Мультики, говорите? Американцы создадут аналог "Кинжала"!

Comments

[Куница]

Студия Дисней уже приступила к разработкам.

[Бесконечность]

Но шутки шутками, первые испытания своих прототипов они начали давно. Та же Boeing X-51 впервые была запущена в 2010, причём это крылатая ракета, а не аэробаллистическая. Китайцы тоже сообщали об испытаниях различных гиперзвуковых комплексов. А это значит, что рано или поздно что-то подобное появится не у нас, про что сказано в статье. Особенно после предательства в наших организациях...

[lucul]

Ну вот , а оппы говорят , что русские не способны создать гиперзвуковые ракеты - все же евреи уехали в Израиль - создавать новинки и прорыв в технологиях кроме них - некому ))

[кровосос]

А, так это русские начали гонку вооружений? Вот кто бряцает оружием, а валят все на бедных амеров!

[KaPToC]

Цитата: кровосос

Вот кто бряцает оружием, а валят все на бедных амеров!

не пей кровь

[sabakina]

Как то интересно, что данные о "сливе" появились после презентации....

[Алекс Шев]

США противник серьезный. Недооценивать его преступление. Гарантированный ответный удар это единственное, что их удерживает от нападения.

[лис]

помню мульты про СОИ...видел мульт про кинжал...американцы в 4Д мульт запилят?

[Metlik]

Главный источник утечки данных - главнокомандующий, для которого личный рейтинг важнее гостайны.

[КАМС]

Т34 до войны тоже прятали. Допрятались, что немцы уверовали в лёгкую победу. Как-то Адольф признался , что если бы он знал о Т34 , то ему было бы сложнее принять решение о нападении на СССР.Так-то вот

[Metlik]

Можно говорить о принятой на вооружение технике, но зачем же раскрывать секреты перспективных разработок, которые еще не доведены до готовых изделий? Заранее позволить противнику начать разработку противодействия?
И то, что эта информация была раскрыта перед выборами заставляет сомневаться, что это сделано для внешней политики.

[Metlik]

Цитата: КАМС

Адольф признался , что если бы он знал о Т34 , то ему было бы сложнее принять решение

Возможно, войну удалось бы отодвинуть на год или два, но тогда под Москвой пришлось бы останавливать не устаревшие т2 и т3 а тигры и пантеры.

[gukoyan]

В ближайшее время ещё мультиков посмотрим)

[Masya Masya]

Американцы создадут

штатовцы в роли догоняющих? интересненько....

[Adimius38]

и создадут а вы что сомневаетесь?что страна имеющая многократное превосходство по военному бюджету,по уровню применяемых высоких технологий и не создаст?поставят цель -создадут

[Грибок]

Кто сомневается?

[17085]

Прочитал статью - так себе, комментарии тоже - не очень, ожидаемо...
Кинжал - это комплекс, основой которого является носитель. У американцев есть носители такого класса? Может и есть, но я как-то не в курсе, может просветите.
"Аэробаллистическая" - еще одно не понятное животное, аэро - значит воздух, баллистическая - 50% траектории полета обеспечивается двигателем. Да, чуть не забыл и при этом гипер, т.е. несколько скоростей звука. Ядреная смесь получается.
Попробую озвучить. Ракета, на очень быстром самолете, к 50% своего полета достигает гиперскорости, а потом падает.
Мдя... трудности перевода.
"Кинжал" по тому и страшен, что к цели он подходит на гиперскорости 4-5 маха, хотя может и больше. Пример... вы на миге с кинжалом под брюхом, 2,7 маха скорость, получаете через спутник место, курс и скорость авианосца в 500 километрах от вас. Даете добро на запуск. 1 секунда на выравнивание самолета. Бам, 10, 9, ... на счет 0 авианосец пополам. Во-о-от что их пугает.

[Apollo]

США, позаимствовав идею, которая лежит в основе Кинжала могут создать свой аналог в довольно короткие сроки. Насколько лучше или хуже он получится тема отдельного разговора. Всем, однако, стало понятно, что для такого гиперзвукового комплекса нужно совсем немного, сверхзвуковая ракета и сверхзвуковой скоростной носитель. Всё!

[kutuz]

Вы опоздали у них уже всё есть. 26 мая 2010 года в США состоялся первый полёт гиперзвуковой ракеты X-51A Waverider. 1 мая 2013 года США провели успешные испытания ракеты над Тихим океаном.Она была запущена с борта самолёта B-52, вылетевшего с авиабазы «Эдвардс», и достигла высоты 18200 метров, где развила скорость соответствующую числу Маха 5,1. О Кинжале первый раз стало известно после показа мультика на докладе Путина в 2018 году. У меня к Вам вопрос, кто у кого позаимствовал идею?

[Старый26]

Цитата: 17085

Прочитал статью - так себе, комментарии тоже - не очень, ожидаемо....

Должен согласиться. В сотый раз идет пережевывание одной и той же темы.

Цитата: 17085

Кинжал - это комплекс, основой которого является носитель. У американцев есть носители такого класса? Может и есть, но я как-то не в курсе, может просветите.

Такого носителя, как МИГ-31? Нет, такого нет. Сложно сказать, что главным, является в комплексе, носитель или само изделие. Скоростные и высотные данные носителя при пуске аэробаллистической ракеты позволят увеличить дальность, где-то процентов на 30, может быть сорок. Но тот же "Кинжал" возможно будет базироваться не только на МИГе, но и на ТУ-22М3. У каждого самолета есть свои плюсы и минусы, тот же ТУ имеет боевой радиус больше, чем МИГ, но скорость и высотность меньше. Соответственно дальность, точнее досягаемость комплекса будет иной, чем у комплекса 9-А-7660 (с МИГ-31К). Американцы могут пойти несколько по иному пути. У них есть "неатомные" (нестратегические) В-1В и В-52. И скорости и высотность будет меньше, зато дальность может быть на порядок больше. Тоже вариант

Цитата: 17085

"Аэробаллистическая" - еще одно не понятное животное, аэро - значит воздух, баллистическая - 50% траектории полета обеспечивается двигателем. Да, чуть не забыл и при этом гипер, т.е. несколько скоростей звука. Ядреная смесь получается. .

Это вообще-то до последнего времени относительно редко употребляемый термин. Как и термин гиперзвуковая в отношении баллистических ракет, которые в большинстве своем гиперзвуковые (начиная с определенной дальности полета). Раньше (в документах, договорах) такие ракеты обозначались как баллистические ракеты воздух земля (БРВЗ). А вот начиная с ЕМНИП американской ракеты SRAM и нашей Х-15 они уже упоминались в открытой печати, как аэробаллистические. Как они обозначались в нормативно-технической и эксплутационной документации - не знаю, надо спрашивать у тех, кто летал на ТУ-...

Цитата: 17085

"Кинжал" по тому и страшен, что к цели он подходит на гиперскорости 4-5 маха, хотя может и больше. Пример... вы на миге с кинжалом под брюхом, 2,7 маха скорость, получаете через спутник место, курс и скорость авианосца в 500 километрах от вас. Даете добро на запуск. 1 секунда на выравнивание самолета. Бам, 10, 9, ... на счет 0 авианосец пополам. Во-о-от что их пугает.

1) 4-5М - это не гиперскорость. Это сверхзвуковая. А вот выше 5 - да, это гиперзвуковая скорость.
2) скорость в 2,7М с подвеской "Кинжала"? - думаю это вряд ли возможно. Пожалуй более реальной будет скорость в 1,7-2М, а не 2,7М
3) Получить через спутник место? А не существуют таких спутников, от слова совсем. Спутники оптической разведки, они достаточно редки. Для того, чтобы они передавали информацию на землю (а не на самолет) в режиме реального времени их надо подвесить несколько десятков, если не сотен. Спутники радиотехнической разведки - их опять же не такое количество, чтобы в режиме реального времени передавать на землю информацию. Как и радарные спутники. В качестве внешнего целеуказания могут использоваться самолеты. Это более реально. Но и таких машин у нас можно пересчитать по пальцам.
4) 500 км от вас авианосец - считайте вы уже сбиты. Воздушный патруль авианосца "снимает" вас на счет раз" . Вы уже будете в досягаемости их авиации...

Цитата: Apollo

США, позаимствовав идею, которая лежит в основе Кинжала могут создать свой аналог в довольно короткие сроки. Насколько лучше или хуже он получится тема отдельного разговора. Всем, однако, стало понятно, что для такого гиперзвукового комплекса нужно совсем немного, сверхзвуковая ракета и сверхзвуковой скоростной носитель. Всё!

Им незачем взаимствовать эту идею. Они первыми испытали баллистическую ракету с самолета еще кв конце 50-х, начале 60-х годов. И все последнее время они работают над "моторным гиперзвуком". Это когда ракета не аэробаллистическая, а крылатая, и двигатель у нее работает все время. И ракета идет с постоянной скоростью. А у аэробаллистической есть один огромный минус, который никто не хочет принимать во внимание. Падая с высоты примерно в 80-100 км (а именно там заканчивается работа двигателя и ракета имеет максимальную скорость (у КИНЖАЛА она примерно 10М) она интенсивно тормозится. Тормозится как обычная боеголовка баллистической ракеты. При этом идя в коконе плазмы, а значит никакие системы самонаведения не работают и она идет по ИНС. В плотных слоях атмосферы, а это , скажем так, километров 10-11 высоты она тормозиться до сверхзвуковой скорости, уходит плазма и начинает работать ГСН. Но вот сверхзвуковая цель, хоть и сложная, но увы сбиваемая цель...

[17085]

Цитата: Старый26

Получить через спутник место?

Через спутник можно передать и информацию на самолет из ЦУП или как он там называется, а сама информация хоть от радара хоть наблюдателя, достаточно будет одного чего нибудь.

В деталях все правильно, я так...чтобы драматизьм ситуации обыватель оценил. Ну и очень не нравится мне слово "аэробаллистическая", это как мочиться с мачты (да простят дамы старого моряка) вроде и воздушного базирования, но по баллистической.

[groks]

До американцев дошло, что если взять обычную твердотопливную ракету, подвесить к не сильно новому перехватчику, суммировать их дальности и скорости(и ещё немного пририсовать), то можно скапитализдить нехило баксов? И вызвать при этом ещё и массовое подскакивание заблаговременно напуганных и потому весьма патриотичных сограждан. Плагиаторы. Может они так и доллар уронят и НДС поднимут?

[Mauricio]

будет весело если весь этот пафосный кинжал просто не будут выпускать серийно, а сильно "напуганные" американцы со страху их наклепают пару тысяч.
Особенно после того как сперли всю документацию.

[Старый26]

Цитата: 17085

Через спутник можно передать и информацию на самолет из ЦУП или как он там называется, а сама информация хоть от радара хоть наблюдателя, достаточно будет одного чего нибудь.

Алгоритм вы написали правильно. Спутник той же оптической (радиотехнической, радиолокационной) разведки передает свою информацию через спутник связи в Центр. Но.... Вот тут и начинаются проблемы. Объем передаваемый спутником огромный. Необходимо обработать информацию. А она к сожалению (или к счастью) не идет в режиме реального времени. Фотоснимки должны быть расшифрованы. А с учетом того, что спутник снимает полосу в несколько десятков, а то и сотен километров с достаточно небольшим при этом разрешением, то надо просмотреть, всю эту полосу. Ибо в задачи спутника будут входить не только морские цели, но и сухопутные, такие, как ПГРК.
Нашли, к примеру, что-то напоминающее авианосец в точке Х. А дальше. Требуется расшифровка, что это: авианосец или супертанкер? А это все время и время. Самолет с радаром, типа АВАКС или самолетов разведки, типа наших старых ТУ-95РЦ - это оптимальный вариант целеуказания. Спутник - это в данном случае вспомогательный инструмент

Цитата: 17085

В деталях все правильно, я так...чтобы драматизьм ситуации обыватель оценил. Ну и очень не нравится мне слово "аэробаллистическая", это как мочиться с мачты (да простят дамы старого моряка) вроде и воздушного базирования, но по баллистической

Ну, я к этому термину отношусь спокойно.А вот что реально достает, так это к месту и не к месту употребляемое "гиперзвуковой(ая) ракета" . У каждого типа вооружений есть свои плюсы и свои минусы, это тоже надо понимать. Обычно "представление" таких видов вооружения, акция рассчитанная скорее на электорат, а не на специалистов. Тех "рассказами" или "мультиками" не убедишь. У них есть опыт, знания, данные разведки в конце-концов. И на них "заклинания" политиков, что наших, что ихних не действуют. Самый известный исторический пример - исследовательские работы по ракете "Першинг-2", проведенные в МИТе. Который проведя исследования доказал (однозначно), что правы были американцы, заявляя от дальности этой БРСД в 1700-1800 км, а не наши политики, который с пеной у рта доказывали, что из ФРГ эта ракета достает до Москвы.

[17085]

На счет спутников вы не совсем правы, современные спутники связи позволяют огромными размерами информации оперировать, я ведь тоже сейчас через спутник комментирую, совсем не в Корее сейчас, и даже в другом полушарии, просто завораживают объемы данных перемещаемых. Спутниковый телефон тоже не что-то из ряда вон, с каждым годом все лучше и лучше. Это я про возможности гражданского сектора, про военных можно только закатив глаза представлять.

[seacap]

Если верить СМИ, технологии успешно "слиты" что же и не сделать, тратиться на НИОКР не надо, все даром. Похоже за секреты атомной бомбы мы еще не одно столетие будем расплачиваться и отрабатывать с помощью наших продажных т.н. элит.

[groks]

сильно "напуганные" американцы со страху их наклепают пару тысяч.

Не будут они этого делать. Это никому не нужно. Тогда уж многоступенчатая ТТПД-ПТРЛ-что-то на подруливание. Первая для разгона, чтоб запустить прямоточный, а последняя, чтоб обеспечить точность. На прямоточном она будет именно гипер, а на финише затормозится и станет возможным наведение. Но дело в том, что это, по сравнению с нормальной МБР, не имеет преимуществ.

[Старый26]

Цитата: seacap

Если верить СМИ, технологии успешно "слиты" что же и не сделать, тратиться на НИОКР не надо, все даром. Похоже за секреты атомной бомбы мы еще не одно столетие будем расплачиваться и отрабатывать с помощью наших продажных т.н. элит.

Опять же по мнению СМИ. То, что эта утечка была 7 лет назад, когда еще ничего в железе и близко не было - на это не обращают внимания. К тому же никто не знает, а что было "слито"

А тратиться на НИОКР все равно придется. У нас была достаточно подробная информация об американской атомной бомбе, но весь путь нам пришлось пройти самим. Плюс, что в тупики мы не попадали

[Игорь Борисов_2]

Утечка информации это плохо. Тем более, что неизвестно точно какой...