Министерство есть, а здравоохранения – нет

Министерство есть, а здравоохранения – нет

Влияет ли состояние медицины на обороноспособность государства? Влияет, ещё и как… Ведь речь идёт не только о физической подготовленности самих военнослужащих, но и их уверенности в том, что родная страна в состоянии заботиться об их близких, когда сами офицеры и солдаты выполняют свой долг по защите интересов Родины. И они, как и их родные и близкие, наивно верят в правдивость и объективность отчётов официальных лиц, ответственных за отечественную медицину. Однако суровая действительность готова не только опустить их на землю, но и, возможно, отправить куда-то поглубже…

В поликлинику как на праздник


Автор, сделав ровно год назад, в августе 2017 года, операцию по удалению базалиомы на лице в НИИ онкологии Томского НИМЦ, и, не столкнувшись при этом с какими-либо проблемами, рассчитывал, что всё состояние российской медицины примерно таково, как там.


К слову, если бы не личное обращение в этот центр, исход был бы гораздо более печальным, так как новосибирская онкология в лице онколога по месту жительства и городского онкологического центра признала автора здоровым и рекомендовала «обращение через год».

А в Томске диагностировали поражение челюсти, провели немедленные операции, включая пластическую, притом сделали это совершенно бесплатно. Затем понадобилось стать на учёт у онколога по месту жительства. Обратиться к нему возможно только при наличии направления от участкового терапевта. И тут начинаются первые сюрпризы…

В поликлинику как на работу


Мои попытки записаться к участковому врачу 31 июля 2018 года на сайте госуслуг вызвали удивление, поскольку запись оказалась возможна только на 13 августа. А звонок в регистратуру позволил записаться уже на 10-е, что вызывало вполне резонные предположения либо в некорректной работе сайта, либо в расхождении данных регистратуры поликлиники с данными сайта.

После посещения терапевта оказалось, что флюорографический кабинет в поликлинике не работает уже длительное время из-за неисправности и когда заработает, неизвестно. Поэтому придётся ехать в соседнюю поликлинику, рентгеновская аппаратура которой обслуживает гораздо более 100 тысяч(!) человек.

Наша, одна из новейших новосибирских поликлиник по адресу ул. Тюленина, 9, с огромной помпой открылась в 2011-м году в присутствии тогдашнего мэра, а затем и губернатора области, Владимира Городецкого.

Он заявил, что «строительство новой поликлиники в растущем микрорайоне, население которого скоро достигнет 80 тыс. человек, поможет снизить нагрузку на головную поликлинику № 29, к которой было много нареканий из-за большого потока пациентов». Сметная стоимость строительства составила 364 млн. рублей. Финансирование велось в основном из городского бюджета.

В настоящее время население этого района, который была призвана обслуживать новая поликлиника, давно превысило цифру уже в 110 тысяч человек и продолжает неуклонно расти.

Но… Некомплект участковых врачей–терапевтов - 40 процентов, а врачей «узких» специальностей и того больше. Площади поликлиники задействованы максимум на 50 процентов…

Таким образом, обещания Владимира Городецкого оказались не выполненными. Положение ещё и ухудшилось, так как нагрузка на базовую 29-ю поликлинику, филиалом которой является новое учреждение, ещё больше возросла.

Разумеется, нагрузка на одного врача в такой ситуации значительно превышает нормативную. А объём исполняемых им документов растёт из в года в год. В результате врач часто превращается в бездумного робота, более заботящегося не об излечении больного, а о составлении правильной отчётности.

За комплектацию штатов поликлиники отвечает главный врач, но что он может сделать, если некомплект врачей по городу и области тот же самый, то есть, 40 процентов?

К тому же пополнить штат в той же 29-й поликлинике медицинскими работниками, проживающими в других районах Новосибирска, почти невозможно, так как те просто отказываются ездить к 08.00 к месту работы через хронические автомобильные пробки на улице Учительской…

Попытки записаться к так называемому «узкому» специалисты даже при наличии направления от терапевта сопряжены с почти непреодолимыми трудностями.

В частности, мне было предписано прибыть за талоном в регистратуру в четверг 16 августа, в 07.30. Прибыв туда в 07.20, я обнаружил очередь численностью около 60 человек. Отстояв в ней, услышал из окошка, что талонов «уже нет», и необходимо прибыть «завтра в 07.30». Пришёл к 07.00, но обнаружил очередь ещё большей длины. А ответ регистратуры был тот же, но на этот раз «приходите в понедельник, будет запись на 3 сентября». Разумеется, ситуация повторилась и в понедельник.



Ровно в 07.30 утра регистратура открывается. Такая вот картина. Очередь человек в 70...


Кстати, в очереди можно услышать немало рассказов об истинном положении в медицине. Например, пенсионер 73-лет рассказал, как он, получив катаракту на обоих глазах, обратился за помощью к местному офтальмологу, и тот направил его на операцию. Больной попробовал попросить оперировать его по квоте. Однако в ответ услышал, что он может ждать операцию в течение… 5 лет. И мужчина выложил 56 тысяч рублей за операцию из своих, как он выразился, «гробовых денег». Таких историй десятки, если не сотни или тысячи.

Правда, есть мнение, что любой пациент, не удовлетворившись работой поликлиники, может изложить свои требования в письме к главному врачу медицинского учреждения и медицинскую страховую организацию, после чего те неизбежно будут обязаны выполнить свои обязанности по обеспечению оказания бесплатной медицинской помощи.

Но… Что это за организация работы здравоохранения, требующая такого подхода??? И есть ли оно, это самое здравоохранение?

Многие посетители уже устали бесконечно ходить в регистратуру. А «Книга жалоб и предложений», настенная доска, где пациенты пишут свои отзывы, заполнены претензиями.

В поликлинику как на каторгу


Новосибирская область считается регионом с высоким уровнем заболеваемости раком. Заболеваемость раком в 2016-м году составила 469,8 случаев на 100 тыс. населения (по РФ — 402,5). Обращает на себя внимание высокий уровень больных с 1–2 стадиями заболевания — 61%.

По состоянию на 2015-й год укомплектованность онкологами в Новосибирской области составляла чуть более 60 процентов.

Самое удивительное, что и российский, и областной Минздрав при таком состоянии кадров утверждают, что «приоритетное направление развития онкологической службы — повышение выявляемости злокачественных новообразований, особенно 1–2 стадии, выживаемости, оптимизация маршрутизации пациентов, внедрение современных программ скрининга, повышение качества оказания помощи, особенно доступности химио- и лучевой терапии, подготовка специалистов…»

Что это означает в переводе с чиновничьего языка на русский? А вот что…

На 110 тысяч населения новосибирских районов "Родники", "Снегири" и "Северный" приходится 1 онколог, который на момент обращения находился в отпуске.

Нормативами предполагается иметь 1 онколога на 500 выявленных онкобольных. Всего таковых Новосибирской области около 80 тысяч. Нехитрый расчёт показывает, что таких врачей специалистов должно быть около 160-ти. Но…

Некомплект только в 29-й поликлинике и её филиале на ул. Тюленина, 9 составляет 3-4 онколога.

Как при этом превратить декларацию в реальные дела, похоже, никто и не задумывается.

Только из этого факта можно сделать вывод, что фактически работа по выявлению рака на ранней стадии полностью провалена.

Мое обращение на прямую линию регионального Минздрава позволило установить, что звонки на неё не записываются, а обращения от граждан принимаются в письменной форме по установленному образцу, который имеется на сайте. И ответ на них даётся в течение 30-ти дней.

То есть, потенциальный больной, для которого, возможно, решение вопроса о приёме врачом в буквальном смысле может являться вопросом жизни или смерти, по мнению Министерства здравоохранения Новосибирской области, может подождать 30 дней…

Поразительно, но ведь для того, чтобы областной Минздрав владел информацией о реальном положении с очередями в каждой поликлинике, достаточно поставить в их вестибюлях копеечные видеокамеры, и вывести изображение с них прямо в кабинеты ответственных медицинских лиц. И оказать действенную методическую помощь в избавлении пациентов от очередей в поликлиниках.

Но эта простая мысли никак не приходит в светлые бюрократические головы.

Кроме этого, оказалось, что старый сервис «Городская электронная регистратура», на котором ранее можно было записаться к врачу в Интернете, уже не работает. А новый сервис на сайте государственных услуг, по словам работников регистратуры, даёт возможность записаться к онкологу почему-то только с 00.00 до 06.00 утра(?!)…

Да и работает этот сайт весьма непонятно, выдавая сообщения типа «Запрос не дал результатов» и пр.


А 22 августа 2018 года запись к врачам, по крайней мере, в Новосибирске, была полностью не возможна, поскольку полностью не работала электронная система регистрации во всем городе…

Резюмируя, можно согласиться с мнением министра здравоохранения РФ Скворцовой о невиданном расцвете российской медицины и повальном увеличении продолжительности жизни россиян.

Остаётся предположить, что при такой организации здравоохранения, требующей великолепной физической подготовленности больных граждан, они вымрут сами. И так повысят показатели отечественного здравоохранения.

Печальное окончание


В помещении регистратуры висит указание о том, что медицинские работники, посещающие больных по месту жительства, должны пользоваться бахилами, которые им предоставляют сами граждане. Вы можете себе представить, что больной, обнаружив у себя температуру градусов в 39, перед тем, как вызвать врача, тут же помчался бы в аптеку за бахилами?


Рядом же можно узреть информацию о том, что 29-я поликлиника в 2018-м году участвует в проекте «Создание новой модели медицинской организации» (бережливое производство). Производства чего??? Больных? Или здоровых?


И если вы работаете и решили серьёзно заняться своим здоровьем, лучше берите отпуск и будьте готовы к тому, что придётся ходить по медицинским учреждениям каждый день с утра до вечера.

А если вы пенсионер, готовьтесь стойко переносить все тяготы и лишения российской медицины.

Разумеется, в сложившемся положении никакой вины ни врачей, ни других работников поликлиник нет. Они вынуждены работать по правилам, которые им спускают федеральное и региональное министерства. А в них настолько уверовали в то, что медицина должна не лечить людей, а оказывать им услуги, что сам понятие «здоровье» оказалось «замонетизировано» и «забюрократизировано».

Вероятно, чиновники от медицины не знакомы с биографией великого русского хирурга Николая Пирогова. И никогда не читали «Рассказы земского врача» Антона Чехова. А если и читали, то ничего не поняли.

Пусть же ещё здоровые граждане позавидуют уже больным.

P.S. А как в других регионах России?
Автор:
Игорь Матвеев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

75 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 23 августа 2018 05:44
    +15
    Вот дела! А я думал - это переходный бардак только в Крыму. Самое обидное, что денег в медицину вкладывается очень много. Но управленческий бардак часто приводит к диким вещам. Люди с острыми проблемами с глазами, онкологией отсылаются на 1-2 месяца, вызванивают безумные талончики, мучатся в "мавзолейных" очередях. Некомплект врачей стал уже привычным медийным фоном.
    Сейчас принято решение направлять 90% студентов-медиков минуя ординатуру в поликлиники. Спецы будут ещё те...
    1. Jolly oldster sailor Офлайн
      Jolly oldster sailor 23 августа 2018 05:48
      +2
      Да уж...Сейчас лучше не болеть...
    2. смерш24 Офлайн
      смерш24 23 августа 2018 07:35
      +15
      В Екатеринбурге - один в один! К онкологу не могу более года попасть (хотя на учёте состою).В прошлом году гайморит приключился - вот и узнал, что на город более чем 1,5 млн. жителей - нет ни одного отоларинголога в поликлиниках по месту жительства! Терапевт отвела меня к заведующей (!?) ЛОР-отделением (а ни одного врача-то нет!), заведующая посмотрела снимки, анализы и .... отправила в стационар ГКБ № 6. Там я узнал, что стационар - это дневной стационар на 20 койкомест (ДЛЯ ВСЕГО ГОРОДА!!!), записали в очередь (!!!), очередь на лечение подошла через неделю (почти и не ждал laughing ). Подумаешь, гайморит какой-то laughing
      . Операции (плановые) - делают только в ГКБ № 40 (тоже 20 койкомест). А экстренные операции - только в челюстно-лицевой хирургии ГКБ № 23.... И ВСЁ!!! 60 койкомест на 1,5 млн. жителей!!!! Ооооооо.....
    3. Silvestr Офлайн
      Silvestr 23 августа 2018 08:40
      +6
      Цитата: samarin1969
      А я думал - это переходный бардак только в Крыму.

      так думают в Крыму и медработники. В мае был в одной крымской ЦРБ. Меня спрашивали- как там, на материке. Были изумлены, что там- также. Думали, что это местные чудят.
      Главный врач симферопольской городской клинической больницы №7 Светлана Солдатенко: «Согласно порядку оказания медицинской помощи, для обеспечения работы стационара необходимо 255 штатных врачей, фактически — 153 человека. Среднего медицинского персонала требуется 466 человек, работают — 266. Младшего медицинского персонала нужно 441 человека, у нас 229. Острая нехватка кадров среди врачей-анестезиологов, по стандартам положено 28 штатных единиц, а имеется 17. Кардиологов необходимо 17, есть всего 7, неврологов должно быть 24, работает только 18. Рентгенологов — 7 вместо 15».
      Минздрав Крыма-острее всего нехватка врачей ощущается в Раздольненском, Нижнегорском, Красноперекопском, Первомайском районах и Армянске. Там укомплектованность штатов составляет от 53% до 68%. Коэффициент совместительства врачей в среднем по Республике равен 1,17 (при рекомендуемом федеральном показателе не более 1,2). В Симферополе, Ялте, Евпатории, Сакском и Бахчисарайском районах больницы и поликлиники обеспечены персоналом в пределах 81-86%.

      Имею инфу с Центроспаса- вывозили большое количество детей из Симферополя на лечение в Питер и Москву. Сейчас переключили на Краснодар. Из 3 "АН-148 " Центроспаса летает 1. Осталось 2 "суперджета", один- министерский. Ил-76 гонять невыгодно. Месяц медики гоняют мяч в Раменском.
    4. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 23 августа 2018 15:12
      +3
      Цитата: samarin1969
      Самое обидное, что денег в медицину вкладывается очень много.

      вкладывается не в медицину, вкладывается в импорт. Наша медицина на страже чужих денег! Пример: протез сустава - две титановые пластинки которые весят пятьдесят граммов. Импортные. стоят от 40 до 200 тыс рублей. Посчитаем сколько стоит грамм. Хрусталик глаза - кусочек полимера который весит 0,2 гр. и стоит от 10 до 50 тыс рублей - тоже импортный. Аппарат МРТ, формально собирается у нас, полностью импортный. стоит много миллионов. А сколько бесполезных импортных лекарств признаны жизненно необходимы! Обычная Виагра под названием Ревацио стоит более 50 тыс рублей и находится в списке жизненно необходимых препаратов для сердечников, инвалиды получают ее бесплатно и государство за это платит!! Неужели трудно наладить выпуск этого пластика для глаз? или штамповать пластинки из титана? самим? Была бы Верховная Воля!!! так ее нет!
    5. Starover_Z Офлайн
      Starover_Z 23 августа 2018 21:05
      +5
      для того, чтобы областной Минздрав владел информацией о реальном положении с очередями в каждой поликлинике, достаточно поставить в их вестибюлях копеечные видеокамеры, и вывести изображение с них прямо в кабинеты ответственных медицинских лиц

      Не нужно ни каких трат ! Просто нужно чтобы те медицинские чинуши из министерств ходили в свои поликлиники по месту жительства как рядовые граждане ! А их ведомственные ЛечСанУпр-ы отписать тем районам, где они расположены !
    6. ddmm09 Офлайн
      ddmm09 24 августа 2018 18:25
      +3
      Медициной руководит не только министерство, но и фомс, последние - это коммерсанты. Чего вы тогда от них ждете?!. На сайте региональных минздравов почитайте программу развития здравоохранения в своем регионе. Для нашего региона четко написано - снижение числа коек в стационарах и увеличение объема поликлинической помощи. Как это выглядит на практике - никто представления не имеет.
      Ошибки поликлинических врачей вас возмущают? В регионах просмотрите, порой за узкого специалиста сидит фельдшер, в женской консультации - акушерка. Все их огрехи списываете на врачей почему-то! Им образование не позволяет не делать ошибок.
      Врачи в нашей стране сами сократились, нас никто не сокращал. Спасибо скажите всем, кто в лице всяких малаховых создавал негативный образ врача. Требовали перемен, министерство это вам сделало. Поэтому, чтобы попасть на прием к врачу нужно иметь полис, в регистратуре взять талон по времени, стат.талон и на все это нужно время. Сам столкнулся с этим не раз - нервничать начинаешь. Хотя все врачи сейчас работают с двойной нагрузкой. Скажите спасибо, что хоть кто-то еще есть из врачей! В регионах нашли частично выход из этого положения - принимают на работу врачей из Средней Азии... Выводы делайте сами.
      1. Old Shoe Офлайн
        Old Shoe 29 августа 2018 18:53
        0
        Даааа, ФОМС... Те ещё прощелыги. Когда приходят с проверками в медучреждения, видно, что ищут только к чему бы придраться и снять деньги с больницы. И вообще, по их мнению, врачи не должны применять лекарственных препаратов, а лечить одним только добрым словом, чтобы в больницы деньги за лечение не перечислять ВООБЩЕ! belay
    7. лесовозник Офлайн
      лесовозник 28 августа 2018 15:02
      +1
      Ну как не вспомнить Высоцкого— "если хилый - сразу в гроб — сохранить здоровье чтоб , применяйте люди об-тирания" ))))
  2. Vard Офлайн
    Vard 23 августа 2018 05:53
    +4
    Попробуйте через сайт госуслуги... Ни каи проблем с записью к врачам...
    1. avia12005 Офлайн
      avia12005 23 августа 2018 05:57
      +11
      В Новосибе он вчера не работал. И из-за дефицита врачей какая разница , где записываться?
      1. ArhipenkoAndrey Офлайн
        ArhipenkoAndrey 23 августа 2018 06:30
        +24
        А у меня сложилось устойчивое мнение что наша Российская медицина не лечит а выполняя директиву министерства сокращает количество потенциальных и нынешних пенсионеров путём естественного убывания оных и к лечению это не имеет никакого отношения. А вообще министр здравоохранения и её министерство должны давно были привлечены к уголовной ответственности за разбазаривание гос. средств и нарушение конституции РФ выражающейся не обеспечением бесплатного медицинского обеспечения граждан, а конкретно в Новосибирске онкологи, после смерти пациентов 80-95% как правило теряют карточки, а вся мед помощь выражается в сдаче анализов и УЗИ, причём один из способов терапии это дожидаться врача из различных отпусков и рабочих поездок куда то.
        1. Silvestr Офлайн
          Silvestr 23 августа 2018 08:53
          +14
          Цитата: ArhipenkoAndrey
          наша Российская медицина не лечит а выполняя директиву министерства сокращает количество потенциальных и нынешних пенсионеров путём естественного убывания оных и к лечению это не имеет никакого отношения.

          как то давно разговаривал со знаменитым Рошалем. На медицине стояла Голикова, сменившая Зурабова. Так вот, Рошаль пересказывал свой диалог с Путиным с безобразием в здравоохранении. Путин молча слушал и ничего не ответил.
          Пришла Скворцова и все продолжилось еще больше.
          Рошаль, 2017 год:
          -В России фактически отсутствует единая структура управления здравоохранением, при этом медицинская сфера страдает от хронического недофинансирования.
          -При текущем уровне финансирования, эффективная работа здравоохранения невозможна. В то же время система здравоохранения нагружена элементами, которые не играют никакой положительной роли в работе медицинских учреждений. В частности «ненужными» педиатр назвал медицинские страховые компании.
          «Давайте уберем ненужную нам систему страховых компаний, которые как пиявки сидят на нашем теле и не приводят к улучшению качества и доступности медицинской помощи».
          -На фоне ряда выдающихся успехов отдельных медиков, не уступающих западным коллегам, серьезную обеспокоенность вызывает профессиональная подготовка основной массы врачей.
          Надо выработать четкую государственную программу о выходе из положения кадрового дефицита. Нелья решать проблему повышения зарплат работникам медицинских учреждений ценой сокращения кадров.
          Так что все это- государственная политика.
        2. Med_Dog Офлайн
          Med_Dog 23 августа 2018 13:09
          +2
          К сожалению так и есть. Как вы думаете, достаточно ли финансирования получает Министерство Здравоохранения?
          1. aybolyt678 Офлайн
            aybolyt678 24 августа 2018 20:49
            0
            Цитата: Med_Dog
            Как вы думаете, достаточно ли финансирования получает Министерство Здравоохранения?

            Бюджет на здравоохранение 2018 преимущественно состоит из средств фонда ОМС. Президентом РФ утвержден бюджет фонда на 2018-2020 год. Общие расходы в этот период на здравоохранение распределятся следующим образом: 1,8 трлн рублей в 2018 году; 1,8 трлн рублей в 2019 году; 2,1 трлн рублей в 2020 году. Бюджет здравоохранения на 2018 год также и учитывает доходную часть фонда ОМС, которая по планам до 2020 году составит: 182 миллиарда рублей в 2018 году; 105 млрд рублей в 2019 году; 146 млрд рублей в 2020 году.

            итого в среднем на каждого россиянина нужно освоить по 13 тысяч рублей в год. Или по тыще в месяц. Тут стоит обратить внимание что эти деньги не тратятся на каждого больного. Они тратятся на каждого здорового и больного одинакого. Ведь недаром ЗдравОхранение laughing
        3. Безразличный 29 августа 2018 11:46
          -1
          У меня складывается мнение, что пишущий тут народ или в другой стране живет или пишет со слов одной бабы, которая где-то, что-то говорила.
          Я долго себя плохо чувствовал и не мог понять, что происходит. Пока один знакомый доктор не посоветовал сдать анализ на глюкогемоглобин. Результат меня шокировал и доктора, к которому пошел, тоже. Меня немедленно направили в горбольницу №9, а было это в городе Саратове (который в шутку мы зовем Засратов). Это не Москва. Положили в палату интенсивной терапии, а позже перевели в общую. Так вот хочу написать, что я в советское время лежал в госпиталях и даже совершенно новых. Но эта больница меня поразила. Чистота идеальная. Все отремонтировано что называется под евроремонт. Туалеты нормальные и не нужно садиться, как "горный орел на вершине Кавказа..." Персонал внимательный и очень профессиональный. Все на компьютерах. Никаких историй болезней. Достаточно прийти к врачу и назвать фамилию и все уже у него перед глазами. Аппаратура есть вся. Меня как плюшевого мишку вывернули наизнанку, всего просмотрели и, поставив диагноз, вернули в исходное. Все быстро, оперативно и профессионально!!! А как кормили! Я был просто удивлен. Не съедал даже то, что давали. В меню и мясо и рыба и печень и курица. Салаты, соки, кефир, сыр, сливочное масло. Каш минимум. Больницей я просто восхищен!!! Палаты на 6 человек. Постели новые. Койки тоже. Раскладываются, как трансформеры. Кто хочет немного заплатить, может лечь в палату повышенной комфортности. На десять дней это вполне по карману даже не богатым гражданам. Я бы мог себе это позволить, но мне нужно общество. Один бы я сильно скучал. Так что на больничном уровне я восхищен нашей медициной. А поликлиника да! Там завал. Этот уровень обслуживания в загоне. Но все равно у нас в 5 утра занимать очередь не нужно. Заявку для посещения врача легко сделать по телефону. Вот только звонить нужно с 8 утра, как открывается регистратура.
      2. Sergej1972 Офлайн
        Sergej1972 25 августа 2018 14:23
        +1
        В этот день на сайте госуслуг был сбой по всей стране.
    2. pin_code Офлайн
      pin_code 23 августа 2018 07:21
      +3
      а вы сами пробовали???
  3. kuznec Офлайн
    kuznec 23 августа 2018 05:57
    +9
    У нас в Красноярском крае точно так же. В райцентрах поликлиники без врачей.
  4. Александр С. Офлайн
    Александр С. 23 августа 2018 06:05
    +11
    Сам из Новосибирска. Уже более полугода хожу по мед учреждениям, как родственник пациента. Обошел 3 больницы, две поликлиники и 2 консультации. И сделал один вывод. Автор говорит, что врачей и мед.работников не надо винить...виновата Москва во всем..министерство. Я тоже так думал, но столкнувшись с разной организацией работы, с разными врачами понял...что проблема не где-то там...а именно здесь...в поликлиниках и больницах. Очень много мед.работников совершенно не хотят работать. Почему то в 2х больницах врачи отказывали в мед.помощи, а в третьей оказали за 30 минут..и сделали круглые глаза, узнав про предыдущие две.. Это Москва виновата? В регистратутре отказывались прикреплять...требовали регистрацию...договор аренды какой-то...пошел с заявлением к главврачу..подписал, не задав вопросов. Тоже министерство виновато.? В одной поликлинике ходишь постоянно пинками врачей подгоняешь, чтобы хоть как-то шевелились. Зато в другой врачи сами стараются максимально помочь..стараются направления на обследования дать на как можно раньший срок, а не через полгода. Такчто мой вывод один. Все зависит целиком от врачей на местах, как они организуют работу свою...и вообще хотят ли они работать. Москва...она далеко. А больницы здесь...и проблемы именно здесь. Вот проблемы основные - низкая организация работы в мед.учреждениях, низкая квалификация мед.работников, низкий их же профессионализм(нежелание работать). Многие скажут...им кучу бумажной работы делать..мне как родственнику ракового пациента очень сильно плевать. Спасибо что хоть единицы, но есть врачи, которые искренне стараются помочь пациентам...не гоняя их по городу(и им ничто не мешает это делать). А вот что мешает другим?
    1. Jolly oldster sailor Офлайн
      Jolly oldster sailor 23 августа 2018 06:14
      -4
      мне как родственнику ракового пациента
      Если есть возможность-отправляйте в Германию.Поверьте-качественнее и дешевле выйдет.
    2. pin_code Офлайн
      pin_code 23 августа 2018 07:26
      +13
      просто мед работники еще работают в частных(платных)клиниках. и там они Вас охотно примут,но за деньги... вывод... нужно либо полностью убрать платную медицину,либо бесплатную(государственную). некоторым "врачам" очень выгодно сегодняшнее положение вещей.
    3. Балу Офлайн
      Балу 23 августа 2018 08:12
      +1
      Цитата: Александр С.
      Многие скажут...им кучу бумажной работы делать..мне как родственнику ракового пациента очень сильно плевать. Спасибо что хоть единицы, но есть врачи, которые искренне стараются помочь пациентам...не гоняя их по городу(и им ничто не мешает это делать). А вот что мешает другим?

      У Вас в полисе есть телефоны, не стесняйтесь беспокоить территориальный ФОМС и страховую компанию. Все что написано -не весь пласт проблем.
      Однозначно, в историческом аспекте отечественную медицину развивали министры-хирурги.
    4. BAI Офлайн
      BAI 23 августа 2018 09:20
      +4
      родственнику ракового пациента

      Если родственник хочет жить - пусть едет в 62 московскую онкологическую больницу. За границу за каждым чихом не наездишься. Мне сделали операцию там, а в Израиле подтвердили высокое качество операции.
    5. g1v2 Офлайн
      g1v2 23 августа 2018 11:58
      +3
      Из четырех питерских больниц , с которыми приходилось сталкиваться, могу посоветовать только одну - Святого Георгия . Больницу недавно отремонтировали , отношение персонала хорошее. И в целом все норм. От остальных - только негативные воспоминания. В одной отец с инсультом 3 дня лежал в коридоре и никто к нему не подходил и даже не позвонил родственникам. Из другой все знакомые, что там лечились, почему-то вперед ногами уехали. В третьей в приемном покое врач тупо был пьяный. am
      Я чего-то сильно сомневаюсь , что это Москва врача поила или запрещала другим врачам подходить к больному с инсультом.
      Причем скорая в принципе в Питере - норм. Я помню как в 90-е люди приезжали на выезд с пустыми сумками. Сейчас - медицинские ящики полны лекарств. Сами скорые тоже обновляются.
      Да и отношение в принципе нормальное. Понятно что пообщавшись с гражданами все дежурство , бригада очень хочет , чтобы некоторые товарищи провалились сквозь землю. Но как правило достаточно корректны. request
      По платной медицине - все еще хуже. Денег пылесосом , а результат стабильно хреновый. По знаниям тоже. Край был вообще , когда я пришел к не юному врачу с результатами анализов , а потом увидел через плечо, как он в гугле забивает поиск что они значат. belay
      Как я понял есть только одна панацея - личное знакомство с толковым врачом. Только личные связи - и никак иначе . Деньги не помогают решить ничего. А вот знакомый врач во-первых сразу может направить к толковому специалисту, который будет относиться не как к прохожему с улицы . Во-вторых этот врач посмотрев на те же прописанные анализы сразу говорит - вот это обязательно, это важно, это желательно. а это тебе назначили, чтобы денег содрать. request
      Как все это изменить - хз. Думаю, что надо начинать с мединститутов. Воспитывать у медработников человеческое отношение к людям. Все остальное - уже вторично.
    6. kakvastam Офлайн
      kakvastam 24 августа 2018 12:44
      0
      В абсолютно правы.
      Причём таково положение дел во всех отраслях, не только в медицине. Уж больно хороша отмазка для местных чиновников - всё "кляты москали" портят, а мы сами - розовые и пушистые. Да и населению удобно - можно безопасно ругать далёкую Москву с её бесчисленными министрами-нахлебниками, но не ссориться с близким вороватым начальством.
  5. avia12005 Офлайн
    avia12005 23 августа 2018 06:13
    +3
    кстати, вот перечень вакансий в этой поликлинике на июль 18-го
    1. Врач-педиатр участковый (4) – 33000-38000
    2. Врач педиатр ДШО (2) – 23000-28000
    3. Врач-оториноларинголог (2) – 23000-28000
    4. Врач-офтальмолог (1) – 23000-28000
    5. Врач травматолог-ортопед (1) – 23000-28000
    6. Врач детский уролог-андролог (1) – 23000-28000
    7. Медицинская сестра детского хирурга (1) 13800-17000
    8. Медицинская сестра ДШО (3) – 13800-17000
    9. Медицинская сестра оториноларинголога (1) – 14800-18200

    Главный корпус:
    1. Врач-терапевт участковый (2) – 33000-38000 (274-01-92 Сафронова Наталья Николаевна)
    2. Врач-невролог (1) – 23000-28000 (272-02-72 Пиунова Татьяна Владимировна)
    3. Врач-пульмонолог (1) – 23000-28000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    4. Врач-травматолог-ортопед (1) – 23000-28000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    5. Врач-эндоскопист (1) – 23000-28000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    6. Врач-уролог (1) – 23000-28000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    7. Врач-онколог (2) – 23000-40000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    8. Врач-хирург (1) – 23000-28000 (274-02-01 Николаева Альбина Евгеньевна)
    9. Медицинская сестра участковая (терапевта) (2) – 17800-21100 (274-28-03 Решетникова Наталья Николаевна)
    10. Акушерка (2) – 14800-21600 (274-18-84 Махмутова Руфия Газизовна)
    11. Медицинский лабораторный техник (фельдшер-лаборант) (1) – 14100-17800 (272-10-51 Люховская Вероника Викторовна)
    12. Медицинская сестра по физиотерапии (1) – 14800-18200
    13. Рентгенолаборант (1) – 14800-18200

    Поликлиническое отделение № 3: (270-24-88 Бушуева Оксана Геннадьевна; 270-24-87 Архипова Надежда Валентиновна)
    1. Врач-невролог (взрослый 1) – 23000-28000
    2. Врач акушер-гинеколог (1) – 23000-28000
    3. Врач-педиатр участковый (1) – 33000-38000
    4. Врач-терапевт участковый (1) - 33000-38000
    5. Врач-офтальмолог (1) – 23000-28000
    6. Медицинская сестра участковая (педиатра) (1) – 19000-22300
    7. Медицинская сестра участковая (терапевта) (1) – 17800-21100
    8. Акушерка смотрового кабинета (1) - 14800-21600
  6. лис Офлайн
    лис 23 августа 2018 06:26
    +8
    в Тольятти и Самаре такая же канитель...только сроки в узким спецам до 2 месяцев.по онкологии и выявлению:с начала года умерло 5 человек (на моей улице),из них трое-онкология.
    с образованием ещё хуже.18 лет сплошной перемоги.
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 23 августа 2018 07:15
      +4
      Цитата: лис
      с образованием ещё хуже.18 лет сплошной перемоги.

      Привет Зема! hi С образованием беда, согласен. Но еще беда в том, что в нашем медгородке нормальных врачей вообще не осталось, там как в МВД, остались услужливые, те кто Ренцу(главврач) зализать сумели.
      Вчера положил мать в больницу, так ей там один "специалист" через пять минут на ощупь поставил диагноз "злокачественная опухоль". И это вслух, без каких то анализов и обследования. Причем по описанию матери, взрослый, не пацан. Врачебной этики ноль, не говоря о профессионализме. Слов нет, один мат. Сегодня пойду разбираться с этим гм... профессором. am
  7. afrikanez Офлайн
    afrikanez 23 августа 2018 06:42
    +6
    Сплошное лицемерие, что в правительстве, что на местах.
  8. Rostislav Офлайн
    Rostislav 23 августа 2018 06:58
    +12
    Высказывание Н.И.Пирогова "Нет в мире больших сволочей, чем генералы от врачей" справедливо не только для военных.
  9. Грэг Миллер Офлайн
    Грэг Миллер 23 августа 2018 07:26
    +7
    Да уж... Ни чем таким уж особым от Украины и не отличаемся в этой области...
    1. rocket757 Офлайн
      rocket757 23 августа 2018 09:08
      +3
      Капитализм и тут и там.
  10. Telur Офлайн
    Telur 23 августа 2018 07:31
    +10
    "медицина должна не лечить людей, а оказывать им услуги"
    в точку !
    превратили всю медицину в коммерческие предприятия.
    У нас пришел томограф, установили и он простоял почти 1,5 года потому что не было специалиста.
    И кстати, зачастую специалистов не хватает не потому что их нет или невозможно найти, а просто потому что у глав. врача закончились родственники... а чужого он брать не хочет.
    Вакансии позволяют врачам набирать замещения и за счет этого увеличить свою зарплату, качество работы при этом побоку.
    1. Silvestr Офлайн
      Silvestr 23 августа 2018 08:58
      +2
      Цитата: Telur
      "медицина должна не лечить людей, а оказывать им услуги"
      в точку !

      Пресс-служба российского Крымстата, 2018г.:
      -в январе-июне 2018 года убыточно работали 42,2% предприятий. Значительная доля убыточных организаций наблюдается в области информации и связи, культуры, спорта, организации досуга и развлечений (по 80,0%), здравоохранения и социальных услуг (75,6%), в сфере гостиниц и предприятий общественного питания (73,5%).
      А вы как хотели? Надо деньги зарабатывать, а то остатки врачей разбегутся
  11. parusnik Офлайн
    parusnik 23 августа 2018 07:31
    +8
    На первом этаже, дома где живу размещена детская поликлиника.Очередь начинает собираться с 5 утра.Тож самое и во взрослой...У нас в районе не лучше.Ежели вспомнить тоталитарное прошлое, было с медициной лучше.Были в станицах и поселках амбулатории, даже больничные стационары.Не было необходимости ездить в райцентр.Наоборот , направляли в станичные стационары..Лежал в таком на обследовании в детстве..Современная на тот момент аппаратура, пруд с карасями, ивы над ним, парк, с падающими под ноги грецкими орехами..Сейчас, на этом месте, чья-то усадьба...А для местных , скромный медпункт, правда ,уже особо в райцентр ехать не нужно...
    1. avia12005 Офлайн
      avia12005 23 августа 2018 07:49
      +6
      Уже некому ездить...
    2. rocket757 Офлайн
      rocket757 23 августа 2018 09:07
      +8
      В "тоталитарном" прошлом МЕДЕЦИНА БЫЛА, для всех.
      Когда люди не доживают до оказания необходимой помощи, ваще, потому что денег нет, в.т.ч.,о какой государственной заботе можно говорить?
      Мы ж не о любителях "боярышника" возмущение высказываем, хотя и за них конкретные лица должны ответить!
  12. colonel Офлайн
    colonel 23 августа 2018 07:41
    +4
    Про "бережливое производство" в поликлинике это здОрово. Инициатива "Тойоты" живет и побеждает. Кстати, организация бережливого производства подразумевает наличие на рабочем месте всяческих запасов на один рабочий день. Если больных считать "запасами", то 5С в поликлинике провалено на корню.
  13. кобальт Офлайн
    кобальт 23 августа 2018 08:05
    +5
    Ни чего удивительного, у меня мать полтора месяца у нас во Владимире не могла попасть на прием к банальному терапевту, про специалистов вообще молчу, в родном Собинском районе, в 150 км от Москвы на 2 города и район 1 лор врач, детский, взрослого вообще нет, вот так и живем, точнее выживаем.
  14. Прим2 Офлайн
    Прим2 23 августа 2018 08:15
    +12
    Сидел я как то в очереди к урологу а передо мной сидела женщина и она рассказала что тот врач к которому мы хотим попасть поставила ей неправильный диагноз.Не смотря на то что у женщины болели почки она сказала ей что у нее все в порядке но почки то болят и она поехала в краевую больницу где ей поставили диагноз рак одной из почек которую потом оперативно удалили.Мне самому ставили три раза неправильные диагнозы.Но тут напрашивается вопрос к господину премьер министру а за счёт чего повысился срок жизни российских людей когда в стране такое здравоохранение?По статистике около 40% наших сограждан не доживают до 60 лет.Статья правильная но чем больше ты сталкиваешься с нашей медициной тем больше убожества видишь.
    1. kuznec Офлайн
      kuznec 23 августа 2018 10:19
      +7
      Дмитрий,
      Цитата: Прим2
      повысился срок жизни российских людей
      исключительно за счет изменения методов сбора и обработки статистических данных.
    2. kakvastam Офлайн
      kakvastam 24 августа 2018 12:57
      +1
      за счёт чего повысился срок жизни российских людей

      Если переопределить понятие "люди", исключив те слои, которые норовят испортить статистику, то всё очень благостно получается...
    3. Med_Dog Офлайн
      Med_Dog 24 августа 2018 14:38
      +2
      Этот вопрос должен задаваться Президенту. Только не говорите что он не в курсе и т.д. и т.п. А то как всегда, царь хороший, бояре плохие...
  15. Peter Smith Офлайн
    Peter Smith 23 августа 2018 08:52
    +13
    Всем все пофик. Имею ввиду властей. Назначают на должности своих знакомых и блатных. У нас в реаниационном отделении БСМП сделали ремонт. Ликвидировали окна. Вентиляция не работает. Умирайте от смрада. Главврач не сработался с 70% врачей.Осталось несколько старых опытных хирургов. Остальные ничего не умеют. И он (главврач) на своем месте. Знакомый губернатора...
    По комментам видно-- это система. Рыба гниет с Кремля. Вывод такой.
  16. Silvestr Офлайн
    Silvestr 23 августа 2018 09:06
    +4
    при существующем порядке вещей нормальная медицина останется только в мегаполисах и то, в бесплатно в пределах ОМС. Все остальное будет за деньги. Периферийная медицина умрет тихо и без шума из-за нехватки денег и как следствие- отсутствия оборудования и врачей. Хорошие врачи потянутся в Москву, что вижу по своей больничке- недавно прибыли очередные из Омска. Плохие к нам не приезжают- их просто не берут.
    Останется только молиться и заботиться о своем здоровье и по возможности- не покидать регион проживания, есть шанс выжить. То, что везут к нам из области, были доставки из Иваново, - волосы дыбом встают! Такого при Союзе не было.
  17. Garri_ Офлайн
    Garri_ 23 августа 2018 09:15
    +9
    Цитата: afrikanez
    Сплошное лицемерие, что в правительстве, что на местах.

    ..уже давно идёт целенаправленное истребление русского народа: образование (ЕГ), медицина, трудовой кодекс, пенсионная реформа, выборная система (без выбора), налоги и т.д (если что-то не указал добавьте)
  18. сунженец Офлайн
    сунженец 23 августа 2018 09:43
    +7
    Министерство есть, а здравоохранения – нет

    Ну, так Минздрав не один такой. Вот Минэкономразвития у нас тоже есть, а ни экономики, ни развития нет.
  19. мордвин 3 Офлайн
    мордвин 3 23 августа 2018 10:10
    +2
    Результат оптимизации и капитализации. Причем, в СССР по врачам ходили гораздо больше, болеть не боялись. Впрочем, на западе, тоже болеть стали "меньше". В Англии число больничных сократилось за 20 лет раза в полтора. Вот так и накапливаем болячки, потом вываливаем их в поликлинике, а спецов нет.
  20. alstr Офлайн
    alstr 23 августа 2018 11:06
    +3
    Ну что сказать. Все так и не так одновременно.
    Про очереди и номерки. Не знаю как в других городах, но мы уже пару лет только через сайт и записываемся. Точнее сейчас и в поликлиники через сайт записывают. Только регистратура работает только по рабочим дням, а сайт круглосуточно. В регистратуре остаются немного номерков в резерве. Это с одной стороны.
    С другой стороны, в периоды эпидемий номерков не хватает и на прием к участковому идут без номерков через одного.

    Что касается профильных специалистов, то тут действительно надо номерки "добывать".

    А вообще, тут намедни в одной из дискуссионных передач (обсуждался вопрос сельского населения) была высказана верная мысль, что у нас в погоне за эффективностью совсем забыли про доступность социальных услуг.

    Та же мода свалить на участкового лечение всех болезней из той же серии. Это может быть неплохо для сельской местности, где до ближайшего узкого специалиста ехать не меньше часа и население пару тысяч (в лучшем случае), но в больших городах - это утопия.
    Получается, что сейчас по норме в поликлинике на пациента выделяется 12-15 минут. При этом врач должен опросить и осмотреть пациента, записать все в медкарту, а потом все это еще и в компьютер внести. Догадаться что реально на осмотр при таком режиме остается не более 5 минут. А этого совершенно недостаточно для постановки ТОЧНЫХ диагнозов.
    А практически норматив перекрывается раза в два. И о каких результатах может идти речь?
    Да и не может врач быть специалистом во всем (точнее такие люди встречаются, но их единицы).

    Или еще пример ту да же. Сейчас для "эффективности оказания услуг" сделали, что больничный может выдаваться не более чем на 10 дней. Далее нужна комиссия. Да еще и вызывают при ОРЗ каждые 2-3 дня.
    А ведь есть болезни, когда средний срок лечения больше этих 10 дней. Например, все переломы практически или тоже воспаление легких. И ладно переломы (они не заразные), а вот воспаление может быть заразным. И таких больных гонят в поликлинику раз в 3 дня. Вот и очереди образуются.

    Для сравнения в платных клиниках на прием пациента отводится 30 минут (при все той же бюрократии, только у них сразу все в компьютер заносится). И при этом получают от 1500 рублей за прием. И при этом нет хождения по больным (точнее есть, но за доп плату).
    Поэтому не удивительно, что врачи уходят в платную медицину.
    Самое веселое, что иногда врач в платной и бесплатной медицине - это один человек, но вот результаты почему то разные получаются.

    В советское время тоже были очереди и к участковым и к специалистам. Но тогда альтернативы не было.

    Поэтому выход один поставить главным показателем эффективности бесплатной медицины доступность БЕСПЛАТНОЙ медпомощи, а уже во вторую очередь ее эффективность (в смысле выздоравливаемость) и в самую последнюю очередь брать экономические аспекты лечения (т.е. собственно деньги).
    А то получается, что сейчас оценивается денежная сторона лечения и совершенно опускается, что до собственно лечения не доходит значительная часть пациентов уходит или получает ее сильно позднее необходимого.
  21. valek97 Офлайн
    valek97 23 августа 2018 11:15
    +6
    По поводу медицины. Истории приключились со мной. Происходили в городе калуга. февраль 2018. Постоянные скачки давления до 170, пульс под 160. КоБ №3 пл ул Чехова. Ходил к терапевту, выписал таблетки, свободен. Почему так, от чего ни обследований ничего. Сходил к нервопатологу за месяц сделал записи суточного давления, скачет от 120 до 170. Пришел к нервопатологу, сказала, ллибо проблемы с сердцем, либо ты псих, что у тебя так скачет. Пошел в платную мед клинику, повесил холтер, смад. К слову мне 21 год. Проблемы с сердцем наблюдались с детства, но ни педиатр, ни терапевт ничего не видели, хотя по показаниям у меня стойкие нарушения. Холтер поставил мне диагноз: Наджелудочковая тахикардия , вертикальная эос. Велоэнергометрию мне запретили, сказали помру ещё тут и будут разгребать. Давление в пике до 200! дозодило при нагрузках. По итогу поставила Синдром ВПВ постоянная форма. Импульс в сердце проходит и не утихает. может за 200 + уходить при нагрузках или в покое. Ну а что же бесплатная медицина спросите вы? Я обратился сразу же к кардиологу в местную поликлинику. Спросил, примет ли меня, 1 раз не приняла, сказала нет талона. Выбил талон у заведующей в моей поликлинике пришел. С гонором сказала, что я достал, приходите ТОЛЬКО тогда когда у вас талон. А ситуация чем опастна, что без антиаритмиков есть большой риск словить аритмию и помереть от фибриляции желудочков. Позже через месяц сделал БЕСПЛАТНЫЙ смад, и только спустя 7 месяцев я попал на холтер. К слову, чтобы это выбить мне пришлось ругаться в больнице 2 месяца. Участковый терапевт не может взять талон к кардиологу, только в обл больницу, а туда очередь месяца 2-3. Пошел к заведующей, выдала талон к местному кардиологу Через неделю! Почему так организована талонная система фиг его знает.
    Другой случай. В мае у меня началась острая крапивница пищевая. Пошел в местную больницу к терапевту направили к аллергологу. Побывал дополнительно у дерматолога, сказали чисто аллергическое. Пришел в обл больницу в Анненки, хотел попасть к аллергологу, мне отказали, хоть у меня и все тело покрылось сплошными отеками и зудом, поднялась температура. Сказали, НУЖНО направление от врача либо платно за 2000 тыс рублей только на прием. Поехал в свою больницу к терапевту, попал экстренно, описал ситуацию и показал. В этот момент мне становится плохо начинаются хрипы и мне сложно дышать. Врач вызывает мед сестру, мне экстренно делают укол Декстометазона отек Квинке снимается спустя 15 минут. Вызвали скорую которая ехала 1.5 часа, хотя должны в течении 30 мин экстренно. а больница уже закрывалась в 19 и забрали меня 19 20. со мной сидела мед сестра. передали, осмотрели. Увезли меня в БСМП на Сквере Мира. Приехал туда. Пришел врач не стал осматривать, горло прошло уже. Сказал я симулянт! Отека горла нет, есть температура. На то что у меня отеки красные аллергиечские и тп не стал обращать внимания. Отфутболил меня в Инфекционку. Приехал туда, за 3 часа прогнали меня по всем болячкам какие могут быть инфекционные, ничего не нашли, несколько раз кололи быстродействующий против алерг укол. Родители переполошились. Приехали быстро, отпросились с работу. Отец рядом был. Спасибо большое врачам, что выслушали меня и это время смотрели. выписку дали, что нет инфекций, дали направление в Аненки в реанимацию. Приехал туда, врач меня не стала футболить, выслушала, поставила большие глаза, что врач БСМП не оказал никакой помощи, и удивилась, когда я сказал, что он меня не осматривал, сказала что такие отеки по всему телу, жар и зуд сложно не заметить. положили прокапали сутки, отправили в калугу в Терапевт отделение. Там тоже скандал был. Они при мне звонили запросили подлинники документов, сказали выдадут без проблем. Отец ездил, ему только копии вместо подлинников. Там поругался. здесь что они не договорились и между ними нет документооборота. Ну в итоге полежал там неделю прокапали, были острые обострения, но благополучно выписали.
    1. avia12005 Офлайн
      avia12005 23 августа 2018 11:31
      +5
      Цензурных уставных выражения по работе медиков просто нет. На фронте за такое расстреляли бы. И были бы правы.в В Минздраве не хватает СМЕРШа.
  22. astepanov Офлайн
    astepanov 23 августа 2018 11:32
    +14
    Сметная стоимость строительства составила 364 млн. рублей. Финансирование велось в основном из городского бюджета.

    На строительство Ельцын-центра ушло в общей сложности 13 млрд. рублей. А сколько еще потом было убытков, покрытых из бюджета! Вот из-за того, что деньги расходуются на что угодно - на помощь Кубе, на Сколково и Роснано, на бесконечно меняющиеся космические программы и т.д., но не на реальную "социалку", у нас НИКОГДА не будет ни нормального здравоохранения, ни образования, ни доступного жилья.
    Помимо бардака и воровства, другая наша беда - отсутствие ответственности госчиновников за бездеятельность и некомпетентность. Почитайте Ст. 14 "Ответственность государственного служащего за неисполнение или ненадлежащее исполнение государственным служащим возложенных на него обязанностей": Выговор - это максимум! Даже понизить в должности нельзя! Вот оттого все эти рогозины, мутко и прочие кочуют из кресла в кресло, оставляя за собой опустошение. Поневоле начинаешь подумывать, что сталинские методы управления Госапппаратом были бы ой как кстати: сорвал программу "доступное жилье" или проворовался - мажь лоб зеленкой и становись к стеночке.
  23. bubalik Офлайн
    bubalik 23 августа 2018 11:59
    +3
    ,,,что еще интересно,по записи ждать недели/месяцы, платно прям сразу все сделают,,,
  24. iouris Офлайн
    iouris 23 августа 2018 12:39
    +4
    А ещё есть министерства "экономического развития", "культуры", "образования"... У нас есть всё (но не для всех и не всегда).
  25. vatov Офлайн
    vatov 23 августа 2018 13:57
    +4
    И это в крупных городах , а в глубинке просто беда...
  26. faiver Офлайн
    faiver 23 августа 2018 18:02
    +5
    P.S. А как в других регионах России?
    да все тоже самое по всей стране для простых смертных
  27. Radikal Офлайн
    Radikal 23 августа 2018 18:06
    +6
    Цитата: Vard
    Попробуйте через сайт госуслуги... Ни каи проблем с записью к врачам...

    Это в Москве, а в регионах? winked
  28. Malkavianin Офлайн
    Malkavianin 24 августа 2018 11:26
    +1
    В Тамбовской области все тоже самое. Добавлю, что и к платным специалистам у нас обращатся нужно с осторожностью. Могут залечить.
  29. kakvastam Офлайн
    kakvastam 24 августа 2018 13:03
    +2
    Вполне закономерное положение вещей в сословном обществе.
    Неужели вы думаете, что небожителей будут наказывать за гибель каких-то смердов?
  30. nikvic46 Офлайн
    nikvic46 24 августа 2018 14:28
    +1
    Автор тысяча раз прав.Мизерное количество медицинских объектов,которые бесплатно обслуживают
    население,уже само по себе говорит о состоянии охраны здоровья населения.
  31. 320423 Офлайн
    320423 24 августа 2018 16:33
    +1
    сейчас по радио рекламу про пенсионера слышал, долго смеялся. есть лишние деньги в стране? вот и думаешт голосоватьза единую россию....
  32. ddmm09 Офлайн
    ddmm09 24 августа 2018 18:35
    +1
    Цитата: Vard
    Попробуйте через сайт госуслуги... Ни каи проблем с записью к врачам...

    Запишитесь, но в большинстве поликлиник статистический талон автоматически не оформляется, поэтому за ним придется в регистратуре долго постоять.
  33. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn 24 августа 2018 21:01
    +2
    С нашим здравоохранением живые иногда завидуют мертвым. Знаю случаи, когда врачи тянули деньги с больных до последнего, хотя уже знали что они не жильцы. Люди зачастую отдают последние сбережения, продают квартиры, тратя деньги на лечение. Я жене сказал, если я заболею, потратить на мое здоровье можно будет четко фиксированную сумму, которую мы можем осилить и ни копейки больше. А там будь, что будет.
  34. Sovetskiy Офлайн
    Sovetskiy 25 августа 2018 22:12
    +4
    P.S. А как в других регионах России?

    Да аналогично, ведь косой монетизации с всеобщей оптимизацией власти то прошлись по всей стране, а не по отдельным регионам.
    И вообще, не хрен филонить и косить под больных, Скворцова же сказала что россияне должны жить до 120-ти, так значит идите пахать жеребцы "малолетние"! Не можете - сразу в гроб, без вот этих тут разсюсюкиваний в виде какой то социальной медицины, лишнее это, от лукавого! am laughing
    Заболел иди помолись в ближайший божий дом, которых понастроили на каждом углу - не помогло, выкопай себе ямку, утилизируйся за свой счет, не будь обузой для "эффективных манагеров" от господствующей системы. wassat
  35. Maksud Офлайн
    Maksud 26 августа 2018 13:56
    +4
    Программа "Доступная медицина" в действии, наряду с "Доступным жильём" и не менее "Доступным образованием". А когда у нас (на Дальнем Востоке) заговорили о "Доступной рыбе", то я перепугался не на шутку.
  36. Комиссар НКВД 26 августа 2018 20:47
    +1
    Цитата: Александр С.
    мне как родственнику ракового пациента очень сильно плевать.

    Вам плевать на них? А им плевать на вас. Так и будете переплёвываться?
  37. Комиссар НКВД 26 августа 2018 20:47
    0
    Цитата: vladimirvn
    хотя уже знали что они не жильцы.

    Вы уверены, что они это точно знали?
  38. Комиссар НКВД 26 августа 2018 20:49
    +1
    Цитата: valek97
    Вызвали скорую которая ехала 1.5 часа, хотя должны в течении 30 мин экстренно.

    Правда, должны? А вы полагаете, что вы один такой нуждающийся?
    1. valek97 Офлайн
      valek97 28 августа 2018 11:46
      0
      Есть нормативы, есть показания. Мне вызывали сами врачи из поликлиники, т.к я начал задыхаться и без долгой терапии не протянул бы, отек Квинке это не шутки. Для этого и называют её ЭКСТРЕННОЙ, а не обычной.
  39. Sirocco Офлайн
    Sirocco 28 августа 2018 04:10
    +1
    Да уж, такое впечатление что идет война государства под именем Российская Федерация со своим населением. Ситуация один в один. Знакомого лечили онкологи, брали взятки даже за день до смерти.
  40. вылет Офлайн
    вылет 28 августа 2018 16:22
    +2
    А как вы хотели, мыж интегрировались в мировую систему, а по мировым стандартам нам ещё тэтчер отмерила 15 млн населения. как в мультике- меньше можно, больше ни ни. Интегрируемся вместе с краиной, выполняем обязательства.
    С недавних пор в гос.поликлинниках ввели СОПы по лечению. Наш минздрав не увидел разницы между ремонтом пылесоса и лечением человека. По СОПу, указывается строгий алгоритм действий и пути ремонта "поломок", проверяющим невозможно объяснить, что к лечению каждого человека нужен индивидуальный подход. При выявлении несоответствия врача могут просто уволить... Хотя с такой зарплатой в 14т.р. в Москве врятли человек расстроится сильно.
    В частных клиниках сопов нет (пока нет). Однако. Зимой читали лекции в РМАПО, говорят, что некоторые поступающие в ординатуру студенты не знают, где расположены органы и не могут показать даже приблизительно... кадры такие кадры. так что с частниками нужно аккуратно. А что говорят студенты-медики Москвы? размер взятки ужас какие большие, учат, потому что никто не хочет платить столько, кроме... носатых гостей столицы из чечни, которые носятся с мешками денег по коридорам и повышают ценник.
    Удачи Вам, граждане. Лучше не болейте.
  41. Kubatai Офлайн
    Kubatai 31 августа 2018 07:25
    0
    Гм.. Да это везде так. Где-то видел цифорку про недокомплект мед. персонала в России 35-40 тыс., процент не хватки узких специалистов в районе 50-60%. Не сказать, что учебные заведения не выпускают, просто народ не идет в гос. учреждения из-за политики властей, идут в частные лавочки, которые большинству населения просто не по карману..
  42. Олеко Офлайн
    Олеко 2 сентября 2018 02:45
    0
    Пусть же ещё здоровые граждане позавидуют уже больным

    Прочитал внимательно все комментарии и сказал :" Спасибо тебе, Всевышний за то, что взял ты меня за шкирку и привёл в Школу Йоги". Школа серьёзная. Было 30 лет назад. Без всяких теорий про Пурушу, Будду, Шиву и других ребят. Практика, практика, практика...Занятия раз в неделю. Остальное дома. Ежедневно. Сейчас одна медкарта лежит в Подмосковье, в Калиниградской области её нет совсем. За 30 лет научился лечить и диагностировать себя сам..Только на энергетическом уровне. Любая болезнь имеет энергетический характер. Тело вторично.Заменил энергию болячки на чистую (кстати, лекарство имеет заряд чистой энергии, но и содержит энергогрязь, у медиков это называется побочные явления, они есть в каждом лекарстве, но одни обнаружены, другие нет) и болезнь проходит.
    Для чего написал. Читать было невозможно .Жалко людей. Да попробуйте хотя бы на голодание, на трёшечку на минералке,, потом и на пять дней, восемь.Клеточки почистите. Подберите комплексок, можно цигун или какой другой.
    Но здоровья медицина вам не даст. Учёные давно установили, что человеческий организм в состоянии вырабатывать средства, которые превосходят все существующие лекарства планеты (газета "Труд", толстушка.)
    1. Олеко Офлайн
      Олеко 2 сентября 2018 02:49
      0
      Мне 66 лет.Болячки есть но под контролем. Не выходят, ждут своего час.