Американский ответ русскому «Кинжалу»



Достижения России и Китая в области разработки гиперзвукового оружия просто не могли не спровоцировать новый виток гонки вооружений. США не рассматривают вариант отдать крайне перспективную нишу ВПК на растерзание главным конкурентам, однако к сегодняшнему дню, о чем говорили в американских военных кругах, между ведущими военными державами уже образовался разрыв, который Пентагону необходимо сокращать в срочном порядке.

Резонанс вокруг представленного Россией авиационного ракетного гиперзвукового комплекса «Кинжал» по-прежнему силен. Новейшее вооружение уже несет опытно-боевое дежурство в ЮВО, что не может не раздражать Америку. Временной проблемой комплекса можно назвать отсутствие достаточного числа современных носителей, но она будет решена в самое ближайшее время, когда войска начнут получать первые «пятерки» Су-57 и модернизированные бомбардировщики-ракетоносцы Ту-22М3М, которые также смогут нести «Кинжал» на подвесках, причем сразу 4 ракеты.


Станет ли обновленный до версии М-2 стратег Ту-160 носителем гиперзвукового комплекса, пока неизвестно, но вероятность высока, да и МиГ-31 пока никто не списывает со счетов. В любом случае, сколько бы ни рождали слухов вокруг «Кинжала», в том числе о преувеличении его возможностей и т.д., Америка не могла не вписать в свой раздутый бюджет, превысивший 700 миллиардов долларов, ответ России в этом секторе вооружений.

Первый контракт на разработку гиперзвукового авиационного ракетного комплекса был подписан совсем недавно – в апреле 2018 года. Lockheed Martin взялась за создание неядерной гиперзвуковой крылатой ракеты воздушного базирования, а проект получил имя Hypersonic Conventional Strike Weapon (HCSW). Контракт выдан по схеме «indefinite-delivery/indefinite-quantity», что говорит о неопределенном сроке выполнения технического задания и количестве опытных образцов. Начальные инвестиции – 1 миллиард долларов, статьи расходов будут пересматриваться ежегодно в зависимости от требований разработчика.

Однако HCSW можно назвать ответом РФ и Китаю в гиперзвуковой гонке, но не ответом «Кинжалу». Разная физика. И вот, буквально недавно, Lockheed Martin получил очередной контракт на создание гиперзвукового комплекса уже с аэробаллистической ракетой, то есть фактически аналога «Кинжала». Проект получил название Air-Launched Rapid Response Weapon (ARRW). Мы собираемся использовать лучшие технологии, чтобы как можно скорее получить гиперзвуковое оружие для боевых самолетов, заявили по этому поводу в Lockheed Martin.

Сумма контракта по проекту ARRW неизвестна, а спрогнозировать затраты, говоря о создании принципиально нового типа вооружения, невозможно. Не исключено, что в конце концов США влезут в гиперзвуковую «кабалу», как это было в случае с созданием истребителей пятого поколения. Однако на этот раз Америка выступает в качестве отстающего игрока, к чему, судя по возникшим после распада Советов «дырам» в некоторых областях американкой оборонки (ядерный сектор, бронетехника, ракетное вооружение и т. д.), США стоит начать привыкать.

Что касается ARRW, то на разработку технического задания выделено полмиллиарда долларов. О возможных тактико-технических характеристиках ARRW и HCSW ничего не сообщается. Понятно, что это должно быть нечто, кардинально превосходящее возможности имеющегося сегодня у США ракетного вооружения. При этом основная проблема достижения цели (а проблемы, скорее всего, возникнут) будет заключаться не в дефиците технических возможностей, а в спешке, к которой так или иначе разработчика будет склонять оглядывающийся на РФ Пентагон.
Автор:
andrei kovrin
Использованы фотографии:
defensenewz.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

65 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Heterocapsa Офлайн
    Heterocapsa 18 августа 2018 05:36
    -7
    Особенно можно отметить слова В.В о том что мы никогда не вернемся к временам гонки вооружений.Ага.
    1. андрей юрьевич 18 августа 2018 05:48
      +11
      Цитата: Heterocapsa
      Особенно можно отметить слова В.В о том что мы никогда не вернемся к временам гонки вооружений.Ага.

      а и не возвращаемся. где сумасшедшие заказы на корабли 1 ранга,новейшие и дорогие танки и самолёты?-нету! модернизируем по тихой грусти старенькое...болтовни и мультпонтов много,а на деле...
      1. Грибок Офлайн
        Грибок 18 августа 2018 05:58
        +5
        Мультпонты то оказались реальностью! Люди работают, ставят на вооружение эти мультпонты. А ты и дальше плач тут с утра до вечера.
        1. андрей юрьевич 18 августа 2018 06:05
          -4
          Цитата: Грибок
          0
          Мультпонты то оказались реальностью!

          угу....сегодня утра видел как ракета с "атомныммотром" из мультика-летала... тролить-ума не надо...совсем.,как у тебя.
          1. Дедкастарый Офлайн
            Дедкастарый 18 августа 2018 06:34
            -2
            Цитата: андрей юрьевич
            . тролить-ума не надо...совсем.,как у тебя.

            "грибок" чо... я уж говорил: "экзодерилом" его ! wassat
          2. Грибок Офлайн
            Грибок 18 августа 2018 06:35
            +8
            Тут про конкурента Кинжала. Кинжал есть? Так что ты снова упал в лужу лицом.
            1. Случайный Офлайн
              Случайный 18 августа 2018 08:58
              -5
              Цитата: Грибок
              Кинжал есть? Так что ты снова упал в лужу лицом.

              Кинжал то есть...а вот как ему попасть...хоть куда-то, кроме "площади" wink
              1. ЛМН Офлайн
                ЛМН 18 августа 2018 21:28
                +2
                Цитата: Случайный
                Цитата: Грибок
                Кинжал есть? Так что ты снова упал в лужу лицом.

                Кинжал то есть...а вот как ему попасть...хоть куда-то, кроме "площади" wink

                А какая мощность БЧ у "Кинжала"?
                1. ЛМН Офлайн
                  ЛМН 18 августа 2018 21:46
                  +5
                  Цитата: ЛМН
                  Цитата: Случайный
                  Цитата: Грибок
                  Кинжал есть? Так что ты снова упал в лужу лицом.

                  Кинжал то есть...а вот как ему попасть...хоть куда-то, кроме "площади" wink

                  А какая мощность БЧ у "Кинжала"?

                  Я к чему спрашиваю.
                  Недавно задумался,а что если "система Кинжал",это не условный Миг-31+ракета?Сколько их у нас на боевом дежурстве,12?Возможно эти 12 Миг+12 ракет и есть СИСТЕМА!?
                  Другими словами,АУГ из "10" кораблей будет атакована сразу "10" ракетами,которые технически невозможно перехватить!
                  Учитывая скорости Миг-31,ничего не мешает отстрелявшись,вернутся на базу,"поправится",сново подняться и отстрелятся. request Скольким кораблям из ордера удастся выжить в этом случае,после двойного удара? what
                  По сути это такая "Катюша".Только с гиперзвуком и с воздуха.
                  1. Avior Офлайн
                    Avior 19 августа 2018 18:25
                    +1
                    Ну что тут ответить?

                    Как-то так laughing
                    1. ЛМН Офлайн
                      ЛМН 19 августа 2018 19:30
                      +1
                      Цитата: Avior
                      Ну что тут ответить?

                      Как-то так laughing

                      laughing
          3. Случайный Офлайн
            Случайный 18 августа 2018 09:19
            +3
            Цитата: андрей юрьевич
            угу....сегодня утра видел как ракета с "атомныммотром" из мультика

            Андрей Юрьевич,уважаемый,что-то тебя с утра "потянуло" не туда и не на то wink
            Поздравляю тебя с настоящим Днём АВИАЦИИ,т.е. именно 18 августа и третья суббота августа, да ещё и 18-й год в придачу.
            Желаю всего и всегда и прожить долго и счастливо.
            Поздравление касается ВСЕХ причастных к АВИАЦИИ.....ВСЕХ!!! drinks fellow soldier
            [media=https://youtu.be/cXHR2NmMQkU]
        2. Случайный Офлайн
          Случайный 18 августа 2018 09:00
          -8
          Цитата: Грибок
          Мультпонты то оказались реальностью!

          Пока что только "показуха" от ТВ и "говорильня" soldier До РЕАЛЬНОЙ постановки на вооружение ещё...как до одного города в морепродуктовой позиции "идти" wink
      2. Теренин Офлайн
        Теренин 18 августа 2018 08:06
        +4
        Сомнения понятны. А, что нужно сделать, что бы реально поверили, что эти типы вооружений действительно есть?
        1. Голован Джек 18 августа 2018 08:10
          +14
          Цитата: Теренин
          что нужно сделать, что бы реально поверили, что эти типы вооружений действительно есть?

          Кому - сделать? Зачем - сделать? Кто - "чтобы поверил"?

          Амерцы, вроде, уже поверили... а прочие андрей юрьевич-и - малоинтересны, ИМХО.
          1. Случайный Офлайн
            Случайный 18 августа 2018 09:07
            -12
            Цитата: Голован Джек
            Амерцы, вроде, уже поверили... а прочие андрей юрьевич-и - малоинтересны,


            Ага..."поверили" и..."испужались"..да так...что у нас..."уши заворачиваются" wassat
            А эти "малоинтересные",как вы выражаетесь( это у вас новые методички раздали bully) и есть тот "ректорат",который вас кормит,поит и.."одевает" wink
            А прошу пардону...вы же все.."тамошние", забугорышные, вместе со своими чадами и домочадцами wassat
            1. Голован Джек 18 августа 2018 13:39
              +2
              Цитата: Случайный
              новые методички

              оставьте себе yes

              Цитата: Случайный
              вы же все.."тамошние", забугорышные

              Дядя, Королев Московской... заезжай в гости, есличё.

              За вкус не ручаюсь, но горячо - будет (с) yes

              Цитата: Случайный
              А эти "малоинтересные", как вы выражаетесь и есть тот "ректорат",который вас кормит,поит и.."одевает"

              Кормлю, пою и одеваю себя - я сам.
              Пока всякие андрей юрьевич-и тут на пенсию, которую, кста, и с моих тоже налогов платят, тут орут, что "всепропалосполимерами"...

              Сгинь, и не отсвечивай больше. Задену ненароком - это больно.
              1. Случайный Офлайн
                Случайный 18 августа 2018 19:01
                -12
                Цитата: Голован Джек
                Сгинь, и не отсвечивай больше. Задену ненароком - это больно.

                Ути - пути...напугал телятя волка wassat
                Получил по "уря-сусалам"...ещё получишь...не заржавеет soldier
                1. Голован Джек 18 августа 2018 20:56
                  +3
                  Цитата: Случайный
                  ... ещё получишь...не заржавеет soldier

                  Бота́лом мотать - не пыль топтать.

                  В интернете ты херой, да... в гости заедь, посмотрим, кто ты, что ты, и откуда произошел laughing
                  1. Случайный Офлайн
                    Случайный 18 августа 2018 21:39
                    -10
                    Цитата: Голован Джек
                    в гости заедь, посмотрим, кто ты, что ты, и откуда произошел

                    А допуск на "смотрилки" есть? wassat К тебе в гости belay это себя не уважать hi
                    1. Голован Джек 18 августа 2018 22:11
                      +5
                      Цитата: Случайный
                      Случайный


                      Задолбали свежереги.

                      Лесом, полем да торфяником путь Ваш лежит... несильноуважаемый request
                      1. Mexovoy Офлайн
                        Mexovoy 19 августа 2018 11:56
                        +3
                        Отрабатывать методичку пришли.
                        - кинуть говна
                        - язвить
                        - слиться
                        и так по кругу
        2. Случайный Офлайн
          Случайный 18 августа 2018 09:03
          -14
          Цитата: Теренин
          А, что нужно сделать, что бы реально поверили, что эти типы вооружений действительно есть?

          Поставить на вооружение,т.е. в боевые части на постоянной основе и иметь полный комплекс "Наведения и Целеуказания", а не..."обещалки" wassat
      3. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА 18 августа 2018 10:48
        +5
        Цитата: андрей юрьевич
        где сумасшедшие заказы на корабли 1 ранга,новейшие и дорогие танки и самолёты?

        Юрич, привет! hi
        Да Бог с ним, с сумасшедшими (!) нет даже обНЫКНОВЕННЫХ заказов...вот что грустно. Хотя, если глубоко (ну ооооочень ГЛЫБОКО! по-государственному, так сказать) вникнуть в тему, то получается, что
        Цитата: андрей юрьевич
        модернизируем по тихой грусти старенькое.
        , доводя за гроши (по сравнению с новьем) проверенные временем и годами эксплуатации изделия до уровня НАТОвских современных разработок. Модернизационный потенциал, так сказать, "выкачиваем"...( а нефиг было советским конструкторам и ученым его туда закладывать! laughing ). Получается дешевле и сердитей (я бы даже сказал -- злей!). А в это время, при опытовой эксплуатации НОВЬЯ, выявляются их "детские болезни" и расширяются "узкие места".
        Так СУ-57 ждет изделие 30, а пока обкатывают его бортовые системы и тестируют боевое применение...Армату тоже гоняют по полигонам не ради красивых картинок...тоже тестируют.
        Но суть видится в другом: выдан заказ на разработку роботизированных систем с ИИ! В этом видится попытка перешагнуть 5-е поколение и сразу строить изделия 6-го , тем самым сэкономив на на закупке "промежуточного товара".
        Я спрашиваю: - а это возможно? Мне в ответ: - еще как возможно! Мы уже создали боевые роботизированные комплексы (!)...Поэтому янки и мечут икру! ("но тут ворвались санитары и зафиксировали нас").
        А с другой стороны, Юрич!
        На все денег не хватает...Вон, социалка в дремучем запущении, пенсионные деньги профукали, фонд развития прикончили...теперь не знают, как извернуться мехом вовнутрь, чтобы волки были сыты и яйца были целы...
        Так что, имеем тех, кто нас имеет. ("Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает. Жозеф де Местр.)
        ОДНАКО.
        1. Vol4ara Офлайн
          Vol4ara 18 августа 2018 11:23
          -7
          Цитата: Удав КАА
          Так СУ-57 ждет изделие 30, а пока обкатывают его бортовые системы и тестируют боевое применение...Армату тоже гоняют по полигонам не ради красивых картинок..

          Так сказали же, что ни су57 ни армата не нужны, слишком дорого, когда есть т72 и су35, а стелс, да болт с ним, а вы все о своём... Не у вас под окнами случайно гоняют то армату? Лысого они на полигонах гоняют...
          1. Голован Джек 18 августа 2018 13:42
            +3
            Цитата: Vol4ara
            Так сказали же, что ни су57 ни армата не нужны, слишком дорого, когда есть т72 и су35

            Ссылку на первоисточник (именно кто и что сказал) - в студию laughing

            Цитата: Vol4ara
            Лысого они на полигонах гоняют.

            По себе обо всех судить - опрометчиво wink
          2. Комментарий был удален.
  2. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 18 августа 2018 07:03
    +4
    Начальные инвестиции – 1 миллиард долларов, статьи расходов будут пересматриваться ежегодно в зависимости от требований разработчика.
    Колондайк на многие годы. Кто-то обогатится, а кто-то может не дождаться того чего хотел (превосходство над российским).
    1. AUL Онлайн
      AUL 18 августа 2018 09:11
      +4
      Ну, то, что штаты не оставят без ответа наши разработки - это и ежу было понятно. И, в конце концов, сделают нечто аналогичное. Денег на разработку у них много, людских и технологических ресурсов тоже хватает. И выпуск изделий на поток поставят, будут клепать, как Топоры.
  3. татарин 174 Офлайн
    татарин 174 18 августа 2018 07:07
    +2
    "Кинжалов" много и не надо, достаточно небольшого количества, чтобы волки боялись, ведь он всех достанет, если надо будет. В некоторых случаях сила не в количестве, а в умении. А полосатые пусть напрягаются.
    1. Случайный Офлайн
      Случайный 18 августа 2018 09:11
      -6
      Цитата: татарин 174
      +1
      "Кинжалов" много и не надо, достаточно небольшого количества, чтобы волки боялись, ведь он всех достанет, если надо будет.

      Как то хотите "склеить" несовместимое? laughing Надо немного,но он всех достанет...это как ...многоразовый ,что ли lol
      Пока что мы напрягаемся и очень сильно....не успевая уворачиваться...сбросте розовую пелену с глаз или лапшу с ущей wassat
      Вы два судна не можете вызволить с экипажами у "пиратов" в СВОИХ МОРЯХ wassat , а взялись..."полосатых напрягать" fool
      1. udincev Офлайн
        udincev 18 августа 2018 14:22
        +4
        Цитата: Случайный
        Вы два судна не можете вызволить с экипажами у "пиратов" в СВОИХ МОРЯХ , а взялись..."полосатых напрягать"

        Какая проблема? "Пираты" уже не знают, что с напираченным делать. Да и моря оказались действительно наши.
        Цитата: Случайный
        а взялись..."полосатых напрягать"
        Полосатые всё насчёт мультиков стебались - денег полно: так хоть бы насчёт мультиков голливуд напрягли... для начала.
        1. Случайный Офлайн
          Случайный 18 августа 2018 21:40
          -2
          Цитата: udincev
          Какая проблема?

          Вы это серьезно спрашиваете? belay Или как "говорит" .."молодеж" wassat ..."прикалываетесь"? recourse
    2. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА 18 августа 2018 11:07
      +6
      Цитата: татарин 174
      +2
      "Кинжалов" много и не надо, достаточно небольшого количества,

      Если учесть, что Кинжал позиционируют как панацею от амерских АМГ, то... Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера). В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных, с мозгами и пониманием сути проблем! Боевое применение -- это наука и ИСКУССТВО! Это не фунт изюма наковырять из булок! И то, что носители Кинжалов ограничены в свободе маневра аэродромами базирования -- главный недостаток этой системы.
      Природа по этому поводу сказала: хочешь выжить -- размножайся! (тараканы, крысы...) Поэтому нужно иметь "достаточное" -- математически обоснованное! - количество средств поражения для выполнения поставленной БЗ в любых условиях обстановки" -- как нас учили в свое время доктора наук). АГА.
      1. Случайный Офлайн
        Случайный 18 августа 2018 12:45
        -7
        Цитата: Удав КАА
        Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера). В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных,


        Ну вот...взял и макнул "урякалку" в....ну короче "..по самые помидоры" wassat drinks soldier
      2. татарин 174 Офлайн
        татарин 174 18 августа 2018 19:16
        +3
        Да, Александр, вы правы, на сегодня. Но ведь время идёт и всё меняется. Вчера было 2 кинжала с носителями, а завтра десять, а послезавтра? Вот тебе и тараканы для не думкопффов)
      3. Vanko Офлайн
        Vanko 18 августа 2018 20:32
        +7
        Цитата: Удав КАА
        Цитата: татарин 174
        +2
        "Кинжалов" много и не надо, достаточно небольшого количества,

        Если учесть, что Кинжал позиционируют как панацею от амерских АМГ, то... Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера). В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных, с мозгами и пониманием сути проблем!


        Не так страшен черт, как его малюют)) Амеровский ракетный удар по Сирии показал, кто есть ху) При этом наши системы занимались только отслеживанием и целеуказанием. Разрешили полосатым раздолбать пару зданий с заранее эвакуированным всем) Сирийцы при этом умудрились на устаревших комплексах убрать почти всё, что прилетело bully
      4. Грица Офлайн
        Грица 19 августа 2018 02:05
        +3
        Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера).
        Думаю, что американцы в Сирии уже убедились в силе своих "топоров" и, скорее всего будут придумывать что то новое. Если на всех аэродромах будут стоять РЭб и "панцирь", то топорам там делать нечего.
      5. SanichSan Офлайн
        SanichSan 20 августа 2018 17:19
        0
        Цитата: Удав КАА
        Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера).

        прям как в Сирии? прям так и перепашут? все 107 топоров? laughing а не выйдет как в Сирии, что в аэродромы не попали, а попали только в сарай в пустыне не прикрытый ПВО?
        а вдруг, ну так, внезапно, "прежде чем АУГ выйдет на рубеж подъема авиации" это формирование потеряет авианосец? шальная торпеда там или какой нибудь заблудившийся "Калибр". вон недавно ими в черном море по морским целям отстрелялись.
        Цитата: Удав КАА
        В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных, с мозгами и пониманием сути проблем!

        совершенно верно! поэтому американские АУГ при приближении российских эсминцев и всего 1 ракетного крейсера предпочитают свалить.
    3. Грица Офлайн
      Грица 19 августа 2018 02:01
      0
      ведь он всех достанет, если надо будет.
      Сильно сомневаюсь про "всех". Эти "все" входят только в боевой радиус действия Миг-31 плюс дальность полета "Кинжала". А еще мне не совсем понятна радость от того, как лихо "Кинжалы" будут топить авианосцы. Интересно, а кто ему будет давать целеуказание? Спутниковая группировка недостаточная, авиации ДРЛО у нас - кот наплакал. Делайте выводы.
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА 19 августа 2018 10:10
        +1
        Цитата: Грица
        лихо "Кинжалы" будут топить авианосцы. Интересно, а кто ему будет давать целеуказание?

        Не печальтесь так сильно! laughing
        Мы уже договорились с этими... как их там... Ах, да! ДЕЛЬФИНАМИ!!!! fellow
  4. Чичиков Офлайн
    Чичиков 18 августа 2018 09:32
    +3
    Цитата: Heterocapsa
    Особенно можно отметить слова В.В о том что мы никогда не вернемся к временам гонки вооружений.Ага.
    Велика Россия и "патриотов" в ней соответственно! Этим, даже исторически проверенные, чужие мысли в голову, не приходят, - "Кто не кормит свою армию, кормит чужую"!
  5. Rostislav Офлайн
    Rostislav 18 августа 2018 11:14
    0
    основная проблема достижения цели (а проблемы, скорее всего, возникнут) будет заключаться не в дефиците технических возможностей, а в спешке

    Ой ли? Только в спешке дело?
  6. lucul Офлайн
    lucul 18 августа 2018 11:53
    +10
    А как оппы раньше , с пеной у рта доказывали , что гиперзвук есть только у американцев, что русские при их технологическом уровне создать гиперзвук просто не способны - как помним с их слов - все разработки СССР осуществляли только евреи конструкторы, а с распадом СССР 2.5млн евреев уехало и теперь разрабатывать оружие русским некому , а сами русские на это не способны . Максимум на что способен инженерный уровень русских это авто Лада .
    Помните ВСЕ эти байки ? ))Которыми кормили нас оппы ? ))
    Так вот - всё оказалось ложью. ))
  7. Zaurbek Офлайн
    Zaurbek 18 августа 2018 11:59
    0
    Смешалось и люди и кони....БР американцам на самолет поставить не проблема...И сравнивать с американцами нужно не Кинжал, а Циркон, которого пока нет.
    1. ЛМН Офлайн
      ЛМН 19 августа 2018 02:56
      +4
      Цитата: Zaurbek
      Смешалось и люди и кони....БР американцам на самолет поставить не проблема...И сравнивать с американцами нужно не Кинжал, а Циркон, которого пока нет.

      Так и сравниваем,то что есть.Кинжал у нас есть,а у них нет. tongue
  8. lucul Офлайн
    lucul 18 августа 2018 12:11
    +9
    Цитата: Удав КАА
    Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера). В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных, с мозгами и пониманием сути проблем! Боевое применение -- это наука и ИСКУССТВО! Это не фунт изюма наковырять из булок!

    Какая "забавная ложь " от начала и до конца поста ))
    Сколько понадобилосьТомогавков , чтобы уничтожить Шайрат в Сирии ?))
    59 Томогавков выпустили и аэродом не был выведен из строя. И это при Сирийской ПВО ))
    А на атаку крымских аэродромов может просто не хватить ВСЕХ 2000 шт .Томогавков ))
    Касательно военного образования - вы думаете амеров учат воевать в масштабе армии ? )) Десантные операции - не более. Поменьше читайте натовской рекламы .
    1. Случайный Офлайн
      Случайный 18 августа 2018 12:57
      -10
      Цитата: lucul
      Какая "забавная ложь " от начала и до конца поста ))

      Ух как...передёргиваете wassat
      Но здесь ваша "уря-методичка" не проходит...здесь иногда настоящие военные "попадаются".
      С Шайратом нас "умыли" так, что мы и косо посмотреть в их сторону до сих пор не можем crying
      Если посчитаете "дырдочки" на земле и в ЖБУ...то аэродрому была полная...опа.
      Была ДЕМОНСТРАЦИЯ того, что всё ваше "хвалённое ПВО" ничего не видит и ничего не может,кроме громких заявлений,что мы все КР посбиваем.
      На один аэрожром хватит всего 2-3-х Топоров...с КМГУ и с ФБЗС soldier по стоянкам и складу ГСМ,да даже по дежурным силам ИАС на "центральной" и всё....кончился ваш аэродром полностью. soldier

      Цитата: lucul
      Касательно военного образования - вы думаете амеров учат воевать в масштабе армии ? )) Десантные операции - не более. Поменьше читайте натовской рекламы .

      То-то они Саддама и Милошевича укатали за .."считанные дни" wassat
      Вы лучше по-меньше слушайте "уря-пропаганду"...про...неимеющиеаналоговмире" lol
      Ещё не успели первый Ту-22М3М докатить до стоянки на ЛИСе,но уже...."вешаем 4-е Кинжала".
      Сказал бы я куда вам, " урякалкам", что и куда надо... "повесить",но..правила сайта не позволяют soldier
      1. Sergei1982 Офлайн
        Sergei1982 18 августа 2018 15:27
        +5
        Цитата: Случайный
        Была ДЕМОНСТРАЦИЯ того, что всё ваше "хвалённое ПВО" ничего не видит и ничего не может,кроме громких заявлений,что мы все КР посбиваем.

        При всем уважение к вам, была и вторая демонстрация ,но вот как то в 76 КР в "Хрущевку" по заявлению США,ровно как и 22 КР по 3 сараям с размерами 6*12,ну ни как не верится,у Хрущевки даже профнастил на ограждение не сдуло...
        1. Случайный Офлайн
          Случайный 18 августа 2018 21:47
          -5
          Цитата: Sergei1982
          При всем уважение к вам, была и вторая демонстрация ,но вот как то в 76 КР в

          Вот видите,как вам уважаемый то же.."мозги промыли"....не факт тот что сколько прилетело и куда,а факт в том ,что НАШЕГО СОЮЗНИКА или ТОГО,кого мы "подрядились " вроде бы как и защищатьюююзакидывают Топорами как хотят..Вот это ФАКТ и .."клали" они с высокой колокольни на нашу "озабоченность","предупреждения" и "громкие заявления"...." мы тут своими С-300 и т.д. все Ваши ракеты посбиваем" wink
          Как мы прореагировали? Правильно..как в к/ф "Белое солнце в пустыне"..."да гранаты у него...не той системы" wassat
          1. Голован Джек 18 августа 2018 21:55
            -1
            Цитата: Случайный
            а факт в том ,что НАШЕГО СОЮЗНИКА или ТОГО,кого мы "подрядились " вроде бы как и защищатьюююзакидывают Топорами как хотят

            В школу... в сад...

            Подтвердите Ваши слова... да хоть чем-нибудь (тема сорок+ раз обсосана на ВО, нет там "союзников").

            Цитата: Случайный
            "клали" они с высокой колокольни на нашу "озабоченность","предупреждения" и "громкие заявления"

            Ага... еще скажите, что Вы в курсе "кухни" МИД-а, МО и т.д... Скорую я Вам вызову, так и быть.

            Цитата: Случайный
            Как мы прореагировали?

            Вы? Вы тут фигней страдаете, ИМХО... спать... спать... и фсё пройдет request
            1. Случайный Офлайн
              Случайный 18 августа 2018 22:07
              -6
              Цитата: Голован Джек
              Подтвердите Ваши слова... да хоть чем-нибудь (тема сорок+ раз обсосана на ВО, нет там "союзников").


              Читайте российскую прессу и заявления Конашенкова hi Я вам что..рупор-передатчик wassat
              Не надо советовать мне что делать,а я вам не будуговорить,куда вам надо..пойти wassat
              Всё остальное ..это ваше жалкое словоблудие и "увод темы" от..реально существующей проблемы wassat
              Поэтому продолжайте "утираться" и "вешать уря-лапшу" на уши людям lol
              1. Голован Джек 18 августа 2018 22:20
                -1
                Цитата: Случайный
                Я вам что..рупор-передатчик

                Неее... Вы говорите какие-то слова (и даже словосочетания), а подтвердить их Вы не готовы... это, кхм, симптоматично.

                Цитата: Случайный
                я вам не будуговорить,куда вам надо..пойти

                Мне абсолютно ровно на Ваши советы. Не стесняйтесь, говорите yes

                Цитата: Случайный
                Поэтому продолжайте "утираться" и "вешать уря-лапшу" на уши людям

                Это Вы ко мне?

                Тогда Вы точно что-то недогнали laughing
    2. Мимопроходил 18 августа 2018 14:25
      +2
      Цитата: lucul
      Сколько понадобилосьТомогавков , чтобы уничтожить Шайрат в Сирии ?))
      Так они российское командование предупредили об атаке за несколько часов
  9. igorbrsv Офлайн
    igorbrsv 18 августа 2018 13:26
    +1
    Надо запатентовать даже само название гиперзвуковое. Пусть америкосы башляют winked
  10. lucul Офлайн
    lucul 18 августа 2018 14:52
    +6
    Цитата: Случайный
    Ух как...передёргиваете
    Но здесь ваша "уря-методичка" не проходит...здесь иногда настоящие военные "попадаются".
    С Шайратом нас "умыли" так, что мы и косо посмотреть в их сторону до сих пор не можем

    Какая хуцпа смешная ))
    После развала СССР (цветная революция ) , американцы самым эффективным своим оружием (не считая ядерного) считают крылатые ракеты Томогавк. И эффективность Томогавков ( с западной точки зрения) никто не ставил под сомнение именно до Шайрата. Но опозориться так , как опозорились американцы с Шайратом - это надо ещё суметь . Две супердержавы с самым большим кол-вом ядерного оружия не могут воевать явно между собой - достаточно демонстраций технологий на третьих странах. И такой демонстрацией мощи амеров должна была стать Шайрат. Для этого и были предупреждены русские зараннее.
    Что в итоге - выпущенно 59 Томогавков по аэродрому - итог - аэродром функционирует. Там не надо было 59 топоров , достаточно было 3 топорам приземлиться на взлётную полосу , чтобы самолёты не могли взлетать и пару топоров на диспетчерскую вышку .
    Цитата: Случайный
    Если посчитаете "дырдочки" на земле и в ЖБУ...то аэродрому была полная...опа.
    Была ДЕМОНСТРАЦИЯ того, что всё ваше "хвалённое ПВО" ничего не видит и ничего не может,кроме громких заявлений,что мы все КР посбиваем.

    Там ничего не надо считать - самолёты садились и взлетали с него на следующий же день - всё остальное это ваши бла-бла.
    Цитата: Случайный
    То-то они Саддама и Милошевича укатали за .."считанные дни"
    Вы лучше по-меньше слушайте "уря-пропаганду"...про...неимеющиеаналоговмире

    Всю было сделанно авиацией и крылатыми ракетами. Назовите мне хоть одно масштабное сражение с участием армий с обеих сторон ?
    1. Случайный Офлайн
      Случайный 18 августа 2018 19:05
      -6
      Цитата: lucul
      Всю было сделанно авиацией и крылатыми ракетами.

      Так для этого их и имееют -эти ракеты и авиацию, что бы не доводить до сухопутных столкновений.
      Это только вы можете с "голой шашкой,да на юронепоезд" (ну или как вагнеровцы).
      Всё...идите учите уроки! hi
  11. Tusv Офлайн
    Tusv 18 августа 2018 16:38
    +1
    - Вы нас глобальных хотите замочить допотопными Кинжалами? Ха Ха Ха
    - Э? У нас "Кинжал" это где то ниже пояса, но выше колен. А у Вас?
    Эх, когда Куклы вернут на ТВ. Обученные люди дают смех на всю планету. А пока чисто поржать не над ком
  12. Старый26 Офлайн
    Старый26 18 августа 2018 18:30
    +5
    Цитата: Удав КАА
    доводя за гроши (по сравнению с новьем) проверенные временем и годами эксплуатации изделия до уровня НАТОвских современных разработок. Модернизационный потенциал, так сказать, "выкачиваем"...( а нефиг было советским конструкторам и ученым его туда закладывать! laughing ). Получается дешевле и сердитей (я бы даже сказал -- злей!). А в это время, при опытовой эксплуатации НОВЬЯ, выявляются их "детские болезни" и расширяются "узкие места".


    Увы, Александр, не всегда и везде "старье" можно довести до уровня НАТОвских современных разработок. Первое, что приходит на ум - это радары. К сожалению, модернизируй не модернизируй, из-за архитектуры надводных кораблей РЛС с ФАР на них не поставишь. Фок-мачты или "худосочные" со множеством дополнительных функций, тиаа "дымоходной" трубы, или вообще решетчатые. Рубки - вообще к этому не предназначены. Путем значительной переделки можно это проделать на крейсерах, но размеры "полотен" и их количества вряд ли сравняться даже с РЛС американских эсминцев....
    Оружие - там проще. Можно заменить балочную пусковую на вертикальную. А вот когда размещение оружия главного калибра, как на "Атлантах", как тогда.... Так что не все так однозначно

    Цитата: Удав КАА

    На все денег не хватает...Вон, социалка в дремучем запущении, пенсионные деньги профукали, фонд развития прикончили...теперь не знают, как извернуться мехом вовнутрь, чтобы волки были сыты и яйца были целы....


    В одном из последних номеров "Аргументов недели" (читаю с интересом, поскольку не официоз) прошлись и по этой теме. За первую половину года в казначействах осталось неиспользованными бюджетные деньги (только за первую половину года) более 8 триллионов рублей. Как пишут четверти понадобиться, чтобы "заткнуть дыру" в пенсионном фонде. Ну низззя. Зато когда ФСБ обратилось в правительство с предложением заменить все существующие SIMки на "сертифицированные ФСБ" на что понадобиться порядка 83 млрд. рублей - думаю эти деньги найдут моментально. К тому же менять их нужно будет то ли раз в 15 месяцев, то ли раз в полтора года (срок не отложился). Найдут деньги. Нафиг мне, обычному гражданину заморачиваться, то ли в них шифрование или не то, сертифицированы они нашими спецслужбами или нет. Оно мне нужно....

    Цитата: Голован Джек
    Ссылку на первоисточник (именно кто и что сказал) - в студию

    Ха!!!! Три раза!!! "Не дождетесь"!!!! Вообще-то о дороговизне и "не особой нужности" (обойдемся старыми модернизированными образцами) говорил, если мне не изменяет мой склероз "самая известная говорящая голова России" Ю. Борисов

    Цитата: Удав КАА
    Если учесть, что Кинжал позиционируют как панацею от амерских АМГ, то... Прежде чем АМГ выйдет на рубеж подъема авиации, Топоры перепашут все крымские аэродромы (включая подскока, запасные, рассредоточения и прочие участки автострад, куда можно "присесть" на время шухера). В Анаполисе не думкопфов учат, а нормальных военных, с мозгами и пониманием сути проблем! Боевое применение -- это наука и ИСКУССТВО! Это не фунт изюма наковырять из булок! И то, что носители Кинжалов ограничены в свободе маневра аэродромами базирования -- главный недостаток этой системы.
    Природа по этому поводу сказала: хочешь выжить -- размножайся! (тараканы, крысы...) Поэтому нужно иметь "достаточное" -- математически обоснованное! - количество средств поражения для выполнения поставленной БЗ в любых условиях обстановки" -- как нас учили в свое время доктора наук). АГА


    "Апалитично рассуждаешь, панимаешь, честное слово. В то время как наш район не до конца выполнил планы сдачи шерсти государству"
    А не имеющие аналогов, все сбивающие С-400 и С-500, которые собьют самолеты противника за 400-600 км? laughing

    Цитата: igorbrsv
    Надо запатентовать даже само название гиперзвуковое. Пусть америкосы башляют winked

    Ага. А они возьмут и запатентуют , к примеру такие названия, как печатная плата или еще с полсотни терминов хотя бы в области электронной техники?? Кто кому больше платить будет? laughing
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА 18 августа 2018 19:35
      +4
      Цитата: Старый26
      А не имеющие аналогов, все сбивающие С-400 и С-500, которые собьют самолеты противника за 400-600 км?

      "Ну ка, все вместе, уши развесьте
      Лучше по-хорошему
      Хлопайте в ладоши вы! (с)
      Володя, я конечно, патриот но не иди от"сюда"! Заявленные дальности -- полигонные.. И я очень горДюсь (с утра и до вечера -- без перерыва на обед, заметь!) возможностями не участвовавшего в боевой работе Триумфа и проектируемого Прометея...Их даже толком покритиковать-то нельзя, как ПЭтриота, за несбитые Скады...Но мы верим, что наши С-300/400 самые ПВОшные в мире!
      Мы точно также верили в свои С-75 и 125, выставленные против израильтян, пока носы не порасшибали...Я это прекрасно помню по ... тем дням... Я это пишу не для того, чтобы кто-то засомневался в силе и мощи нашего оружия, а по той простой причине, что враг у нас не пальцем деланный, а хитрый, коварный и с боевым опытом. Который мы начали приобретать в последнее время в САР. Поэтому лучше отработать по носителю Шершней, чем гоняться за каждым из них по всему ТВД. Отсюда и задачи такие ставятся -- до рубежа подъема палубной авиации!!! И не жалея живота своего, ради жизни тех кого поклялся защищать.
      Как-то так, однако.
    2. Голован Джек 18 августа 2018 22:01
      -1
      Цитата: Старый26
      Цитата: Голован Джек
      Ссылку на первоисточник (именно кто и что сказал) - в студию

      Ха!!!! Три раза!!! "Не дождетесь"!!!! Вообще-то о дороговизне и "не особой нужности" (обойдемся старыми модернизированными образцами) говорил, если мне не изменяет мой склероз "самая известная говорящая голова России" Ю. Борисов

      Владимир, я всегда с интересом читаю Ваши (КМК, грамотные и взвешенные) комментарии.

      Но вот тут конкретно, ИМХО, Вы дали Маху.

      Борисов сказал - дословно - что? Найдите оригинал, зачтите, и найдите три разницы между тем, что обсуждается на ВО.

      С уваженим hi
  13. Старый26 Офлайн
    Старый26 18 августа 2018 21:27
    +4
    Цитата: Удав КАА
    Я это пишу не для того, чтобы кто-то засомневался в силе и мощи нашего оружия, а по той простой причине, что враг у нас не пальцем деланный, а хитрый, коварный и с боевым опытом.

    Когда я только начал свою работу мой первый начальник сказал однажды на мою реплику о том, что у нас техника - это ого-го, а у них так, полное фуфло примерно такую фразу
    "Хуже всего недооценивать противника. Его никто не заставляет любить, но уважать его необходимо. Иначе его недооценка может плохо потом закончиться".

    А если честно. Меня учили трезво анализировать многое и не только ТТХ. Враг, а если помните, Александр, его всегда мы называли "противник №1" имеет огромный боевой опыт, чего нельзя было сказать о нашей армии. Что за послевоенные годы у нас было?
    Корея с нашей авиадивизией, Вьетнам с ограниченным контингентом ПВОшников? Ближний Восток с таким же контингентом (правда поболе, чем во Вьетнаме), потом Афганистан и две Чеченские войны.

    Что имел наш противник за это время? Три десятка конфликтов, локальных и не очень. Где с помощью своих сил СН, где с помощью армии. Пусть противник у них не был всегда достаточно силен, но опыт боевых действий был. Были отработаны в т.ч. и тактические приемы. Понятны стали плюсы и минусы той или иной техники. И главное, их техника использовалась в локальных конфликтах, прошла зачастую обкатку. И зачастую это была именно новая техника

    Поэтому к нему не стоит относиться с пренебрежением. Это серьезный и сильный противник с опытом. А то, что у нас сейчас есть "Кинжал" - это хорошо. Но комплекс еще достаточно сырой. Сколько было испытаний? Дюжина и насколько известно по стационарным целям, и не на полную дальность. Со временем комплекс доведут до нужной кондиции, но не стоит обольщаться, что противник будет "пугаться" нас исключительно с точки зрения СМИ. Американцы работают на гиперзвуком, причем моторным уже с конца 90-х. С проблемами, но работают. И с их потенциалом они быстро нагонят нас в этой области (к сожалению)
    1. polinet Офлайн
      polinet 24 августа 2018 00:23
      0
      "с их потенциалом они быстро нагонят нас в этой области" - с конца 90-х не догнали, а тут раз всё и догнали. Вспоминается история с двигателями рд-180 - тоже сказали что быстро скопируют, по факту - до сих пор копируют, вернее пытаются повторит - но никак не клеется, потом сами же сказали что лет 10 понадобится
  14. kutuz Офлайн
    kutuz 18 августа 2018 21:32
    -1
    Бред! Насколько известно США начали испытания гиперзвуковой ракеты ещё в весной 2007 года, а первые испытания X-51A состоялись еще в 2009 году. В качестве носителя выступал бомбардировщик В-52. Испытания были признаны успешными на 95%. О Российской чудо-ракете стало известно только в этом году из мультика показанного на докладе ВВП. Исходя из этого кто кого испугался и кто кого догоняет большой вопрос.
    1. ЛМН Офлайн
      ЛМН 19 августа 2018 03:17
      +5
      Цитата: kutuz
      Бред! Насколько известно США начали испытания гиперзвуковой ракеты ещё в весной 2007 года, а первые испытания X-51A состоялись еще в 2009 году. В качестве носителя выступал бомбардировщик В-52. Испытания были признаны успешными на 95%. О Российской чудо-ракете стало известно только в этом году из мультика показанного на докладе ВВП. Исходя из этого кто кого испугался и кто кого догоняет большой вопрос.

      Можно ссылку на успешные запуски управляемой гиперзвуковой ракеты США?
  15. polinet Офлайн
    polinet 24 августа 2018 00:18
    0
    "Американский ответ" - нет никакого ответа и в ближайшее время не будет. Есть только планы, чертежи и - влажные фантазии)