Пенсионная реформа: путь к финансовой стабильности или дорога в никуда

110
Отечественная пенсионная история хранит немало примеров решения самых сложных социальных проблем общества. Среди них есть и варианты повышения пенсионных возрастов, введение возрастных цензов и дополнительных условий. Но в любом случае столь масштабные перемены заранее готовились и учитывали существовавшие реалии. К сожалению, уроки истории не всегда востребованы…



Поиск компромиссных решений



Сторонники и противники пенсионных новаций обстоятельно готовятся к острым дискуссиям. То, что споры будут жаркими, сомнений не вызывает. Накануне 20 августа планируется провести объединенное заседание генсовета и совета руководителей фракций партии «Единая Россия». Депутаты и политики обсудят предложения регионов и выработают рекомендации к слушаниям. Правящая партия, по сообщениям СМИ, провела 400 муниципальных обсуждений на 77 региональных площадках. Привлекла к дискуссиям по пенсионным вопросам свыше 30 тыс. экспертов, депутатов и других заинтересованных участников. Были собраны более 1,5 тыс. предложений и поправок в законопроект о повышении пенсионного возраста. Судя по некоторым публикациям, из всего этого массива информации будет отобрано и сформулировано с десяток инициатив. Какими они будут, скоро узнаем.

Мероприятие в Госдуме 21 августа планируется в так называемом «большом формате». Это означает, будут на нем не только министры и депутаты, но и представители общественности, гражданские активисты, эксперты и консультанты. Позиции многих участников этих слушаний уже давно определились. Например, парламентских фракций. «Единая Россия» в пенсионном вопросе полностью солидарна с правительством. Но учитывая протестную ситуацию в канун сентябрьских выборов, скорее всего, в запасе держит несколько инициатив по некоторому смягчению параметров и норм правительственного законопроекта. Однако главным тезисом ЕР ожидаемо останется курс на снижение бюджетной нагрузки в связи с огромным дефицитом ПФР. Кстати, если эта финансовая структура за столько лет не научилась зарабатывать деньги и наращивать свой бюджет, то, возможно, надо посмотреть, нужна ли такая структура вообще. Предложения ликвидировать ПФР и передать пенсионные функции казначейству уже не раз рассматривались в СМИ и обсуждались экспертами.

Случайное слово или продуманный ход?

В публикациях некоторых СМИ считают, что сложную ситуацию еще более накалила неосторожная фраза или оговорка председателя ГД РФ В. Володина о возможности отмены госпенсий вообще. Сейчас разного рода толкователи из числа депутатов, экономистов, политологов, журналистов и иных лиц предлагают многочисленные версии для разъяснения сказанного. Чего тут только не наворочено: оговорка, не так поняли, случайность, элемент новой политтехнологии, попытка запугать недовольных повышением пенсионного возраста и многое другое. Но, видимо, ситуация куда сложнее. На таком уровне случайных оговорок, как правило, не бывает. Как и случайных предложений и решений.
Одновременно спикер Госдумы заявил о необходимости в ближайшие годы увеличить размер пенсии до 20-25 тысяч рублей. Как видим, в сравнении с прошлыми обещаниями министров и чиновников поднять пенсию к 2024 году до 20 тыс. рублей пенсионные обещания уже подросли на 5 тыс. рублей. Правда, без указания конкретных сроков. Да и кто скажет, какая будет покупательная способность рубля в ту пору и что можно будет купить на такую пенсию.

Даже шутка, прозвучавшая по мнению некоторых СМИ не к месту и не в тему заданного вопроса про спортивные площадки для омоложения и поддержания тонуса пенсионеров была депутатским руководителем легко сглажена. Простые решения обычно эффективны. Задавшая вопрос пенсионерка по информации саратовского портала «Четвертая власть» получила от Володина предложение стать его общественным помощником в своем поселке Комсомольский.

Много обсуждений вызвало решение руководства Госдумы опубликовать сведения о депутатских зарплатах и пенсиях. Правда, там речь идет не столько о пенсиях, сколько о размерах доплат за депутатскую деятельность разной продолжительности. А пенсия по старости для депутатов рассчитывается по общим правилам. И при такой зарплате и белых отчислениях в ПФР она в 2-3 раза будет больше средней пенсии по старости по стране. И вот к ней надо прибавить объявленные размеры пенсионной надбавки. Эта общая сумма и составит реальную пенсию депутата. Надо заметить, что в последнее время в СМИ обсуждаются ожидания чиновников и депутатов о повышении зарплаты примерно на 60 проц. Возможно это информационные «вбросы», но нельзя исключать и то, что это могут быть уже состоявшиеся решения.

Хотя есть среди депутатов и другие точки зрения. Так, в мае по инициативе «Справедливой России» (С. Миронов, О. Нилов) на рассмотрение Госдумы был вынесен законопроект о снижении депутатской зарплаты до средней по стране в размере 35 тыс. рублей. Вполне ожидаемо, что инициатива не получила поддержки других депутатов. Как будут развиваться события дальше, поживем – увидим.

Кто обеспечит будущего пенсионера – робот или землекоп

Сама постановка вопроса об отмене пенсии вообще или ее замене на пособие по бедности не нова. Ее особое значение сегодня может заключаться лишь в том, что это впервые прозвучало в выступлении руководителя столь высокого ранга. Раньше об этом все больше экономисты говорили и писали. Но базовые причины и объяснения возможности такого шага остались прежними. Пенсионная нагрузка становится все более неподъемной для бюджета России. Правда, все рассуждения маститых экономистов и известных политологов все больше концентрировались на проблеме латания бюджетной дыры в ПФР. В качестве аргументов использовались доводы прошлого века о том, сколько условных землекопов приходится на душу немощного пенсионера. Приводились пугающие сравнения. Вот-вот эти цифры сравняются. Тогда 1 «землекоп» придется на 1 пенсионера и все в одночасье рухнет. Но как-то в стороне остается вопрос о росте производительности труда, о которой не так давно говорил президент В. Путин. В этой связи экономист М. Делягин вполне резонно поинтересовался насчет учета в пенсионных расчетах роста производительности труда как такового. Даже в нашем примере с условным землекопом один мини-экскаватор заменит 10, а то и более рабочих с лопатами. Так что аргумент прямолинейного арифметического сравнения - сомнительный. Если бы Форд также подходил к организации своего производства, мир так и не узнал бы о преимуществах конвейера. Не говоря уже о технологиях механизации, автоматизации и роботизации. Кстати, в ООН и ряде развитых стран сейчас на полном серьезе рассматривается вопрос о том, как трудоустроить работников, высвобождаемых в результате роботизации производственных процессов. А таких по прогнозам уже в наши дни может набраться около 5 млн. человек.

Да и сложно представить, как условные землекопы и возрастные работники впишутся в новую цифровую экономику России и каким образом обеспечат наш технологический рывок. Как-то мы опять не в ногу с прогрессом…


Пенсионный референдум как мерило демократии

Непонятно, но как-то случилось, что межа пенсионных разногласий сильно политизировалась и разделила общество на две очень уж неравные части. Население (народ, электорат, граждане), профсоюзы, системная оппозиция (КПРФ, ЛДПР и Справедливая Россия) и некоторые другие организации составили по всем опросам от 80 до 92 процентов противников повышения пенсионного возраста. Протест выплеснулся на улицы. ЦИК не сразу, но разрешил нескольким инициативным группам начать подготовку к референдуму по вопросу повышения пенсионного возраста.
Вопрос отношения власти и ЦИК к возможности проведения референдума стал убедительным фактом перемены настроений во властных коридорах. От первоначального «нет, никогда», через «ЦИК рассмотрит» до выдачи сразу нескольких разрешений на формулировки довольно схожих вопросов, выносимых на референдум.

Однако, как видится, интрига еще впереди. Возможные цели: заблокировать участие коммунистов и «отсечь» несистемную оппозицию. Участие КП РФ таит в себе угрозу, несмотря на то, ЦИК им уже дважды отказал коммунистам в проведении референдума. Коммунисты ищут партнеров среди получивших одобрение вопросов референдума. Пожалуй, в современной ситуации только КП РФ сможет выполнить все условия по референдуму и в установленные сроки зарегистрироваться в 43 субъектах РФ.

Хотя есть точка зрения, что какой бы не был результат референдума, пенсионная реформа будет стартовать по планам правительства. При этом эксперт Н. Миронов, например, считает: «Власти выгоднее размыть и разбить протест, чем просто запретить акции оппозиции». А политолог А. Макаркин рассматривает протестные акции всего лишь как способ «выпуска пара». Не помогут, скорее всего, и собранные более 2,5 млн. подписей против пенсионной реформы и ее начальной фазы в виде повышения пенсионного возраста.

Опасения того, что к началу сентября будет рост протестных настроений пока существуют в виде гипотез и прогнозов. Хотя сам протестный потенциал, согласно опросам, достаточно высок и имеет тенденцию к консолидации под любыми флагами.

Даже пенсионный референдум может иметь целью разобщить участников и не позволить выполнить условия проведения по закону. Но даже если он и состоится, проблему, скорее всего, это не решит. Тогда протестные настроения могут уйти в глубину и осесть, как в прежние времена, на кухнях. Другая потенциальная тенденция может проявиться в том, что работники предпенсионного возраста под разными предлогами будут массово выходить на пенсию на сегодня существующих условиях.

При этом надо отметить, что в отличии от сравнительно недавней ситуации, когда проявлялось явное противостояние сторонников и противников повышения пенсионного возраста в правительстве, среди депутатов и местных властей, сейчас все противоречия остались позади. Сегодня они выступают единой командой. Более того, сделаны заявления о том, что если сейчас власть не добьется начала пенсионной реформы, то она тем самым покажет свою слабость.

Да и проведенные в правительстве перестановки свидетельствуют о решительности намерений. Хотя отсутствие гибкости и своевременной реакции на изменение ситуации может привести к крупным социальным и политическим просчетам.


Время для непопулярных решений выбрано неспроста

Внесение правительством постановления о повышении пенсионного возраста в день открытия ЧМ по футболу чиновники назвали простым совпадением. Принятие проекта закона в 1-м чтении в условиях, когда 3 оппозиционные фракции выступили категорически против, даже и комментировать не стали. Правда, а зачем? Ведь депутатских голосов ЕР вполне хватит для принятия любого решения или закона. Больше озаботились тем, как это Н. Поклонская проголосовала против. Но опять, скорее всего, по счастливому совпадению она в эти дни вышла замуж. Теперь у нее появились другие заботы. А когда у молодоженов детки появятся, то о политике маме-генералу и депутату и вовсе придется забыть. Так что этот вопрос тоже решился.

Председатель правительства Д. Медведев образно сравнил повышение пенсионного возраста с приемом горького, но необходимого лекарства. Однако чиновники обычно приводят только доводы «за» пенсионную реформу. В стороне остаются опасения и размышления людей о том, что не каждый доживет до новой пенсионной планки. Не все найдут себе посильную возрасту работу. Тем более, что у работодателей нет интереса брать на работу возрастных сотрудников. Оставшиеся на старости лет без пенсии и на обочине трудовой жизни несостоявшиеся пенсионеры, скорее всего, впадут в хроническую бедность.

Определенную поддержку пенсионная реформа может получить, как это не парадоксально, от санкций США и ЕС против России. Внешний враг и реальная угроза во все времена помогала консолидировать население на решение внутренних проблем. Да и бюджетные дыры проще объяснить…

Власть не склонна к пенсионным поблажкам

Ожидания части населения предпенсионного возраста, что власть откажется от повышения пенсионного возраста, на наш взгляд, не вполне оправданы. Во всяком случае, пока такие намерения никоим образом не проявились. Просто есть попытки замерить степень социального накала в обществе, выявить проблемы, решаемые с наименьшими бюджетными затратами. Например, предложить сохранить на какой-то период пенсионные льготы (все или частично) в рамках существующих возрастов выхода на пенсию. Чем-то надо компенсировать падение рубля и потенциальных рост инфляции, чтобы увеличение средней пенсии в среднем на 1000 рублей сохранило свою привлекательность.

Надо представить расчеты, как переход на 40 проц. замещение от зарплаты по конвенции МОТ от 1952 года позволит повысить пенсию. Ведь каждый легко подсчитал, что в этом случае при зарплате 10-15 тыс. рублей пенсия будет в пределах 4-6 тыс. рублей. А это значительно меньше, чем сейчас.

Возможны и более острые вопросы о том, куда делись прежние пенсионные накопления в ПФР и примерно в 230 обанкротившихся НПФ. Кто из чиновников, допустивших провалы в пенсионной системе, привлечен к ответственности? Кто виновен в образовании столь масштабной бюджетной дыры в ПФР и почему не были приняты своевременно необходимые меры? На такие вопросы, видимо, сразу и не ответить.
Но способы хотя бы частичного решения проблемы бюджетного дефицита есть. Надо перераспределить сверхдоходы одних в пользу повышения низких доходов других.

Однако попытка помощника президента А. Белоусова убедить владельцев 14 горно- металлургических и химических компаний передать в казну примерно треть полученных ими сверхдоходов (около 500 млрд руб.) успехом не увенчалась. Хотя «пробный шар» о том, что сверхбогатым надо делиться был запущен и обсуждение инициативы состоялось. Рано или поздно этот механизм сработает.

Что касается снижения на 2-3 года параметров возраста выхода на пенсию, то, возможно, это чуть позже сделает президент В. Путин. Другие пенсионные послабления законопроекта правительства пока не просматриваются и активно не обсуждаются. Хотя какое-то время для альтернативных решений еще есть. До 24 сентября сохраняется возможность внести поправки в законопроект об изменениях параметров пенсионной системы страны, предложенный правительством РФ и одобренный депутатами Госдумы в первом чтении.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    21 августа 2018 13:09
    Что сказать про эту опостылевшую пенсионную реформу - провокация, по другому никак не назовешь!
    1. +6
      21 августа 2018 13:18
      опять наступают на больную мозоль... crying
      1. +9
        21 августа 2018 13:33
        Цитата: Masya Masya
        опять наступают на больную мозоль... crying

        Это делается намеренно, с тем, чтобы большинство населения страны, в конец уставшее от этих бестолковых обсуждений и "оригинальны предложений" госчиновников, депутатов и СМИ, опустило руки и обречённо сказало - "Да делайте что хотите, раз наше мнение для вас не стоит и ломанного гроша".
        1. +26
          21 августа 2018 13:42
          Эта похоронная пенсионная команда во власти РФ "сверху" готовит для 30 млн. россиян, которые по долголетию не впишутся для ж/м в возраст 63/65 лет выхода на пенсию по старости, уложить их побыстрее в гроб.
          1. +21
            21 августа 2018 15:21
            30 млн. Россиян не вписываются в 55/60. В 63/65 не впишутся 40 млн
          2. -30
            21 августа 2018 16:57
            Цитата: Татьяна
            Эта похоронная пенсионная команда во власти РФ "сверху" готовит для 30 млн. россиян, которые по долголетию не впишутся для ж/м в возраст 63/65 лет выхода на пенсию по старости, уложить их побыстрее в гроб.

            Вы против Путина, а за кого, кто Ваш кандидат???
            1. +29
              21 августа 2018 18:51
              Цитата: Семен1972
              а за кого, кто Ваш кандидат???

              Я голосовал за Грудинина, против которого официальные СМИ вылили кучу ничем не подтвержденной грязи. И я думаю, он всяко лучше, чем Путин, и его команда.
              1. +18
                21 августа 2018 20:54
                Да любой другой, который пенсии отбирать не будет. Например Поклонская, проголосовавшая, против пенсионной реформы. Теперь пусть она несёт любой портрет, хоть царя, хоть будды, она доказала, что она за народ, она доказала, что у неё есть совесть. А депутат саратовской думы Бондаренко, которого теперь органы вызывают на допрос? Кто не знает, посмотрите в сети его выступление.
                Так что незаменимых нет, не гоните пургу.
              2. -12
                22 августа 2018 11:57
                Цитата: Ингвар 72
                Я голосовал за Грудинина, против которого официальные СМИ вылили кучу ничем не подтвержденной грязи. И я думаю, он всяко лучше, чем Путин, и его команда.

                О да, Грудинин серьезный политик. Можно поинтересоваться, чем сейчас он занят? А я за Собчак голосовал, хоть что то поменялось бы!!!
            2. +17
              21 августа 2018 21:16
              Я голосовал за Грудинина, но никак не Путина, председателя кооператива "Озеро" да еще бог знает чего.
              1. Комментарий был удален.
              2. -4
                22 августа 2018 13:06
                Цитата: NordUral
                Я голосовал за Грудинина, но никак не Путина, председателя кооператива "Озеро" да еще бог знает чего.

                Вы настолько недалекий, что не понимали, что победит Путин, а Грудин исчезнет из политическ4ой жизни. Поэтому Ваше мнение не особо кого волнует..оно ничего не стоит...по факту это так, и я написал почему.
      2. Комментарий был удален.
    2. +22
      21 августа 2018 13:32
      Почему-провокация,почему бы и не обсудить...Как думаете-я,работающий на вредном производстве и "офисный планктон"-равнозначные участники диспута?Я и до прежней пенсии не доживу,а сейчас?Понимаю-вопрос риторический и никого здесь,кроме меня,конечно,не интересующий,а вот ....???Всё же...? wink
      1. -23
        21 августа 2018 13:52
        Цитата: Jolly oldster sailor
        я,работающий на вредном производстве

        У вас работа действительно вредная коли Вы кличите себя по-англиЦки. laughing Кириллица спешно покидает разум? wassat
        Так Вам на пенсию ранее простого люда выходить. Чего ж плачьтесь? Или плачь оплачен? wink laughing
        1. +22
          21 августа 2018 13:56
          Нефть добываю.Из бригады немногочисленной (дюжина Душ)четверо до пенсии дожили,двое из них на погосте уже(недолго радовались Юрьеву дню,согласитесь...)...А мне до пенсии,с учётом вредности,мнадцать лет от Сотворении Мира...Не будем о грустном...Больше позитива в соцсетях!!!
          1. +1
            21 августа 2018 15:49
            Цитата: Jolly oldster sailor
            Нефть добываю.
            А чё сразу себя сравниваете с "офисным планктоном"? У нас, кроме как нефте-газодобытчиков и офисного планктона других людей уже и нет? Вот у меня, аж два офиса, один с баранкой, второй с компом (комната отдыха). Что? Меня не существует? и думаю, сумею ли добраться хотя бы до 60 лет...Без нормального здорового приёма пищи, с 12-часовым рабочим днём, плюс, зарплата у Вас явно не чета моей, можете и потратить на себя любимого, что в качестве здоровья, что в отдыхе на Таити...
        2. +20
          21 августа 2018 14:45
          Это не плачь,и тем более не оплачено.Я например почти ежедневно дышу амброзией и пылью от перерабатываемого подсолнечника.И вопрос увеличения возраста выхода на пенсию действительно касается жизни и смерти.А насчёт Ваших хохочущих смайликов... fool
          1. dsk
            +2
            21 августа 2018 20:01
            Цитата: 210окв
            вопрос увеличения возраста выхода на пенсию действительно касается жизни и смерти.

            Рост продолжительности жизни очень медленный и повышать пенсионный возраст надо как в Германии - на 1 месяц в год.
        3. +15
          21 августа 2018 18:53
          Цитата: Например
          Или плачь оплачен?

          Я думаю, оплачен таки ваш розовоочковый оптимизм. wink
        4. +3
          21 августа 2018 23:36
          Многие не доживут и до старой. Закон примут. Кто против? Коммунисты? Что они со своими бабками смогут сделать? Да и все они на пенсии
    3. +4
      22 августа 2018 07:48
      Цитата: Dashout
      Что сказать про эту опостылевшую пенсионную реформу - провокация

      Предательство! вот как это называется
    4. +2
      22 августа 2018 12:25
      Цитата: Dashout
      опостылевшую пенсионную реформу - провокация, по другому никак не назовешь!

      Еще как назовешь, это диктат. Помните Прохоров по 12 часов предлагал работать? Так это то же самое, только увеличивается не количество часов, а количество дней, бонусом идет экономия 2.5 миллиона с семьи. Сирии нужнее или ЦАР или Буркина-Фасо. А что вы хотели когда тонаж яхт выше строящихся боевых кораблей?
  2. +26
    21 августа 2018 13:27
    Решение пенсионной проблемы повышением возраста, показывает не компетентность правительства, не будет ни какой цифровизации экономики, как нет и 25 млн высокоэффективных рабочих мест обещаных президентом, деньги на нано проекты потрачены чубайсом на корпаративы, помните его заявления? А что еще может команда покрывающая вывод денег бюджетных предприятий в офшоры, как это компенсировать не обидив себя? Только за счет населения.
  3. +2
    21 августа 2018 13:27
    Сейчас идёт прямая трансляция этого действа. Можно посмотреть сейчас http://www.vzsar.ru/news/2018/08/21/slyshaniya-po-pensionnoy-reforme-v-gosdyme-translyaciya.html#comments
    Страна должна знать своих "героев"
  4. +8
    21 августа 2018 13:28
    Сейчас смотрю прямую трансляцию из Госдумы. Один и-й: Ярослав Иванович такой "Талимудизм" развёл, картавя. Что уши завяли...
    1. +14
      21 августа 2018 13:35
      Например: "Что в 30-х годах население России в возрасте 30-35 лет будет меньше, чем сейчас, и поэтому все "несостоявшиеся" пенсионеры в возрасте 65 лет по вине нашего правительства будут востребованы на производстве". Что за Авгуры? Откуда они знают, что будет через 12 лет? Чистый "талмудизм"...
  5. +12
    21 августа 2018 13:31
    Все пучком,господа,за,что голосовали,на то и напоролись.
  6. +19
    21 августа 2018 13:52
    Отличное выступление Зюганова! Молодец!
    1. -1
      21 августа 2018 14:56
      Миронов внятнее говорит, в том числе и по референдуму.
  7. +25
    21 августа 2018 13:55
    На самом деле за шумом о пенсионной реформе повышение НДС проскочило практически незамеченным. Если честно - я думал что это и есть цель.
    В принципе, это- не реформа, а ограбление: человек шел на какую-то работу с учетом ОБЩЕСТВЕННОГО ДОГОВОРА, частью которого был возраст выхода на пенсию.
    Это- не ИХ деньги.
    1. +3
      21 августа 2018 15:15
      Повышение ндс еще можно оправдать, а возраст "дожития" negative
      1. +5
        21 августа 2018 22:20
        Оправдать эти могут все себе, но от этого несправедливость не станет справедливостью, ложь - правдой, а эти твари - людьми.
  8. +9
    21 августа 2018 13:59
    Вызывают на трибуну сторонников очередной пенсионной реформы. Сторонники - одни ж-ды. Сейчас выступает ректор РГГУ. Опять "талмудизм"...
    1. +8
      21 августа 2018 14:01
      Блин! Кто бы записал. Этот деятель утверждает, что "Государство является модератором между поколениями"... Меня уже тошнит...
  9. +4
    21 августа 2018 14:04
    Смотрите шоу:
    http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/
  10. BAI
    +8
    21 августа 2018 14:14
    Совершенно ясно, что независимо от каких-либо решений по пенсионной реформе, деньги изъятые из пенсионного фонда (якобы временно) - не вернут. Власть при любом раскладе уже в выигрыше.
    1. -9
      21 августа 2018 15:13
      Не совсем понятно почему власть в выигрыше.
      1. +6
        21 августа 2018 21:23
        А вы начинайте умнеть, тогда поймете.
  11. +8
    21 августа 2018 14:17
    достали эти добоящеры с ждовским душком сидящие в креслах и называющихся слугами народа.
  12. +26
    21 августа 2018 14:17
    если сейчас власть не добьется начала пенсионной реформы, то она тем самым покажет свою слабость
    можно подумать, что делать подлянки своему народу - единственное, в чем наша власть сильна. Обескураживает халявный подход законотворцев, все выкладки берутся от балды: а давайте с 1959 года начнем. То есть, кто родился 1 января 1959 года - реально попали и сильно отличаются от тех, кто родился 31.12.1958, а чем? Тем, что чиновники профукали все пенсионные деньги, распределили их между собой и помогли банкам Ротенбергов, компаниям Дерипаски и других олигархов и все, деньги кончились? А ведь такой подход от балды в законодательстве везде! Чем отличается река длиной 9950 метров от реки 10150 метров длиной? а тем, что если корова нагадит на расстоянии 51 метр от первой - это не нарушение закона, а если в 99 метрах от второй - уже преступление. Кто тот автор, который это прописал, очень хочется у него спросить( с депутатов то никакого спроса, что с них взять) чем он руководствовался, какие такие исследования проводил, чтобы так обозначить водоохранные зоны?? И смотрел ли он на карту родной страны, где все деревни на речках, ручейках построены и если соблюдать его законодательство, то все должны вымереть поголовно с голода, потому что он так решил. Вполне можно было поработать над такой важной темой как пенсионная реформа, головой поработать, чтобы спокойно и вдумчиво можно было объяснить всем что к чему, тем более, что большинство адекватных людей в глубине сознания понимают, что реформа назрела, а не так, что от балды взяли ближайшие цифры, а потом кинулись искать им оправдания. Да и горизонт планирования у правительства, видимо, от зарплаты до зарплаты, иначе не было бы такой спешки, а люди многие жизнь планируют гораздо дальше, чем один год. Не привыкла наша власть работать.
    1. +1
      24 августа 2018 18:39
      Вы знаете, мне на себя плевать уже!

      Я пенсионер МВД 9 лет. То что нас ограбили очередной реформой, под вопли какое нам будет счастье, под шумок урезав пенсию на 50%. Плевать, пережил и живу, пусть подавятся реформаторы.
      А теперь моя жена должна выйти на пенсию через 4 года. Девочка работала с 16 лет. Теперь она узнала, что ей до пенсии еще 12 лет осталось. Сволочи...

      Мы прорвались в 90-х, когда эти твари жирели, прорвемся и сейчас.

      Я не пойду на баррикады и на митинги, я люблю свою страну, не хочу ей зла. Но и участвовать в в этой мерзости больше не буду. Никакого участия в выборах, вообще ничего, пусть рулят...
      1. +2
        24 августа 2018 19:16
        Ах, да, забыл.

        Надо же предложение внести.

        Предлагаю законодательно ввести добровольную эвтаназию для пожилых людей.
        Один укольчик и привет!
        С учетом большого спроса на услугу - ветераны войны и труда - по льготному списку.

        Правда ведь здорово...
  13. +20
    21 августа 2018 14:38
    Все эксперты, которые выступали на стороне "повышения" пенсионного возраста, говорили разные цифры и по демографии и про "дыру" в пенсионном фонде. А глава ЕДРА и зам.председателя Госдумы Неверов, вообще заявил, что "дыра" уже в 3 трлн. руб. А дальше начал вещать, как типичный капиталист из книги "Капитал" Маркса. Мол все деньги наших капиталистов - это вложение в средства производства. Несёт такую чушь, и эти люди у власти... Позор! И всё об онкологии и онкологии... Полная демагогия!
    1. +9
      21 августа 2018 21:29
      Эти твари сплачиваются и усиливают попытки разобщить народ. Пенсионеров, кто успел выйти на пенсию (грошевую) пытаются подкупить посулами, а будущих пенсионеров опять обуть лживыми перспективами и стравить с пенсионерами настоящего. Я сам пенсионер с некоторым стажем (почти восемь лет), но призываю всех не верить этой нечисти! Мы должны быть едины в борьбе с этой ОПГ, прорвавшейся к власти в 91-м при нашем молчаливом одобрении. Тогда нас обманули, но нельзя же постоянно наступать на одни и те же грабли.
  14. +6
    21 августа 2018 14:41
    Странно, что очень много статей про повышение пенсионного возраста и ни одной отдельной посвященной подготовке проведения референдума. Сам я такую статью не сляпаю. Между тем кол.-во одобренных заявок на проведение референдума увеличивается очень быстро( уже более пяти), что однозначно приведет к невозможности создания подгрупп в 43 регионах какой-либо одной партии. Также одобрены несколько формулировок, что создает невозможность консолидации подгрупп различных сторон. Более того некоторые из подавших заявку категорично заявили о том что не собираются ни с кем консолидироваться
    1. AUL
      +7
      21 августа 2018 19:21
      Больше формулировок - больше шансов протащить на референдум какую-то невнятную пустышку, которую потом можно будет трактовать, как угодно!
    2. +4
      21 августа 2018 22:26
      Я об этом и говорю - ОПГ ощетинилась и усилила действия по расколу народного протеста. Пора нам вспомнить притчу старую про то, что целый веник сломать очень трудно, а вот прутики его составляющие ломаются на раз. Умнеть пора всем нам и быть едиными. Иначе так и исчезнем, как страна и как народ. Этих тоже потом сметет Запад, но нам от это уже будет ни жарко, ни холодно.
  15. +17
    21 августа 2018 14:47
    Сейчас одна эксперт (пожилая дама- Ирина Глебовна) говорит об очень важной программе "развития самозанятости на селе"... Причём на Севере. Я чуть со смеха со стула не упал...
    1. +7
      21 августа 2018 16:17
      Роман hi , это что, она призывает заняться рукоблудием на Севере? belay Она точно нормальная и не из Пусси райт?
      1. +18
        21 августа 2018 17:15
        Я жил на Селе. немного знаю. Так там с пяти утра полная самозанятость. До вечера. У кого Корова, , гуси, утки и куры не считая кошек и собаки. А эта Дама ещё дальше пошла, в своём выступлении в Государственной Думе. Типо надо создать государственную программу об обучении будующих непенсионеров владению планшетами и нотебуками. Я ржал и "писал" от этого бреда. Меня через 15-ть лет будут обучать владению планшетом... А моего тестя прям сейчас... И этого эксперта (даму) даже допустили вещать в Госдуму... Ну не дебелизм?
  16. -6
    21 августа 2018 15:20
    Статья весьма низкого качества, я бы назвал её вбросом для выпуска пара на ВО. Приведены только доводы сторонников, так называемой реформы, нет реальных доводов , почему реформа не нужна, уровень стенаний "я не доживу" это не серьезно для заявленной темы. На популярных ресурсах , ну не встретил ЭКОНОМИЧЕСКОГО анализа состояния дел с пенсионными финансами, "за" и "против" проведения пресловутой реформы, А все камлания о крахе государства без её проведения выглядят смехотворно. Идет большая политическая игра, причем мировая, в которой россиян числят за пешек. И такой простенький вывод - Путина ДОЖИМАЮТ. Будет очень худо , когда сломают. Статье небольшой, но минус.
    1. +20
      21 августа 2018 15:32
      Я не экономист. Я ЧП. И довольно много плачу в ПФР и страхование. Я изучил две пенсионной реформы, когда работал в ООО. Это уже третья, и она мне не нравиться. Есть очень много грамотных экономистов - например Делягин, которые эту реформу "разбирают" по полочкам. А судя по сегодняшним слушаниям в Госдуме, я окончательно понял, что ОНИ держат русский народ за лохов.
      1. +6
        21 августа 2018 15:39
        И в самом деле. Нужна эта реформа или нет мы не знаем. Мы ее не хотим! Народ ее не хочет
      2. +6
        21 августа 2018 22:30
        Роман! Как это ни грустно признавать, но мы, народ России, и есть лохи. С времени перестройки. И никак уже больше 30-ти лет не можем понять, что сами допустили эту ОПГ во власть. Пора умнеть и голосовать на выборах за кандидатов от народа, а не от этих.
        1. +4
          21 августа 2018 23:59
          Я никогда не был лохом. И в Октябре 1993-го защищал "Белый дом"...
  17. +12
    21 августа 2018 15:22
    для сторонников пенсионной реформы замечу, первая ложь, это заявление о резком росте количества пенсионеров, достаточно познакомиться с правильной стороны со статистикой, в пенсионный возраст, вступает поколение из демографической ямы вызванной ВОВ, оно и так, довольно немногочисленное, но еще и сильно прорежено подлыми 90-ми годами, а вот пенсионеры предыдущих лет, продолжают умирать, несмотря на вторую ложь, про увеличение среднего возраста, вызванное на самом деле, снижением детской смертности.
    1. +1
      22 августа 2018 13:40
      Неверьте нашей статистике-она рисует что скажут! регулярно общяюсь.
  18. +21
    21 августа 2018 15:51
    Вот как Неверову, как председателю фракции Единой России, не стыдно. Ему Зюганов (утрировано): "Вы получили на халав всю промышленность и шахты! Поделитесь деньгами с пенсионерами...Вас всего 200 000 миллионеров, а остальные 150 000 млн. нищие..." А Неверов отвечает: " МЫ (заметьте МЫ) вложились в производство, и даём возможность рабочим работать". Но не цинизм ли ? Т.е. глава партии Власти спокойно констатирует факт, что все остальные 150 млн. рабы?
    1. +14
      21 августа 2018 16:00
      Я не знаю, как будет Песков "отнекиваться" от выступления Неверова на сегодняшнем заседании Госдумы. Неверов в защиту "новой элиты" много чего сказал (практически её легализовал), и много чего против обычного народа. После этого не понимаю, кто будет 19-го голосовать за эту партию Власти.
      1. +7
        21 августа 2018 20:26
        Цитата: rruvim
        После этого не понимаю, кто будет 19-го голосовать за эту партию Власти.

        Те же, кто и раньше.
      2. +5
        21 августа 2018 23:55
        rruvim (Роман) Сегодня, 16:00 После этого не понимаю, кто будет 19-го голосовать за эту партию Власти.

        Какая разница, как мы проголосуем? Главное - правильно посчитать. (В честные 76% на президентских выборах не верю, как нужно считать наши избирательные комиссии научились).
  19. +7
    21 августа 2018 15:56
    "Даже в нашем примере с условным землекопом один мини-экскаватор заменит 10, а то и более рабочих с лопатами. Так что аргумент прямолинейного арифметического сравнения - сомнительный.".. естЭственно сомнительный... зарплата не только не увеличиться, а уменьшиться у единственного работника... теперь ведь механизация... добавиться механик и пара слесарей для ремонта... остальные шесть за борт... и того четверо плательщиков. Не считая того, что деньги за технику... за рубеж... сверх доход владельца, туда же. Но когда читаешь о суммах не эффективного использования денежных средств... космическая отрасль за 700 млрд... и далее... то становиться понятно, что собственно дело то в правительстве... которые находясь десятилетия у власти не смогли даже методом научного тыка определить что такое хорошо, а что такое плохо для нашей страны в области экономики. Прав Задорнов...американцы тупые, но не все..., но наши правители берут опыт именно с тупых... так смешнее... аж но слезы на глазах.
  20. +24
    21 августа 2018 16:30
    Да, собственно, тут и комментировать нечего.
    Правительство, прямым текстом заявило - ребяты, мы дорулились, у нас гигантская дыра в Пенсионном Фонде России. Кто виноват - мы знаем, но вам рассказывать не будем. Конкретно, нам нужны деньги. Мы их планируем отжать у пенсионеров, постепенно так. Сначала один годик не заплатим выходящим, потом два годика, потом до пяти. А если некоторые не доживут до выхода на пенсию - так это нам в плюс.
    НО, денег этих, отжатых у нищих, все-равно не хватит. Поэтому мы в первую очередь подняли НДС. Всего лишь на 2 процента, ерунда какая. Касьянов такую и кличку имел, 2 процента - так вон как живет сейчас, мультимиллионер. То, что в результате пенсионеры окажутся на лицо с реальным снижением пенсии - ну, это только некоторые поймут, а для всех мы заявим, что улучшим пенсию на целых 1000 рублей. То ли в месяц, то ли в год...неважно, там по ситуации разберемся, на то мы и рулильщики.
    В общем, чтобы снизить нездоровый накал страстей мы референдум разрешим. Но вопросов накидаем с три десятка. Разных там - согласны, не согласны, полностью, частично, с оговорками, без оговорок....да мало ли что придумать можно. А потом посчитаем, как мы умеем считать. Ну и все на этом, что тут дальше обсуждать.
    В реале же, денег как не было на пенсии, так и не будет! Ниоткуда не будет.
    В реале же, деньги можно забрать только у тех, чьи вопли никому не интересны и мало кого интересуют - у народа. У плебса. Ну позудит, ну подпишет еще там чего, на 5 миллионов подписей. А мы его - раз - и опять разведем...ну, скажем, на патриотический заем. Или помощь истребляемым суркам Сирии.
    Можно даже рассказать и показать, какие пенсии у депутатов, у сенаторов, у министров, пусть мечтают. Сделать-то все-равно ничего не сделают.
    Такие вот печальные расклады.
    Олигархи, разграбившие страну, останутся при своих. Бизнес должен приносить прибыль, и все тут. А если норма прибыли уменьшилась у олигарха, то дело государства, в первую очередь, восстановить эту норму. Как хотите так и восстанавливайте. Иначе.....будет иначе.
    ...
    До тех пор, пока национальным достоянием России будут бесконтрольно распоряжаться пара десятков человек, ничего хорошего для России и народа России - не будет.
    Что делать? Выбрать таких людей, выбрать такую власть, которая сломает сложившийся, дикий, необузданный режим хапужничества.
    Мечты, конечно, но ....за любое другое предложение можно и за решетку угодить.
    Выбирать надо честных, кого знаем лично. Или таких, которые вообще не замазаны в нынешних реалиях.
    1. +12
      21 августа 2018 17:27
      Но как выбирать? Всех спрашиваю, голосовали за ЕР? Все в отказке... Кто за Жерика, кто за КПРФ, кто за СР, кто за "Родину" или за "монархистов". Но не знаю ни одного человека, который голосовал за ЕР. Ну просто не знаю! Может скрываются... А потом получается, что наш участок в Подмосковье проголосовал за ЕР (Путина в последний раз) аж на 68 %. Не смешно...
      1. +3
        21 августа 2018 22:34
        Пора вспомнить Ленина с его очень правильными словами о рабоче-крестьянском контроле за любой властью. И контролировать плотно ход всех выборов и референдумов. Тогда победим.
  21. +18
    21 августа 2018 16:32
    Когда "реформаторы" проедят пенсионные деньги, за что они возьмутся? За образование? Введёт "милицию" вместо армии? Продадут все недра и леса Китаю?

    Если правительство в условиях мирного времени неспособно платить людям даже такую небольшую пенсию оно банально профнепригодно. Гнать их в шею!!
    1. +10
      21 августа 2018 17:32
      Да беда в том, что они "проедят" себя. Год, два. Они будут грызть сами себя. Они Бригадира на руках будут носить. "Володя ну ещё один срок, ну ещё..." Потому-что знают, без монарха и нет дворянства. Дворянство есть, а монарха пока нет...
    2. +6
      21 августа 2018 21:48
      Уважаемый, образование уже давно превращено в услугу, о чем вы? В 1999 был вынужден поступить в провинциальный ВУЗ, потому что в областном предложили "позолотить ручку"
    3. +5
      21 августа 2018 22:36
      Продадут остатки России, что, впрочем, малыми дозами и замаскированно, уже происходит.
  22. +9
    21 августа 2018 16:45
    Так и хочется спросить у Правительства и депутатов: "А вы работать не пробовали? Может хватит страну разворовывать, пора что-то полезное для народа сделать!" Как можно называть реформой то, что ухудшает положение народа? Бред. Это дискриминация помноженная на угнетение и дающая в результате геноцид.
    1. orm
      +6
      21 августа 2018 19:00
      а они работают, вот например...с утра мажу бутерброд, сразу мысль как народ?? и икра не лезет в рот, так волнуюсь за народ...
  23. +4
    21 августа 2018 17:23
    Лучше ужасный конец... Чем ужас без конца... Мы то это переживаем... А вот они... Не знаю... Не знаю...
  24. +6
    21 августа 2018 17:36
    А Бригадир им. "Фиг вам! У меня одни дочки. И вообще я женат на России! Я Вам не Лукашенко, который своего сына везде "таскает". Я вечный!"
  25. orm
    +9
    21 августа 2018 18:58
    Кто из чиновников, допустивших провалы в пенсионной системе, привлечен к ответственности?

    проблема наших чиновников что они не умеют зарабатывать деньги для государства, а умеют наши хозяева народа...только грабить, народ....а почему-бы и не грабить?? ответственности-то все равно нет....
  26. +8
    21 августа 2018 20:32
    Про спортплощадки. За такие шутки в приличном обществе.... Просто плюнул нагло в лицо людям, физкультурник недодумовский.
  27. +12
    21 августа 2018 21:18
    Пенсионная реформа-это способ ограбления бедных. И финансовая стабильность в стране не наступит . Денег нет потому что ЦБ грабит страну и население. .Разве можно жить нормально, занимая под 7% , при этом отдавая в долг под 0,5% ? Это натуральный грабеж. Сегодня нет денег для пенсионеров, завтра не будет денег на здравоохранение и образование, а послезавтра откажемся от армии- денег нет. И откуда взять деньги, если у страны нет ни недр, ни производств- все принадлежит иностранцам, все запродано на десятилетия вперед, все прибыли остаются в западных банках, а чиновничество свои золотые парашюты выдирает из карманов населения, придумывая налоги, и прочие поборы.
    Радуемся увеличению экспорта, и не понимаем, что это надувательство. И страны вывезен товар, который будет работать на чужую экономику, а взамен ФРС разрешает напечатать рубли, но они не обесечены товаром, т.е. это просто бумага . Вот представьте себе: произведено 10 л спирта( экспортируемый товар) из них вы 8 л отдали соседу( экспорт), а взамен сосед вам разрешил налить воды( напечатать рублей) , а поскольку у них товар, а у нас понесены затраты но товара нет, то воды наливается в несколько раз больше. ( печатается необеспеченных товаром денег) , в результате вместо 10 л спирта, есть 20 л 10% спиртового раствора, по объёму стало больше, но вам это выгодно ? А страна так торгует десятилетиями, высокооплачиваемые эксперты ВШЭ вещают о росте экономики, хотя всего лишь налили воды.
    Куда идет страна? Отказ от пенсий-это всего лишь первый удар по гражданим страны и это только начало конца государства.
  28. +15
    21 августа 2018 21:23
    "... В день открытия ЧМ по футболу чиновники назвали простым совпадением" Я бы поверил в это, если бы на следующий день не увидел по россии-24 социальную рекламу с пляшущими пенсионерами. Такие вещи на коленке за ночь не готовятся, а осуществляются, в худшем случае, за три месяца по 44-ФЗ.
  29. +1
    21 августа 2018 21:30
    Порядок после хаоса 90-х наведен. Вопрос об установлении справедливости упирается в 2 вопроса:
    1. Где прогрессивный налог (начните с себя),
    2. Где Грудинин (учтите итоги выборов и включите его в состав правительства), или это был спланированный отвлекающий от Навального-Собчак маневр?
    1. +3
      21 августа 2018 21:45
      Цитата: DigitalError
      . Где Грудинин

      Наивно было бы думать, что ему хоть какой то пост в правительстве дадут. Всё там же он...
      1. +2
        21 августа 2018 22:04
        Ну хоть секретарем президента вместо Пескова? Ну нам бы пургу и нем, зато вопрос где Грудинин не задавали бы.
        1. +2
          21 августа 2018 22:06
          Ну нес бы пургу и нес (Чертов Т9)
        2. -1
          21 августа 2018 22:10
          Цитата: DigitalError
          Ну хоть секретарем президента вместо Пескова?

          А зачем? Пусть лучше клубнику торгует, и то пользы больше, чем от пургогона в малиновых штанах.
          1. +2
            21 августа 2018 22:48
            Выражением воли народа являются свободные выборы- цитата из Конституции. Пусть клубникой торгует, но должен быть допущен к принятию решений, даже самых дурных, таков закон и значит этого достоин народ, который голосовал. Иначе деньгами, потраченными на выборы, можно было пополнить пенсионный фонд.
    2. +6
      21 августа 2018 21:53
      С Грудининым отдельный момент.
      Но вот с прогрессивным налогом вообще вопрос. Вся Партия Власти против! Почему? Ведь это не касается большинства людей, даже работодателей. 13% есть 13% процентов. Прогрессивная шкала работает там, где присваивают больше денег, чем необходимо для жизни. Для жизни наши чиновники определили некоторую сумму, скорей всего "выдумали". Это так называемая минимальная зарплата или "прожиточный минимум". Но не берите с этой суммы хотя бы 13%. Было бы честно. Я бы по "большому" не брал 13% и с зарплаты 100 000 рублей, а с остальной брал по "прогрессивке". Но нет! Партия власти против!
      1. +6
        21 августа 2018 22:01
        В связи с делом "Зимней вишни" узнал, что малым бизнесом (освобожденным ранее от проверок МЧС) является предприятие с оборотом до 800 млн руб. Данная сумма эквивалентна стоимости 400 трёхкомнатную квартир в глубинке, за одну из которых люди влазят в ипотеку на 15-20 лет. И это их дети гибнут в зимних видных. А предложение о запрете размещения кинозалов выше 2-го этажа было похоронено как вредное для бизнеса.
        1. +2
          21 августа 2018 23:00
          Малый бизнес наш уважаемый глава с 2000 года развивает и запрещает кошмарить... Вот результат через 18 лет, когда вместо создание промышленности развиваем малый бизнес.
  30. +6
    21 августа 2018 21:44
    Народ стал слагать анекдоты о пенсионной реформе.
    - На общероссийском референдуме за повышение пенсионного возраста до 80 лет проголосовало 90 % граждан.
    - А как звучал вопрос ?
    - "В 80 лет вы бы хотели умереть или выйти на пенсию ?"
    В позднем СССР о власти тоже говорили анекдоты.
    Совпадение или ...?
    1. +6
      21 августа 2018 22:23
      Куратор внутренней политики от администрации президента сегодня и глава дефолтного правительства 1998 года - один и тот же человек
  31. +6
    21 августа 2018 22:02
    Сегодня на парламентских слушаниях по поводу пенсионной реформы, стало понятно кто есть кто.
    Системная оппозиция конечно была против, кстати и Зюганов, и Миронов и Жириновский выступили достойно. Но все "картавые" эксперты от партии Власти несли полную "ахинею". Мало того, что несли несуразности, умудрились перепутать все цифры, которые до этого озвучивал г-н Кудрин из счётной палаты. Я не думаю, что сообщество Единая Россия - неумные люди, но уверен, что они враги народа. Это сегодня было видно наяву...
  32. +9
    21 августа 2018 22:14
    Сегодня во время слушаний в Госдуме по поводу пенсионной реформы, все эксперты и депутаты от Единой России начинали свои выступления с тезиса, что это "Знаковый закон, что он неоднозначно воспринимается обществом и т.д." Затем: "Но мы же приняли его в первом чтении и т.п.". Кто принял? Они протащили первое чтение только голосованием Единой России. За которую никто в нашей стране не голосовал... Я в этом уверен. Затем верещат: "...Что нужны поправки. Во-м и 10-м чтении.." Чушь! Никакими поправками этот закон не изменишь. Это полный геноцид! "Без суда и следствия!"
  33. +7
    21 августа 2018 22:33
    Вот последние два года ищу людей, кто голосовал за Единую Россию на Думских Выборах, хоть по партийному списку, хоть по списку одномандатников. И в своём городе спрашивал, и в Москве, в Подмосковье и во Владимирской области, и в Ивановской. Никто. Либо за коммунистов, либо за Жерика... Во Владимире меня взяли менты с банкой пива на улице, без пакетика. Административный штраф 500 руб. Вот я их и спросил (для проформы): "500 руб. оплачу по месту жительства, но Вы всё-таки за какую партию голосовали?" Ответ: "За Единую Россию. Так нам сказали!" И продолжили заполнять протокол... Вот и всё!
  34. +5
    21 августа 2018 22:58
    Просто ещё один маленький шажок к полному развалу страны ...
  35. +8
    21 августа 2018 22:59
    Извините участники Сайта, что я не могу сдержаться. Но сегодня, когда смотрел прямую трансляцию с заседания Государственной Думы, я понял, что нас держат за идиотов. Я не знаю, кто голосовал за Единую Россию, но и Неверов и Володин выглядят, как враги народа. Их эксперты сплошь некомпетентны, не знают Российскую действительность, более того живут в "Алых парусах". Некомпетентность нынешней власти н законодательного органа её уже не просто настораживает и огорчает, а уже становится опасной. Но при условии некомпетентности. Но ведь ещё есть тема заговора. А она ещё опасней! Когда г-н Кудрин, как глава счётной палаты, начинает "кидаться" какими то цифрами, а г-н Топилин (вероятно с похмелья) поддерживает их, теория Заговора обретает свою мощь. Либо у нас правительство, либо куча либеральных заговорщиков...
    1. +4
      22 августа 2018 00:38
      По поводу сегодняшнего заседания Думы.
      "Едим Россию" предложила "улучшения пенсионной реформы". Звучит издевательски - "ты не бойся, мы тебя не больно зарежем".
      - отмена повышенных пенсий депутатам ГД. А она им сильно нужна? Там сидят миллионеры вперемешку с миллиардерами. Они себе безбедную старость уже обеспечили. Ну, и детям с внуками.
      - дополнительные отпуска работникам предпенсионного возраста. Еще одна причина не брать их на работу.
      - создание условий, упрощающих поиск работы для лиц предпенсионного и пенсионного возраста. Эти люди за МКАД выезжают крайне редко (и только со свитой и охраной) и не в курсе, что за пределами МКАДа во многих местах существует нехватка рабочих мест, в просторечии именуемая безработицей.
      А еще там были и другие гениальные предложения, коренным образом меняющие антинародный характер пенсионной реформы. Например, повышение квалификации гражданами предпенсионного возраста. И сохранение возраста в 55 и 60 лет для выхода на пенсию представителей коренных малочисленных народов Севера. Что нам не нравиться?

      Кто порадовал, так это министр труда Топилин. Этот, не побоюсь сказать, Цицерон своим выступлением доказал, что Россия и Украина все-таки братские государства, а сам он - оратор ничуть не хуже, чем Виталя Кличко. «Мы, к сожалению, находимся в той точке, в которой мы находимся», – заявил Топилин.
      1. +3
        22 августа 2018 00:51
        Ну человек выпивает... Бывает...
  36. +3
    21 августа 2018 23:38
    Власть в нашей стране принадлежит народу , поскольку зарвавшиеся слуги , начали прогибать народ , слуг нужно поменять , а , зарвавшихся строго наказать , вплоть до лишения имущества...и это все в рамках закона , никакая полиция-милиция-кгб-нквд-огпу ничего и не сделает...это , если мы будем вместе...ойе, где ты , Илья Муромец ...
    1. +1
      21 августа 2018 23:51
      Уже те люди, которые общаются на этом сайте ВПК достаточны. И их много в реальной жизни. Русский народ не победим! Да не только русский, и братья евреи с нами!
    2. 0
      22 августа 2018 19:04
      где ты , Илья Муромец ...
      да на печи ,долбит причинным местом кирпичи и еще 33 года будет долбить.
  37. +2
    22 августа 2018 00:12
    Надо понимать - это не последняя "реформа". Власть всегда будет нащупывать баланс между желаемым и возможным.
    1. +2
      22 августа 2018 00:22
      Да что такое Власть? Не надо Гегелевских фраз о "возможностях и желаниях". У нас возможностей "море", и "желаний" также. Только нынешняя власть делает то, что-бы затормозить и "возможности" и "желания". На "словах" наоборот, на деле противополжно.
  38. +3
    22 августа 2018 00:16
    «Это решение назрело, и его откладывать просто-напросто опасно», — сказал председатель Госдумы Вячеслав Володин журналистам после завершения «больших» парламентских слушаний по пенсионной реформе. Вот что этот депутат от Единой России имел ввиду? "просто-напросто" опасно... Опасно для кого?
    Для новой элиты.? Конечно опасно. Они потеряют деньги. Для нас не опасно. Володин говорил, об опасности своим коммерсюгам из Единой России. Именно им. Он даже, как легенда про Владимира Ильича, руку к Залу протягивал.
  39. +6
    22 августа 2018 03:44
    Цитата: Татьяна
    Эта похоронная пенсионная команда во власти РФ "сверху" готовит для 30 млн. россиян, которые по долголетию не впишутся для ж/м в возраст 63/65 лет выхода на пенсию по старости, уложить их побыстрее в гроб.

    Зато экономия какая.
    Зато они очень любят своих родителей, например как спикер ГД Вячеслав Володин поселивший маму в квартиру на 390 квадратных метров за 230 000 000 рублей.
    https://fbk.info/blog/post/438/
    Очень жаль, что об этой милой истории написал такой нехороший человек как навяльный, а не соратник по партии власти любимого спикера ГД.
    Вспомнились слова Кличко, только видимо теперь не киевлянам, а нам пора готовится к земле.
  40. +3
    22 августа 2018 11:14
    Ликвидировать Государственную Думу.это антисоциальный,антинардный орган.Путину набрать новое правительство.Оставить только Сергея Кожугетовича Шойгу. Требование народа.
  41. +3
    22 августа 2018 13:21
    "Власть не склонна к пенсионным поблажкам"-это видно по высказываниям ЕРовцев.После выборов нахлебаемся....
  42. 0
    22 августа 2018 19:01
    Ректор Высшей школы экономики Я.Кузьминов: «Если ничего не менять, то число лиц пенсионного возраста составит треть населения страны».

    Зампред Госдумы С.Неверов: «Деньги из федерального бюджета, которые могли на развитие образования, здравоохранения, на инфраструктурные проекты, направляются в Пенсионный фонд».

    вот они депутатские перлы (особенно первый) очень хочу услышать комментарий патриотов - "запутинцев", осбенно простых граждан,а не приближенных к корыту.
  43. +2
    22 августа 2018 21:06
    Сначала прогрессивный налог ндфл. В россии чиновников 5,4 миллиона, не все зажиточные, но половины налог коснётся точно, а там будет видно, нужна пенсионная реформа, или погодить с ней лет на десяток-другой.
  44. +1
    22 августа 2018 22:57
    Одна так называемая партия не имеет права решать судьбу страны. И если народ будет против этой партии, то пусть она пеняет на себя.
  45. 0
    22 августа 2018 22:59
    Цитата: паниковский
    а там будет видно, нужна пенсионная реформа, или погодить с ней лет на десяток-другой.

    ------------------
    Без рабочих мест, без возрастной медицины, без существенного роста благосостояния народа - это геноцид, а не реформа.
  46. 0
    25 августа 2018 01:20
    Народ хочет одного, работать меньше, а жить лучше. И проецирует свои мечты о халяве на власть, которая "все разворовывает".
  47. 0
    25 августа 2018 01:28
    У меня есть конструктивное предложение, для всех у кого нет права на ранний выход на пенсию, посещать огороды. Если обнаруживается, что изработавшийся, что прям сил нет, и вообще не доживающий до пенсии гражданин имеет там двухэтажный дом с баней, забор высотой 2 метра и кучу насаженной хрени, то ему и его жене возраст поднимается на 5 лет.

    Сначала гробят ресурсы и здоровье, занимаясь всякой чушью, вместо того, чтобы использовать выделенное для отдыха время, именно для отдыха, а потом к 55 всё болит, ноги не ходят и денег нет, т. к. ушли на вторую машину.
  48. Комментарий был удален.
  49. 0
    26 августа 2018 07:32
    Цитата: ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    Ликвидировать Государственную Думу.это антисоциальный,антинардный орган.Путину набрать новое правительство.Оставить только Сергея Кожугетовича Шойгу. Требование народа.

    Антирусский Путинский кагал, который обосновался в кремле, такой же антинародный орган как и карманная ГД.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»