во Франции, раз он смело шёл на авантюру.
      Разница в том, что при вводе войск Вермахта на территорию Чехословакии, и Англия, и Франция, оставались в стороне, как впрочем и при передаче Мемельского края Германии.
      А заявление Черчилля о предательстве - оговорочка "по Фрейду". Гитлер разыграл "мюнхенскую партию" как по нотам. Так бывает при игре в карты, когда соперники "случайно и ненавязчиво" предлагают подсмотреть - что у них на руках, включая прикуп. laughing
  2. parusnik Звание
    parusnik
    +22
    18 августа 2018 06:54
    [b
    ]«Цивилизованные» Европа и Америка сейчас старательно вычёркивают из истории Второй мировой войны эти позорные факты своего сотрудничества с самым кровавым и бесчеловечным режимом двадцатого века…
    [/b]...Кто же сознается в подобном...
  3. антивирус Звание
    антивирус
    +12
    18 августа 2018 07:36
    все и всегда интригуют против всех

    любая ложь лучше 1-3 млн трупов.
    оказалось гораздо больше.
    трупов

    Правительство Польши было уверено, что Германия войну не начнет. Кто их в этом мог убедить? Только "союзники" — Англия и Франция.
    - пиво в Кракове было тогда лучше баварского и это вселяло надежду в сердца поляков по исходу войны против любого ахресара
  4. Cop Звание
    Cop
    -1
    18 августа 2018 09:24
    Польский поход РККА происходил с 7 по 29 сентября.
    А вы г-н автор, когда данную статью готовили разве не ознакомились с приказом №01 Военного Совета Белорусского фронта от 15.09.1939 года? В нём в частности было сказано: "......Армии Белорусского фронта с рассветом 17 сентября 1939 г. переходят в наступление с задачей — содействовать восставшим рабочим и крестьянам Белоруссии и Польши в свержении ига помещиков и капиталистов и не Допустить захвата территории Западной Белоруссии Германией......" Вам надо быть более внимательным при написании подобных статей.
    1. В.С. Звание
      В.С.
      +2
      18 августа 2018 13:39
      Не более чем описька))) По тексту еще есть - что Гитлер собрался напасть нам Польшу 1 сентября 1940 года))
      А есть и не описька - чушь про т.н "секретные" протоколы к Пакту Договору о ненападении Германии и СССР))) НЕ БЫЛО ТАКИХ протоколов подписано в Москве))) Сталин сроду не стал бы подписывать такие бумажки )) Для "раздела" Польши а точнее для возврата СВОИХ территорий прихваченых Польшей у советской России в 1920 году хватало и просто устных договоренностей.. Тем боле что Гитлер вполне обозначил - ему нужна Западная Польша)))
      1. Cop Звание
        Cop
        -6
        19 августа 2018 09:30
        Цитата: В.С.
        Не более чем описька)))
        А не много "описяк" то в одной статье?
        Цитата: В.С.
        ......НЕ БЫЛО ТАКИХ протоколов подписано в Москве)))
        А где были?
        Цитата: В.С.
        Сталин сроду не стал бы подписывать такие бумажки ))....
        А зачем ему самому то подписывать? Для этого у него был т-щ Скря́бин.
        Цитата: В.С.
        Для "раздела" Польши а точнее для возврата СВОИХ территорий прихваченых Польшей у советской России в 1920 году хватало и просто устных договоренностей.
        Ну да, ну да, в этом случае всегда можно сказать, что мол чего не скажешь после...бокала шампанского....
        Цитата: В.С.
        Тем боле что Гитлер вполне обозначил - ему нужна Западная Польша)))
        Особенно понимаешь насколько Вы правы после прочтения плана "Ost".
        1. гильза Звание
          гильза
          -7
          20 августа 2018 07:16
          Дак а что, план "Ост" в твиттере выложили в 1928 для всеобщего ознакомления? Такую штуку в тайне держат до конца. И либо реализуют, либо их за такие планы... Так что задней информацией сильно нет смысла оперировать. Ну пытается автор подвести события под собственное предположение. Да ладно,лишь бы в СК за фотку в статье не потащили. Теория имеет право жить до момента становления аксиомой. А насчёт Западной Польши-было дело,обозначалось такое, и даже в "майн Кампф".
          1. гильза Звание
            гильза
            -2
            20 августа 2018 07:16
            Извиняюсь в 1938... В 1928 твиттера ещё не было...
          2. Cop Звание
            Cop
            -12
            20 августа 2018 21:18
            Цитата: гильза
            Дак а что, план "Ост" в твиттере выложили в 1928 для всеобщего ознакомления?
            А вы разве не знали? Одно время там от имени ОКВ (Oberkommando der Wehrmacht) вел свой блог начальник генштаба Франц Гальдер. Именно там он опубликовал директиву №21 и выдержки из плана "Барбаросса", а главное подробности операции "Тайфун". А штандартенфюрер сс Макс Отто фон Штирлиц, просматривая страницы твиттера, в надежде найти личную страницу любимой актрисы фюрера, что бы полюбоваться на её ... аппетитные формы, да чего уж греха таить, не только полюбоваться...., наткнулся на этот блог. Обалдев от такого, он тут же скинул ссылку ... Алексу. В результате главный "попаданец" успел перебросить с ДТВД пару десятков дивизий юнитов, которые и надрали попу доблестному вермахту. Внутреннее расследование однозначно показало на фон Штирлица. Но на допросе он честно глядя в глаза заявил, что пароль от его Account-а спёр папаша Мюллер.... Так и не установив виновных, разозлённый фюрер запретил дорогому Францу даже прикасаться к "клаве". А вы тайна, тайна....
            Цитата: гильза
            Ну пытается автор подвести события под собственное предположение.
            Ьак ведь доказывать надо свои предположения чем-нибудь кроме пальцев.
            Цитата: гильза
            Да ладно,лишь бы в СК за фотку в статье не потащили.
            Не потащат, он по его заданию, ну пусть не по его, а по заданию смежников и писал
            Цитата: гильза
            А насчёт Западной Польши-было дело,обозначалось такое, и даже в "майн Кампф".
            Так он вроде как говорил о жизненном пространстве на востоке. Не?
  5. kunstkammer Звание
    kunstkammer
    +4
    18 августа 2018 10:54
    Цитата: avia12005
    Такие вот "союзнички" были у Сталина и СССР...

    Да! Беда с "союзничками" была у Сталина и СССР. Прямо скажем - нехорошие "союзнички" были.
    То ли дело сейчас! Один вопрос - огласите весь список "союзничков" у Путина и России?
    До сих пор единственной защитой от уничтожения страны является созданное Сталиным и СССР ядерной оружие.
    Когда современные эффективные казнокрады сподобятся создать что-либо мало-мальски похожее эффективное средство защиты интересов страны (кроме использования советских же наработок), или сделают такой же по эффективности прорыв в дипломатии - подобный заключению Сталиным Договора с Германией...
    А пока приходится лизать причинной место у западных портнёров.. полагаю.. дабы не отвыкнуть от ельцинского опыта. Приемнички как-никак!
  6. Тестов Звание
    Тестов
    +4
    18 августа 2018 19:39
    А как же верный союзник Третьего Рейха - Словакия? Первая словацкая дивизия начала военные действия против Польши 01 сентября 1939 года совместно с войсками Германии. Взяли Закопане, затем - Новый Тарг, затем действовала в направлении на Новый Сонч и Грыбув. Вторая словацкая дивизия, как пишут, в боевых действиях участия почти не принимала (подробностей, увы, не нашёл). Третья словацкая дивизия заняла Ясло, Кросно, Санок, Леско.
    Словаки взяли в плен 1350 военнослужащих армии Польши. В январе 1940 года около 1200 пленных словаки передали немецким и советским властям. Потеряли: убитыми -18 человек, ранеными - 46, без вести пропавшими - 11 человек. Поляки уничтожили словацкую технику: самолётов - 2; бронеавтомобиль- 1.
    Словакия получила с барского плеча Германии от Польши 770 кв. км. территории северной части Спиша и Оравы с 34,5 тыс. населения. Украинцы встречали словаков как освободителей. И сразу начался жёсткий процесс "словакизации" по отношению к польскому населению. Словаки помнили и 1920, и 1938 годы, когда Польша отрывала куски территории Чехословакии, а получив под свой контроль территорию Чехословакии проводила политику жесточайшей "полонизации"...Оравско-Спишский конфликт между Польшей и Чехословакией окончательно разрешился только в начале 1959 года...
  7. Jerk Звание
    Jerk
    +2
    18 августа 2018 20:27
    Ну для меня это не новость. Есть еще покруче факты, я как узнал, что до самого конца войны в Германию из США поставлялись бомбардировочные прицелы, через Швейцарию... Это ж не "продукция двойного назначения"! В любой стране за это бы шлепнули, тупо шлепнули, даже б до суда не довезли!
    Но не у общечеловеков...
    Да и то, что "армия краева" была четко натренирована до войны еще и четко подчинялась британцам, и четко заточена была против СССР - то есть как союзних дойчей - тоже не новость, что смешно, ляхам даже на это возразить нечего. Союзники Гитлера.
  8. Alex1117 Звание
    Alex1117
    -1
    19 августа 2018 07:39
    Насчет вишенки на торт. По состоянию на 10 мая 1941 года у СССР был мощный союзник. Германия. Который, правда, готовил против нас войну и мы знали об этом, но юридически для всего мира мы (СССР и Германия) были друзьями и союзниками.
    1. В.С. Звание
      В.С.
      +1
      19 августа 2018 11:40
      глупости - ССР не был СОЮЗНИКОМ Германии Гитлера - НИКОГДА...
  9. Alex1117 Звание
    Alex1117
    0
    19 августа 2018 07:50
    И добавка к вишенке. Некие "достигнутые договоренности" вовсе не мешали Англии и Германии воевать друг с другом. Так 24 мая 1941 года немцы силами своего линкора Бисмарк утопили английский линкйный крейсер Худ со всей командой. А через 3 суток, 27 мая 1941 года англичане утопили сам Бисмарк. И если для англичан потеря Худа была неприятной, но не особо чувствительной, так как у них было еще довольного много линейных крейсеров, да и на стапелях, в высокой степени готовности, была еще парочка линкоров, то для Германии потеря Бисмарка была очень чувствительной. Так как у нее оставался лишь один корабль этого класса Лютцов.
  10. Dzafdet Звание
    Dzafdet
    +2
    19 августа 2018 13:45
    Американцы поставляли разные материалы в Германию вплоть до 1945 года. Есть воспоминания лётчиц, что за немцев в 1945 году воевали чернокожые пилоты-американцы. Судя по всему - это наёмники были...Ничего личного, только бизнес...
  11. Михаил Зубков Звание
    Михаил Зубков
    +1
    2 октября 2018 20:18
    Опечатку (не с 7, а с 17 сентября) надо исправить обязательно, она сильно портит ценный материал. Но его ослабляют и другие лакуны по польскому походу РККА в сентября 1939 г. А ведь это была первая СТРАТЕГИЧЕСКАЯ операция РККА в Европе, в которой был проверен механизм мобилизации более 2 млн человек, десятков тысяч единиц автотракторной техники и лошадей, ж/д и авиатранспорта в течение 2-х недель (!), с подготовительным периодом - около месяца... Очень интересен был бы материал о шифрпереписке по данному походу.