БМП Т-15 "Армата" сменила калибр

129
Откровенно давно не поступало свежих новостей о бронетехнике на платформе «Армата». Свежую информацию о реализации проекта Т-15 – БМП на упомянутой платформе – представляет «УралВагонЗавод».

В сообщении оборонного предприятия говорится о том, что боевая машина пехоты получила новое вооружение. Это 57-мм боевой модуль АУ-220М «Байкал» и сверхзвуковые противотанковые ракеты «Атака». Боевой модуль «Байкал» разработан специалистами ЦНИИ «Буревестник». АУ-220М - дистанционно управляемая артиллерийская установка, которая может устанавливаться на различных видах бронированной техники.



Дальность стрельбы из «Байкала» составляет более 14 км. Изначально сообщалось о 12 км как о предельной дальности поражения цели.

Начальная скорость боеприпаса составляет более 1 тыс. м/с, боекомплект – не менее 80 выстрелов.



Нужно отметить, что ранее тяжёлую БМП Т-15 вооружали боевым модулем с пушкой калибра 30 мм. Также на Т-15 стоял ПТРК «Корнет». Его ракеты были «дозвуковыми».

Обновлённую версию БМП Т-15 смогут увидеть посетители «Парка Патриот». Новая экспозиция будет открыта завтра – 21 августа (одновременно с открытием специализированного форума).
129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    20 августа 2018 07:24
    Хороший модуль.Эпоха как то малавата для такой машины а этот в самый раз.
    1. avt
      0
      20 августа 2018 07:32
      Цитата: kos 75
      0
      Хороший модуль.

      request Чем? Тем что к нему фугасный снаряд только , только собираются делать ???Ставить ЭТО на ТБМП -бред. Ну неужели опыт ведения городских боёв и ещё Афгана , когда в металле появился 782 ,ОПЯТЬ слили в унитаз , ради лоббистов ???? На такую базу нужен модуль типа ,,Бахчи" , но с калибром ,,Вены" , а лучше что бы подходили ПТУРСы от танков.
      1. +5
        20 августа 2018 07:40
        76 мм только фугас?
        А ведь это по сути С-60. Зенитная. С дистанционным взрывателем. В обед 100 лет как.
        Да и ЗИС-3 всю войну прошла не с одним фугасом.
        1. +22
          20 августа 2018 08:17
          Название модуля на выставочном образце мало что значит в ближайшей перспективе для армии, рассекающих на БМП-1/2/3
          1. +11
            20 августа 2018 09:56
            Чего все 57мм с танковым бронированием сравниваете? Сей час идет тендения увеличения защиты БМП у запада 50мм вооружение предусматривается этих БМП, вот для этих дуэлей и ставиться 57мм... request
            1. 0
              20 августа 2018 22:15
              Коллега avt про Бахчу мудро высказался. А ракеты Атака к хорошей 57 мм башне молотком для выставки приколотили ИМХО. hi
        2. +17
          20 августа 2018 11:31
          Не 76, а 57. И "Буревестник" заявляет такую номенклатуру боеприпасов: выстрелы унитарного заряжания с осколочно-фугасным, бронебойным и управляемым снарядами. Подробнее: бронебойно-трассирующие боеприпасы 53-УБР-281У, осколочно-фугасные 53-УОР-281У либо управляемые снаряды.
      2. +17
        20 августа 2018 07:45
        ПТУРСы на нем -стоят. И хорошие. А скорострельная пушка такого калибра - серьезное "противоядие" против активной защиты. Той, что стреляет всякими боеприпасами по атакующему снаряду. Пусть первый она собьёт, а второй, третий, четвёртый в очереди? Тяжелые БМП - не для городских боев.
        1. +17
          20 августа 2018 08:19
          Цитата: Горный стрелок
          Тяжелые БМП - не для городских боев.

          А для каких?
        2. avt
          +2
          20 августа 2018 08:22
          Цитата: Горный стрелок
          Тяжелые БМП - не для городских боев.

          bully Ага! Для городских у нас ещё ,,копейки" на складах есть . wassat
          Цитата: Горный стрелок
          А скорострельная пушка такого калибра - серьезное "противоядие" против активной защиты.

          Аз грешный прям таки эту пасторальную картину представил - Выезжает на ,,Абрамс" и начинает его методично ,,раздевать ! bully Прям
          Цитата: maykl8
          57-мм в бок пробивает любой танк, а в лоб сметает с танка оборудование, а остальные броне объекты насквозь.

          Собственно
          Цитата: Настоящий россиянин
          - именно поэтому, все танки сейчас переходят на 57-мм пушки. Оказалось, что 120/125 мм хлам, а вот 57-мм самое-то.
        3. +5
          20 августа 2018 08:59
          Цитата: Горный стрелок
          ПТУРСы на нем -стоят. И хорошие

          Аж две штуки, всех победю! Посмотрите бронепробитие "Атакой", посмотрите на эквиваленты лба современных ОБТ и оптимизма поубавиться. Вот "Корнет" - да, мощная ПТУР.
          Цитата: Горный стрелок
          А скорострельная пушка такого калибра - серьезное "противоядие" против активной защиты.

          Чего? КАЗ не реагируют на такую мелочь
          Цитата: Горный стрелок
          Тяжелые БМП - не для городских боев

          А для чего? для парадов?
          1. +10
            20 августа 2018 09:14
            Цитата: Григорий_45
            Чего? КАЗ не реагируют на такую мелочь

            Да не реагирует, но не плохо разлетается при разрывах ОФС, даже калибра 30-мм
            1. 0
              20 августа 2018 09:40
              Цитата: svp67
              но не плохо разлетается при разрывах ОФС, даже калибра 30-мм

              Чтоб снести элементы КАЗ (РЛС, ПУ) достаточно удачной очереди из 12,7
              1. +3
                20 августа 2018 10:18
                Цитата: Григорий_45
                Чтоб снести элементы КАЗ (РЛС, ПУ) достаточно удачной очереди из 12,7

                Дальность не та...
                1. +2
                  20 августа 2018 10:23
                  Цитата: svp67
                  Дальность не та

                  На большой дальности танк вне конкуренции - снимет первым же выстрелом. даже не поймете откуда прилетело.
                  А уж если так получилось, что вы его заметили первым, то явно будете стрелять ПТУР, а не "брить" его броню из пушки. Пушка - вообще не по танкам.
            2. +4
              20 августа 2018 09:58
              Чего Вы все 57мм с танковым бронированием сравниваете? Сей час идет тендения увеличения защиты БМП у запада 50мм вооружение предусматривается этих БМП, вот для этих дуэлей и ставиться 57мм...
              1. -4
                20 августа 2018 10:20
                Цитата: Николай Николаевич
                у запада 50мм вооружение предусматривается этих БМП

                ага, типа на опережение сыграли? Та вот нифига. На западе перспективные пушки проектируют под телескопический боеприпас. К слову, ныне существующие (пока опытные) 40-мм подкалиберные "телескопы" пробивают 120-мм гомогенную броню. Тут можно уже и танки поковырять, не все и не в каждое место, но можно. Снилось ли такое нашей 57-мм?
                1. +5
                  20 августа 2018 11:23
                  Цитата: Григорий_45
                  ныне существующие (пока опытные) 40-мм подкалиберные "телескопы" пробивают 120-мм гомогенную броню. Тут можно уже и танки поковырять, не все и не в каждое место, но можно. Снилось ли такое нашей 57-мм?

                  Древний бронебойно-трассирующий каморный БР-281У для С 60 на 1000 метров пробивает 100 мм брони. Если разработать к существующему заряду современный подкалиберный снаряд со скоростью около 1500 м/с то думаю он будет иметь бронепробитие на уровне 200-250 мм на той же дистанции. Другой вопрос что для борьбы с современными танками и этого недостаточно, а для борьбы с большинством современных БТР/БМП и 100мм на 1000 метров избыточно.
                  1. +2
                    20 августа 2018 13:56
                    Цитата: Rakti-Kali
                    подкалиберный снаряд со скоростью около 1500 м/с

                    Скорость не для нарезных орудий, однако.
                2. +5
                  20 августа 2018 11:37
                  Ага, а ещё там "перспективные" винтовки стреляют самонаводящимися пулями, перспективные боинги сбивают лазером МБР, перспективные эсминцы вооружены рейл-ганом, а перспективные БМП весят 70 тонн. :)
                  Мало чего насочиняют лохокиды в своих буклетах.
                  1. +4
                    20 августа 2018 11:48
                    если вы не в курсе последних разработок - это ваша печаль. Кстати, 40-мм "телескопы" - британские, они их для своих "Аяксов" клепают.
                    1. +1
                      20 августа 2018 12:57
                      57мм для танков мало....для БМП много (Достаточно ОФ)
                3. 0
                  21 августа 2018 14:46
                  БМП с танками борется только в крайнем случае, только если больше некому. И тодько ПТУРами. Но, в случае полной Ж, тем же 57 мм БС очередью влупить в центр башни наводящегося Абрамса, глядишь, ствол, откатник повредишь, не считая разбитых прицелов и ПН.
                  Какой никакой, а шанс, глядишь и появится время сделать ноги.
                  С 30мм пушкой таких вариантов практически ноль. Только если в ствол залетит...
                  Но опять же - цели для 57мм - это легкая бронетехника, пехота в укрытиях и зданиях, ДОТы и, возможно, вертолеты и БПЛА.
                  Увеличение калибра - веяния времени.
                  Нет телескопов на 57мм? Так будут, дайте срок.
                  И, по-любому, бронепробиваемость 57мм телескопа будет выше чем у 40мм боеприпаса.
          2. +1
            20 августа 2018 11:46
            Аж две штуки, всех победю! Посмотрите бронепробитие "Атакой", посмотрите на эквиваленты лба современных ОБТ и оптимизма поубавиться. Вот "Корнет" - да, мощная ПТУР.


            Метр и двадцать сантиметров у Атаки. 950 за ДЗ. Мало?
            Только "Атака" это не ПТУР. Это многофункциональный войсковой ракетный комплекс. Есть в ОД и ОФС исполнении. Есть в таком виде Корнет?

            И с чего вы взяли, что ракет будет две? На оригинальном "Байкале" их нет совсем. У вас инсайдерская информация?
            1. 0
              20 августа 2018 12:05
              Цитата: abc_alex
              950 за ДЗ. Мало?

              при эквиваленте лба от метра и более от КС у современных ОБТ - мало. Ныне ПТУР калибром менее 150 мм не дают гарантию поражения ОБТ. У "Атаки" - 130 мм
              Цитата: abc_alex
              Только "Атака" это не ПТУР. Это многофункциональный войсковой ракетный комплекс. Есть в ОД и ОФС исполнении. Есть в таком виде Корнет?

              Есть. Кумулятив, термобар
              Цитата: abc_alex
              И с чего вы взяли, что ракет будет две?

              точно, 22 будет. И их бронекожухом прикроют. Просто не успели, торопились
              1. -2
                20 августа 2018 12:54
                у нас намного более жесткие критерии поверки пробития, скорее всего и бронеплита по которой идут испытания намного ультимативнее американской
                1. 0
                  20 августа 2018 13:35
                  Цитата: Грац
                  у нас намного более жесткие критерии поверки пробития

                  с чего вы это взяли?
            2. +1
              20 августа 2018 14:05
              Цитата: abc_alex
              "Атака" это не ПТУР. Это многофункциональный войсковой ракетный комплекс.

              "Атака" устарела, не может пройти КАЗ. "Корнет", по одной лазерной дорожке, одновременно управляет двумя ракетами....
              Цитата: abc_alex
              Есть в ОД и ОФС исполнении. Есть в таком виде Корнет?

              Корнет очень универсальный, может иметь и осколочные и термобарические...
            3. 0
              20 августа 2018 15:06
              Цитата: abc_alex
              Есть в ОД и ОФС исполнении. Есть в таком виде Корнет?

              Было бы странно, если бы таких УР у "Корнета" не было. Ибо нынче ПТРК уверенно занимают нишу "батальонной артиллерии" - их активно применяют против полевых укреплений.
              Конкретно по ракетам "Корнета":
              9M133Ф, Ф-1, ФМ, ФМ-3 - фугасная БЧ.
              9М133ФМ-2 - термобарическая БЧ.
        4. +3
          20 августа 2018 14:51
          Очередь из 57 пушки никакой КАЗ не остановит. даже если снаряд не пробьет броню танка, то всю "навесуху" снесет к чертям собачим до основания. Так, что танк ослепнет и оглохнет.
      3. +11
        20 августа 2018 07:45
        Ставить ЭТО на ТБМП -бред.

        57-мм в бок пробивает любой танк, а в лоб сметает с танка оборудование, а остальные броне объекты насквозь.
        1. -6
          20 августа 2018 08:00
          Цитата: maykl8
          Ставить ЭТО на ТБМП -бред.

          57-мм в бок пробивает любой танк, а в лоб сметает с танка оборудование, а остальные броне объекты насквозь.

          - именно поэтому, все танки сейчас переходят на 57-мм пушки. Оказалось, что 120/125 мм хлам, а вот 57-мм самое-то.
          1. +9
            20 августа 2018 08:19
            120/125 тяжелые и малая скорострельность . но могут взять в лоб . поэтому хотят менять на 130/152 , а вот 57 самое то для ТБМП .
            и по броне работать и по пехоте и по воздуху .
            1. +3
              20 августа 2018 12:03
              поэтому хотят менять на 130/152 , а вот 57 самое то для ТБМП .
              Совершенно верно, поэтому наш перспективный танк .т-14 нужно комплектовать пушкой калибра 152мм, а БМП Т-15 - 57мм.
              Напомню, что все перспективные БМП проектируют с условием - выдерживать в лоб 30мм снаряд.
              единственная проблема это боезапас, 80 снарядов для автоматической пушки, это мало.
          2. +2
            20 августа 2018 08:42
            зис 2 тебе не указ?
          3. 0
            20 августа 2018 09:28
            - именно поэтому, все танки сейчас переходят на 57-мм пушки. Оказалось, что 120/125 мм хлам, а вот 57-мм самое-то.

            Огласите весь список пожалуйста! wink
          4. 0
            20 августа 2018 11:38
            Хм... а у танковой пушки несколько больше задач, чем броню пробивать? Нет?
        2. -1
          20 августа 2018 08:04
          Серьезная заявка. Если с броней будет справляться, то и остальные задачи будет выполнять качественнее. А в остальном - нет пределов совершенству.
          1. +1
            20 августа 2018 11:27
            Цитата: bessmertniy
            Если с броней будет справляться, то и остальные задачи будет выполнять качественнее.

            У пушек хорошо умеющих "с броней будет справляться" обычно есть вторая сторона медали - неважное действие по пехоте из за сложностей с совмещением высоких скоростей полёта снаряда с конструктивными особенностями фугасных снарядов и взрывателей к ним.
            1. +1
              20 августа 2018 16:39
              Цитата: Rakti-Kali
              У пушек хорошо умеющих "с броней будет справляться" обычно есть вторая сторона медали - неважное действие по пехоте из за сложностей с совмещением высоких скоростей полёта снаряда с конструктивными особенностями фугасных снарядов и взрывателей к ним.

              Вопрос решается изменением навески метательного заряда и увеличением массы снаряда для получения примерно равного импульса отдачи (чтобы не сказывалось на работе автоматики).
              1. +1
                21 августа 2018 00:40
                Цитата: Плохиш
                Вопрос решается изменением навески метательного заряда и увеличением массы снаряда для получения примерно равного импульса отдачи (чтобы не сказывалось на работе автоматики).

                И получаем серьёзное изменение баллистики, как внутренней, так и внешней.
          2. -2
            20 августа 2018 15:01
            Серьезная заявка. Если с броней будет справляться, то и остальные задачи будет выполнять качественнее. А в остальном - нет пределов совершенству.
            57-миллимитровая пушка на Барбариску аж просилась. Уж слишком смешно выглядела 30-мм пушка на такой мощной и хорошо бронированной машине. А уж с пулеметиком - там более.
            По сути, в России появился еще один легкий танк вместе со Спрутом. Только там наоборот - броня никакая, а пушка мощная.
            1. 0
              20 августа 2018 15:28
              Цитата: Грица
              По сути, в России появился еще один легкий танк

              нифига себе легкий, 50 тонн.. Танк - бронированная машина, имеющая единственное предназначение - борьба с противником имеющимся у него орудием, установка которого, как правило, исключает выполнение функции транспортировки л/с. Бронемашина с десантным отделением и пушкой - это уже БМП, как ни крутите.
        3. +2
          20 августа 2018 08:53
          А танк стоит и ждет...когда его лоб разденет БМП... laughing
          1. +1
            20 августа 2018 09:20
            Цитата: игорка357
            А танк стоит и ждет...когда его лоб разденет БМП... laughing

            С учетом низкой скорострельности могут быть ситуации когда и "ждет"
            1. +2
              20 августа 2018 11:28
              Цитата: pariarg
              С учетом низкой скорострельности могут быть ситуации когда и "ждет"

              Ага, ждёт 5-7 секунд, а потом делает из наглой БМП качественную братскую могилу с попутной кремацией.
              1. +2
                20 августа 2018 12:08
                Современный бой это не дуэль, БМП и не должна сравниваться с танком, эта машина идет рядом со своими танками, которые и будут работать по танкам, а БМП им лишь будет помогать в этом.
              2. -1
                20 августа 2018 15:03
                Ага, ждёт 5-7 секунд, а потом делает из наглой БМП качественную братскую могилу с попутной кремацией.
                За 5-7 секунд нужно успеть свалить.
                1. +2
                  20 августа 2018 19:12
                  Ну, допустим, выпустит очередью 3-4 снарядов 57мм и тут же ударит сверхзвуковой "Атакой".

                  Война есть война, так что, может, в ответ и не прилетит.
                  1. 0
                    21 августа 2018 00:42
                    Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                    Ну, допустим, выпустит очередью 3-4 снарядов 57мм

                    И зачем эти нелепые телодвижения, если
                    Цитата: Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
                    тут же ударит сверхзвуковой "Атакой".
                    ?
      4. +15
        20 августа 2018 08:12
        Цитата: avt
        ? На такую базу нужен модуль типа

        Цитата: kos 75
        Хороший модуль

        На такую базу нужен модуль вооружения согласно задач.
        Раз берут за основу тяжёлую, хорошо защищенную платформу, то, наверное, подразумевается её использование там, где противник сможет вести сильный огонь, использовать различные ПТС, а сама БМП будет отвечать используя прямую наводку. Мощная автоматическая 57-мм пушка с возможностью вести огонь и по воздушным целям в этом случае - самое то.
        Если же установить на такую базу тяжелый миномет, гаубицу типа Ноны, то это уже не БМП, но САУ со своими специфическими требованиями, несколько отличающимися от требований к тяжелой БМП.
        1. +10
          20 августа 2018 08:27
          Цитата: алексеев
          На такую базу нужен модуль вооружения согласно задач.

          В точку коллега hi
          БМПТ будет действовать там, где "легкой броне" просто не выжить и пары минут. Соответственно у них должно быть и вооружение. Если 30-мм, то спарка, если один ствол, то не ниже 57-мм, что бы присылать противнику "аргументы" за кратчайшее время и в должном количестве.
          Цитата: алексеев
          Если же установить на такую базу тяжелый миномет, гаубицу типа Ноны, то это уже не БМП, но САУ со своими специфическими требованиями, несколько отличающимися от требований к тяжелой БМП.

          И такие машины нужны, но во второй линии, в качестве машин поддержки танков и БМПТ.
          1. +6
            20 августа 2018 08:49
            Сергей , приветствую ! hi
            Я не специалист по бронетехнике , но хочу сказать своё мнение (как пеший пехотинец) : полностью согласен с тобой в плане того , что модуль должен соответствовать боевой задаче . Оно ведь как (сужу с позиции того же пешего пехотинца) : снайпера не отправишь против бронетехники , да и гранатомётчика на зачистку здания не пошлёшь . Я утрирую , конечно , но безменом длину не измерить , как и линейкой вес не определить . А универсальность хороша в меру , ИМХО , узкоспециализированная техника всегда эффективнее .
            1. 0
              20 августа 2018 09:26
              Цитата: bouncyhunter
              узкоспециализированная техника всегда эффективнее

              Но как и "узкий специалист" она подобна "флюсу"... laughing
              1. +2
                20 августа 2018 09:30
                Цитата: svp67
                Но как и "узкий специалист" она подобна "флюсу"

                good Убийственный аргумент ! lol drinks
          2. -1
            20 августа 2018 08:55
            А боевую машину поддержки машин поддержки танков вам не разработать..а потом еще несколько машин поддержки и защиты машин поддержки поддержки танков в следующие линии..а?Что за бред уже начался?
            1. +1
              20 августа 2018 09:25
              Цитата: игорка357
              Что за бред уже начался?

              Бред находится в Вашей голове. Так как уже сейчас существуют такие машины, но на разных базах и в различных исполнениях. Я же предлагаю их перевести на единое шасси, в принципе желаю того, что уже не раз заявляло руководство нашего МО
              1. +1
                20 августа 2018 14:31
                Цитата: svp67
                Я же предлагаю их перевести на единое шасси, в принципе желаю того, что уже не раз заявляло руководство нашего МО

                Единое шасси - это утопия. Можно говорить только о едином наборе комплектующих, из которых можно собрать шасси для ОБТ, САУ, БМП, БТР,..., ремонтники , транспортёры, строительники. Но корпуса у них должны быть специализированные.
            2. +2
              20 августа 2018 09:38
              Цитата: игорка357
              Что за бред уже начался?

              Вы не утрируйте.
              Каждый образец БТТ и другого вооружения разработан для своего предназначения и сейчас. Есть ОБТ, ПТ, БМП, БТР, САУ, а есть буксируемые арт. орудия и пр. Вопрос стоит просто - что лучше, какое вооружение, база и т.д. для конкретной машины.
              Конечно, можно пехоту на танках возить, так называемый танковый десант, широко применялся в годы ВО войны за неимением БТР, да и автомобилей в достаточном количестве, но...
              Позволю напомнить старый анекдот.
              Вовочка не пришёл в школу.
              Учительница спросила по какой причине.
              Отвечает: корову к быку на случку водил.
              Но зачем ты, что папа не смог бы?
              Да, Марь Ванна, папа, наверное, смог бы... Но, бык лучше! wink
        2. +5
          20 августа 2018 10:08
          Цитата: алексеев
          На такую базу нужен модуль вооружения согласно задач.

          Главное народ зациклился на противостояние танку... request Совсем забыв, что сейчас идет тенденция усиления защиты БМП та же Т-15, и 30мм слабовато будет, да и дальность поражения весомо играет роль, плюс как вы сказали ВЦ... Вот для таких дуэльных ситуаций с БМПТ и создан такой модуль, ну я так думаю... hi
    2. 0
      20 августа 2018 14:24
      Цитата: kos 75
      Хороший модуль.

      Не понятен шум вокруг "Байкала". Ведь есть "Деривация-ПВО", которая, кроме основных функций, ещё и заземляет низко-работающую авиацию врага и защищает от ракетно-бомбовых ударов. Для БМП, косвенно поддерживающей штурмовые действия - удачное сочетание.
      А для штурмовой работы, более подходит модуль "Эпоха". Но лучше на более маневренном шасси Т-72 в без экипажном варианте.
    3. 0
      20 августа 2018 19:07
      Эти новые/старые 57мм на сегодня - отличное средство для раздевания активной защиты современных танков и сноса всего заброневого оборудования.

      Молодца!

      hi
  2. +8
    20 августа 2018 07:27
    Вот это верный вариант! И надеюсь, что именно с таким вооружением Т15 придет в войска !!! soldier good drinks
  3. +13
    20 августа 2018 07:34
    Нда! 57 мм это серьезно.
    Как-то пришлось мне "переучиваться" с командира радиолокационного взвода на пушку С-60.
    Вот когда я понял, что нет ничего сложнее зенитной артиллерийской стрельбы.
    Это просто "казенная часть туловища"! Полная!
    При этом норматив (по памяти) по мишени "вертолет" (расстояние не помню, что-то около километра) 20 сек. при отвернутом стволе.
    Если не попал первым выстрелом - снижение оценки.
  4. +7
    20 августа 2018 07:38
    Вооружение сухопутных войск сомнений не вызывает у нас, противнику от такого очень не весело.
    Вопрос простой - когда в войсках будет в достатке?
    Пушки вместо масла?
    Маслом нас шибко не балуют, то понятно, враг "кругом"! А в армии как?
  5. +6
    20 августа 2018 07:39
    А вот это ого-го! Это же наследник знаменитой ЗИС-2. Которая тигры "влоб" с 1000 метров. А потом зенитка С-60. Тоже ничего так.
    Мощная пушка очередь которой при попадании может и не пробьёт броню "Абрамса", но что будет с навесным оборудованием и приборами? Не говоря уже о том, что любые менее "крепкие" цели - вдребезги-пополам wassat
    1. +3
      20 августа 2018 07:43
      Цитата: Горный стрелок
      А вот это ого-го! Это же наследник знаменитой ЗИС-2. Которая тигры "влоб" с 1000 метров. А потом зенитка С-60. Тоже ничего так.
      Мощная пушка очередь которой при попадании может и не пробьёт броню "Абрамса", но что будет с навесным оборудованием и приборами? Не говоря уже о том, что любые менее "крепкие" цели - вдребезги-пополам wassat
      С задачей очистить броню от всего навесного отлично и Шилка справляется, но только ни разу об этом не слыхал, чтоб реально.
      1. 0
        20 августа 2018 12:16
        У Шилки нет брони для прямой наводки по танкам.
    2. +2
      20 августа 2018 08:06
      Цитата: Горный стрелок
      Которая тигры "влоб" с 1000 метров.

      Смешно! wink
    3. avt
      +4
      20 августа 2018 08:30
      Цитата: Горный стрелок
      А вот это ого-го! Это же наследник знаменитой ЗИС-2. Которая тигры "влоб" с 1000 метров.

      wassat Вы это где подцепили !?В каком .... Вот тупо посмотреть отчёт по обстрелу в 1943 -м трофейного панцера 6-го неохота? Ну где в лоб проекции 85мм с дистанции 800м? ,, 57мм ..катушечным боеприпасом с расстояния по -видимому с 600 метров". Прицельную дальность немецкой 88 -мм танковой освежить тоже неохота ?
      1. 0
        21 августа 2018 15:04
        Т-4 с экранами тоже все Тиграми обзывались laughing
        А четверки ЗиС-2 разделывала под орех.
        Не надо к словам цепляться.
        Ну, погорячился человек...
        Пушка то мощная, хотя на Байкале длина ствола не как у ЗиС-2, соответственно и энергетика другая. Но для кирпичной кладки или зазевавшейся Пумы или Бредли - более чем!
    4. +2
      20 августа 2018 08:53
      Цитата: Горный стрелок
      ЗИС-2. Которая тигры "влоб" с 1000 метров

      ага, навылет laughing
      Цитата: Горный стрелок
      Мощная пушка очередь которой при попадании может и не пробьёт броню "Абрамса"

      а что будет после того, как не пробитый "Абрамс" выстрелит в ответ? Или экипаж танка будет наслаждаться стуком "гороха" по броне и ничего не делать?
    5. +1
      20 августа 2018 08:57
      Навеска и приборы и с "Корд-Утес" снимаются запросто..так что теперь?
  6. +1
    20 августа 2018 07:40
    Увеличив калибр уменьшили боезапас. Даже не знаю, что лучше под конкретные типичные для БМП задачи.
    1. +1
      20 августа 2018 08:51
      Цитата: дед_Костя
      Увеличив калибр уменьшили боезапас. Даже не знаю, что лучше под конкретные типичные для БМП задачи

      "Тридцатка" уже откровенно слабовата. Нужно было бы что-то калибром 40-45 мм, но у нас таких пушек нет. Что имеем - то и поставили, "дочку" незабвенной С-60
  7. +7
    20 августа 2018 07:55
    Ясно, что 57 мм лучше, чем 30. 125 лучше, чем 57. И т.д.

    Вот верх конструкторской мысли в этом направлении 380 мм.
    Вопрос: зачем?
    1. +1
      20 августа 2018 08:27
      а ваша фотка сможет по воздуху отработать ?
      1. +10
        20 августа 2018 08:39
        Подозреваю, что по воздуху конечно сможет, а вот по воздушным целям - вряд ли)))))
        1. -1
          20 августа 2018 09:03
          ну вот тут Вы правы на все 100 ))))
        2. +1
          20 августа 2018 09:20
          Была когда то ЗСУ-57/2. Целых ДВА таких же 57мм ствола. Попасть не во что летающее не могла из-за отсутствия РРЛ наведения. А чем, по Вашему, будет целится БМПТ?
          1. 0
            20 августа 2018 11:11
            1) тепловизор
            2) у КАЗ ТБМП есть РЛС , и не одна , так же у нее есть УФ датчики по которым тоже можно наводить .
            1. 0
              20 августа 2018 15:34
              Цитата: просто экспл
              1) тепловизор
              2) у КАЗ ТБМП есть РЛС , и не одна , так же у нее есть УФ датчики по которым тоже можно наводить

              извините, но полный бред Вы считаете, что если в составе КАЗ есть специализированная РЛС, то теперь машина заменяет собой хоть самолет ДРЛО?
      2. -4
        20 августа 2018 08:42
        А с чего ради пехота должна воздух отрабатывать?))) это не ее работа)))
        1. +2
          20 августа 2018 09:05
          ну да ...
          где то я уже это слышал ...





          1. 0
            20 августа 2018 09:11
            Ну я и более странные наставления знаю))) они давно уже анахронизм) по воздуху пусть восковое пво работает)
            1. -1
              20 августа 2018 11:12
              если есть ПВО .
              а если его нету или его подавили ?
              1. +1
                20 августа 2018 15:36
                Цитата: просто экспл
                а если его нету или его подавили ?

                ну и толку от вашей стрельбы из АК по боевому вертолету? Не говоря уже про штурмовик. Хотя, если вы хотите героически погибнуть (одновременно с представлением на премию Дарвина) - то да, можно рискнуть)
            2. -1
              21 августа 2018 15:13
              Анахронизм или нет - а залповый ружейный огонь по воздушным целям в Боевой Устав КА не просто так ввели.
              И, не поверите, залповым огнем за время Отечественной войны только подтвержденных около 100 самолетов сбито.
              Надо поискать, где то ссылку на документ сохранил.
              Так что, если рядом нет бойца с Иглой или Сосны с Панцирем, Тором или Тунгуской - так хоть лопатку саперную вверх подбрасывай, но защищайся.
        2. 0
          20 августа 2018 09:08
          да и ПЗРК это сказка . их не существует .

    2. 0
      20 августа 2018 09:00
      А потому что, у нас были "дома Павлова"..вот именно для таких целей, бах разок..и нет дома, а дом Павлова для немцев оказался неприступной крепостью, обычная блин пятиэтажка, вот где дух у бойцов был!Наши "зверобои" тоже были избыточны, но применение при штурмовках им нашли отличное!
    3. +2
      20 августа 2018 10:48
      Вопрос: зачем?
      Cнаряды 57 калибра чрезвычайно разнообразны. Есть среди них и шрапнелевый с дистанционным подрывом. Он способен поразить сразу несколько БПЛА, например, или уничтожить укреплённую огневую точку взрывом над ней или сбоку. И это на дистанции до 8 км (зависит от целеуказания и возможностей прицела)... За этим, как бэ.
  8. +6
    20 августа 2018 08:02
    Ура! Я с самого начала говорил, что ему 57 нужен :) Свершилось. hi
    И это не может не радовать. Теперь это не просто тяжелая БМП, но и полноценная машина поддержки.
    1. 0
      20 августа 2018 08:30
      И какой в этом смысл? Бмпт с десантным отделением? Аж с 80 снарядами?)
  9. Комментарий был удален.
  10. +7
    20 августа 2018 08:33

    перебор по моему
    1. +3
      20 августа 2018 09:00
      Ну что-ж "тяжелая" в самом полном смысле слова.
      1. +1
        20 августа 2018 09:13
        Надо на нее в обвесе глянуть теперь. Оденут надеюсь. Что еще напрягает сиотря на нее так это то что цена у нее будет конская просто...
    2. -1
      20 августа 2018 09:09
      это вроде как старый вариант еще на об.195 .
      там еще ПТУР древние были .
      1. Комментарий был удален.
    3. 0
      21 августа 2018 20:50
      Мне нравится, большой "базе" большие орудия.
      Старая как по мне маловата была...


  11. -2
    20 августа 2018 08:49
    на Т-15 стоял ПТРК «Корнет». Его ракеты были «дозвуковыми»
    Зато "Корнет" гарантированно "укладывает" любой существующий ныне танк, а с "Атакой" придется повозиться - либо в борт, либо если повезет в ослабленные фронтальные зоны. Так что замена не равноценна. К тому же четыре штуки на пару. Ну сверхзвуковая "Атака", толку то? Это для "летучих" важно, как можно меньше времени находиться под прицелом средств ПВО
    1. +2
      20 августа 2018 11:18
      Корнет против КАЗ трофи потерял своё могущество. А Абрашки ОЧЕНЬ активно начали им оборудоваться.Но трофи бессилен против сверхзвуковых средств поражения.
      1. -1
        20 августа 2018 11:29
        Цитата: PROXOR
        Но трофи бессилен против сверхзвуковых средств поражения

        точно так же как "Атака" бессильна против лобовой брони "Абрамса". И я сомневаюсь, что Трофи со 100% вероятностью перехватывают "Корнеты", скорость ракеты вплотную приближена к звуковой (300-320 м/с)
  12. -1
    20 августа 2018 09:10
    57 мм автомат это хорошо.
    ..прекрасно дополнит на поле боя 125 мм орудия имеющие высокое могущество , но критически низкие скорострельность и боекомплект,
    а с большинством задач и само справится.
    --
    правда я считаю саму концепцию БМП ущербной(лучше отдельно ударные машины разного калибра и отдельно БТР, как тяжелые ,так и легкие)
    но это уже другая тема.
    1. +2
      20 августа 2018 10:03
      Цитата: pariarg
      правда я считаю саму концепцию БМП ущербной(лучше отдельно ударные машины разного калибра и отдельно БТР, как тяжелые ,так и легкие)


      Если оставить тему дистанционно управляемых БМ, атакующих в первой линии, то БМП идущих за танками заменить не чем.

      А разделение возможно - в первой боевой линии танки и БМПТ(БМ поддержки танков). Причем БМПТ организационно входят в танковые подразделения (1 БМПТ на 2-3 танка).
      А за ними при прорыве глубоко эшелонированной обороны Т(тяжелые)БМП. А это суть мотострелки, с десантом на борту. И 57 мм модуль - предельный калибра систем высокой баллистики для БМП с десантом, и имеет незначительный рубеж безопасного удаления (возможность приблизится к объекту пехотной цепи)..
      Тут для ТБМП подумать о нескольких каналов огня- хотя бы еще две башенки (пусть с ограниченным сектором) с 7,62 пулеметом и .АГ-40 (поддержка существенней, и в варианте атаки без спешивания)
  13. -3
    20 августа 2018 09:28
    прошлый модуль смотрелся красивее конечно тут всего то две ракеты с одной стороны и не прикрыты совсем.
  14. -1
    20 августа 2018 09:34
    боевая машина пехоты получила новое вооружение. Это 57-мм боевой модуль АУ-220М «Байкал»
    А что с десантными возможностями БМП? "Эпоха" практически не имеет частей, вдающихся в обитаемый объем, т.е он отдан весь десанту. У "Байкала" же там находится магазин. Это минус двое из десанта?
  15. +3
    20 августа 2018 09:36
    мне кажется крупнокалиберный пулемет с хорошим боезапасом нужен в отдельной башенке
  16. +6
    20 августа 2018 10:13
    Простите великодушно. Посмотрел комменты. Не вдаваясь в характеристики оружия (не специалист) имею вопрос. Что обсуждается? Возможности БМП против танка? Или я неправильно понимаю предназначение БМП (хоть тяжелой, хоть какой)...?
    Вы хотите Боевую Машину Пехоты или истребитель танков?
    1. 0
      20 августа 2018 11:09
      тяжелая бмп должна иметь преимущество во всем перед западными аналогами бмп это раз , ну и возможность потягаться с танком при встрече
      1. +3
        20 августа 2018 13:49
        Ну тогда она должна (если подвернется случай ) и АУГ разнести. И головастика там сбить ... Никто не против что современная БМП должна иметь шанс уничтожить танк, но это не первое и даже не второе что в ней важно.
      2. +1
        20 августа 2018 14:17
        Насколько я понимаю БМП это боевая машина пехоты. Даже не бронетранспортер. То есть основная задача - поддержка пехоты на поле боя. То есть вместимость отделения, плюс оружие, плюс боекомплект, плюс защита. Как это совместить в одной машине?
        Другое дело что на базе Арматы можно создавать функциональные боевые машины. Танк, БМП, БМПТ. Все унифицировать на одном шасси, но комплекс вооружения будет разный. Модульный принцип очень даже то что нужно для конкретной задачи.
        Тогда может есть смысл изменить структуру подразделений?
  17. -2
    20 августа 2018 10:26
    Вместо АУ-220М лучше бы установили боевое отделение с БМПТ, которое по боевой эффективности намного превосходит предлагаемый модуль с БК 80 снарядов и "Атака" уже есть, аж 4 шт.,и унификация полная по вооружению между БМПТ и БМП и разрабатывать практически ничего не нужно, только установку.
    1. 0
      20 августа 2018 10:30
      Цитата: kordon332
      Вместо АУ-220М лучше бы установили боевое отделение с БМПТ

      а зачем? Если есть "Эпоха", аналогичная по боевым возможностям и унифицированная с "Курганцем" и "Бумерангом"?
      Как вы собираетесь сопрягать аналоговый модуль с цифровым бортом? Хотел бы я на то посмотреть..))
      1. Комментарий был удален.
        1. -1
          20 августа 2018 11:42
          Цитата: kordon332
          Прежде всего "Эпоха" и БО БМПТ по боевой эффективности далеко не аналогичны, т.к. БО БМПТ за счет большего БК В 2 раза превосходит по боевой эффективности при применении по танкоопасной живой силе "Эпоху".

          боекомплект одинаковый - по 500 30-мм снарядов.
          Цитата: kordon332
          По совместимости- БО БМПТ достаточно автономно , до такой степени , что при сдаче на заводе полностью отрабатывается на стенде ,вне машины. и потом кто сказал, что БО серийной БМПТ аналоговое ?

          я вам не про автономность, а про разные протоколы обмена данными БМ и шасси. "Эпоха" не только по СAN-шине общается. На "Терминаторе" таких шин вообще нет, ибо их впервые начали катать только на "195", а ныне они есть только на "Армате", "Курганце" и "Бумеранге". БМ "Терминатора" довольно старое, там в основном аналоговые сигналы
          1. -1
            20 августа 2018 14:44
            Цитата: Григорий_45
            боекомплект одинаковый - по 500 30-мм снарядов

            Цитата: Григорий_45
            я вам не про автономность, а про разные протоколы обмена данными БМ и шасси. "Эпоха" не только по СAN-шине общается. На "Терминаторе" таких шин вообще нет, ибо их впервые начали катать только на "195", а ныне они есть только на "Армате", "Курганце" и "Бумеранге". БМ "Терминатора" довольно старое, там в основном аналоговые сигналы

            В БМПТ -БК 850 снарядов, а, учитывая ,что при одинаковой скорострельности, у БО БМПТ работают два ствола , боевая эффективность при работе по танкоопасной живой силе у БО БМПТ более чем в 2 раза выше, чем у "Эпохи".
            Основные приборы КУО - тепловизор, панорама, баллвычислитель цифровые и ничего не стоит объединить CAN- шиной и разработать протокол общения с шасси.
            1. -1
              20 августа 2018 15:12
              Цитата: kordon332
              В БМПТ -БК 850 снарядов, а, учитывая ,что при одинаковой скорострельности, у БО БМПТ работают два ствола

              ни разу такого не слышал. Вы представляете себе ленту на 850 патронов?
              У Терминатора пушки не могут стрелять одновременно. У него два патронных короба, один под БТ, второй под ОФС, и каждая пушка питается от своего короба. Только поочередно, или один ствол, или второй.
              На "Эпохе" (как и на всех БМП и БМД с 2А42) реализовано селективное питание, т.е. пушка переключается на одну из двух лент. На "Терминаторе" этого сделать не смогли, и только потому появилась вторая пушка.
              Цитата: kordon332
              Основные приборы КУО - тепловизор, панорама, баллвычислитель цифровые и ничего не стоит объединить CAN- шиной и разработать протокол общения с шасси

              не надо домыслов. Вы собираетесь конструировать новый модуль на основе БМ "Терминатора", когда уже есть готовая "Эпоха"? Зачем? Не стану вам расписывать все технические нюансы, если бы вы их знали, не задавали бы вопросов, а так, боюсь, просто не поймете их
              1. -1
                20 августа 2018 16:44
                Цитата: Григорий_45
                Цитата: kordon332
                В БМПТ -БК 850 снарядов, а, учитывая ,что при одинаковой скорострельности, у БО БМПТ работают два ствола

                ни разу такого не слышал. Вы представляете себе ленту на 850 патронов?
                У Терминатора пушки не могут стрелять одновременно. У него два патронных короба, один под БТ, второй под ОФС, и каждая пушка питается от своего короба. Только поочередно, или один ствол, или второй.
                На "Эпохе" (как и на всех БМП и БМД с 2А42) реализовано селективное питание, т.е. пушка переключается на одну из двух лент. На "Терминаторе" этого сделать не смогли, и только потому появилась вторая пушка.
                Цитата: kordon332
                Основные приборы КУО - тепловизор, панорама, баллвычислитель цифровые и ничего не стоит объединить CAN- шиной и разработать протокол общения с шасси

                не надо домыслов. Вы собираетесь конструировать новый модуль на основе БМ "Терминатора", когда уже есть готовая "Эпоха"? Зачем? Не стану вам расписывать все технические нюансы, если бы вы их знали, не задавали бы вопросов, а так, боюсь, просто не поймете их

                Видимо вам трудно представить , что в оба магазина можно зарядить ОФ снаряды и стрелять с двух пушек одновременно. И вторая пушка появилась для повышения плотности огня ,а не по причине ,что не могли сделать. Но понять такие ньюансы не каждому дано.
                Что касается конструирования - БМ "Терминатор" это серийный образец прошедший все испытания и внести в его конструкцию доработки, связанные с возможностью использования на Т15,сдерживает его серийность, а не сложность работы. А по поводу "боюсь
                не поймете" - это вы оставьте при себе, т.к. судя по техническому уровню ваших комментариев с понятием у вас большая проблема.
                1. -1
                  20 августа 2018 19:00
                  Цитата: kordon332
                  Видимо вам трудно представить

                  мне не трудно представить, что вы практически ничего не знаете об этих машинах
          2. 0
            21 августа 2018 15:23
            А АЦП и ЦАП еще не придумали?
            1. 0
              21 августа 2018 15:28
              Цитата: Vlad.by
              А АЦП и ЦАП еще не придумали?

              Лишние заморочки. Потому и пишу собеседнику, что легче взять уже готовый и испытанный БМ ("Эпоху"), чем заниматься "приклеиванием" "не родного" (от "Терминатора")
      2. -1
        20 августа 2018 12:04
        [i]
        Цитата: Григорий_45
        а зачем? Если есть "Эпоха", аналогичная по боевым возможностям и унифицированная с "Курганцем" и "Бумерангом"? Как вы собираетесь сопрягать аналоговый модуль с цифровым бортом? Хотел бы я на то посмотреть..))

        Прежде всего БМ " Эпоха" и БО БМПТ не аналогичны по боевым возможностям, т.к. БО БМПТ по боевой эффективности в 2 раза превосходит БМ "Эпоха" за счет большего БК при использовании по танкоопасной живой силе. А это 70% всех целей на современном поле боя.
        По совместимости - БО БМПТ достаточно автономно, т.к. при сдаче на производстве сдается на стенде отдельно от машины. А кто сказал, что БО БМПТ аналоговое в серийном производстве? При использовании современных приборов КУО (а других в настоящее время просто нет) разработчики вынуждены перейти на цифру по всему БО в серийном производстве.
        1. -1
          20 августа 2018 12:16
          ответ комментарием выше
  18. +1
    20 августа 2018 11:25
    Отлично!!! Давайте уже принимайте его на вооружение побыстрее, хоть что то уже хочется увидеть из линейки "Армата" в войсках ( хотя бы опытную эксплуатацию).
  19. -3
    20 августа 2018 11:28
    Да туда хоть 152мм гаубицу поставят - армата нам же не нужна, экипажи и в модификациях 72ки хорошо выгорают. Не пойму, если сказали, что не будут выпускать, то зачем некрофилией занимаются и ворошат эту тему?
    1. +3
      20 августа 2018 12:17
      Цитата: NordOst16
      Не пойму, если сказали, что не будут выпускать, то зачем некрофилией занимаются и ворошат эту тему?

      А кто сказал, что не буду выпускать? belay Или заявление об отсутствии планов поголовного перевооружения на "Арматы" равно отказу от выпуска вообще?
      Не нужно слушать Карузо в перепеве Рабиновича, то есть читать измышления творческое осмысление журналистами заявлений наших чиновников. Вот что было в первоисточнике заявления по "Армате":
      Ну и зачем наводнять "Арматами" все вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с "Абрамсами", "Леклерками" и "Леопардами" по цене, эффективности и качеству значительно их превосходит. Такая же ситуация с "Бумерангами
      1. 0
        21 августа 2018 10:16
        Главное чтобы не было как с украинским бм оплот
  20. 0
    20 августа 2018 12:52
    Очень надеюсь что Т-15 пойдёт в серию.
  21. +1
    20 августа 2018 13:33
    Хорошая весть, только на разговор о начале производства и поставке Т-15 в войска, наложено негласное табу.
  22. 0
    20 августа 2018 15:32
    Наконец-то! Наконец-то, БМП Т-15 получит достойный для себя модуль! А о такая мощная машинка и какая-то 30 мм пущёнка! Ведь 30 мм это слишком неэффективно. Даже в пехоте сейчас избавляются от АГС-17(АГС-30) в пользу более мощного 40 мм гранатомёта "Балкан"!
    57 мм это всё-таки могущество и дальность, а в купе с "Атакой".... В общем, давно пора!
  23. -1
    21 августа 2018 10:39
    На рыбу-молот похожа ))